Просмотр полной версии : 10-11 октября 2009 Осенний Рейд 3
Продолжение рейдового мероприятия по поиску сбитого пилота. "Осенний Рейд - часть 3. Достучаться до небес"
Место проведения - Чернореченский каньон (Севастополь).
Время игры с 09-00 часов 10.10. до 14-00 часов 11.10.2009.
Участники - приоритет в основном на те команды и группы которые уже участвовали в 1 и 2 Рейде, остальные желающие только по личным заявкам.
Число участников ограничено - до 70 человек.
Планируется использование техники на мероприятии - "вертушка" ГАЗ-66.
Игровой взнос 50 гривен.
Регистрируемся в личку. Все вопросы пишите здесь.
Собираемся как обычно на 5 км в 8-30 - проводим брифинг командиров групп, получаем основные вводные и погнали.
Общий старт в 10-30 с. Родное (большая поляна - прошлая точка эвакуации) по выходу вертушки на поляну.
Основной задачей в данном рейде будет:
1. Поиск и захват пилота, которого разведгруппа НАТО должна будет до ночи доставить на свой блокпост в горах (точка №1 будет обозначена на карте) и удержать там до утра. Если пилота отбивает другая группа, то также должна будет доставить на указанный подготовленный блокпост (там будет находиться группа поддержки).
2. По возможности захватить "вертушку" в нужное время и воспользоваться для мобильного продвижения. На вертушке можно продвигаться не более 1 часа.
3. Второй день: Доставить пилота на точку № 2 для эвакуации. Данные о второй точке будут выданы на общем канале в воскресенье в 8-00 утра. С 12-30 часов использование вертушки любыми группами будет запрещен - она будет находиться в условленном месте на точке №2. Миссия будет считаться выполненной, если пилот будет загружен на борт вертушки и безпрепятственно покинет границу точки № 2.
Остальные правила как и по предидущим рейдам:
1. Группа должна иметь свой флаг-респ, где оживают мертвые через 30 минут после гибели.
2. Группу можно разделять (пускать группу разведки не более 4 человек без флага)
3. В группе может учавствовать не более 12 человек.
4. Ограничения по тюнингу стандартные.
5. Для ориентирования пользуемся картами, GPSами, радиостанциями и мобильными телефонами.
6. Канал для вызова вертушки будет общий.
7. Договоренности между группами запрещены!
8. Ограничение по боезапасу - только носимый заряженный комплект в механах и бункерах.
9. Пиротехника и дымы запрещены. Разрешены световые и звуковые растяжки.
В кратце пока так, но возможны некоторые корректировки в связи с различными непредвиденными организационными обстоятельствами.
Пишите свои мысли по поводу данного мероприятия - все постараюсь учесть и доработать.
Серега, отпиши минимальную и максимальную численность групп.
Будет ли отпавка СМС-ками координат, или же как во второй части по радиоканалу/телефонной связи
Минимальное количество в группе 5 человек, максимальное - 12.
Передача координат смсками будет осуществляться по запросу командира группы, а так по общему каналу.
Mr_Dooser
15.09.2009, 09:33
По прочтении возникли несколько вопросов
1. Поиск и захват пилота, которого разведгруппа НАТО должна будет до ночи доставить на свой блокпост в горах (точка №1 будет обозначена на карте) и удержать там до утра. Если пилота отбивает другая группа, то также должна будет доставить на указанный подготовленный блокпост (там будет находиться группа поддержки).
Точка №1 будет общей для всех или у каждой из групп будет своя точка ночевки?
"группа поддержки" - а можно поподробнее? Что за группа, каковы ее функции?
Обязательной ли является остановка на Точке №1 группы с пилотом?
2. По возможности захватить "вертушку" в нужное время и воспользоваться для мобильного продвижения. На вертушке можно продвигаться не более 1 часа.
А каким образом будет переходить право пользования вертушкой от группы к группе? Кто перехватил тот и пользуется?
3. Второй день: Доставить пилота на точку № 2 для эвакуации. Данные о второй точке будут выданы на общем канале в воскресенье в 8-00 утра. С 12-30 часов использование вертушки любыми группами будет запрещен - она будет находиться в условленном месте на точке №2. Миссия будет считаться выполненной, если пилот будет загружен на борт вертушки и безпрепятственно покинет границу точки № 2.
То есть у 4 групп есть реальная возможность доехать до точки эвакуации на "вертолете" в период с 8 до 12 и просто ждать там прихода группы сопровождения пилота. Так и задумано?
В продолжении описанных выше вопросов:
1. Что подразумевается под "ночевкой"? Т.е. будет ли оговорено минимальное время нахождения на блокпосту с пилотом?
2. Группа НАТО с пилотом также в обязательном порядке должна участвовать в первой битве за ГАЗ-66, или же можно не терять время, и выдвинуться от точки старта?
3. Можно ли сделать скажем 2 возможные точки эвакуации (какая конкретно оговорится пилотом и ГАЗом непосредственно перед прибытием пилота на точку), дабы не получилось как во второй части - сбор всех групп в одной точке. В раскладе единственной точки - вывести пилота практически нереально, так как надо будет пройти через стенку укрепившихся на точке других групп.
Валентин
15.09.2009, 23:16
вообще я думаю было бы правильно если бы за некоторое время непосредственно перед эвакуацией пилот(или командир сопровождающей группы) определил точку эвакуации, выйдя на связь с вертушкой указал бы ее...и ожидал бы ее прибытия...а вертушка в свою очередь при явной опасности не должна садиться для эвакуации прямо на поле боя...так мне кажется было бы правильно...
Постараюсь ответить на все заданные вопросы, но сразу оговорюсь что возможны некие изменения в связи с пожеланиями участников для большей играбельности.
1. Точка №1 - это якобы блокпост НАТО, который будет охраняться соответственно бойцами сил НАТО, так сказать перевалочный пункт в горах куда группа с пилотом должна обязательно привести последнего и заночевать там. Другие поисковые группы должны ее обнаружить и желательно забрать пилота. Если перехватила другая поисковая группа пилота до блокпоста, то она так же должна туда с ним прийти (пилот должен там получить координаты точки эвакуации) и удерживать данную позицию до утра. Блокпост - это только точка ночевки группы с пилотом и соответственно охраны данной точки - все остальные группы выбирают лагеря для ночевки где то рядом с учетом своих дальнейших действий в отношении данного блокпоста. Если украли пилота с блокпоста, то тогда удерживаем его в своем ночном лагере до утра.
2. Группа поддержки - это группа бойцов не более 10 человек, которая постоянно будет охранять точку №1. В финальной части на точке эвакуции будет всячески содействовать группе с пилотом, но не будет идти вместе с ней.
3. На точке № 1 обязательно должна ночевать группа с пилотом (желательно до 00-00 часов быть там), т.к. только на этой точке пилот получит и выдаст в эфир точку эвакуации (№2).
4. Вертушкой можно пользоваться по запросу командира группы с пилотами ГАЗ-66, которые по мере загруженности будут сами определяться подбирать группу или нет. Также ГАЗ-66 будет подстраховкой на случай травм, недомогания и усталости участников.
5. Да это реальная возможность оперативно доехать до точки эвакуации, высадиться в указанном месте и провести быстро разведку.
6. Желательно чтобы пилот с его ведомой группой дошел до темноты до точки №1 и заночевал там (на это расчитана ночная игра), а другие группы, обнаружив данный блокпост, стали бы предпринимать свои меры по его захвату или разведке территории для дальнейшего дневного преследования. В 8-00 утра пилот полюбому должен быть на блок посту для получения новых координат и передачи их в эфир.
7. Группа НАТО удерживающая пилота с начала игры действует в соответствии с указаниями своего командира, т.е. в бой вступать не обязательно. Захват вертушки на старте - это одна из "плюшек" для поисковых групп, которая сможет воспользоваться преимуществом по быстрому передвижению к точке №1.
8. Скорее всего второй точки эвакуации не будет, потому как наверно опять же всем группам хочется поучаствствовать в финальной части и немного поотжигать. Тем более у группы с пилотом будет преимущество - группа поддержки, которая будет чистить точку эвакуации и я думаю жестко закрепиться в месте посадки вертушки поисковым группам не получиться.
И еще: с вертушкой пилот будет говорить на общем канале и другие группы будут знать о его передвижении и месте посадки вертушки, которая и будет точкой эвакуации. Это решение будет приниматься по ходу командиром группы с пилотом. На карте будет обозначена точка появления вертушки, а сесть она может на некотором расстоянии от нее по указанию командира группы, который обозначит безопастное место для эвакуации.
И еще напомню - последние полтора часа (с 12-30 до 14-00) пилоты вертушки играют и подчиняются приказам командира группы с пилотом, которые также могут предупреждать об опасности и координировать группу с пилотом где им лучше встретиться, НО!!! эти все переговоры будут идти на общем канале!!! поэтому другие группы будут в курсе о последних передвижениях и группы с пилотом и самой вертушки.
Переговоры группы с пилотом и группой поддержки (охрана блокпоста) также будет осуществляться на общем канале.
1. Можно до прихода пилота перебить всех НАТО на точке №1 и занять ее для обороны.
Пилота ведь полюбому надо доставить на точку №1. Вот пусть ее и отбивают - пытяясь пропихнуть на нее пилота. А когда все лягут на штурме - мы возьмем пилота.
2. Если Мы захватили пилота и ведем ее на точку №1. НАм надо ее захватывать. Или группа поддержки НАТО помогает той стороне - которая ведет пилота?
3. Если поломался бункер или механа - из нее можно шары пересыпать в пустую целую или нельзя?
1.
1. Можно до прихода пилота перебить всех НАТО на точке №1 и занять ее для обороны.
Пилота ведь полюбому надо доставить на точку №1. Вот пусть ее и отбивают - пытяясь пропихнуть на нее пилота. А когда все лягут на штурме - мы возьмем пилота.
Присоединяюсь к вопросу. Где гарантия того, что прийдя на блокпост, группа с пилотом не нарвется на врага, занявшего блокпост. На прошлой игре так и было с точкой эвакуации.
2.
8. Скорее всего второй точки эвакуации не будет, потому как наверно опять же всем группам хочется поучаствствовать в финальной части и немного поотжигать.
Опять приходим к тому, что необязательно перехватывать пилота до точки эвакуации? Ведь это можно сделать уже на точке?
3. Серега, опиши пожалуйста правила остановки ГАЗа. Это уж очень актуально будет на точке эвакуации, когда пилот в вертушке будет пытаться покинуть границы зоны эвакуации. :lol:
Валентин
16.09.2009, 09:20
также важні критерии безопасной посадки...
например:
1) поляна на которой может сесть вертолет
2) постановка сигнального дыма или сигнальной ракеты
3) возможна ли посадка под огнем
4) как сбивается вертушка и т.д.
Должна ли вертушка периодически на общем канале изображать радиопереговоры с базой о местенахождения...Что делает вертушка в свободное время стоит, летает где угодно, едет на какой то блокпост и т.д.
Вертушка я так понимаю не захватывается а именно вызывается? если да то кто может вызвать?
1. Можно до прихода пилота перебить всех НАТО на точке №1 и занять ее для обороны.
Пилота ведь полюбому надо доставить на точку №1. Вот пусть ее и отбивают - пытяясь пропихнуть на нее пилота. А когда все лягут на штурме - мы возьмем пилота.
2. Если Мы захватили пилота и ведем ее на точку №1. НАм надо ее захватывать. Или группа поддержки НАТО помогает той стороне - которая ведет пилота?
3. Если поломался бункер или механа - из нее можно шары пересыпать в пустую целую или нельзя?
По первому вопросу - загасить всех и занять точку №1 по идее канешно можно, но вы поймите такой момент, что уничтоженная группа поддержки будет штурмить вас на этой же точке тогда постоянно после каждого своего респа. Ее задача держать точку №1 и максимально способствовать продвижению группы с пилотом, а если вы даже вынесете точку №1, то потеряете много шаров, времени, потери будут по бойцам, обнаружите себя для других групп и просто наверно устанете! Но это все на усмотрение командира группы - поступайте согласно обстановки.
Второй вопрос - если перехватили пилота до точки №1, то группа поддержки играет на стороне группы с пилотом, но не забывате одну вещь, что связь (канал) между пилотом, группой поддержки и вертушкой будет общая.
По третьему вопросу - думаю да.
Опять приходим к тому, что необязательно перехватывать пилота до точки эвакуации? Ведь это можно сделать уже на точке?
3. Серега, опиши пожалуйста правила остановки ГАЗа. Это уж очень актуально будет на точке эвакуации, когда пилот в вертушке будет пытаться покинуть границы зоны эвакуации. :lol:
А тут как повезет! :D Поэтому и специально была введена промежуточная точка №1 (блокпост), чтобы все группы сразу не ломанулись на точку эвакуации и не засели там на сутки, а именно занимались преследованием группы с пилотом.
Что касается остановки ГАЗа (вертушки) уже с пилотом на борту, то если честно хотелось бы максимального реализма! Но как можно остановить улетающий "вертолет" (он же ГАЗ-66) в страйке в рамках нашего рейда пока не придумал!! :D Предлогайте варианты!
также важні критерии безопасной посадки...
например:
1) поляна на которой может сесть вертолет
2) постановка сигнального дыма или сигнальной ракеты
3) возможна ли посадка под огнем
4) как сбивается вертушка и т.д.
Должна ли вертушка периодически на общем канале изображать радиопереговоры с базой о местенахождения...Что делает вертушка в свободное время стоит, летает где угодно, едет на какой то блокпост и т.д.
Вертушка я так понимаю не захватывается а именно вызывается? если да то кто может вызвать?
Да это все очень важные вопросы для пилотов вертушки:
1. поляну для посадки думаю будете подбирать сами координируясь с командиром группы с пилотом
2. здесь уже пойдет все и дымы и ракеты - главное обозначить место посадки
3. думаю посадка под огнем очень даже возможна в зависимости от ситуации, но не забывайте о таком моменте, что при посадке (остановке ГАЗа) пилоты в вертушке также становятся убиваевыми на 30 минут.
4. вот как сбивается вертушка пока еще не придумал! есть вариант "Мухой" или подствольником, чтобы более антуражнее смотрелось?! Этот пункт правил ставлю на обсуждение и главное и решающее мнение будет хозяина ГАЗ-66! :D
5. Желательно да, чтобы вертушка именно переодически, а особенно когда идет порожняком переговаривалась с базой (точкой №1) для того, чтобы другие ориентировались.
6. Максимально свободное время у вертушки получается будет ночью - пока еще думаю чем занять пилотов вертушки в это время, но я думаю при личной встречи решим. Я лично планировал так, что вертушка ночью будет находиться на блокпосту как для антуража так возможно и для какого либо отыгрыша.
7. Все верно. Захватываться она будет только в самом начале, потом же будут поступать от командиров групп по общему каналу или телефону запросы о доставке с указанием обязательной точки нахождения группы.
Mr_Dooser
16.09.2009, 14:01
Что касается остановки ГАЗа (вертушки) уже с пилотом на борту, то если честно хотелось бы максимального реализма! Но как можно остановить улетающий "вертолет" (он же ГАЗ-66) в страйке в рамках нашего рейда пока не придумал!! :D Предлогайте варианты!
Если вернуть транспортному средству его исконное название (ГАЗ-66), то проблема остановки с максимальным реализмом становится гораздо проще :) Бревно на дороге, навал камней, фугас... Да мало ли вариантов остановки транспортного средства в горно-лесистой местности? Тут скорее ограничивать нужно, чтоб без травматизма. :D :D :D :D
Тут же определяется правило его использования: кто захватил - тот и использует. До тех пор пока не отберут или не бросят сами текущие владельцы.
чтобы все группы сразу не ломанулись на точку эвакуации и не засели там на сутки, а именно занимались преследованием группы с пилотом
Для решения данной проблемы, как мне кажется, можно сделать 2-3 возможных точки эвакуации с разносом их друг от друга в 1 км.
Тогда получается следующее: группа с пилотом выходит в одну из точек и вызывает транспорт. Транспорт прибудет через час. Сеанс вызова транспорта слышат все - и все кидаются к этой точке. В этом случае группа, имеющая у себа ГАЗ в этот момент, автоматически получат бонус: она будет на точке через считанные минуты.
Если вернуть транспортному средству его исконное название (ГАЗ-66), то проблема остановки с максимальным реализмом становится гораздо проще :) Бревно на дороге, навал камней, фугас... Да мало ли вариантов остановки транспортного средства в горно-лесистой местности? Тут скорее ограничивать нужно, чтоб без травматизма. :D :D :D :D
Это да понятно! Но мы то под ГАЗоном подразумеваем реальный вертолет!!! и как ты его бревном собрался сбивать?! :D :D :D
Для решения данной проблемы, как мне кажется, можно сделать 2-3 возможных точки эвакуации с разносом их друг от друга в 1 км.
Тогда получается следующее: группа с пилотом выходит в одну из точек и вызывает транспорт. Транспорт прибудет через час. Сеанс вызова транспорта слышат все - и все кидаются к этой точке. В этом случае группа, имеющая у себа ГАЗ в этот момент, автоматически получат бонус: она будет на точке через считанные минуты.
А так в принципе и планируется - будет дан квадрат возможного приземления вертушки на котором точек привязки будет много и эти точки будут сообщаться в прямом эфире в разговоре между пилотами вертушки и группой с пилотом. Только единственное что за полтора часа до окончания игры группы преследования не могут пользоваться вертушкой.
Mr_Dooser
16.09.2009, 15:14
Если вернуть транспортному средству его исконное название (ГАЗ-66)
Это да понятно! Но мы то под ГАЗоном подразумеваем реальный вертолет!!! и как ты его бревном собрался сбивать?! :D :D :D
То есть отказаться от вертолета в пользу автомобиля! ;) :D Именно это я и предложил. :)
barmaley
16.09.2009, 15:36
Дузер дело говорит.
даешь максимальный реализм!
Максимальный реализм не подходит тут.
Мы бреснами все дороги перегородим. А по ним лесники ездют и квадрациклы и местные.
А группе не достался вертолет и она давай все дороги городить бревнами. Чтоб везучая группа напрягалась.
Срелять гранатометом нельзя. Во первых никто не чувствует /видит/ что попали. А во вторых - уже были преценденты :)
Давайте шарик вешать на капот спереди. Лопнул шарик -водитель видит - машина встала. Вешаем новый - поехала. Чем плохо?
Mr_Dooser
16.09.2009, 17:05
Давайте шарик вешать на капот спереди. Лопнул шарик -водитель видит - машина встала. Вешаем новый - поехала. Чем плохо?
Только одним - тем что это шарик :) :) :)
А бревнами завалить все дороги.... Это надо 2-3 команды стройбата пригласить. Причем целью им поставить - завалы на дорогах :) У обычных поисковых групп на устройство лишнего завала, способного ГАЗ66 остановить, просто не будет лишнего времени. Как мне кажется, конечно
Валентин
16.09.2009, 17:20
Дузер прав...как показали ходовые испытания машины она через бревна и камни может и проехать...главное размер этих бревен...а чтоб забабахать полноценный завал это надо штук пять деревьев завалить учитывая наши крымские леса...
а к тому времени мы еще потренируемся и вообще будем мегасенсеями бездорожья...тогда придется подрывать дороги большим мегадинамитом...а это НИЗЗЯ!!!лесники обидятся :-)
Максимальный реализм не подходит тут.
Мы бреснами все дороги перегородим. А по ним лесники ездют и квадрациклы и местные.
А группе не достался вертолет и она давай все дороги городить бревнами. Чтоб везучая группа напрягалась.
Срелять гранатометом нельзя. Во первых никто не чувствует /видит/ что попали. А во вторых - уже были преценденты :)
-
Давайте шарик вешать на капот спереди. Лопнул шарик -водитель видит - машина встала. Вешаем новый - поехала. Чем плохо?
Шарик тут тоже не прокатит так как не надежно (по лесным дорогам он быстро будет лопаться), вряд ли какая то из групп сможет эффективно в него попадать да и собственно в течение всего рейда это особо не потребуется (только на точке эвакуации будет резонно) и тем более не антуражно!!!! :)
Оставляем все же ГАЗ 66 в роли вертолета (уже начали подготовку по его покраске под вертушку :) думаю будет антуражно), поэтому тормозить его бревнами, камнями и фугасами нельзя - только подстволами и "Мухами" - хозяин вроде не против! ;)
И еще наверно разрешим все же пиротехнику при взятии блокпоста (гранаты, мухи, дымы) - будет оправдано. Насчет остального леса в ходе рейда еще подумаем, но боезапас по пиратехнике тоже ограничим.
Comandante ZLO
17.09.2009, 10:41
Дузер прав...как показали ходовые испытания машины она через бревна и камни может и проехать...главное размер этих бревен...а чтоб забабахать полноценный завал это надо штук пять деревьев завалить учитывая наши крымские леса...
а к тому времени мы еще потренируемся и вообще будем мегасенсеями бездорожья...тогда придется подрывать дороги большим мегадинамитом...а это НИЗЗЯ!!!лесники обидятся :-)
Что остановить грузовик ( не БТР) в лесу достаточно бревна диаметром 200мм на уровне лобового стекла автомобиля. При этом квадроциклы и джипы проедут спокойно.
Но на прямом участке дороги такое препятствие заметят за 300-400 метров. Высадятся люди для расчистки завала и блокирования.
я считаю что не стоит обсуждать тактику, т.к . то что будет то будет....
Можно представить что грузовик должен за две ходки привезти сборный планер чтобы пилот смог эвакуировать через граничу Сомали. Или он везет вторую часть планера , а первая хронится в схроне не подолёку на растоянии 1 км. С вертолетом заморачиватся не стоит его собьет ПВО пограничников. А планер это скрытный способ перемещения.
Игра ваша и фантазия ваша. Решайте.
Предлагаю.Ограничение по гранатомётам простое: Одна труба один выстрел( у одноразового), Рпг-7 5 выстрелов.
в первом рейде можно было полностью убитую команду подмять под свой флаг. что в будет в этом рейде?
в первом рейде можно было полностью убитую команду подмять под свой флаг. что в будет в этом рейде?
В первом рейде если команда полностью уничтожалась она 2 часа сидела на мертвяке,на другую сторону не переходила.
По ГАЗону думаю решили окончательно что это имитация вертушки, т.е. пока ГАЗ двигается - вертушка летит, остановился - сел - можно нападать. Стрелять по вертушке можно, но сбить (остановить) только при попадании с "Мухи" или подствольника при этом все кто был в вертушки убиты, пилоты также убиваемые персонажы ( респятся 30 минут у вертушки) и также будут стрелять с коротких стволов.
Начата подготовка по оборудованию блокпоста!!! Думаю там будет весело и интересно! ;) Более подробно опишу позднее.
По вышезаданному вопросу - если группа была полностью уничтожена, то у нее 2 часа штрафного времени с момента прихода на респ последнего убитого.
Мне что надо стрелять из мухи в лобовое стекло? Повторить подвиг Африки? 8-)
Как иначе они двигаясь по лесу - узнают - что я попал из мухи - мягкой гранатой например в кунг???
Нельзя стрелять гранатометом по кабине.
Ради чего делать такое? Чтоб кто стреляет из мухи и кто лежит рядом - обрадовались?
Остальным глубоко пофигу - он не видят выстрела.
Для этого столько гемора?
Поставьте кусок картона 30 на 20 см. от коробки на кузов. Пробили картон очередью водитель видит - машина встала.
Зачем Вам эти гранатометы в лесу по кабинам???
Если всетаки решите делать мухи....
Надо хоть по 3 гранаты дать на трубу. Иначе получается - ты весь рейд прешь по горам тяжелую трубу - а вероятность использовать и попасть при одной гранате и чтоб это еще заметили - очень маленькая. В итоге близкая к нулю.
Не будет смысла особого брать. Их и так у нас мало труб. Практически все откажутся если будет одна граната.
Мне что надо стрелять из мухи в лобовое стекло? Повторить подвиг Африки? 8-)
Как иначе они двигаясь по лесу - узнают - что я попал из мухи - мягкой гранатой например в кунг???
Нельзя стрелять гранатометом по кабине.
Ради чего делать такое? Чтоб кто стреляет из мухи и кто лежит рядом - обрадовались?
Остальным глубоко пофигу - он не видят выстрела.
Для этого столько гемора?
Ну в лобовое стекло канешно специально метить не надо - стрелять нужно в кунг. Муха очень реалистично и выстрелы делать надо на основе салютных ракет - 5-7 штук в мухе на группу будет вполне достаточно чтобы тормозить вертушку. При попадании, если вертушка не тормознет, можете свободно по общему каналу Белому или Валику говорить о попадании - все в вертушке уже будут мертвые. Тубус Мухи не сильно тяжелый и 5 ракет в нем нормально носится в рейдовом режиме.
Да замануха с Мухами геморная, но хочется больше реализма и антуража приближенного к боевой ситуации насколько это можно повторить в страйке. Эта затея опять же на усмотрение командира группы, который будет планировать общую тактику движения группы и ее боеспостобность исходя из имеющегося состава на выходе, поэтому пишите свои идеи - будем устаканивать чтобы всем играбельно было.
Нельзя ракеты!!!! АААА!!! КАРАУЛ!!!!
Только взрывной выкид гранаты. Как на гранатометах и минометах.
Ракеты горят и нагреваются при полете до температуры воспламенения- падают и в 70% поджигают лес.
Бог знает в каком месте придется стрелять - а вдруг там сосняк даже на три сосны с подложкой - попалим лес.
Тем более никто смотреть куда упало не будет - война, не до того. Стрельнули и побежали - поехали...
А там тлеет.
Только мухи и подствольники на базе взрывного толчка. Тогда граната летит холодная. А там уже простой взрыв питарды.
Если по радиочистоте - говорить - что попал в кунг - тогда нормально. И если 5 гарант на муху - я буду тащить гранатомет :)
Надо запретить стрелять правилами в лоб в кабину. Только сбоку или сзади в кунг.
Если разрешаете "мухи", то разрешайте всю пиротехнику.
на следующей неделе заканчиваю "Муху" с:
взрывной выкид гранатыожидаемая скорострельность 2-3 выстрела в минуту...
возможно также использование:
на основе салютных ракетно, тубус достаточно тяжеловат будет исходя из наличия внутреннего ствола...
поэтому предложение Паши-Тура
5 гарант на муху
будет нормально - меньше зарядов: смысла городить огород с "Мухами" отсутствует...
Если разрешаете "мухи", то разрешайте всю пиротехнику.
Паша я думаю разрешим всю пиротехнику в этм рейде, но запас тоже будет ограничен. Также ее спользование будет зависеть от сухости леса, поэтому точно разрешим пиротехникой работать по вертушке, при штурме блокпоста, в остальных случаях пользоваться без фанатизма - мы же моделируем работу диверсионных групп, поэтому всех бойцов вооружать Мухами, минометами не нужно!!! Это должен быть один-два бойца. Гранаты можно всем, но не более 5 штук на бойца.
Использование пиротехники здесь должно быть очень акуратное и оправданное!
Валентин
19.09.2009, 18:06
Использование пиротехники здесь должно быть очень акуратное и оправданное!
слышал Вова :-)))))))))))))
Использование пиротехники здесь должно быть очень акуратное и оправданное!
слышал Вова :-)))))))))))))
слышал - понятное дело...
но не будем флудить - лучше по игре обсуждения обсуждать :lol:
Валентин
19.09.2009, 19:07
я бы честно говоря остановился на салютных зарядах...стремно на вышибном заряде как то
barmaley
19.09.2009, 19:11
практика показывает что салютные стремнее в плане пожароопасности при любом раскладе
а ограничение мощности вышибных конечно ложится целиком на совесть изготовителя....
Валентин
20.09.2009, 18:18
думаю лес будет сырой
Серега, зачем ты сводишь шикарную идею и реализацию "РЕЙДА" к "Обычной воскресной пострелюхе"?
Разве ты этого хотел от своей игры?
Какая "летающая машина" в рейде? ГАЗ-66 как был машиной, так и остался машиной вне зависимости от покраски. И если сделать абсолютно реальный завал на дороге - "вертолет МИ-66" пе перелетит через него как ни крути.
Пиротехника, конечно, все это очень хорошо - но опять же она актуальна если упор игры именно в штурм укреппозиции или машины, в случае динамично движущейся группы - пиротехника практически бесполезна. Да и чисто тактически, я бы не оставил группу из 10 человек в одной точке на ночь (даже если бы на этой точке будут сидеть еще 10 неизвестных мне бойцов) против оставшихся 60, которые всю ночь будут штурмовать эту точку.
Суть рейда, как по мне, это возможость выполнения задачи без единного выстрела, победив себя, перехитрив противника, погоду и перенапряжение, а может и выиграв тактически и по физподготовке. В противном случае - это обычная пострелюха, тока ходить немного больше...
Вот кстати еще один момент.
Наша группа, как я думаю и большинство думающих групп, не будет участвовать в сражении за ГАЗ-66 в начале игры.
Мы и все толковые - сразу рванут по направлению предполагаемого движения машины для организации засады.
И кто будет самым быстрым и дальше сделает засаду. Тот и получит преимущество в захвате машины.
Так что войны за машину на поляне в начале игры скорее всего и не будет.
Да и смысла ехать на машине группе нет никакого.
Я в кунг со своей мухи попаду с 40 метров. А уж зарытый вторым номером в листьях у дороги - влупить в КУНГ - даже безрукий и кривой неудачник попадет с 10 метров . И все в машине умерли тогда?
Кто же будет на такой труповозке ездить. Смысл?
Паша, ты просто дополнил мою мысль в этой теме.
Я вообще врядли буду пользоваться дорогами не считая 100% безопасных. Благо GPS-ом, картой и компасом группа пользоваться умеет.
на всякий случай передам температуру.
6-12 гр. С* ночь
день 12-18 *с
--------------- думайте. о сохранении тепла. :D
Серега, зачем ты сводишь шикарную идею и реализацию "РЕЙДА" к "Обычной воскресной пострелюхе"?
Разве ты этого хотел от своей игры?
Какая "летающая машина" в рейде? ГАЗ-66 как был машиной, так и остался машиной вне зависимости от покраски. И если сделать абсолютно реальный завал на дороге - "вертолет МИ-66" пе перелетит через него как ни крути.
Пиротехника, конечно, все это очень хорошо - но опять же она актуальна если упор игры именно в штурм укреппозиции или машины, в случае динамично движущейся группы - пиротехника практически бесполезна. Да и чисто тактически, я бы не оставил группу из 10 человек в одной точке на ночь (даже если бы на этой точке будут сидеть еще 10 неизвестных мне бойцов) против оставшихся 60, которые всю ночь будут штурмовать эту точку.
Суть рейда, как по мне, это возможость выполнения задачи без единного выстрела, победив себя, перехитрив противника, погоду и перенапряжение, а может и выиграв тактически и по физподготовке. В противном случае - это обычная пострелюха, тока ходить немного больше...
Андрей идея по использованию ГАЗа всего лишь антуражное и динамическое дополнение к рейдовому режиму, да и хорошая подстраховка на всякий случай, а также просто обкатка техники, которая также пригодится на других мероприятиях. Это развитие страйкбола. Как раз таки я уже давно не поддерживаю "Обычные воскресные пострелюхи" как ты выразился, а пытаюсь внести что то свое, новое и интересное еще кому то.
Поверь, кто захочет заморочится на вертушку - пусть используют - это просто как вариант продвижения к точке. Группа с пилотом само собой будет топать весь рейд пешком, потому как смысл весь потеряется, если пилота будут доставлять на вертушке. Если хотите сделаем ГАЗ просто как грузовое транспортное средство и только в завершении симитируем посадку вертушки, но мне кажется главное тут не усложнить весь процесс.
Те кто захотят заморочатся на пиротехнику - пусть потаскают с собой дополнительный груз по горам, а потом сами поймут стило ли его брать или нет. При чем реальное использование ее будет только на блокпосту ночью и возможно на точке эвакуации. Пусть попробуют! Спросите у бывалых походников о тяжести лишних вещей в горных переходах.
Насчет остановки на ночь группы с пилотом на блокпосту скажу так - на ночь просто необходимо делать лагеря, чтобы не было небезопасного блукания по лесу, для отдыха, просушки снаряжения и просто интересного штурма в условиях горной местности. Не все как ты Андрюха хорошо ходят и ориентируются в ночном лесу и это правда!! ;)
Думаю что точку ночью будут штурмовать самые отчаянные, но и они не железные. Поэтому режим преследования группы с пилотом будет постоянным не смотря на использование техники и ночевки на блокпосту.
Я максимально думаю прежде всео о безопасности проведения мероприятия и выполнимости поставленных задач, учитывая все возможные условия, поэтому пробуем и такие новшевства, а практика покажет.
Давай так - соберем общий командник и каждый выскажет свои видения по всем неясным вопросам. Думаю в начале октября соберемся.
Вот кстати еще один момент.
Наша группа, как я думаю и большинство думающих групп, не будет участвовать в сражении за ГАЗ-66 в начале игры.
Мы и все толковые - сразу рванут по направлению предполагаемого движения машины для организации засады.
И кто будет самым быстрым и дальше сделает засаду. Тот и получит преимущество в захвате машины.
Так что войны за машину на поляне в начале игры скорее всего и не будет.
Да и смысла ехать на машине группе нет никакого.
Я в кунг со своей мухи попаду с 40 метров. А уж зарытый вторым номером в листьях у дороги - влупить в КУНГ - даже безрукий и кривой неудачник попадет с 10 метров . И все в машине умерли тогда?
Кто же будет на такой труповозке ездить. Смысл?
Все верно Паша мыслишь - вертушка как дополнительное средство, которая может помочь, а может вообще не пригодиться вашей группе в рейде. Поэтому и хотим попробовать. Это будет самое демаскрующее средство передвижения, но на которое можно будет оринтироваться даже согласно радиоэфиров. Обкатывайте свои темы, задумки, снаряжение и технику в условиях рейда - это огромное поле для саморазвития.
barmaley
20.09.2009, 23:26
давно хотел сказать
а вам не кажется нечестным что одни люди будут тащить 6 механ, а другие 3 бункера и при этом шаров у последних будет больше?
может как то ограничить количество бункеров на одного человека? например 1 штука.
просто ограничение в мешок шаров - это не ограничение вобще, я об этом еще на первом рейде говорил. 5 бункеров(а это не фантастика)=5x600=3000 (мешок шаров)
пулеметчикам точно также один бункер(у всех нормальных пулеметов в комплекте бункер на >2000 шаров)
по поводу ГАЗа. нафига козе баян? лучше взнос на 10грн меньше сделать... наверняка он туда засмечен
давно хотел сказать
а вам не кажется нечестным что одни люди будут тащить 6 механ, а другие 3 бункера и при этом шаров у последних будет больше?
может как то ограничить количество бункеров на одного человека? например 1 штука.
просто ограничение в мешок шаров - это не ограничение вобще, я об этом еще на первом рейде говорил. 5 бункеров(а это не фантастика)=5x600=3000 (мешок шаров)
пулеметчикам точно также один бункер(у всех нормальных пулеметов в комплекте бункер на >2000 шаров)
по поводу ГАЗа. нафига козе баян? лучше взнос на 10грн меньше сделать... наверняка он туда засмечен
Согласен с Бармалеем, но тут вот какое дело - у кого то в наличии есть один бункер и пару механ например и народ начинает нервничать. Я бы такой чтобы вообще одни механы оставил - так по честному будет (кроме пулемета), но разнос по шарам все равно будет. Вопрос оставляем открытым до общего командника - там решим. Командиры групп поговорите со своими бойцами идущими в рейд по наличию у них количества механ.
Что касается ГАЗона - ну хочется блин реальную вертуху, которая будет на точке эвакуации обозначать посадку - это фишка на мой взгляд. Да основная смета - это бензин для ГАЗона, заказ топиков, решалово с лесниками, карты! Но очень хочется ГАЗон в деле попробовать на рейде - зря что ли Белый его покупал! ;)
Ограничиться только механами нельзя.
Суточный рейд, да еще с двумя точками массовой атаки.
Тут и бункеров на самом деле будет не хватать.
А если сделать ограничения - только механы - то у большинства в командах их в лучшем случае будет две.
140 шаров на сутки - это просто не серьезно.
Если бы просто рейд - с задачей никого не встретить. Тогда еще хватило бы.
А рейд с задачей отбить технику, отбить укрепленную точку. Удержать укрепленную точку от атак противника в 3 раза больше чем тебя. Какие могут быть ТОЛЬКО МЕХАНЫ.
Я один свой бубен на 2400 шаров - расстреляю с пулемета - прикрывая важную атаку своей группы за 10 минут. Если не будет у меня бункеров кроме бубна - останется потом только застрелиться из МУХИ :)
Надо бы подумать о том - что в 12-00 ночи можно заряжаться из цинка - который один на команду.
Если будет активная война и ограничения по механам - утром несознанка напливав на правила достанет пакеты с шарами, а сознательные возьмутся на безпатронье за ножи :)
Комар - ты порисуй схему расхода шаров на кол-во возможных точек контакта. Я прикинул на пальцах - не получается без бункеров никак.
Паша, на последней крымской 3МВ воевали позиционку с одними механами. Бункера только на пулемётах. Дозаряжаться только у цинков в пунктах боепитания.
Стрелять стали существенно меньше, а пулемёты начали реально рулить.
Механы недорогие есть сейчас ко всем основным видам оружия (появились и на Г36). АК, Г3, М14, МР5, М4/М16, Г36, AUG. Пора в проектах, претендующих на повышенную реалистичность переходить на соотношение рельные боеприпасы/шарики 1 к 3
barmaley
21.09.2009, 09:06
Паша тут ты не прав в корне
я за первый рейд с учетом того что мы вышли на группу с пилотом и предприняли попытку его отбить - отстрелял 3 механы из 7
Нужно учиться относится к боеприпасам как к боеприпасам а не как к бесконечным патронам из компьютерной игры.
Бой в рейде если и происходит то один раз за 8 часов и длится 10 минут максимум, в вобще 3-4 минуты. О каких тысячах шаров тут может идти речь?
Maskit обсудите на команднике пожалуйста возможность ограничения одним бункером либо любым количеством механ на человека.
Если делать сбор участников, то не в начале октября. К началу октября правила должны быть на 100% готовы.
Согласен с Бармалеем. В реальности разведывательные и диверсионные группы не рассчитаны на затяжной бой. Они мобильные и много БК не таскают. Поэтому если дело доходит до стычки - то приходиться думать, рассчитывать, а не по по принципу "Пацаны идём строем и поливаем каждый куст и каждую кочку". Серёга ты же элитарку делаешь может лучше не упрощать. Машина пусть будет, но интереснее по моему чтобы она работала как машина. На Югославии машины были очень актуальны. Работали по принципу - очередь в лобовое стекло - машина стоп - и все должны выскакивать. Это не давало разруливать как по проспекту и приходилось пускать вперёд дозорную группу, зато экономило силы бойцов и было близко к реализму. Тут другой стрёмный момент. Ночью если группа с пилотом станет на стоянку и её координаты будут известны с точностью до метра (на первом рейде все знали только квадрат)- то туда придут все группы и начнётся весёлая ночная стрельба. Это ещё ладно, но с утра группе с пилотом надо будет уходить, а я сильно сомневаюсь что хоть у одной группы не будет людей в мертвяке. А бросать мертвяк нельзя.
Бой в рейде если и происходит то один раз за 8 часов и длится 10 минут максимум, в вобще 3-4 минуты. О каких тысячах шаров тут может идти речь?
Хочю подчеркнуть, - что это не обычный рейд, этот рейд дополнен стратегически заинтересованной группой блокпоста, можно сказать стационарной точкой, которая по своему прямому предназначению выполняет не только функции укрытия и медицинского обеспечения равно как и прикомандированного личного состава, который так же выполняет спецзадачи, а и учавствует в тактических, разведывательных и диверсионных действиях!
Так что, друзья мои - уверяю вас, что пострелять прейдётся, по крайней мере, куда более чем 10 минут.
Паша тут ты не прав в корне
я за первый рейд с учетом того что мы вышли на группу с пилотом и предприняли попытку его отбить - отстрелял 3 механы из 7
Бой в рейде если и происходит то один раз за 8 часов и длится 10 минут максимум, в вобще 3-4 минуты. О каких тысячах шаров тут может идти речь?
.
Барамалей - это уже совсем другой рейд.
Тут изначально тебе говорят - что будет начальная война, потом засады, потом - зная точку - будет постоянная война до ночи - т.к. большинство к ней выдут и найдут укрепления еще до темноты. Потом ночь -все буду ползать пнвешники вокруг дзотов, потом утро - все в засадах на пути следования машины и колотят друг друга.
Это уже не первый рейд. Совсем другие вводные. И людей будет минимум в два раза больше - будет в кого стрелять.
Так точно Паша, дополнить к истине, больше нечего!
Поддерживаю сбор командников в этом месяце.
Mr_Dooser
21.09.2009, 10:35
...Если будет активная война и ограничения по механам - утром несознанка напливав на правила достанет пакеты с шарами...
Паша, мне кажется что как-то ну неуважительно так говорить о людях, едущих на игру подобного рода... Может я конечно чего-то не понимаю?
Из личного опыта игр на рейдовом движке: мне 7 механ по 70 шаров хватало всегда.
Но в одном согласен - для рейдовой игры стрельбы планируется слишком много.
Поддерживаю на все 100% мысль о бункере либо механах, особенно что касается штурмовых винтовок.
На втором рейде я (Да и почти каждый боец группы) с учетом стычки с вражеской группой и проникновение в лагерь врага за пилотом - выпустил не более 100-150 шаров (не более 1,5 механок).
А условно бесконечное количество шаров даже при штурме/обороне точки просто не даст необходимой идеи ограниченного боезапаса (боец умрет раньше, чем патроны закончатся :) ).
С тем же успехом можно и дозарядку разрешать смело. Просто не вижу разницы между ношением бункеров в количестве скажем 6 штук на 2000 шаров против такого же количества механ на 600 шаров и пакетик еще на 1400 патронов.
Ведь данный проект, как я понимаю, все стараются привести к максимальной реалистичноси? Или я не прав?
Как по мне, пора уже уходить от бессмысленного заливания периметра шарами со словами "вон где то там враг пробежал...". Даже пулемет должен быть пулеметом, а не артиллерийской установкой, выжигающей площадь.
Ночью если группа с пилотом станет на стоянку и её координаты будут известны с точностью до метра (на первом рейде все знали только квадрат)- то туда придут все группы и начнётся весёлая ночная стрельба. Это ещё ладно, но с утра группе с пилотом надо будет уходить, а я сильно сомневаюсь что хоть у одной группы не будет людей в мертвяке. А бросать мертвяк нельзя.
А вот тут реальная проблема - на блокпосту в "мертвом" или "ожившем" состоянии соберутся все группы и после обязательной ночевки выйти с пилотом и оторваться от преследования будет практически невозможно.
Сбору заинтересованных в мероприятии лиц в этом месяце - быть! Так что, Серега, объявляй собрание.
Ну вот видите как мнения разошлись по разным вопросам!!!
Ну давайте чтобы не затягивать 25.09.2009 в 19-00 у Гренадера общий командник!!
Командирам групп быть со списками своих бойцов и заготовленными вопросами.
Ограничиться только механами нельзя.
Суточный рейд, да еще с двумя точками массовой атаки.
Тут и бункеров на самом деле будет не хватать.
А если сделать ограничения - только механы - то у большинства в командах их в лучшем случае будет две.
140 шаров на сутки - это просто не серьезно.
Если бы просто рейд - с задачей никого не встретить. Тогда еще хватило бы.
А рейд с задачей отбить технику, отбить укрепленную точку. Удержать укрепленную точку от атак противника в 3 раза больше чем тебя. Какие могут быть ТОЛЬКО МЕХАНЫ.
Я один свой бубен на 2400 шаров - расстреляю с пулемета - прикрывая важную атаку своей группы за 10 минут. Если не будет у меня бункеров кроме бубна - останется потом только застрелиться из МУХИ :)
Надо бы подумать о том - что в 12-00 ночи можно заряжаться из цинка - который один на команду.
Если будет активная война и ограничения по механам - утром несознанка напливав на правила достанет пакеты с шарами, а сознательные возьмутся на безпатронье за ножи :)
Комар - ты порисуй схему расхода шаров на кол-во возможных точек контакта. Я прикинул на пальцах - не получается без бункеров никак.
А Паше лишь бы пострелять побольше!! :D В том то и задача что при малом количестве боезапаса и людей максимально скрытно найти группу с пилотом, захватить его и также скрытно и быстро эвакуировать! А вы тут полномаштабную операцию по зачистке готовите!! :D Я же говорою ГАЗ и блокпост это как вводные по игре - совсем не обязательно уничтожать их.
Пытайтесь пользоваться тактикой и техникой диверсионных групп, активно пользоваться картами и навигатором по поиску пилота (как сделали ребята на 2 Рейде) и может предпринять одну атаку, но максимально эффективную.
barmaley
21.09.2009, 13:44
нет никакого противоречия во вводных на эту игру(включая блокпост и псевдовертолет) и ограниченном боезапасе.
тем более нужно ограничивать боезапас у людей которые будут на блокпосту, условия должны быть равные.
неважно тот это рейд или не тот, важно поставить себе вопрос - о чем и зачем задумана данная игра - и исходя из этого делать правила. Если игра чтобы пострелять - тогда зачем для того чтобы пострелять делать крюк в 7 километров по горам? Если это отработка и проверка имеющихся навыков разведывательной и диверсионной деятельности - тогда о чем спор? при правильном подходе можно шаров с собой вообще не брать.
Паша, на последней крымской 3МВ воевали позиционку с одними механами. Бункера только на пулемётах. Дозаряжаться только у цинков в пунктах боепитания.
Стрелять стали существенно меньше, а пулемёты начали реально рулить.
Механы недорогие есть сейчас ко всем основным видам оружия (появились и на Г36). АК, Г3, М14, МР5, М4/М16, Г36, AUG. Пора в проектах, претендующих на повышенную реалистичность переходить на соотношение рельные боеприпасы/шарики 1 к 3
Вот тут согласен абсолютно!! Если человет тащит в рейде на себе пулемет и "Муху", то у него полюбому должно быть преимущество по боезапасу или возможности сбить вертушку.
Согласен с Бармалеем. В реальности разведывательные и диверсионные группы не рассчитаны на затяжной бой. Они мобильные и много БК не таскают. Поэтому если дело доходит до стычки - то приходиться думать, рассчитывать, а не по по принципу "Пацаны идём строем и поливаем каждый куст и каждую кочку". Серёга ты же элитарку делаешь может лучше не упрощать. Машина пусть будет, но интереснее по моему чтобы она работала как машина. На Югославии машины были очень актуальны. Работали по принципу - очередь в лобовое стекло - машина стоп - и все должны выскакивать. Это не давало разруливать как по проспекту и приходилось пускать вперёд дозорную группу, зато экономило силы бойцов и было близко к реализму. Тут другой стрёмный момент. Ночью если группа с пилотом станет на стоянку и её координаты будут известны с точностью до метра (на первом рейде все знали только квадрат)- то туда придут все группы и начнётся весёлая ночная стрельба. Это ещё ладно, но с утра группе с пилотом надо будет уходить, а я сильно сомневаюсь что хоть у одной группы не будет людей в мертвяке. А бросать мертвяк нельзя.
Саня по технике определимся точно на команднике. И ничего стремного в ночной стрельбе по блокпосту я не вижу - компенсируется ограниченным боекомплектом, количеством обороняющихся на блокпосту, а также тем количеством разведгрупп, которые будут шоркаться рядом и стрелять друг друга. Есть еще вариант - сделать выносными ночные стоянки разведгрупп - если уничтожили группу ночью, то она до 09-00 утра не играет. На обсуждение вариант!
По мертвякам согласен, но тут же и основная задача максимально скрытно сделать задуманное и также тихо уйти.
Да я не за пострелять. И никого не хочу обидеть - что за глупости.
Я за рельную картину. Реалист я :)
Вот тут все пишут ... "Я израсходовал 1,5 механы за сходку на том рейде..."
Теперь считаем:
1. Начало - МАШИНА или засада - 1,5 механы
2. Все найдут укрепленную точку №1 - надо быть дауном - чтоб укрепления по координатам не найти - еще 1,5 механы на укреплении или на подходе в засаде расстреляли. Причем если на укреплении - то все три будут - но пусть считаем 1.5.
3. Утро - Выход пилота - еще 1,5 механы.
4. Ко-во противника в два раза больше - это значит еще минимум 1,5 механы на кол-во.
Это я не учитываю - возможные еще столкновения и ночную.
Уже получаем - что на этот рейд у каждого везучего /кого не валят сразу/ должно быть 7,5 механ - это минимум.
Ну скажите - где я не правильно считаю?
Пусть хорошо я ошибся - должно быть не 7,5 - а всего 5 механ. У скольких человек - кто пойдет в этот рейд - будет 5 механ? Если сейчас по статистике у большинства бункера.
Я за себя не переживаю - у меня пулемет с бубном 2400, + есть 2 механы + 6 механ я себе куплю - чтоб мне было хорошо :)
Но не все могут позволить себе купить 5 механ. Даже самых дешовых. А 5 механ - еще и не хватит если не дозаряжаться.
Я же говорю - другой формат рейда. Все надо проигрывать до игры. Все на кухню с чашкой чая и карандашами :)
Паша у тебя такая простая арифметика по боестолкновеню, что просто сижу и улыбаюсь! :) С одной стороны да - нужно как минимум 6-8 механ, чтобы нормально себя чувствовать и пострелять хорошенько, но с другой то стороны нужно правильно сформировать разведгруппу и ее взаимодействие в рейде. Кто то командует, кто то прикрывает с пулеметом, кто с мухой и пистолетом безшумным ползает, кто то с биноклем и снайперкой например - все зависит от слаженности в группе и четкого распределения ролей с учетом вашей снаряги - НА ЭТО РАСЧИТАН РЕЙД, чтобы максимально слаженно действовать сутки.
Вот я например в Летнем рейде выстрелил один раз (3-5 шаров) и убил одного человека, но это было оправдано! Экономия боезапаса дисциплинирует игроков и заставляет выигрывать не огневым заслоном (подавлением противника), а умением переиграть прежде всего тактически в данных условиях, поэтому количество шаров у тебя в бункере здесь будет не решающим фактором. Вот посмотрим после рейда что ты здесь напишешь. ;)
В этом и будет заключаться весь смысл, чтобы максимально не обнаружить себя, собрать больше информации о противнике, воспользоваться грамотно техникой, а стрелять только в крайних случаях или для выполнения приказа командира.
В соотношение 1 реальный к 3 страйковым охотно верю и поддерживаю. Сам имею всего 5 механ и бункера не юзаю. Но, судя по мемуарам разведчиков, в горы боец с собой берет 10 (!) снаряженных магазинов + в рюкзаке 600 патронов в пачках + личное оружие, то есть пистолет + 1 обойма + нож разведчика стреляющий + гранаты, уж не помню сколько. А лично мне люди рассказывали, что бывало не брали с собой положенного количества еды, чтобы вместить побольше боеприпасов. Я к тому, что ограничить механами или 1 бункером нужно, но, например, разрешить одну дозарядку в 9 утра второго дня. То есть, как бы, поиздержался, достал из рюкзачка и дозарядился. И все. Больше нет.
В соотношение 1 реальный к 3 страйковым охотно верю и поддерживаю. Сам имею всего 5 механ и бункера не юзаю. Но, судя по мемуарам разведчиков, в горы боец с собой берет 10 (!) снаряженных магазинов + в рюкзаке 600 патронов в пачках + личное оружие, то есть пистолет + 1 обойма + нож разведчика стреляющий + гранаты, уж не помню сколько. А лично мне люди рассказывали, что бывало не брали с собой положенного количества еды, чтобы вместить побольше боеприпасов.
Всё так и есть, если планируется очень долгий рейд, либо огневая засада.
Comandante ZLO
21.09.2009, 20:15
на предьидущем рейде я из снайперской винтовки отстрелял 2,5 бункера за 1.5 часа. Про пулеметы и крабины я вообще молчу :oops:
Но очень хочется ГАЗон в деле попробовать на рейде - зря что ли Белый его покупал! ;)
Просто замечательная мотивация для использования техники в подобном формате. Касаемо рейдов - да, совершенно зря купил. Покемон-вертолету - отказать.
на предьидущем рейде я из снайперской винтовки отстрелял 2,5 бункера за 1.5 часа.
Заходим на world.guns.ru (http://world.guns.ru), берем калькулятор и считаем:
Емкость бункера SR25 - 470 шаров
2,5 бункера = 1175 шаров
Берем соотношение шаров и реальных патронов 1:3
1175 шаров = 392 патрона
Вес пули и порохового заряда патрона 7,62x51mm NATO ~ 13гр
Таким образом за полтора часа израсходовано 5 кг боеприпасов без учета веса магазинов и гильз.
Про пулеметы и крабины я вообще молчу.
И я молчу.
barmaley
21.09.2009, 22:11
на предьидущем рейде я из снайперской винтовки отстрелял 2,5 бункера за 1.5 часа. Про пулеметы и крабины я вообще молчу :oops:
:o
на предьидущем рейде я из снайперской винтовки отстрелял 2,5 бункера за 1.5 часа. Про пулеметы и крабины я вообще молчу :oops:
И снова калькулятор:
исходя из того, что в одном часе 60 минут, а в одной минуте 60 секунд, а ёмкость бункерного магазина SR25 мной указана в предыдущем сообщении, имеем:
1175 : 5400 ~ 0,22 = 1 выстрел в 5 секунд, не считая перезарядки.
Ростик, ты либо ошибся в подсчётах, либо стрелял очередями (к слову, по правилам снайперская винтовка должна иметь выключенный режим очереди). В непрерывную перестрелку, длиной в полтора часа я не верю. Что-то определенно не так.
Ростик наверно имел ввиду бункер на 350 шаров. А не электробункер.
А я сам посидел и подумал - чего это я ратую за бункера. Вот я дурной. Чего это я себе хочу плохо сделать. Чтоб в меня противник много стрелял? Протвник должен иметь нехватку боезапаса.
У меня же пулемет и в нашей группе по хорошему их будет два.
А механ мы на всехсвоих с неидущих и команд друзей насобираем своим идущим в рейд - будет по 6-8 механ у каждого в нашей группе.
Я порисовал схемы - мое мнение коренным образом поменялось :)
ТОЛЬКО МЕХАНЫ!!! НИКАКИХ БУНКЕРОВ!!!
Я буду король горы :) У меня шаров будет столько сколько у всей группы противника. А если меня убьют - так я выду через полчаса и у нас есть второй пулемет :)
Я ЗА МЕХАНЫ.
Правду говорят - три человека - четыре мнения.
Но одну дозарядку из командного цинка с ограничением /мастера контролят на начало сколько в нем шаров / допустим 3 пачки/ в 12-00 ночи надо оставить.
Иначе реально будут косяки. Хоть 2- 3 активных человека в группе /а скорее всего больше/ к 12 ночи будут сухими - без единого шара.
И придется мне в механы людей из своего бубна шары перекладывать. :)
А грузовик нужен.
Да напишите - что это грузовик. В чем прооблема. Бронированный ГАЗ 66. Подбить можно только мухой илиподствольником в кунг. Остановливать завалами нельзя. Попали - все должны выйти в течении 2 минут после попадания - иначе - сгорели.
Через 15 минут после поражения - кто сел в кабину и сказал поехали - того и грузовик.
Стрелять из него нельзя. Надо беречь машину.
При таких правилах его хоть будет смысл захватывать. Иначе - если попали - все умерли - это труповоз.
И машина нужна на подстраховку. Много людей - вдруг действительно нужна будет срочная эвакуация. Или еще какая проблема. + Все завести. В общем машинка нужна. Да и прикольно с машиной. :)
Попали - все должны выйти в течении 2 минут после попадания - иначе - сгорели.
За 2 минуты через щели и окна можно как минимум уполовинить нападающих. Этакий очередной шаронепробиваемый танчик :lol:
Я буду король горы У меня шаров будет столько сколько у всей группы противника. А если меня убьют - так я выду через полчаса и у нас есть второй пулемет :?: :?: :?:
Образно говоря!
А если меня убьют - так я выду через полчаса и у нас есть второй пулемет
Как-то над этим сразу не задумываешься, когда особенности игры читаешь... Возникает резонный вопрос - а смысл убивать тогда? За 30 минут не всегда можно разорвать даже случайную стычку в лесу, не говоря уже о штурме укрепрайона...
Одно из решений вопроса - увеличение времени мертвяка для одиночных убитых. Предлагаю этот вопрос оставить до командника в пятницу и обсудить.
может имеет смысл оставлять мёртвых мёртвыми до конца боевой ситуации? в данном формате это будет оправдано
может имеет смысл оставлять мёртвых мёртвыми до конца боевой ситуации? в данном формате это будет оправдано
А как мертвые определят, когда закончилась боевая ситуация?
barmaley
22.09.2009, 13:08
им об этом может сообщить командир либо тот кто остался в живых и может сообщить об этом в мертвяк
Возникает резонный вопрос - а смысл убивать тогда? За 30 минут не всегда можно разорвать даже случайную стычку в лесу, не говоря уже о штурме укрепрайона...
Одно из решений вопроса - увеличение времени мертвяка для одиночных убитых. Предлагаю этот вопрос оставить до командника в пятницу и обсудить.
При столкновении групп противника в лесу и при понесении первых потерь, мертвый должен достать или запросить у флагоносца флаг, выйдя с белой повязкой из зоны боевых действий, дожидаться 30 минут респа. Об этом он должен доложить командиру группы, который приостанавливает ее дальнейшее движение, чтобы дождаться убитого. Каждый последующий мертвый, придя к флагу, респится также через 30 минут. Смысл тут прост - обнаружили движение группы, подстрелили пару бойцов, по возможности выяснили что это не нужная вам группа и быстро скрылить, а группа остановилась и ждет своих мертвых.
Что касается респа во время разведки или штурма зоны блокпоста - во первых будет ночь, глухой лес, усталость от перехода, влажность, много других групп, работающих в этом секторе - в общем условий, чтобы храбро умереть, сбегать быстро в свой лагерь, отреспиться и вернуться опять шурмить блокпост маловато. Еще канешно обсудим на команднике эти детали, но делать респ к примеру час будет как мне кажется слишком, а особенно на точке эвакуации, где эти полчаса могут еще что то решить.
Comandante ZLO
22.09.2009, 21:12
на предьидущем рейде я из снайперской винтовки отстрелял 2,5 бункера за 1.5 часа. Про пулеметы и крабины я вообще молчу :oops:
И снова калькулятор:
исходя из того, что в одном часе 60 минут, а в одной минуте 60 секунд, а ёмкость бункерного магазина SR25 мной указана в предыдущем сообщении, имеем:
1175 : 5400 ~ 0,22 = 1 выстрел в 5 секунд, не считая перезарядки.
Ростик, ты либо ошибся в подсчётах, либо стрелял очередями (к слову, по правилам снайперская винтовка должна иметь выключенный режим очереди). В непрерывную перестрелку, длиной в полтора часа я не верю. Что-то определенно не так.
Так и есть я не ошибся. Винтовка автоматическая. 60 выстрелов в минуту реально. Но думаю ошибся в количестве т.к все магазины были не дострелены по 150 патронов (боялся и нервничал- одна перзарядка не вовремя и нас растоптали бы). Получается 825 выстрелов. 7 атак по 4-7 человек. Сам немогу поверить математике. :(
На сегодняшнем общем сборе команд идущих в Рейд были приняты определенные уточнения в правила:
1. Боезапас на одного бойца в заряженном состоянии не должен превышать 1000 шаров, а также разрешена дозарядка с 8-00 утра воскресенье + 1000 шаров. Командиры строго контролируют этот момент. При выносе блокпоста, группе которая его заняла, разрешается пополнить боезапас тут же. У группы орханы блокпоста двойной боезапас. У пулеметов один электробункер 2500 шаров с дозарядкой утром до 1000 шаров. Прошу всех пользоваться механами по возможности.
2. В течение всего рейда ГАЗ-66 будет использоваться как транспортное средство для доставки участников рейда по их надобности, а также участвовать в конечной стадии игры на точке эвакуации как имитация "вертушки", т.е. остановить ее можно только пиротехникой - "мухи", подствольники. При попадании в ГАЗ с пиротехники он останавливается, находящиеся в нем бойцы должны в течение 3 минут его покинуть, иначе смерть. ГАЗ может продолжать движение через 30 минут, если в течение этого времени им не завладела другая команда.
3. Из пиротехники разрешены "мухи", подствольники, минометы - не более 3 в группе с зарядами до 5 штук, гранаты - 5 штук на бойца.
4. Радиосвязь между пилотом, вертушкой и охраной блокпоста будет постоянной на общем канале.
5. Ночные лагеря обязательны, если группа остановилась более чем на 2 часа, то она должна заранее вывесить флаг-респ минимум в 30 метрах от лагеря. Лагеря выносные, кроме палаток.
6. Респаунд 30 минут у носимого группой флага.
7. Существенное дополнение!!! - обязательное постоянное нахождение пилота на блокпосту в темное время суток должно составлять минимум 4 часа, в течение которых он якобы получает новые координаты по точке эвакуации. При заходе пилота на блокпост будет сообщено по общему каналу.
8. Эфир пилота каждые четные 2 часа.
9. До точки старта все группы добираются сами и занимают позиции вокруг поляны (с. Родное). В 10-00 на середину поляны выходят командиры групп и получают у пилота карты с обозначением расположения блокпоста. После чего расходятся по позициям. Примерно в это время ГАЗ-66 будет совершать движение по поляне и сам определиться где ему остановиться (это примерно должен быть центр поляны), а дальше сами решайте что с ним делать :) .
Можно ли стрелять из ГАЗ-66 во время движения и можно ли стрелять из него после попадания из Мухи - в течении 3 минут - прикрывая высадку из подбитой машины?
Большинство групп захочет на начало игры сесть в точках выхода дорог с поляны в сторону гор - чтоб контролить БИБИКУ. Как избежать столпотворения в этих точках на начало игры.
Alex Odessa
26.09.2009, 15:12
Всем привет.
Я извиняюсь за вопрос, который может не по теме.. но можете объяснить концепцию игры?
Если я правильно понял, то собираются все команды вокруг одной поляны, куда выходят командиры и получают карты.
Затем они отходят к своим командам и тот кому нужен ГАЗ начинает его атаковать.
И все команды одновременно стартуют с одной позиции и движутся водном и том же направлении в поисках пилота?
те. как бы на перегонки? И все действий будет происходить в районе населенного пункта или одного квадрата?
другими словами не будет происходить так как в первом рейде, когда все стартуют с разных мест и не факт что сразу пересекутся с кем-то? и нужно пройти достаточно что бы устать, что бы выйти в нужный квадрат?
Или как?
просто честно сложно уловить сценарий....
подскажите плз.
Данная игра предполагается как прямое продолжение второго рейда с пилотом, когда все группы скопились на точке эвакуации в ожидании пилота. Но, в виду безнадежности затеи штурмовать значительно превосходящие силы противника, группа с пилотом отрапортовала в Центр Командования о смене точки эвакуации и ушла обратно на вражескую территорию. Далее, из Центра, группе были переданы новые вводные по возможности покинуть территорию и вывести пилота...
Можно ли стрелять из ГАЗ-66 во время движения и можно ли стрелять из него после попадания из Мухи - в течении 3 минут - прикрывая высадку из подбитой машины?
Большинство групп захочет на начало игры сесть в точках выхода дорог с поляны в сторону гор - чтоб контролить БИБИКУ. Как избежать столпотворения в этих точках на начало игры.
Во время движения из ГАЗ-66 стрелять можно и по нему можно и само собой можно стрелять во время прикрытия группы при попадании в ГАЗ и при его остановке - тут просто имитируем подбитуюю машину, но если быстро не выскочили из нее, то убиты.
По второму вопросу - а с чего это ты так Паша решил?! Столпотворения быть не должно, если все группы будет иметь четкий план действий, а вариантов начала и дальнейшего движения довольно много, для этого собственно и была введена техника, чтобы разнообразить варианты действий. Тут вроде все продумано и взвешано - с одной стороны можно побороться за машину, но потерять людей и боезапас, но первыми ей воспользоваться, с другой стороны избрать более выжидательную или наблюдательную позицию, или сразу идти в преследование пилота, или блокпост штурмить, чтобы свои плюшки получить - вариантов масса и я не думаю что стоит их здесь подробно оговаривать! Есть поствленная задача и есть вот такие условия - выполняйте как считаете максимально правильным и нужным для вашей группы. Сценарий игры может развернуться совсем не предсказуемо и интересно, что собственно мне бы и хотелось увидеть! ;) :!:
....все команды одновременно стартуют с одной позиции и движутся водном и том же направлении в поисках пилота?
те. как бы на перегонки? И все действий будет происходить в районе населенного пункта или одного квадрата?
другими словами не будет происходить так как в первом рейде, когда все стартуют с разных мест и не факт что сразу пересекутся с кем-то? и нужно пройти достаточно что бы устать, что бы выйти в нужный квадрат?
Или как?
просто честно сложно уловить сценарий....
подскажите плз.
Фактически да все команды стартуют приблизительно с одного квадрата, но напрвления движения у каждой группы может быть совершенно разными. Оно только будет однообразным в отношении расположения блокпоста, который обозначен будет на карте, куда же пойдет группа с пилотом и другие поисковики не известно. Нужно дойти до блокпоста, куда должен быть доставлен пилот и попытаться его отбить. После того как группы найдут блокпост в 8-00 поступит еще одна вводная и точке эвакуации пилота, куда опять же все группы должны устремиться. Т.е. в этом рейде так - общий старт с одной точки, небольшая перестрелка за машину, потом рейдовой поиск пилота и точки Блокпост, разведка охраны, ночные лагеря, возможно штурм блокпоста, постоянный поиск пилота, утром новая вводная, движение в строну точки эвакуации, на которой планируется финальная стадия игры.
Ну не знаю в крадце так объяснил, думаю что наши друзья из Одессы разберуться. Все очень просто.
Сегодня с Белым (хозяин ГАЗа-66) были на точке где будет блокпост в горах .... вид и сама местность впечатляет!!! Довольно труднопролазная местность, но само расположение где будет сооружен блокпост просто мегаинтересная для нашего формата и задумки. Зафиксировали координаты этой точки - будут также выданы при начале игры.
Сегодня видели возгорание леса на Балаклавой, пообщались с лесником на эти темы .... еще раз всех прошу с пиротехникой очень аккуратно!!! (из салютных ракет обязательно вытаскивать воспламеняющийся элемент, потому как из практики самая зажигательная штука выходит ну и с другой пиротехникой не перебарщивать и следить за штатной сработкой - чтоб без последствий). За пару дней до рейда точно скажу об использовании пиротехники, потому как если все будет сухое - будет очень стремно!!! А также еще раз всем напоминаю об элементарных правилах разведения костров, курения в лесу и т.п. - лесники нас сегодня заставили зарыть окурки от сигарет!!! Не подведите нас по глупости, потому как ведется довольно хлопотная подготовка по данному мероприятию!!!
В целом хочу сказать так, что будет не легко всем! Но есть у нас теперь палочка-выручалочка в виде ГАЗона!!! ;) По ГАЗу кстате так - он работает с утра субботы в режиме транспортировщика, потом примерно после 17-00 часов уходит пока светло на блокпост и там ночует вместе с его водителями. Ночью ГАЗ перемещаться не будет, только в экстренных случаях!! С 8-00 утра ГАЗ опять работает на заказах транспортировки! Внимание всем: после 8-00 утра желательно блокпост уже не штурмить, потому как там начнется активное его сворачивание и группу охраны не задалбывать особо. Напоминаю что ГАЗоном в режиме транпортировки группы не более 8 человек можно пользоваться не более 1 часа и особо его не задерживать особенно во второй день рейда. Последние 1,5 часа ГАЗон ваще не занимать, т.к. он превращается в вертушку и начинает также искать пилота! :)
Еще такой момент с 8-00 утра до 09-00 утра, пока в районе блокпоста будет идти сворачивание укреплений, нескольким представителям от всех групп разрешается туда прийти для пополнения запасов питевой воды, перегруппировки, короткого отдыха и просто поделиться важной информацией по игре. Представители должны быть без оружия и явно выказывать жесты доброй воли! ;) Кстате по воде - в районе блокпоста был обнаружен только один действующий родник - место обозначенное и легко доступное. Лесники сказали что есть еще один рядом, но просто так найти его сложно. Делайте выводы!
Еще хозяин ГАЗа строго настрого запретил бросать наши гранаты во внутрь машины - там много всякой нужной аппаратуры! Примите к сведению.
Довольно уже прохладно в горах - для сведения опять же!
Боезапас на одного бойца в заряженном состоянии не должен превышать 1000 шаров, а также разрешена дозарядка с 8-00 утра воскресенье + 1000 шаров... ...При выносе блокпоста, группе которая его заняла, разрешается пополнить боезапас тут же.
Серега, извини если данные вопросы уже поднимались, просто уже потерялся в 5 листах обсуждения :oops: . Не совсем понятна система:
1. Единовременный носимый снаряженный в магазины любых типов боезапас не должен превышать 1000 на человека для штурмовых винтовок в любой момент времени?
2. Если ночью группа выносит блокпост, перезаряжается на нем. Может ли группа дозарядиться второй раз в 8-00?
3. Если группа не использовала свой носимый боезапас, то "с 8-00 утра воскресенья + 1000 шаров" - это означает: "Добить магазины до упора, но не более 1000 шаров"?
4. Перезарядки "в поле", как я понял запрещены?
5. В 8-00 утра все группы заряжаются, прибыв на снимаемый с охранения блокпост, или где угодно?
До точки старта все группы добираются сами и занимают позиции вокруг поляны (с. Родное).
6. На поляне должна находиться вся группа, или достаточно только командира для получения вводных? Может ли группа находиться в стороне на расстоянии от поляны?
Еще хозяин ГАЗа строго настрого запретил бросать наши гранаты во внутрь машины - там много всякой нужной аппаратуры! Примите к сведению.
7.Соответствено и стрелять внутрь машины тоже нежелательно :) ?
1. Единовременный носимый снаряженный в магазины любых типов боезапас не должен превышать 1000 на человека для штурмовых винтовок в любой момент времени?
2. Если ночью группа выносит блокпост, перезаряжается на нем. Может ли группа дозарядиться второй раз в 8-00?
3. Если группа не использовала свой носимый боезапас, то "с 8-00 утра воскресенья + 1000 шаров" - это означает: "Добить магазины до упора, но не более 1000 шаров"?
4. Перезарядки "в поле", как я понял запрещены?
5. В 8-00 утра все группы заряжаются, прибыв на снимаемый с охранения блокпост, или где угодно?
6. На поляне должна находиться вся группа, или достаточно только командира для получения вводных? Может ли группа находиться в стороне на расстоянии от поляны?
7.Соответствено и стрелять внутрь машины тоже нежелательно :) ?
Отвечаю:
1. 1000 шаров вы можете зарядить сразу в любые типы магазинов (механы, бункера), после 8-00 следующего дня осуществляется дозарядка в количестве еще 1000 шаров, которые вы несете в пакете, т.е. всего 2000 шаров на игру.
2. Группа захватившая блокпост дозаряжается тут же и может тратить уже весь осавшийся у нее носимый в пакете боезапас.
3. Это ограничение по расходованию боезапаса до определенного времени (8-00 часов), т.е. израсходовав первую тысячу шаров боец может дозарядится только после 8-00.
4.Да, кроме последних 2 часов игрового времени на точке эвакуации.
5. Где угодно. На блокпост вся группа не заходит, только пару человек от команды по необходимости (набрать воды, обменяться существенной информацией по игре или ЧПшным ситуациям). После 8-00 часов необходимости штурмовать блокпост не будет.
6. Не просто достаточно, а только командиры на поляне, пилот и вертушка, которые сразу, после получения карт и вводных, начнут движения к своим желательно скрытым группам.
8. Желательно внутрь машины, особенно с близкого расстояния не стрелять, пилоты вам в любом случае нужны будут живыми постоянно, которые возможно и будут оказывать сопротивление, но больше для отыгрыша ситуации. Кстате пилоты могут быть только ранены, т.е. при попадании в них перестают оказывать сопротивление, респятся у вертушки 30 минут, если их не каснется игрок другой группы.
Comandante ZLO
29.09.2009, 18:31
т.е. одна перезарядка в 8.00.
Если магазинов меньше то и дозаряжать меньше. Если у тебя четыре механы на 100 шаров то на игру надо брать максимум 800 шаров. Вот так.
1. 1000 шаров вы можете зарядить сразу в любые типы магазинов (механы, бункера), после 8-00 следующего дня осуществляется дозарядка в количестве еще 1000 шаров, которые вы несете в пакете, т.е. всего 2000 шаров на игру.
...
3. Это ограничение по расходованию боезапаса до определенного времени (8-00 часов), т.е. израсходовав первую тысячу шаров боец может дозарядится только после 8-00.
4.Да, кроме последних 2 часов игрового времени на точке эвакуации.
5. Где угодно....
Вот именно это и насторожило...
То есть если я за первый день не сделаю ни одного выстрела (ну или там механку отстреляю), я получаю бонус в почти 2000 шаров в магазинах и в пакете на штурмовую винтовку, которые я могу дозаряжать "Где угодно". Не интереснее ли будет ограничить единовременно носимый боезапас для винтовки в снаряженных магазинах не более 1000 на человека без возможности дозарядки на поле боя?
Да - бойцы будут носить шары в рюкзаке, но исключительно для утренней перезарядки.
В этом случае мы получаем перезарядку (точнее добивание до 1000 шаров в магазины) утром в 8-00, если исстрелял всё за субботу и не будет перезарядки (клацания лоудером в кустах) в местах массового затяжного боя.
Беря в расчет вышеописанную схему и Ростика дополнение: Если взял с собой магазинов на 400 патронов, то не будет у бойца 2000 патронов на игру! А будет он нести готовых к бою 400 шаров в субботу и те же 400 шаров в воскресенье.
Господа сомневающиеся!!! Давайте не будем усложнять игровые требования и вдаваться в такие уж прям уточнения. Надо здесь быть проще! Это вопрос меня уже порядком достал, потому как единого мнения и идельного решения здесь не будет! Поэтому в первые сутки до 8-00 утра воскресенья можете отстрелять 1000 шаров, в финальную часть еще тысячу. Нет дополнительных магазинов для полной зарядки до 1000 шаров - это проблемы индейцев!!!
Предложите свой взвешанный вариант по носимому боезапасу, а главное по контролю за его расходованием! Рассмотрим на общем сборе и решим!
Да все ок. Просто надо было немного сформулировать иначе. Максимум боец может нести снаряженными(!) от 1 до 1000 шаров. В 8-00 второго дня можно произвести дозарядку пустых магазинов так, чтобы количество снаряженных шаров не превышало 1000 штук. Вроде бы разжевал :roll:
Ну или пусть будет так! Все равно точное количество принесенных с собой шаров я не в силах буду проконтролировать у каждого бойца, но буду избирательно это делать. Если найду тех кто явно превысил боезапас - изыму на месте и отправлю домой пешком! ;)
Поэтому командиров групп прошу уделить этому вопросу пристальное внимание, т.к. вопрос здесь очень существенный и мне кажется 2000 шаров это очень даже предостаточно для этого рейда!
Валентин
29.09.2009, 23:39
Еще хозяин ГАЗа строго настрого запретил бросать наши гранаты во внутрь машины - там много всякой нужной аппаратуры! Примите к сведению.
Если хотите убить группу в кунге и как то прокрались к кунгу...достаточно забросить туда не инициированную гранату...тоесть не поджигая и не выдергивая кольцо
Comandante ZLO
30.09.2009, 22:11
-так тогда можно просто постучать в дверь и сказать ..."что у меня граната мертвые выходят по одному!".... :mrgreen: :geek:
Ты думаешь в 4 часа утра там будет кто-то неспящий чтобы заметить незажженную прыгающую гранату?
А если просто пробегал, взорвал кунг и побежал дальше, убивать оцепление кунга. Некогда докладывать ... " эй чувак я тебя взорвал?!" !
Как по мне так 4 корсар никому ещё не навредил.
Это же не инициатор в бензобаке с таймером и приемником радиосигнала, заложенный заранее завербованным заправщиком на АЗС. Вообщем, параною никто не отменял.
2 октября в 18-30 у Гренадера собираем еще раз командиров групп и желающих пойти в рейд, у которых возникли вопросы.
Убедительно прошу командиров групп принести с собой точный список лиц, которые примут участие в рейде с указанием ФИО, команды, позывного, моб. телефона и домашнего адреса.
Mr_Dooser
01.10.2009, 16:18
Еще один интересный (на мой взгляд) вариант перезарядки.
У каждой из групп есть 3 точки, в кторые были сброшены по воздуху или доставлены по земле грузы с боеприпасами. А-ля схроны.
Если группа считает, что ей нужно дозарядиться - она идет к любой из точек и там спокойно заполняет все магазины.
Схроны - это любые точки, организатор может случайным образом ткнуть на карте точки в районе действия игры. И все. То есть никакой излишней мороки на этапе организации.
С одной точки можно зарядиться 1 раз. То есть после посещения точки становятся нерабочими.
По-моему достаточно антуражненько.
Если сделать точки зарядки пересекающимися для некоторых групп, то получаем еще и дополнительные драмматические моменты.
barmaley
01.10.2009, 17:45
Еще один интересный (на мой взгляд) вариант перезарядки.
У каждой из групп есть 3 точки, в кторые были сброшены по воздуху или доставлены по земле грузы с боеприпасами. А-ля схроны.
Если группа считает, что ей нужно дозарядиться - она идет к любой из точек и там спокойно заполняет все магазины.
Схроны - это любые точки, организатор может случайным образом ткнуть на карте точки в районе действия игры. И все. То есть никакой излишней мороки на этапе организации.
С одной точки можно зарядиться 1 раз. То есть после посещения точки становятся нерабочими.
По-моему достаточно антуражненько.
Если сделать точки зарядки пересекающимися для некоторых групп, то получаем еще и дополнительные драмматические моменты.
мне тоже нравится
Серега, может сведешь все дополнения в один пост, что бы разногласий не возникло...
elGringo
06.10.2009, 10:20
Серега, может сведешь все дополнения в один пост, что бы разногласий не возникло...
Ага. А то тяжело не пропустить чего-нибудь важного.
По просьбе участников рейда тезисно излагаю правила и условия мероприятия.
1. Общий сбор 10.10.09 г. на 5 км в 8-00 часов, сдаем взносы согласно заявленных списков, выставляем общий канал, выдаются карты, самостоятельно заказывайте микроавтобусы для убытия в с. Родное. Для иногородних: оставляете свои автомашины на охраняемой стоянке на 5 км.
2. Прибыв в с. Родное, от озера все группы подымаются вверх на восток к большой поляне (примерно 1,5 км) - для тех кто не знает я провожу. Там все группы занимают позиции как им будет удобно.
3. Примерно в 10-00 по готовности по общему каналу объявляется общий старт по выходу вертушки (ГАЗ-66) на поляну.
4. Одновременно по общему каналу сообщается всем координаты и расположение блокпоста.
5. Завершение мероприятия 11.10.09 г. в 14-00 часов. Будут заказаны микроавтобусы для доставки участников в Севастополь.
Основной задачей в данном рейде будет:
1. Поиск и захват пилота, которого разведгруппа НАТО должна будет до ночи доставить на свой блокпост в горах (точка №1 будет обозначена на карте) и удержать там до утра. Если пилота отбивает другая группа, то также должна будет доставить на указанный подготовленный блокпост (там будет находиться группа поддержки). На блокпосту пилота должны удержать минимум 4 часа.
2. По возможности захватить "вертушку" в нужное время и воспользоваться для мобильного продвижения. На вертушке можно продвигаться не более 1 часа. В ночное время вертушка находится на блокпосту без движения.
3. Второй день: Доставить пилота на точку № 2 для эвакуации. Данные о второй точке будут выданы на общем канале в воскресенье в 8-00 утра. С 12-30 часов использование вертушки любыми группами будет запрещен - она будет находиться в условленном месте на точке №2. Миссия будет считаться выполненной, если пилот будет загружен на борт вертушки и безпрепятственно покинет границу точки № 2, а именно окажется на асфальтированной площадке возле памятника (ориентир). Какой именно памятник пока остается в секрете, думаю вы сами все поймете, разведав местность около точки эвакуации. Данная площадка будет финальной для сбора всех участников.
Правила в этом рейде:
1. Группа должна иметь свой флаг-респ, где оживают мертвые через 30 минут после гибели.
2. Группу можно разделять (пускать группу разведки не более 5 человек без флага), но если будут уничтожены, то ожить они смогут только найдя свою основную группу с флагом-респом.
3. В группе может участвовать не более 15 человек.
4. Ограничения по тюнингу стандартные.
5. Для ориентирования пользуемся картами, GPSами, радиостанциями и мобильными телефонами в крайнем случае.
6. Канал для вызова вертушки, пилота и блокпоста будет общий.
7. Договоренности между группами запрещены!
8. Ограничение по боезапасу - только носимый заряженный комплект в механах и бункерах в количестве 1000 шаров на первый день и еще 1000 шаров во второй. Общая перезарядка в 8-00 часов в районе блокпоста или в своих ночных лагерях. Если рейдовая группа уничтожила охрану блокпоста и заняла его, то дозаряжаться можно сразу.
9. Пиротехника и дымы строго ограничены. Желательно пользоваться в самых конкретных случаях, а именно по технике, по блокпосту, на точке эвакуации. Допущены РПГ, подствольники, минометы - не более 5 зарядов и не более 2 на группу; 4 ручных гранаты на бойца. Разрешены световые и звуковые растяжки.
10. Если какая либо из групп была уничтожена полностью, то у нее 2 штрафных часа для оживления.
11. ГАЗ-66 в течение всего рейда будет общим транспортным средством для возможной мобильной доставки части группы в указаный ее командиром район. Также в ГАЗе будет питевая вода, которую можно будет взять во второй день игры на блокпосту с 8-00 до 9-00 утра или в процессе транспортировки. Также ГАЗ-66 будет использоваться в экстренных ситуациях (несчастные случаи). В 12-30 второго для рейда ГАЗ-66 будет имитировать "вертушку", которая должна прибыть в точку эвакуации и забрать пилота.
12. Эфир пилота каждые четные 2 часа о месте его расположения.
13. Остановить ГАЗ-66 можно только при попадании в него из пиротехники. При этом в течение 3 минут группа находящаяся в нем должна его покинуть, иначе все мертвы.
barmaley
07.10.2009, 22:22
я кажется чтото упустил
в первом рейде доставка на полигон была самостоятельная чтобы группы не знали о количестве людей в других группах и старт соответственно был с разных точек
а в чем прикол самостоятельной доставки в этот раз? старт то практически в одной точке - поляна. не лучше заказать большой автобус на всех - тем более что количество участников заранее известно организаторам.
И еще вопрос - я так понял - что организаторы будут заказывать маршрутки на вывоз с финальной точки на 5 ый киллометр?
Я правильно понял?
...а в чем прикол самостоятельной доставки в этот раз? старт то практически в одной точке - поляна. не лучше заказать большой автобус на всех - тем более что количество участников заранее известно организаторам.
Меня тоже немного носторожил этот момент немногим раньше (один лист назад):
6. На поляне должна находиться вся группа, или достаточно только командира для получения вводных? Может ли группа находиться в стороне на расстоянии от поляны?
Но сомнения организатор развеял:
6. Не просто достаточно, а только командиры на поляне, пилот и вертушка, которые сразу, после получения карт и вводных, начнут движения к своим желательно скрытым группам.
:) :) :)
Да ребята для всех участников на обратный вывоз придут автобусы (это все входит в игровой взнос). Выезд в Родное желательно осуществить самостоятельно, но специально для иногородних (Симферополь, Одесса) я уже заказал 2 автобуса (18 мест Спринтеры) на утро субботы.
Да здесь основная все же идея такая чтобы максимально скрытно расположиться в стартовом квадрате, но есть группы которые там впервые, поэтому их довезут до Родного, я думаю часть рюкзаков закинем в ГАЗ-66, чтобы налегке быстренько добраться до квадрата старта (поляна), а там уже разберете вещи и засядите где вам понравиться! ;)
Можно ли микроавтобус для Симферопольцев - подогнать на посадку к стоянке.
А то - получается - мы приедем на стоянку - оденемся - все соберем, навьючимся и с расчехленными сволами сгранатами и мухой за спиной, пойдем через весь пятый киллометр на посадку. - Стремно как то - можно не дойти :)
И еще вопрос.
Если Мы вынесем блокпост. Его охрана играет потом как отреспится за нас или она штурмует блокпост.
Просто если она штурмует - то ей терять нечего. БУдет просто в лобовую атаку ходить каждые полчаса - пока у нас патроны не кончатся.
Кстати - такой способ очень прогресивен для выбивания блокпоста обычной группой. Не стреляя - бежать в наглую каждые полчаса - пока не возьмем :)
Как с этим бороться?
Валентин
08.10.2009, 16:23
Паша, ты великий комбинатор :-)
Паша, ты великий комбинатор :-)
Я не специально придумываю как обмануть и выиграть :)
Просто по привычке - как к своей игре - сижу с ручкой на кухне - ищу дыры. Чтоб не дай бог - ими противник не воспользовался.
А то, чем можем воспользоваться только мы, не нарушая при этом правил - я тут не пишу :))
Валентин
08.10.2009, 17:20
ладно тогда не великий комбинатор, но Гигант мысли так это точно!!! :-)
учитесь все!!!как надо к играм готовиться :-)
Дело тут не в дырах в сценарии...
При выносе блокпоста вы выносите ВСЮ команду - а это респ через 2 часа.
После респа команда блокпоста получает остаточный боезапас в магазинах после вашего выноса. И ходить штурмовать каждые полчаса врядли сможет так как тоже не будет особо чем стрелять. В случае если будут переть как зомби на блокпост и каждые 30 минут респиться и опять на блокпост - вот честно, на такую тактику противника мне с головой одной-двух механ хватит почти на всю ночь! :lol:
И не забывайте, что кроме вас блокпостом будут интересоваться другие команды, с которыми договариваться априори НЕЛЬЗЯ. Поэтому и идея геройского выноса и удержания блокпоста будет практически бессмысленна. ИМХО.
Хотя - каждой команде - своя тактика боя!
Можно ли микроавтобус для Симферопольцев - подогнать на посадку к стоянке.
А то - получается - мы приедем на стоянку - оденемся - все соберем, навьючимся и с расчехленными сволами сгранатами и мухой за спиной, пойдем через весь пятый киллометр на посадку. - Стремно как то - можно не дойти :)
И еще вопрос.
Если Мы вынесем блокпост. Его охрана играет потом как отреспится за нас или она штурмует блокпост.
Просто если она штурмует - то ей терять нечего. БУдет просто в лобовую атаку ходить каждые полчаса - пока у нас патроны не кончатся.
Кстати - такой способ очень прогресивен для выбивания блокпоста обычной группой. Не стреляя - бежать в наглую каждые полчаса - пока не возьмем :)
Как с этим бороться?
Паша не волнуйся по рынку в снаряге бродить не придется - автобусы придут на стоянку где поставите машины.
Кстате всех участников прошу не опаздывать, автобусы должны уехать в 8-30.
По второму вопросу: если вы всю охрану блокпоста уничтожите, то у нее 2 штрафных часа. Охрана болокпоста всегда играет на стороне группы с пилотом, поэтому если вы захватите пилота, то безпрепятственно попадаете на блокпост, если захватите пилота на блокпосту, то охрана автоматически переходит на вашу сторону!!! Об таких судьбонсных фактах сразу выдавайте в общий эфир, чтобы люди перестроились. Кстате не забывайте про такой важный момент, что пилот на блокпосту постоянно должен пробыть миниум 4 часа в ночное время суток для получения данных. Т.е. по идее это самый правильный момент для взятия блокпоста, чтобы и блокпост взять и пилота и перезарядиться. Пилот засекает сам 4 часа своего нахождения на блокпосту, передет об этом в эфир и его нельзя уводить с блокпоста эти 4 часа.
[
По второму вопросу: если вы всю охрану блокпоста уничтожите, то у нее 2 штрафных часа. Охрана болокпоста всегда играет на стороне группы с пилотом, поэтому если вы захватите пилота, то безпрепятственно попадаете на блокпост, если захватите пилота на блокпосту, то охрана автоматически переходит на вашу сторону!!! Об таких судьбонсных фактах сразу выдавайте в общий эфир, чтобы люди перестроились. Кстате не забывайте про такой важный момент, что пилот на блокпосту постоянно должен пробыть миниум 4 часа в ночное время суток для получения данных. Т.е. по идее это самый правильный момент для взятия блокпоста, чтобы и блокпост взять и пилота и перезарядиться. Пилот засекает сам 4 часа своего нахождения на блокпосту, передет об этом в эфир и его нельзя уводить с блокпоста эти 4 часа.
Ладно - по ЗОМБОШТУРМУ я понял - защиты от него нет :)
Просто я думаю народ не будет его активно использовать т.к. устанет сильно и будет большая скученность команд вокруг блокпоста - друг другу будут мешать:)
По Пилоту и 4 часа на блокпосте.
Получается - что пилот может прийти с группой на блокпост. Отсидеть там 4 часа и допустим в 3 ночи - свалить потихому с минимальной охраной куда угодно.
И потом из точки "Куда угодно" - идти на вторую точку???
Вопрос - обязательно ему сидеть до 8 утра на точке №1 или условие - сидеть минимум 4 часа???
Если он может свалить до 8 утра. и пилота при свале - убивают - где он респиться ночью?
И уточните еще раз:
Как захватить пилота?
Он вооружен?
Будет ли на нем жилет оранжевый - чтоб случайно не вальнули.?
Если Вальнули днем в лесу - где и через сколько у него респ?
Очень важно это!!!
Эфир пилота каждые четные 2 часа о месте его расположения.
...если пилот захвачен группой на марше, он продолжает выходить в эфир каждые 2 часа во время передвижения в группе?
практически палит группу, если выходит на связь... :shock:
P.S. не заметил по этому моменту разъяснений - если что, заранее извиняюсь если проглядел...
Блин, завтра уже игра, а ты тока расчехлились на такие вопросы. Ма-ла-дцы
Mr_Dooser
09.10.2009, 15:40
...если пилот захвачен группой на марше, он продолжает выходить в эфир каждые 2 часа во время передвижения в группе?
практически палит группу, если выходит на связь... :shock:
P.S. не заметил по этому моменту разъяснений - если что, заранее извиняюсь если проглядел...
Дык в этом-то и фишка преследования :) :) :)
Получается - что пилот может прийти с группой на блокпост. Отсидеть там 4 часа и допустим в 3 ночи - свалить потихому с минимальной охраной куда угодно.
И потом из точки "Куда угодно" - идти на вторую точку???
Вопрос - обязательно ему сидеть до 8 утра на точке №1 или условие - сидеть минимум 4 часа???
Если он может свалить до 8 утра. и пилота при свале - убивают - где он респиться ночью?
И уточните еще раз:
Как захватить пилота?
Он вооружен?
Будет ли на нем жилет оранжевый - чтоб случайно не вальнули.?
Если Вальнули днем в лесу - где и через сколько у него респ?
Очень важно это!!!
Отвечаю:
1. Пилот придя на блокпост, сообщает об этом по общему каналу, засекает минимальное постоянное время нахождения на блокпосту 4 часа, а потом действует по указанию командира группы которая его привела. В принципе можно уйти раньше, но полученные данные о точке эвакуации для всех будут в эфире в 8-00 утра, т.е целенапрвленно идти на точку эвакуации все группы начнут после этого времени. Я думаю по тихому свалить с блокпоста будет сложно и опасно, потому как везде будут враги!!! :)
2. Захватить пилота можно подойдя к нему и каснуться плеча или если вся его группа будет уничтожена.
3. Пилот будет вооружен МР-5 с четырьми механами больше для антуража, нежели для ведения длительного боя. При попадании в него пилот ранен!!! он не стреляет, не двигается, сигнализирует что он ранен!
4. Оражевого жилета не будет - пилот полноправная боевая единица.... только не мощная и не заряженная сильно! :) Ночью на пилоте будет мигать поблескивающий красный маяк. Других резких опознавательных знаков не будет. Посмотрите на меня на поляне в снаряге и запомните! Можете сфотографировать для других! :)
5. Если пилота ранели в лесу, то он остается на своем месте без движения на 30 минут. Группа его охраняющая останавливается для его респа и удерживает позицию.
...если пилот захвачен группой на марше, он продолжает выходить в эфир каждые 2 часа во время передвижения в группе?
практически палит группу, если выходит на связь... :shock:
Да это так и задумано, только в этом рейде я буду давать только координаты GPS, а квадратов не будет как в прошлых рейдах.
Все было сказано на построении, но еще раз спасибо!
Comandante ZLO
11.10.2009, 23:31
...... а подробнее :( :geek:
Валентин
12.10.2009, 08:51
ну......там долго рассказывать...
надеюсь все сделали выводы...
игра прошла "на высоком уровне" в прямом и переносном смысле ;) понравилось все!!! Спасибо всем: организаторам, союзникам и противнику.
ну......там долго рассказывать...
надеюсь все сделали выводы...
очень долгоиграющие выводы сделали - симферопольцы так уж точно!
тем не меннее спасибо всем участникам за участие, отдельно Валентину за аренду банковской ячейки в вертолёте ГАЗ-66 (у вас там что все лючки имеют такие закрытые ячейки?), Валентину и Белому за красочный рассказ перед отъездом по поводу происходящего водоворота событий вокруг мероприятия (вы можете смело претендовать на резиденство в CОMEDY Club Украина, типочки в милитари - готовый сценический образ :D :D :D ...)!
P.S. даже Пашу-Тура раззадорили так, что он уже готов делать передвижной (точнее переползной) ДЗОТ из обычной ванны :lol: :lol: :lol: ...
Господа! Рассказали о "небольших проблемах" во время игры. Скажу свое мнение.
1. Если люди, довольно долго играющие в страйк и прорабатывающие каждый сценарий с ручкой на кухне не понимают элементарных вещей - им не место в страйкболе, по крайней мере в Севастополе у них будут ОЧЕНЬ большие проблемы - я обещаю!
2. Разбирательство и выводы будут ОЧЕНЬ жестким - тоже обещаю!
3. Нет я не "хозяин страйкбола", но приложу все усилия (вместе с теми, кому эта игра также не безразлична), чтобы его сильно почистить!
Валентин
12.10.2009, 11:30
Господа, это же форум и его читают многие...а еще многие здесь пишут...и многие из многих пишут просто так, даже когда нечего делать...
давайте эмоции оставим до совета капитанов
мужики, а что это было? :shock:
viewtopic.php?f=16&t=18042&p=379126#p379126 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=18042&p=379126#p379126)
очередные "непонятки" намечаются?
особенно мне понравилось упоминание тех симферопольских команд, к которым никаких претензий со стороны оргов не было!
предлагаю, при таком повороте событий, провести выездное заседание вашего ССК в Симферополе, а то лично мне такой "сюжетец" не очень по душе...
если намечается прокачка чьих-либо прав или что-то иное (меня терзают смутные сомнения, как говорил один киношный персонаж) - давайте-ка, други к нам приезжайте, сядем и поговорим...
Особенно если учесть что от команды СПЕКТР было 3 человека а от команды СКАТ вообще 1 :shock:
Скат был действительно один человек :shock: :shock: :shock: :shock:
Господа, это же форум и его читают многие...а еще многие здесь пишут...и многие из многих пишут просто так, даже когда нечего делать...
давайте эмоции оставим до совета капитанов
Валя, я редко пишу здесь, и никогда не пишу, "когда мне нечего делать" - ты меня хорошо знаешь! На Совете капитанов меня, к сожалению, не будет, но мое мнение будет озвучено.
И очень хорошо, что читают - замять данную "небольшую проблемку" не получиться, думаю, что ты также не хочешь, чтобы подобное повторилось. Или тебе понравилось то, что тебе говорили по телефону?
А что мы творим в ССК - приезжай, поговорим!
И проводить сбор ССК мы будем в своем городе! Нам здесь жить и играть, в отличии от вас! И мы будем здесь решать как! В Симфер со своими предложениями мы не лезем!
Валентин
12.10.2009, 12:04
да я все понимаю....то что мне говорили думаю до завтра мне и Белому еще раз повторят лично.
и я лично не хочу портить хорошие отношение которые выстраивались не один год.
Дима, я прекрасно понимаю то о чем ты говоришь и твое "настроение"...думаю поскольку в документах уже профигурировал ССК еще этому самому ССК аукнется этот эпизод...
А именно потому что мне не все равно что будет со страйком я приеду на заседание ССК...
И кстати я не тебя имел в виду когда писал про тех которые "пишут от нечего делать" :-)))
Валя, тебе, Белому и другим, которые "разрулили" ситуацию, огромное СПАСИБО и мое личное уважение, а ни в коем случае не претезии! А разбираться надо и разбираться жестко! Мне уже из администрации позвонили! Я не хочу из-за нескольких пох....стов терять лицо и оправдываться как мальчик! Мы, я думаю, "мальчиков для битья" определим и сдадим с потрохами! Пусть следующий раз попробуют подумать, прежде чем чего-то делать!
Валентин
12.10.2009, 12:15
Дима, давай все до совета капитанов отложим...там все решим...думаю это будет самый длинный совет капитанов :-(
Alex Odessa
12.10.2009, 12:17
От одесской команды огромное спасибо за проведенную игру!!!
В двух словах:
Реально остались только положительные эмоции. Проехав 580 км в одну сторону и другую боясь что нам не хватит запаса шаров… в результате за сутки было сделано всего 3-4 очереди двумя игроками))))
Самая обидная ситуация, когда один наш игрок пошел разведать родник без рации и вышел как раз на пилота. Реально могли бы сыграть на опережения и сделать засаду… но селяви))) по ходу чуть сбились с курса….
Пока шли встретили двух оленей и двух кабанов…. Зрелище и ощущения были неописуемые…)))
Хочу высказать общее мнение команды, касательно замечаний которые были сделаны. Мы абсолютно поддерживаем организаторов. От туристов все равно никуда не денешься. Никто ни кого не заставлял переходить реку именно в районе дискотеки. На карте было обозначено как минимум два места для переправы на дистанции 600 метров по берегу реки. Один наш игрок вообще переходил реку в плавь. Чем меньше ограничений и больше расстояние тем лучше. Была точка старта и точка прибытия. Каким маршрутом и каким образом туда добираться это дело каждого….
Еще раз спасибо всем за игру!!!
С удовольствием приедем еще раз…
Господа! Рассказали о "небольших проблемах" во время игры. Скажу свое мнение.
1. Если люди, довольно долго играющие в страйк и прорабатывающие каждый сценарий с ручкой на кухне не понимают элементарных вещей - им не место в страйкболе, по крайней мере в Севастополе у них будут ОЧЕНЬ большие проблемы - я обещаю!
2. Разбирательство и выводы будут ОЧЕНЬ жестким - тоже обещаю!
3. Нет я не "хозяин страйкбола", но приложу все усилия (вместе с теми, кому эта игра также не безразлична), чтобы его сильно почистить!
имхо, не стоит делать поспешных выводов
Господа! Рассказали о "небольших проблемах" во время игры. Скажу свое мнение.
1. Если люди, довольно долго играющие в страйк и прорабатывающие каждый сценарий с ручкой на кухне не понимают элементарных вещей - им не место в страйкболе, по крайней мере в Севастополе у них будут ОЧЕНЬ большие проблемы - я обещаю!
2. Разбирательство и выводы будут ОЧЕНЬ жестким - тоже обещаю!
3. Нет я не "хозяин страйкбола", но приложу все усилия (вместе с теми, кому эта игра также не безразлична), чтобы его сильно почистить!
Ты Дельфин - мне угрожаешь большими проблемами в страйкболе в Севастополе :evil:
Ну давай попробуй. Я буду с нетерпением ждать от тебя проблем. :D Никто тебя не боится ни разу. :)
И от кого же ты еще кроме меня решил почистить Крымский страйкбол?
А теперь в чем суть проблемы.
Случай первый.
Мы, Одесса и другие приезжие - одевались на 5 километре у своих машин.
Все лишнее оставляли в машинах и садились на маршрутку.
Причем до машрутки стволы везли в машинах и перегружали из моей машины в маршрутку
Почему так произошло.
Читаем посты в этой теме выше. Я писал - об этой возможной проблеме. Предупреждал - что может так получиться и просил подогнать микроавтобус к стоянке машин - где мы бы сразу и сели в него переодевшись - не светясь на пятом киллометре.
Все понимали - что мы будем переодеваться на стоянке.
Мне ответили - да - так и будет. Будет у Вас микроавтобус на стоянке.
И так - не было.
В чем мы тут виноваты?
Нам надо было отказаться от игры или со всеми лишними сумками, ящиками и чемоданами ехать в Родное и потом не знать куда все это цивильное крупногабаритное деть, когда уехали маршрутки.
И не надо говорить - что Вы так и сделали.
Если бы нам сказали - что надо ехать по цивилу до точки старта. Мы бы в Симферополе минимизивали свой цивил и так бы как Вы и сделали.
Нам дали вводные:...
- Нас забирают со стояне - мы должны быть полностью готовы - привозят за 1,5 км до полигона на озеро - мы доходим до точки старта и в бой.
Мы по этим вводным и работали.
Комар стоял рядом с нами на пятом километре когда мы одевались. Потом вместе с его машиной ставили свои машины на стоянке.
Если был другой возможный вариант наших действий - Комар бы его нам озвучил.
Другого варианта там не было.
Эпизод 2
Основной из-за которого все и началось.
Нас /около 40 человек на 3 маршрутках/ довезли до окраины села Родное.
Там у Озера нас разгрузили. Где мы ждали ГАЗ 66 минут десять. Погрузили в него стволы и рюкзаки.
И пошли мимо Озера по направлению к точке старта. Никто и в голову не брал - что отдыхающий на озере будет звонить куда-то.
Именно этот момент нашего общего движения в полном составе всех приезжих команд и организаторов с ГАЗ 66 и послужил начальной причиной кипиша потом.
В чем мы тут виноваты?
Что мы тут "элементарного" - как написал ДЕЛЬФИН - не понимаем и не делаем?
Других каких то могущих вызвать конфликтные проблемы случаев у нашей команды не было.
Все это было озвучено на финальном построении. Миша лично разговаривал еще с Комаром.
К нам никаких претензий не было.
Теперь ты Дельфин вылазишь и угрожаешь мне тут на форуме :)
Вот сейчас успокоившись.... Три раза выдохнули.... И узнав как все было. Мы делаем выводы.
И еще раз повторюсь - я твоих угроз не боюсь ну ни капельки :D
И к модераторам - не трите пост - апелируя - что это гавносрач.
Тут нет ругани - мы корректно разбираемся.
Пусть люди знают, как все было - а не делают выводы со слов других - по слухам.
Валя, тебе, Белому и другим, которые "разрулили" ситуацию, огромное СПАСИБО и мое личное уважение, а ни в коем случае не претезии! А разбираться надо и разбираться жестко! Мне уже из администрации позвонили! Я не хочу из-за нескольких пох....стов терять лицо и оправдываться как мальчик! Мы, я думаю, "мальчиков для битья" определим и сдадим с потрохами! Пусть следующий раз попробуют подумать, прежде чем чего-то делать!
И если решиш - пусть даже не меня, а кого то из движения сделать как ты пишешь "мальчиками для битья" и сдать "сдать с патрохами органам" - ......... ну ты я надеюсь понял. Мы все уже давно не дети.
Думай, потом пиши. Если не дай боже в течении месяца кого-то возьмут - все же будут думать на тебя. Угадай что дальше будет. :twisted:
Я уже сижу на кухне с тетрадкой, рисуюю схемы :)
Господа давайте сейчас не будем здесь раздувать тему и все обсудим при личной встрече на Совете капитанов. Кто приехать не сможет мы обязательно обзвоним.
Действительно из-за пренебрежения элементарных правил получилась такая вот ситуация с разбирательствами с контролирующими органами. И здесь нет вины одного конкретного человека - здесь ряд причин, которые и вылезли в официальные сводки. Сам формат был таков чтобы максимально скрытно выполнять поставленные в сценарии задачи, а мы спалились уже в самом начале и дальше было только больше фактов недопустимого пересечения с некомбатантами!!! Есть мои просчеты в игре и упущения в самоорганизации новых бойцов, которые открыто достали привода в жилой местности. Я об этом писал и предупреждал еще при организации 1 рейда, потому как у нас вообще город специфичный и местные жители четко реагируют на неизвестных им личностей в военной форме, а тем более с очень похожими на оружие девайсами, поэтому удивляться не чего что были подняты власти и началась проверка. Теперь каждая из команд должна сделать вывод на примере нашего негативного опыта и не повторять подобного.
Все остальные подробности будут выложены после Совета капитанов. Прошу здесь не флудить по этому поводу и не ругаться.
Мы абсолютно поддерживаем организаторов. От туристов все равно никуда не денешься. Никто ни кого не заставлял переходить реку именно в районе дискотеки. На карте было обозначено как минимум два места для переправы на дистанции 600 метров по берегу реки.
мы помимо карты знали о всех трёх бродах через реку, но пошли по следам "калтыгинцев" которые вырулили всей гурьбой на переправу и были уничтожены все до единого командой "Скиф" сделавшей засаду имея за спиной метрах в 50-ти стационарный базовый туристический лагерь :shock: :shock: !
после приняли на этой же переправе нас, но всех вынести не смогли, т.к. в отличии от предыдущей команды у нас впереди шла разведка...
перестрелка из засады "Скифом" велась наверное в общей сложности около часа (учитывая "калтыгинцев" и нас) при том, что "скифовцы" также производили подрыв фугасов (повторюсь, имея при этом за спиной базовый туристический лагерь) :shock: :shock: :shock: ...
с нашей стороны берега лагерь туристов не просматривался, поэтому в сторону засады мы дружно валили из всех имеющихся стволов, вкл. СВД, РПК... гранат мы не использовали... слава Богу - РПГ у нас на игре не было (также как и миномёта, которые орги разрешили использовать на игре - вот не подвела меня чуйка в этот раз)...
как я понимаю со стороны туристов также пошла волна негатива с соответствующими звонками "куда надо"...
а теперь объясните, кто-то чем-то думал устраивая на перепаве у туристического лагеря засаду с применением пиротехники?
о наличии туристов мы узнали только переправившись на тот берег через 1 час (пообедать решили и противника подальше отпустить) после отхода "Скифа" и прохода дружной ватаги "калтыгинцев", которые и дальше сцепились друг с другом...
теперь я понимаю выражение лиц и глаз туристов провожавших нашу группу - несмотря на то, что мы "мухой" метнулись мимо них насколько это позволяли наши рюкзаки!
к этому времени, в эфире на оргканале стали звучать тревожные сообщения...
поэтому, в наступивших сумерках мы дружно ломанулись в лес и пропустили "волжанку ГАЗ-24" в темноте спускающуюся к базовому лагерю тех туристов возле переправы... я ещё прокомментировал тех водителй, которые на такой легковушке по таким валунам ползают, что и не всякий джип проедет...
как позже выяснилось - за рулём машинки подневольный служака сидел, которому начальство насовало по поводу творящегося в лесу по самые помидоры (жалко мужика, но думаю в Бункере на Алсу, когда он ночью туда добрался он вообще форменно ....ел от ялтинских ролевиков в лифчиках и труселях в простынях и клювах (я имею девчонок ихних), а от ответа Шрека на вопрос "ты кто?" - "я Шрек", "а откуда?"-"из монстрятника" порадовался своей нелёгкой службе...).
в воскресенье утром, услышав на открытом общем канале сообщение орга о том, что всем командирам прибыть срочно на блокпост, где всем придётся давать объяснения в письменном виде соответствующим представителям соответствующих органов, и во всём этом якобы виноваты парни из симферопольской команды которые сидели в маршрутке (поданной оргами и там же присутствующими) на 5 км - мы вызвали бус из Севастика куда погрузили всё свое снаряжение, а также бойца одесской команды подвернувшего ногу, и отправили в Севастик от греха подальше... далее вывели одесситов на место общего построения!
интересно, если бы мы не договорились по рации с одесситами о том, что мы поможем им выйти на точку построения - орги до вечера собирались некрымскую команду ждать?
и напоследок, во время боя у переправы по нашей стороне берега на нас вышла группа туристов и продемонстрировала свои руки поражённые шарами с того берега... понимая, что к чему - на всякий случай взяли координаты этих людей!
P.S. Дельфин - всё-таки приезжайте к нам: "вас ждёт горячий чай, сухое бельё и наше радушие" (цитата из к/ф "В зоне особого внимания", так на всякий случай)...
Alex Odessa
12.10.2009, 15:17
To Africa:
Я тебя абсолютно понимаю. Даже не зная всех тонкостей Крымского страйка (просто у нас все проще, может это связано с тем, что у вас гораздо больше стратегических объектов и натянутых отношений с ВМФ РФ). Все что хотел сказать что мы за адекватность каждого поведения. Что не нужно говорить о страйке как единственном виновником нарушения правил по отношению к туристам. Если ребята сделали засаду в 10 метров от отдыхающих, то вина того кто там сделал засаду, а не организаторов. И нужно этот случай рассматривать отдельно от всей игры, так как игра такого рода и предусматривает отсутствие ограничение и участие только адекватных людей. Для остальных случаев есть другие игры, где есть четкие границы полигона и т.д. Поэтому и ехали к вам, что бы почувствовать весь движ…. А не там не ходи и вот в этом месте мы не играем. ))))))) (только без обид, плз.)
И то что 30 обдолбанных в корень торчков колбасились всю ночь и утро с музыкой которая орала на километр, так эта проблема никого из правоохранительных органов не заинтересовала. И например они нам тоже мешали отдыхать )))))))))))). Хотя с утра раздетая догола нимфа, которая пришла попросить зеленый чай, скрасила нам утро))))) У каждого свой отдых))))) а то что туристам кто-то в военной форме не понравился.. так это их проблемы, мы же не проводим запрещенных мероприятий?? Правильно??? )))))))
Если я правильно понял, то основная проблема была в том, что соответствующие государственные структуры не были в курсе происходящего, иначе не поднялся бы весь движ… может проблема именно в этом? Мы же ничего запрещающее законом не делаем.
Например в Одессе, мы просто катаем письмо от какой-то общественной организации в обладминистрацию и военным что будем проводить такое мероприятие.. и все… все в курсе, никто не удивляется… даже СБшники и Беркутовцы с нами играют иногда)))), и никто не возражает.
Вообще Вам виднее… просто не хотелось бы, что бы из частного случая данный проект накрылся… или поменялся формат игры.
Еще раз всем спасибо.
Уважаемый Africa.
"Калтыгинцы" - это был сводный отряд СДГ+Гром(команда Паши Калтыгина),причем командовал я,а не Паша.
Откуда вы знаете какой гурьбой мы вышли на переправу и где была наша разведка?Не надо писать если не знаешь.
Да,мы были уничтожены полностью, у вас со всей вашей разведкой остался 1 человек.Отличная засада, ребята молодцы, с Кречетом на рейдах у нас всегда война.
Когда мы проходили лагерь трансовиков-туристов около переправы, там был 1 человек, который не обратил никакого внимания.
Вообще во время этого рейда встреча с туристами от которой мы не смогли уклониться была только около переправы, во время отбывания 2 часового мертвяка.
Просто читая твой пост у меня складывается впечатление что ты пытаешься свалить что-то на нас.
Тебя и твою команду пока никто ни в чем не обвиняет.
Давайте уважать друг друга.На совете капитанов все спокойно обсудим и разберемся.
Володя несколько замечаний:
1. Засада была с другой стороны брода от лагеря туристов.
2.
а теперь объясните, кто-то чем-то думал устраивая на переправе у туристического лагеря засаду с применением пиротехники?
Ни один турист при перестрелке не пострадал.
Перестрелка велась 20 секунд с сербами и минут 15 с вами.
3.
о время боя у переправы по нашей стороне берега на нас вышла группа туристов и продемонстрировала свои руки поражённые шарами с того берега
За время боя у брода реку не переходил ни один турист. если они шли с другой стороны, то к нам претензий нет.
Брод - отличное место для засады и мы смогли положить две группы практически в полном составе и не наморщить туристов. Учитесь.
Группа сербов и грома, кстати, несмотря на то, что мы её тормознули в сумме на 3 часа, вышла к блокпосту первой.
Вообще меня умиляют "разведчеги" которые в лесу не могут разминуться с туристами. Это без личностей, просто накипело.
Просто читая твой пост у меня складывается впечатление что ты пытаешься свалить что-то на нас.
у меня то же самое впечатление, не надо плодить сущности.
P.S. Наша группа шла под флагом Сомали, от Скифа было два человека.
barmaley
12.10.2009, 16:22
мы например столкнулись с туристами на скальной дороге к броду - внизу обрыв метров 7-10 и вверху соответственно такая же ситуация.
да, надо было резать потихому - по разведчески, но мы чтото протормозили :( дальше была скомканая переправа неугадали мы со временем, хотели как лучше ночью перейти, а оказалось что ночью там людей больше чем днем.
как оказалось ктото даже стрелял по туристам, а ктото устраивал супер засады с пиротехникой в непосредственной близости от них
давайте будем дальше мерятся пиписьками кто больше разведчег и от чьих действий меньше всего пострадали туристы? Не занимайтесь фигней.
обоснованных предъяв 2 - погрузка на 5м и выгрузка в Родном. Если следовать логике "не пойман не вор" - то 5км до жопы а звонок был сделан из Родного и явно не обдолбаными туристами с брода. Кто виноват что в Родном людей с автоматами выгрузили на озере с отдыхающими?
ну ну. ищите дальше козлов отпущения.
вот еще информация к размышлению, что выглядит более подозрительно - человек в форме с военной разгрузкой и с замотаным в кулек но угадываемым оружием, или такой же человек но с оружием расчехленным. я говорю не про 5й километр, а так в какой нибудь деревне или в лесу. (предлагаю мерять в количестве фекалий наложенных под себя невольным свидетелем)
"Калтыгинцы" - это был сводный отряд СДГ+Гром(команда Паши Калтыгина),причем командовал я,а не Паша.
Откуда вы знаете какой гурьбой мы вышли на переправу и где была наша разведка?Не надо писать если не знаешь.
Да,мы были уничтожены полностью, у вас со всей вашей разведкой остался 1 человек.Отличная засада, ребята молодцы, с Кречетом на рейдах у нас всегда война.
мужики - без обид! я только в лицо знал Калтыгина Пашу, поэтому назвал вас так... выносили нас постепенно - около получаса, так что мы подольше продержались...
Просто читая твой пост у меня складывается впечатление что ты пытаешься свалить что-то на нас.
не правильно складывается впечатление... у нас от встречи с вами осталось очень хорошее впечатление!
Тебя и твою команду пока никто ни в чем не обвиняет.
ещё этого не хватало - мы очень себя аккуратно вели...
Перестрелка велась 20 секунд с сербами и минут 15 с вами.
а жути вы навели такой, что мне лично эти минут 15, хотя у нас с мертвяка уже люди успели повыходить (а это минимум 30 мин) - не менее часом показались! :lol:
то что засада была граммотно организована - видно было сразу, тут вопросов не имеется! уважуха вам вообще за это и благодарнасть за то, что показали как воевать надо...
Кстати, ваши 2 группы были единственными с которыми мы пересеклись - и впечатления от вас у нашей группы остались очень хорошими...
P.S. если честно, меня задело то, в каком тоне Дельфин на общественном ресурсе (коим я считаю наш форум) позволяет себе выражаться - а я не могу молчать когда пытаются других обижать (вот такая я гадина)!
Болек вообще я о вашей команде очень хорошего мнения, но например натовцы с пилотом прошли к блокпосту без единого выстрела.
С учетом того, что их координаты уходили в эфир каждые два часа.
По претензиям действительно весь сыр-бор разгорелся из-за высадки в Родном. все остальное - лирика.
ИМХО - Дельфин с такими наездами на общем форуме перегибает палку. Его пост чисто провокационный.
все остальное - лирика.
Переодевалки на 5ом - лирика???????
barmaley
12.10.2009, 17:58
Болек вообще я о вашей команде очень хорошего мнения, но например натовцы с пилотом прошли к блокпосту без единого выстрела.
С учетом того, что их координаты уходили в эфир каждые два часа.
По претензиям действительно весь сыр-бор разгорелся из-за высадки в Родном. все остальное - лирика.
ИМХО - Дельфин с такими наездами на общем форуме перегибает палку. Его пост чисто провокационный.
вобщем по поводу игрового брода я считаю что во избежании инцидентов лучше его не делать вообще, местность достаточно обширная с одной и с другой стороны реки. как оно реально будет в будущем, это дело оргов. это не в оправдание того что нас туристы спалили, а просто я думаю что так было бы лучше всем и оргам в том числе.
Masya-san
12.10.2009, 18:05
Уважаемые "козлы отпущения" :D
Скажите пожалуйста, в какой из следующих цитат из решения капитанов Севастополя и Симферополя( :!: ) написано о том, что организатор обязан принимать какие-то меры для обеспечения вашего "скрытного" пребывания в общественных местах?
6.Категорически запретить ношение приводов в открытом виде по городу
Комментарий: человек, который был замечен в нарушении данного решения на игру допускаться не будет. Ни одна часть привода не должна выдавать его схожесть с реальным оружием при транспортировке. Открыто торчащие пламегасители, затворы, приклады, глушители, магазины являются нарушением этого правила и будут караться по всей строгости
3. Ношение страйкбольного оружия в открытую (без чехла) в неигровой ситуации (по дороге к месту сбора, в общественном транспорте, в городе) ЗАПРЕЩЕНО. Игрок, не соблюдающий это правило, допуск на игры КСК не получает.
полный текст:http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=17472&st=0&sk=t&sd=a
Спасибо вам большое за то, что всегда стараетесь сделать работу организаторов как можно проще и легче)
Граждане военные. :!:
По больше уважения к собеседникам :!:
Меньше оскорблений. :!:
остыньте чуток :!:
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot