Просмотр полной версии : Дружественный огонь
Не секрет что «дружественный огонь» часто встречается в реальном бою, но в страйкболе это просто БЕДА! Безусловно если игра хорошо организована и используются разная форма у противоборствующих сторон………тогда рука дрогнула и вот я отправил в мертвяк своего! Но в большинстве случаев - построились, поделились примерно по форме, командам и дружеским отношением, посмотрели друг на друга и В БОЙ! А в игре часто происходит следующее: смотришь через прицел на война и думаешь свой или чужой?
Есть предложение попробовать использовать «цветовой знак отличия» перед игрой после построения. «Цветовой знак отличия» представляет собой наклейку в виде кружка диаметром 4см. ( цвет – синий и красный для разных команд). Наносится на головной убор (каска , бандана, маска) спереди и сзади либо на плечо и спину у кого нет головного убора можно даже на привод главное общий стандарт. У кого какие мнения на это счет?
Если есть общий одобрям, возьму на себя организацию данного вопроса и 12.07 на следующую игру на Жуках привезу заранее приготовленные наклейки в достаточном количестве. ПОПРОБУЕМ?
Идея занятная, но к сожалению очень большой демаскирующий фактор.
Я бы на себя ничего подобного не цеплял.
Возможно такие маркировки нужны для тех, на ком одето непонятно что, из-за чего собственно и получается френдлифаер.
P.S. плз, добавь город в профиль.
HunterDi
06.07.2009, 20:11
И вся маскировка летит к чертям... Зачем искать легкий путь, к томуже далекий от идеала? Гораздо лучше довести увроень координации до такого состояния, что б свести ФрендлиФаер к минимуму, конечно это сложно, но над этим надо рабоать, и не лепить на себя всякое УГ.
Разумеетсья все это только мое личное мнение.
Помнтся такаяже идея уже обсуждалась на этом форуме не единожды. Последний раз кажется год назад. Только был разговор не о наклейках, а о повязках или повязках их цветного скотча... Итог известен.
Мое мнение по этому вопосу:
а) черезвычайно большой демаскирующий эффект. Несровненно выше полученных преимуществ.
б) Наклейку не всегда видно и е во всех случаях заметно. Так как лично у меня была ситуация, когда я зайдя в тыл к противнику после перестрылки остался один и дез боезапаса (на игре были цветные шевроны сторон, шеврон был на правой руке) и лежад укрываясь от противника за деревом, в этот момент еще одна группа союзников совершила маневр и вышла относительно меня слева. Я начл им кчичать что бы теснили противника и указывать огневые точки, за что и получил пулю :( А когда спросил их "Зачем?" мне ответили: "Извини, шевро не видно было..." Так что даже наклейки не дают гарантии ниразу. Так как можно зайти к человеку стыла и через кусты или траву не зарглядеть форму и кружочек итп.
в) Обычно дружественный огонь получается "со страху" и от "неопытности человека" в виде различания камуляжей и незнания "кто за кого воюет" :) А от этого избавиться можно только тренировками и наращиванием опыта.
г) Дружественный огонь случается в страйке обычно на резко пересеченной местности типа густых кучерей и урбана, где противник может появиться резко и почти перед самым носом и иногда проще ранить или застрелить появившийся резко силует чем разглядывать его, так как он тоже может принять тебяза противника и также пристрелить :twisted:
Приведу несколько цитат ветеранов боевых действий:
"Свои для меня, те кто рядом со сной идут, а те кто с другой стороны пришли уже вряги изначально, а том уже либо по рации спросить нужно либо стрелять, и по собраным документам проверить"
"Свои, это те кто рядом в атаку идут, а те кто навстречу бегут -- уже враги. А я такой что когда в атаку бегу могу и штыком заколоть!"
Подведя итог: Лично я против таких маркеров, как говорится учите матчасть и будет вам счастье.
ПС:Когда прочитал тело темы, вспомнилось как долго смеялся с маляров на жуках у которых накаждом рукаве по цветной повязке команды и шлем такого же цвета, дабы лучше видно было в кустах :lol:
Фидель, зараза! Тебе подарить словарь? :mrgreen:
В страйкбольных реалиях основные причины "дружественного огня" ИМХО следующие: разнобой обмундирования, снаряжения и вооружения среди (а что еще хуже и внутри) команд одной стороны, отсутсвие нормального радиообмена (про зажатый VOX и прерывистую передачу на дохлых батарейках вообще молчу), пренебрежение элементарными средствами идентификации (кошачьй глаза, например), неумение пользоваться фонарями...
Выход есть, но надо работать. Надо приводить команднуе обмундирование, снаряжение и вооружение к единому стандарту, вводить в стандартное обмундирование индентификационные нашивки, ИК-маячки и т.п., назначить в командах ответсвенного за радиосвязь (чтоб регулярно перед играми проверял исправность гарнитур, отключал ненужные функции call и beep, отвечал за зараженность аккумуляторов, договаривался с организаторами игр о частотах, проводил инструктаж сокомандников по радиопереговорам).
Это далеко не все рекомендации, но соблюдение даже перечисленных даст уменьшение случаев "дружественного огня" минимум вдвое.
Мне кажется, что дружественный огонь в страйке - еще один фактор антуража. Безусловно нужно стремиться к его минимизации, но он был, есть и будет. :D На Эсхаре никто не смотрел на камуфляж группы удерживающей холм-ангар возле базы ЕС. Наше же подкрепление нас просто закидало гранатами не глядя. :( Увы. Так что расслабься и получай удовольствие.
P/S/ Лишний повод проставиться пивом.
Не мне говорить про "демаскирующий фактор", но я все равно против всяческих обозначений, которых нет на реальных бойцах\операторах. Тогда уже, действительно, проще одеться в разноцветные комбинезоны, дабы точно было видно - это "синие", а это "красные". (Дельфин, не сочти за сарказм)
Тема, извините, "боян". Подавляющее большинство играющих (и особенно моделистов\реконструкторов) повязок не носило, не носит и носить не будет.
Выход, как писал Артём, в работе над общей координацией действий, в правильном радиообмене и опыте.
Помнится на Крымской Чечне, были повязки на рукаве, у боевиков зеленые, у федералов красные... надо было двум группам выйти на базу боевиков и по сигналу ее атаковать. Вышли на исходную, ждем. Вторая группа выходит на исходную, докладывает о готовности. Идет сигнал, начинаем штурм. Из кустов шевеление- туда сразу стволов 20 работать начинает, чисто на звук, ни фига не видно, крымский лес густой. Оттуда выходят.. наши, в красных повязках, это вторая группа, которая слегка промахнулась мимо объекта и вышла ближе к нам.
Это я все к тому, что идентификаторы не помогают. А маскироваться с ними сложнее. В общем- я против.
Фидель- реально, словарь мы тебе купим))):)
Фидель, Spell checker для Firefox (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/browse/type:3) ;)
По теме: я считаю, что подобные темы имеет смысл создавать, отыграв в страйк какое то время и набравшись опыта.
Впрочем, с опытом идея отпадет сама по себе...
присоединяюсь к общему мнению, огонь огнем а сколько на тренировках было случаев когда люди ходили в атаку на своих же приняв соседа по цепи за своего? психологию ни кто не отменял, кто рядом и смотрит с тобой через прицел в одну сторону, тот вроде свой, а стой стороной разберемся...
Простите, а зачем нужен АРФАГРАФИЧЕСКИЙ СЛАВАРЬ :mrgreen:
разделения по камуфляжу или цветовым маркерам отдаляет нас от реальности.согласитесь что во время реальных боевых действий идущий по зеленке боец не будет присматриваться в каком камке прячеться гдето-там человек а сначала туда выстрелит, тем более если есть вводная что в этом раёне своих быть не должно
да и просто пощетайте сколько в мире различных армий и сравните с количеством разновидностей камков
Мужики, все вы верно говорите, все правильно! Я сам в экстренной ситуации сначала стреляю а потом разбираюсь свой или чужой. Речь идет о банальных воскресных «почти хаотично организованных» играх где собираются 50-80 человек в течение 2 минут делятся на команды и понеслась игра. Запомнить своих и чужих просто не реально! Были случаи когда я в плотную подбирался к бойцу держа его в прицел, отчетливо видел его но понять свой или чужой не мог!!!!!! «боец ты с какой стороны играешь? А ясно…….»
Никто не говорит о ярко выраженных знаках отличия, достаточно небольшой лейбы, цвет может быть даже – зеленый + коричневый. Различить можно только с близкого расстояния. Либо вводить систему паролей (вопрос ответ). Знаю что тут тоже масса минусов! Но опыт показывает, что в первую чиченскую система числовых паролей в российских войсках вносила масса путаницы, но тем не менее спасло масса жизней пацанов.
Никто не говорит о ярко выраженных знаках отличия, достаточно небольшой лейбы, цвет может быть даже – зеленый + коричневый. Различить можно только с близкого расстояния. Либо вводить систему паролей (вопрос ответ). Знаю что тут тоже масса минусов! Но опыт показывает, что в первую чиченскую система числовых паролей в российских войсках вносила масса путаницы, но тем не менее спасло масса жизней пацанов.
Ну так за чем дело стало? Договаривайтесь на игре, придумывайте пароли и т.п.. Другое дело, что это личное дело каждой команды - делать это или нет. Иногда проще расстрелять то, чего не понимаешь, чем разбираться кто и зачем.
Anything worth shooting is worth shooting twice. Ammo is cheap. Life is expensive.
http://myspace.roflposters.com/images/rofl/myspace/1224400228079.jpg.%5Broflposters.com%5D.myspace.jpg
Был на двух играх в Сумах, френдлифаэр был ночью, но такой, что враги боялись )))
Кажется тема уже исчерпана снова.
2 Мариарти:
ААаааааа!!!111!!!А!!! :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: Пипец, ЙА валяюсь пАд стАлом!
2 Щадафф, АЛК, Зар и другие линнгвисты и флористы:
"Владение русской орфографией как кунг-фу, настоящий мастер применяет только в крайних случаях" (с)
"Орфографически ошибки в тексте это не признак безграматности, а признак авторского стиля" (с)
Фидель- реально, словарь мы тебе купим))):)
За язык никто не тянул. :roll: Жуду словарь ;)
Чорд, придется сбрасываться Фиделю на словарь :)
Офтоп 8-) Дельфину- словарь по латыни :)
Si vis pacem para bellum - хочешь мира - готовься к войне
Даёшь мировую акцию-КАЖДОМУ по словарю!
Дельфин! Читайте мою подпись ;)
Мужики спасибо за поправочку. Фразу попытался перевести сам. PARA – «жажда», проверил сейчас в другом словаре «равенство». Век живи – век учись! И помрешь дурнеем…..
Получается дословный перевод ( если важен мир это равняется войне)
ТЕМА ЗАКРЫТА
Не.
Friendly fire isn't.
Всё, вот теперь можно закрывать /т.к. этой фразой сказано всё :-)/.
Даёшь мировую акцию-КАЖДОМУ по словарю![/quote]
Я уже давно жду словаря, а его все нет и нет ;)
Он есть-просто напомнить мне надо ;)
Даёшь мировую акцию-КАЖДОМУ по словарю!
Я уже давно жду словаря, а его все нет и нет ;)[/quote]
Гена, теперь будем ждать вместе... ;)
Но что то мне кажется что "слова -- это только слова"... :lol:
:geek:
Noble Trash
17.11.2009, 14:50
На игре есть разный камуфляж + шевроны (как правило) по ним можно узнать кто свой, а кто чужей. И то что шевроны не всегда защитного цвета - никого не смущает. Многие носят оранжевые очки - которые обалденно демаскируют, это тоже никого не смущает. А вот на повязки все накинулись. Ну сделайте их почти защитного цвета, но разные. Сделайте их на обе руки, а не на одну, чтобы легче было увидеть, если человек стоит боком. Сделайте повязки коричневые и салатные, а не красные и синие. Черные и салатные или близкие к этим цвета.
Я за повязки.
Это практически то же самое, как белая повязка на голове - принзнак убитого.
valerian
17.11.2009, 15:12
повязки както не по уставу...
Alex G.Solo
17.11.2009, 15:37
Ога. Нам, русским, легше - если в флоре/дубке/горке и с АК - то свой, а если с М-16 и Гэхой - пора убивать :twisted:
На игре есть разный камуфляж + шевроны (как правило) по ним можно узнать кто свой, а кто чужей. И то что шевроны не всегда защитного цвета - никого не смущает. Многие носят оранжевые очки - которые обалденно демаскируют, это тоже никого не смущает. А вот на повязки все накинулись. Ну сделайте их почти защитного цвета, но разные. Сделайте их на обе руки, а не на одну, чтобы легче было увидеть, если человек стоит боком. Сделайте повязки коричневые и салатные, а не красные и синие. Черные и салатные или близкие к этим цвета.
Я за повязки.
Это практически то же самое, как белая повязка на голове - принзнак убитого.
1. Конкретно эта тема себя исчерпала ещё летом.
2. Повязки носить/одевать никто не будет. В этом нет смысла, деление сторон происходит исключительно по камуфляжу.
Когда команда вырастает до серьёзного уровня, такие вопросы отпадают сами по себе.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot