Просмотр полной версии : Вопрос по M203
Master 82nd
14.09.2009, 16:09
До недавнего времени свято верил что короткий подствол M203 - для M4, длинный - для M16. На фотках нахожу на карабинах только длинные. Кто знает какой подствол правильный?
До недавнего времени свято верил что короткий подствол M203 - для M4, длинный - для M16. На фотках нахожу на карабинах только длинные. Кто знает какой подствол правильный?
Сейчас - длинный.
До того, как М4 приняли на вооружение Армии США, он был оружием спецуры в основном. (Водители и т.д. подстволы не носят). Делать замену гранатометов по всей армии после перехода с М16 на М4 сочли нецелесообразным.
Что значит правильный :?:
тот что используют. Берут сомнения, что короткостволы придумали для страйка :?:
не переживай.
Большое кол-во короткостволов используют как в Армии так и в др. видах спорта.
SF на SQB стволах в основном короткий М203.
Так что не переживай :D
главное не какой длинны ствол, а его крепление к стволу :D
http://img3.imageshack.us/img3/7485/04a375025.jpg (http://img3.imageshack.us/i/04a375025.jpg/)
http://img3.imageshack.us/img3/5264/018gx.jpg (http://img3.imageshack.us/i/018gx.jpg/)
Master 82nd
14.09.2009, 20:36
Конкретизируя вопрос - помогите выбрать подствольник на 06 год для 82ой дивизии :-)
Пересмотрел фотки, пришел к выводу что все-таки надо брать длинный.
А кто знает - RIS крепление длинного СА подствольника становится на RIS-цевье M4 и соотвествует ли оно оригиналу?
не видел крепления подствольника на РИС систему на фото если честно
spikedviper
14.09.2009, 21:31
203 не крепят на рис, так как при выстреле нижняя часть цевья вместе с гранатометом может улететь ))
крепится только вместо нижней части цевья.
Master 82nd
14.09.2009, 22:08
Вот по этим фоткам кто что может сказать?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/M4andM203.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Marines_M203_Training.JPG/800px-Marines_M203_Training.JPG
Все с английском википедии из статьи про M203
Вот по этим фоткам кто что может сказать?
Да, может.
Это крепление не на пикатини планку. Гранатомет устанавливается на ствол и только на ствол вместо нижней четвертинки цевья.
Как сказал правильно сказал Триакс - главное это метод крепления. Думаю, сложно, но можно найти армейца с коротким стволом М203 (короткий был атрибутом исключительно SOCOM, что и видно на представленной Серегой картинке), но вот гранатомет с креплением на РИС - точно не получится.
Учитывая ваш серьезный подход к теме, диагноз такой - М203 с длинным стволом и креплением на ствол винтовки (милитари-тайп). То есть вот такой:
http:// /product/1064
и не забудьте крепления, которые идут отдельно:
http:// /product/3901
(точно еще советую уточнить какие именно крепления необходимы)
Учитывая, что на сайте KAC http://www.knightarmco.com/m203_12ga.html есть только 203-й с креплением за ствол и переходник http://www.knightarmco.com/mod_weapons_3.htm free float, то предположение Triax'a о страйкбольной природе подствольников с креплением на RIS похоже подтверждается.
Учитывая, что на сайте KAC http://www.knightarmco.com/m203_12ga.html есть только 203-й с креплением за ствол и переходник http://www.knightarmco.com/mod_weapons_3.htm free float, то предположение Triax'a о страйкбольной природе подствольников с креплением на RIS похоже подтверждается.
Это не "предположение Триакса", а единственный, стопроцентный, не подвергающийся сомнениям факт!
Учитывая, что на сайте KAC http://www.knightarmco.com/m203_12ga.html есть только 203-й с креплением за ствол и переходник http://www.knightarmco.com/mod_weapons_3.htm free float, то предположение Triax'a о страйкбольной природе подствольников с креплением на RIS похоже подтверждается.
Это не "предположение Триакса", а единственный, стопроцентный, не подвергающийся сомнениям факт!
Сомнения правда остались. Они исходят из того, что в программу SOPMOD в блок 2 перейдет в дополнение к разным вариантам SCAR и старый добрый карабин М4, но уже с новым цевьем. Пока основных претендентов двое URX от KAS (уже замеченое на тренировочных фото) и RAS II от Daniel Defense (ИМХО SIR II от ARMS и разные поделки от VLTOR хоть и не менее передовые, но даже до оровня NSN стандартизации не дотягивают). Так вот новые варианты цевья не имеют возможности крепить 203-й непосредственно на ствол. Возможно идет ориентирование на EGLM, а возможно есть и др. варианты.
Сомнения правда остались. Они исходят из того, что в программу SOPMOD в блок 2 перейдет в дополнение к разным вариантам SCAR и старый добрый карабин М4, но уже с новым цевьем. Пока основных претендентов двое URX от KAS (уже замеченое на тренировочных фото) и RAS II от Daniel Defense (ИМХО SIR II от ARMS и разные поделки от VLTOR хоть и не менее передовые, но даже до оровня NSN стандартизации не дотягивают). Так вот новые варианты цевья не имеют возможности крепить 203-й непосредственно на ствол. Возможно идет ориентирование на EGLM, а возможно есть и др. варианты.
Не, ну имелось в виду про армейский гранатомет и 2006 год!
О принципиальной возможности крепления подствола на рельсу речь не шла. Т.к. кроме EGLM есть еще вариант крепления AG-36 на М16. И тоже на рельсу.
Но это будущее, и уж в любом случае, мы никогда не увидим гранатомет М203 с таким креплением на рельсу, как в страйкболе. Там огромный вращающий момент при выстреле и такое крепление будет опасно.
Сомнения правда остались. Они исходят из того, что в программу SOPMOD в блок 2 перейдет в дополнение к разным вариантам SCAR и старый добрый карабин М4, но уже с новым цевьем. Пока основных претендентов двое URX от KAS (уже замеченое на тренировочных фото) и RAS II от Daniel Defense (ИМХО SIR II от ARMS и разные поделки от VLTOR хоть и не менее передовые, но даже до оровня NSN стандартизации не дотягивают). Так вот новые варианты цевья не имеют возможности крепить 203-й непосредственно на ствол. Возможно идет ориентирование на EGLM, а возможно есть и др. варианты.
Данное имхо базируется на чем-нибудь конкретном?
Данное имхо базируется на чем-нибудь конкретном?
Про ARMS в штатах говорят, что те смотрят слишком далеко в будующее и не смотрят на современные реалии (особенно про их эксперименты с калибрами). А судьба (в виде правителственных заказов) от VLTOR похоже давно отвернулась, хотя они не жалуются т.к. их очень полюбляют контрактники. Это было ярко заметно на истории с испытанием CASV в Force Recon, некоторым разведчикам система понравилась, а в ответ "не сертифицировано МинОбороны".
Т.е. конкретной информации нет? Ссылочки там, какой-нибудь?
Master 82nd
17.09.2009, 11:09
Возвращаясь от высоких материй к земному :-)
Спасибо всем за информацию, мы для себя остановились на длинных подствольниках с классическим креплением, чего и всем другим нормальным пехотинцам желаем :-)
Т.е. конкретной информации нет? Ссылочки там, какой-нибудь?
А ссылочка-то зачем, заходим на сайт VLTOR и смотрим у скольких прдуктов есть NSN-тандартизация.
А еще можно сюда http://www.dtic.mil/ndia/2006smallarms/taylor.pdf и сюда http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_8_07/Gatewood_300PM.pdf глянуть, очень познавательно, хоть и устаревшая местами информация.
Офф.
Зайти-то можно, вот только что мы там увидим вообще? NSN-стандарт, вернее сведения о нем, могут как быть на сайте, так и не быть.
На сайте их нет. Просто некоторые указания на то, что продукты произведены Milspec и все. Чего, зачастую, может быть вполне достаточно для МО.
На сайте KAC есть RAS для SR-25, без NSN, что характерно. Есть сомнения, что SR-25 от KAC используются без ее же RAS?
А TROY, Magpul и т.п.? С ними как? Зайдите на сайт.
С P-mag как? Разрешено их использовать или нет? А то я на сайте NSN ну никак не найду.
Офф.
Зайти-то можно, вот только что мы там увидим вообще? NSN-стандарт, вернее сведения о нем, могут как быть на сайте, так и не быть.
На сайте их нет. Просто некоторые указания на то, что продукты произведены Milspec и все. Чего, зачастую, может быть вполне достаточно для МО.
На сайте KAC есть RAS для SR-25, без NSN, что характерно. Есть сомнения, что SR-25 от KAC используются без ее же RAS?
А TROY, Magpul и т.п.? С ними как? Зайдите на сайт.
С P-mag как? Разрешено их использовать или нет? А то я на сайте NSN ну никак не найду.
У TROY и Magpul часть продукции прошла NSN сертификацию. Кстати RAS на SR-25 подпалает под ейный же NSN как неотъемлемая часть.
А понятия Milspec у многих американских производителей оччень разнятся. И VLTOR тому яркий пример. Найдите, пожалуйста их продукцию в ВС США (пускай и среди частным образом кастомизированного оружия) по состоянию, хотя бы на 2008-й год. Хоть пару фото и я уверую, в то, что входя в ряды спецназа можешь ставить на ввереный карабин что-угодно лишь бы Milspec.
Найдите, пожалуйста их продукцию в ВС США (пускай и среди частным образом кастомизированного оружия) по состоянию, хотя бы на 2008-й год. Хоть пару фото и я уверую, в то, что входя в ряды спецназа можешь ставить на ввереный карабин что-угодно лишь бы Milspec.
Можно:
http://www.vltor.com/iraq.htm
Да, это 2006 год, но сам факт того, что продукция VLTOR использовалась и (т.к. ничего не говорит об обратном) используется, говорит о том, что не всегда NSN многое значит.
Найдите, пожалуйста их продукцию в ВС США (пускай и среди частным образом кастомизированного оружия) по состоянию, хотя бы на 2008-й год. Хоть пару фото и я уверую, в то, что входя в ряды спецназа можешь ставить на ввереный карабин что-угодно лишь бы Milspec.
Можно:
http://www.vltor.com/iraq.htm
Да, это 2006 год, но сам факт того, что продукция VLTOR использовалась и (т.к. ничего не говорит об обратном) используется, говорит о том, что не всегда NSN многое значит.
Сори, на фото армии увидел только приклады. Про Navy EOD не стоит и вспоминать они много чего неуставного используют.
Хорошо.
Вопрос не в ту сторону, но характеризующий проблему. P-Mag имеет NSN?
Вопрос не в ту сторону, но характеризующий проблему. P-Mag имеет NSN?
На сколько мне известно — имеет, 1005-01-576-5159 и 1005-01-576-5164.
http://dsgarms.com/index.cfm/product/1644_25/magpul-pmag-30rd-ar15--m16-magazine--black.cfm
http://dsgarms.com/index.cfm/product/1897/magpul-pmag-30rd-ar15--m16-magazine-wwindow---black.cfm
И еще модернизация стандартного алюминиевого магазина для H&K з.ч. от Magpul.
http://dsgarms.com/index.cfm/product/939_25/black-teflon-coated-30-round-anti-tilt-ar15-m16-magazine.cfm
P.S. Вопросы по RIS-креплению 203-го отпали сами собой после просмотра следующих фотографий:
KAC URX RAS II
http://photos.imageevent.com/smglee/cltactical/huge/SS-030.jpg
ARMS SIR II
http://photos.imageevent.com/smglee/shotshow2006/huge/SS06-206_1.jpg
Daniel Defense RAS II
http://photos.imageevent.com/smglee/shotshow2006/huge/SS06-170.jpg
А почему тогда этот номер не указан на оф.сайте Магпул?
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=80_120&products_id=267
А почему тогда этот номер не указан на оф.сайте Магпул?
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=80_120&products_id=267
Коммерческий ход, вызваный тем, что компания Magpul Ind. старается довести до уровня NSN-стандартизации всю свою продукцию, в т.ч. и ту к которой минобороны относится очень неоднозначно. Но небольшой "гуглинг" показывает у какой продукции есть упомянутый NSN, а какая еще не прошла сертификации. По компании VLTOR поиски дали только NSN для резинового тыльника приклада и для двух моделей прикладов.
А вот что говорит сама компания Magpul:
Quoted for truth. The PMag has been sold in the 100,000s to the Military and is the most widely fielded polymer magazine in both Iraq and Afghanistan for the last two years. Yet it is still pending an NSN. However our Speedthreader for MOLLE gear was put into 1 contract and got issued an NSN right away. Go Figure.
Писано сие 7.02.09
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=812362&page=2
Или еще из дискуссии:
Having an NSN number is but one method available to make unit-sized purchases, but not the only one.
А вот что говорит сама компания Magpul:
[quote]Quoted for truth. The PMag has been sold in the 100,000s to the Military and is the most widely fielded polymer magazine in both Iraq and Afghanistan for the last two years. Yet it is still pending an NSN. However our Speedthreader for MOLLE gear was put into 1 contract and got issued an NSN right away. Go Figure.
Писано сие 7.02.09
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=1&f=150&t=812362&page=2
Или еще из дискуссии:
Having an NSN number is but one method available to make unit-sized purchases, but not the only one.[/quote:1bkvundy]
Приведеный трэд на ar15.com не дает никаких объяснений. P-mag получил NSN при постановке на вооружение, причем не благодаря тому, что тестовая партия отработала на "отлично" (это стандартный механиз получения новинками NSN), а благодаря своей кострукции. Суть в том, что в P-mag используется пружина и полка подачи боеприпасов имеющие NSN и потому его позволяли закупать наравне с обычными алюминиевым и стальными HRM магазинами
(по этой же причине в ВС США сейчас практически невозможно встретить "канадские" пластиковые магазины Thermold).
Но на самом деле речь ведь не об этом.
Да, в некоторых подразделениях военнослужащие могут сами кастомизировать свое оружие, снаряжение и экипировку, но это не значит, что когда прийдет свежая закупка они не будут должны перейти на штатные новинки в короткий срок. Нужен пример - пожалуйста. Великие "покемоны" (естественно только по страйкбольным меркам) NAVY EOD, таскающие с собой и на себе практически все новинки оружейного рынка (да и рынка снаяряжения тоже) были единственными принявшими на вооружение приклад М93 от Magpul. Потом когда стандартизировали VLTOR-овский "модсток" и LMT-шный "крэйн" их мягко попросили перейти на стандартизированые приклады, а когда те заартачились, надавили на Magpul, и та сняла приклад с производства (причем даже гражданскую версию, но потом бысто подсуетила UBR). И теперь все закупленые ранее 93-и мелькают только на учебных полигонах на "голубых" маркерах.
З.Ы. Я не претендую на абсолют, но на 95% механизм принятия на вооружения и госзакупок вооружения и его компонентов для ВС именно таков. Вот со снаряжением и экипировкой дела обстоят несколько иначе.
Приведеный трэд на ar15.com не дает никаких объяснений. P-mag получил NSN при постановке на вооружение, причем не благодаря тому, что тестовая партия отработала на "отлично" (это стандартный механиз получения новинками NSN), а благодаря своей кострукции. Суть в том, что в P-mag используется пружина и полка подачи боеприпасов имеющие NSN и потому его позволяли закупать наравне с обычными алюминиевым и стальными HRM магазинами
(по этой же причине в ВС США сейчас практически невозможно встретить "канадские" пластиковые магазины Thermold).
Но на самом деле речь ведь не об этом.
Да, в некоторых подразделениях военнослужащие могут сами кастомизировать свое оружие, снаряжение и экипировку, но это не значит, что когда прийдет свежая закупка они не будут должны перейти на штатные новинки в короткий срок. Нужен пример - пожалуйста. Великие "покемоны" (естественно только по страйкбольным меркам) NAVY EOD, таскающие с собой и на себе практически все новинки оружейного рынка (да и рынка снаяряжения тоже) были единственными принявшими на вооружение приклад М93 от Magpul. Потом когда стандартизировали VLTOR-овский "модсток" и LMT-шный "крэйн" их мягко попросили перейти на стандартизированые приклады, а когда те заартачились, надавили на Magpul, и та сняла приклад с производства (причем даже гражданскую версию, но потом бысто подсуетила UBR). И теперь все закупленые ранее 93-и мелькают только на учебных полигонах на "голубых" маркерах.
З.Ы. Я не претендую на абсолют, но на 95% механизм принятия на вооружения и госзакупок вооружения и его компонентов для ВС именно таков. Вот со снаряжением и экипировкой дела обстоят несколько иначе.
Очень интересное и ничем не подкрепленное мнение. Хотелось бы ссылочку.
А то у тебя то реконам запрещают что-то в манере ОБС, то EOD покемоны, то кто-то единственный принял на вооружение. Это только слова. Дай ссылку - на форум, или еще на что-то. Т.к. у меня фантазия тоже хорошая.
Объясни мне один нюанс - как можно надавить на коммерческую компанию??? Притом, чтобы она сняла что-то с производства??? В Штатах???
Фото на "все закупленные ранее 93-е" только на "голубых" маркерах???
Позволяли закупать из-за мифической полки и пружины? Замечательно, беда в том, что на том же Lightfighter Tactical пишут, что просто покупают П-маги. Безо всяких оглядок. Обычные военные и морпехи. И Магпул об этом же пишет.
И такого в различных ветках там полно.
А вот твоим мыслям подтверждения что-то нет.
Так будут ссылочки? Или новые фантазии?
От темы ушли очень далеко. Посему дальше, пожалуйста, в ЛС.
По P-mag'у я не вижу на что конкретно нужно давать ссылку. Хотя:
http://www.dtic.mil/ndia/2006smallarms/foltz.pdf - прорамма.
Обсуждение на заре появления и тестирование новинки.
http://www.m4carbine.net/archive/index.php/t-8338.html
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=318336
http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=5575
По 93-му.
http://www.m4carbine.net/showthread.php?p=1138
Тренировочные маркеры:
http://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/17.jpghttp://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/20.jpg
http://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/man20.jpghttp://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/9.jpghttp://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/5.jpg
По CASV.
Самая известная с тестирования:
http://www.geardo.co.uk/stuff/yank/usmc/fr/42ui7.jpg.
А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.
А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.
Что за бред?
После этого "пригрозить" ведомство это сделавшее погрязнет в судовых разборках, как минимум.
Остальное даже комментировать не хочется.
Набор фото и ни одного факта.
А на коммерческую компанию в Штатах, основной рынок которой охрана, полиция, федеральные службы и ВС, очень запросто. Взять и пригрозить, что завтра компнаия не получит ни одного правительственного заказа, ни от ВС, ни от полиции, ни от федералов.
Что за бред?
После этого "пригрозить" ведомство это сделавшее погрязнет в судовых разборках, как минимум.
Остальное даже комментировать не хочется.
Набор фото и ни одного факта.
Просил же в ЛС.
Много ли информации можно сейчс накопать по периоду 2004-2006? Или сервера в интернете вдруг стали вечными? По полимерным магазинам хоть правительственная программа сохранилась, да некоторые ранние тесты. А по прикладу все давно кануло в лету.
Кстати для судовых разборок не вижу никакого повода для судебного разбирательства (это ж не преждевременное расторжение контракта). Всегда можно сказать мы в ваших услугах более не нуждаемся, нашли другого поставщика.
http://img1.abload.de/img/y1p93gzke4ylgxddborsvrm1cs.jpg
(шепотом) приклады :)
(шепотом) приклады :)
А вверх глянуть слабо? Модсток на М-серию стандартизирован, как и резиновая пятка для него (ЕМОД правда официально только на милкоровском гранатомете встречал).
Речь, если забыл, шла про casv, vis и mur.
А вверх глянуть слабо?
А на сайте Vltor где это посмотреть?
Т.е. как и прежде - слив засчитан.
На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.
А вообще 5-минутный поиск выдал следующие результаты.
Тыльник — http://www.bravocompanyusa.com/Vltor-Rubber-Buttpad-p/vltor%20amb-1.htm — NSN 5340-01-536-5483
Модсток — http://www.bravocompanyusa.com/Vltor-Carbine-Modstock-Basic-Stock-Kit-p/vltor%20acbk-2sde%20(dark%20earth).htm — NSN 1010-01-536-4742
Емодсток — NSN не нашелся, возможно еще не присвоен (хотя в пару стандартных наборов он точно входит).
http://www.militarymorons.com/weapons/ar.furniture.html#emod
http://www.newamericantruth.com/2008/apr08/natapr08.pdf
http://www.acoratex.com/Acoratex2008.pdf
А вот по магпуловскому 93-му инфы с испытаний восстановить не получается, т.к. сервис MSN Grous, где я ее находил, закрылся и ссылка http://groups.msn.com/ColoradoAR15ShootersSite/reviews.msnw ведет в никуда.
На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.
Это в смысле намек на "поиграй в викторину - задай вопрос представителям VLTOR"? :D
Ссылка на милитариморонс зачем? Чтобы показать этот приклад? ;) Так я его видел, а вот сайт милитариморонс и военные закупки - зачастую невзаиморавные вещи.
На сайте VLTOR это смотреть http://www.vltor.com/contact.htm здесь.
Ссылка на милитариморонс зачем? Чтобы показать этот приклад? ;) Так я его видел, а вот сайт милитариморонс и военные закупки - зачастую невзаиморавные вещи.
Другими словами, "почитать ссылки не удосужился".
Другими словами, "почитать ссылки не удосужился".
Другими словами - набор ссылок и слив опять. :)
По теме:
http://i20.photobucket.com/albums/b243/conndcj/m20301.jpg
Ага вспомнили все же про LMT-шную новинку (хотя какая новинка 2007-й год)
http://www.autoweapons.com/photos05/aug/lmtrailb.jpg
http://www.autoweapons.com/photos05/aug/lmtrailc.jpg
"LMT M203 RAIL MOUNTED 40mm GRENADE LAUNCHER....... THIS IS AN EXAMPLE OF THE LMT AND M203 WHIICH CAN BE RAIL MOUNTED ON ONE OF THE MANY AVAILABLE RAIL SYSTEMS AVAILABLE TODAY (IN STOCK FROM SUREFIRE PRODUCTS) ...... THE LMT M203 IS A GOVT CONTRACT ITEM AND NOW AVAILABLE FOR SALE....... THE LMT M203 COMES WITH THE 9" COMMANDO BARREL....... THE WEAPON USES RAIL CLAW TYPE MOUNTING INSTEAD OF THE BBL CLAMP AND BUSHING TYPE WHICH GIVES YOU A DIFFERENT SET OF MOUNTING PLATFORMS.......FUN TO SHOOT WITH MANY OF THE DIFFERENT AVAILABLE ROUNDS (IN STOCK) ...... NIB AND COMPLETE WITH MANUAL....... HERE IS A LOWER PRICE ALTERNATIVE TO THE EXPENSIVE AND RARE COLT M203 WHILE STILL MAINTAINING QUALITY AND PRESTIGE OF BEING A GOVT CONTRACT ITEM. IN STOCK AND READY FOR TRANSFER. $1,995"
Отсюда — http://www.autoweapons.com/products/destructivedevices.html
А вот и замечательная статья о пациенте http://www.ar-15.us/Articles.php?action=detail&g=content1188754998.
Страничка 203-го на сайте производителя Lewis Machine & Tool Company http://www.lewismachine.net/store.php?cid=10
Основное свойство — требует для установки монолитную рельсовую систему, а потому на большинство RIS- и RAS- ситем его вешать опасно, чревато нехилыми травмами при выстреле. Есть в гражданской продаже (9" за 399USD+налог).
Основное свойство — требует для установки монолитную рельсовую систему
Да, сейчас монолиты в моде.
Тут уже почти 2 страницы идет оффтопик. Не буду отставать от темы.
Всем любителям подствольных гранатометов, кто не видел, должно быть интересно:
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=28868
Красиво, очень эффективно и у нас по Украине уже больше 20 пользователей. Если точнее - 23.
Master 82nd
27.09.2009, 17:39
Красиво, очень эффективно и у нас по Украине уже больше 20 пользователей. Если точнее - 23.
И мы надеюсь скоро присоединимся ;-) (Не реклама :-) )
Теперь вопрос, какой М203 выбрать? Выбираю между Classic Army (http:// /product/1064) и G&P (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?tabpage=1&search=special&rs=m203&item=GP-GL-341L&search_From=searchItem&view=info).
У меня привод от G&G с RISом (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=GG-AEG-GR16R4C&search=special&rs=GG%20AEGs) хочеться, что б в итоге получилось вот так
http://www.modelguns-worldwide.com/images/m4rs203j.jpg
1. На сколько они совместны с мои приводом?
2. Есть ли пробленны при установке?
3. На сколько плотно становиться?
4. Есть какие-то подводные камни, если есть то какие?
5. Хотелось бы узнать: кто, что использует с какими приводами и посоветовать мне какой М203 выбрать?
Ну, если на твоем РИС-цевье нижняя половинка снимается, то неважно какой брать. Станут оба. По антуражу подходят оба. Внутреннее устройство одинаковое.
GP, я бы сказал, немного аутентичнее по внешнему виду. Отражается это в цвете металлических частей и материале и цвете пластика.
у меня CA - стал как влитой только немножко люфтит из-за провода от акума, который я спрятал в цевье ;)
а если так и оставить газовую то вообще проблем нету - бери смело
На сколько антеражно вот такое решение от G&P:
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2215
Не уверен конечно, что это будет удобно.
На сколько антеражно вот такое решение от G&P:
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2215
Не уверен конечно, что это будет удобно.
ОХМИ
боян. причём наи покемойнейший.
после пары передёргиваний, разве что рогатку сбацать
Ну, если на твоем РИС-цевье нижняя половинка снимается, то неважно какой брать. Станут оба. По антуражу подходят оба. Внутреннее устройство одинаковое.
GP, я бы сказал, немного аутентичнее по внешнему виду. Отражается это в цвете металлических частей и материале и цвете пластика.
Тоесть при разной цене можно получить почти одинаковое качество?
Что-то меня рабочий ход затвора в СА больно смущает. На Блек Вольф (http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes055.bwc) в принципе есть мануал по излечению онных недугов.
Ну, если на твоем РИС-цевье нижняя половинка снимается, то неважно какой брать. Станут оба. По антуражу подходят оба. Внутреннее устройство одинаковое.
GP, я бы сказал, немного аутентичнее по внешнему виду. Отражается это в цвете металлических частей и материале и цвете пластика.
Тоесть при разной цене можно получить почти одинаковое качество?
Что-то меня рабочий ход затвора в СА больно смущает. На Блек Вольф (http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes055.bwc) в принципе есть мануал по излечению онных недугов.
Да, они по устройству абсолютно идентичные!
В ГП, правда намного больше смазки в казенной части. Но по большому счету она там нафиг не нужна.
отличия только внешние. Люфты примерно одинаковые и больше варьируются от образца к образцу, чем от марки.
Чем смущает рабочий ход? (я так понимаю, имеется рабочий ход ствола, ибо затвор неподвижен)
ТРИАКС, штука таки весьма антуражная. И используется Армией довольно часто. Видел на 2-3 фотках, хотя фоты армии не слишком часто смотрю. Насчет исполнения конкретной страйкбольной детали информацией не владею.
караколь
28.10.2009, 22:31
На сколько антеражно вот такое решение от G&P:
http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2215
Не уверен конечно, что это будет удобно.
ОХМИ
боян. причём наи покемойнейший.
после пары передёргиваний, разве что рогатку сбацать
Эта рукоятка встречается редко, но она есть в реале http://www-tc.pbs.org/wgbh/pages/frontl ... 1/ch1a.mp4 (http://www-tc.pbs.org/wgbh/pages/frontline/video/flv/2801/ch1a.mp4) смотрим от 3.46 минуты ;)
Эта рукоятка встречается редко, но она есть в реале http://www-tc.pbs.org/wgbh/pages/frontl ... 1/ch1a.mp4 (http://www-tc.pbs.org/wgbh/pages/frontline/video/flv/2801/ch1a.mp4) смотрим от 3.46 минуты ;)
Похоже, что у них короткая тактическая ручка, вот такая ссылка (http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2214)
[Эта рукоятка встречается редко, но она есть в реале )
Знаю, сам встречал в фото.
Есть много неприминимых либо малоприменяемых разработок и приблуд
Встречал даже типа рейтинг неприменяемых разработок от палаток до оружейного тюнинга :D
Имел ввиду покемонство - в плане трудно применимости.
Я себе такую на ствол не установлю. Думаю ты так же :D
Вот так сходу, за 5 минут нарыл 2 морпеха и 2 армейца с подобными приблудами.
Мне кажется, не так уж редко встречается и совсем не по-покемонски.
Хотя себе бы я такую штуку не поставил - с ней не ляжешь.
больше 3-х фоток слать нельзя, но, думаю, поверите на слово ;-)
О да, эта чудесная ручка хороша когда ты бродишь, раскачиваясь как Амурские волны.
Но при срочной эвакуации или при атаке и при преодалении преград, типа в оконный проём влететь или через бетонный забор - ломанётся эта великолепная ручка, хрен знает куда. и уйдёт в страну проё..ных вещей.
С практической стороны - неудобна, с механической - не достаточно жёстако закреплена.
С экономической стороны - деньги на ветер , ну или подарок найдущему . :D
Soul [US Marines]
14.11.2009, 20:00
Во многом соглашусь с предыдущими комментариями по ручке, она действительно на любителя, но я себе поставил ту что крайняя слева - оригинал от "40мм.com" и пока не жалею. ;)
http://www.m203grip.com/3-M203grip-Handles-compared.jpg
Кстати, на ручке имеется хитрая кнопочка способствующая быстрому её снятию(не мгновенно, но оперативно :D ). А сама ручка сидит достаточно прочно - самое то при рейдах или продолжительных переходах.
имхо
весч ненужная и неахти удобная, но за использование её никто никого глумить не будет :D
Soul [US Marines]
14.11.2009, 20:56
имхо
весч ненужная и неахти удобная, но за использование её никто никого глумить не будет :D
Ух, слава Богу :) , а то получилось напрягся, купил не реплику, а все равно в покемоны чуть не угодил :lol:
А ручку какого производителя вы использовали? Опишите так сказать свои личные ощущения -почему она вам не понравилась в процессе эксплуатации.
у меня был Китай какото в принципе какая разница, пластик он и есть пластик
не понравилось т.к. ручка получается слижком далеко и низко(не ергономично)
смысла так и не понял - в бою неудобно, в транспортеровке за все цепляется(при переходах всераво носиш за спиной или под рукой)
----------- Время всё расставит на свои места -------------- (с) народная мудрость от меня
я со своей ручкой переноса огня на рисе не расстаюсь уже 3 года.
есть многочисленные фото и видео подтверждения :!:
Считаю её очень удобной как в плане проведения CQB так и для других штурмовых задач.
В течении 3 лет , эта ручка стала мне другом и помощником :D не была причиной поломки и зацепов за преграды.
Я достаточно подвижный малый, :oops:
Хотел бы что бы через три года кто нибудь владеющий ручкой на граник отписался так же как и я. :D
Soul [US Marines]
17.11.2009, 09:08
Ok! Думаю даже впечатлений от одного сезона использования тоже будет уместно поместить. :roll: В конце следующего сезона, помещу свои впечатления от ручки на М203. ;)
Очень ярко о пользе ручки рассказывается в Magpul Dynamics - The Art of the Tactical Carbine II
Доброго времени суток всем джентельменам!
Вопрос, быть может, малость не в тему, и для знатоков такого "покемонства": можно ли как-нибудь пристроить М203 с креплением http:// /product/1287 на стандартное цевьё СТАР М16А3 http:// /product/7201 путём "малой крови"? Я имею в виду, пока без вариантов :roll: "не парься, бери Милитари + набор креплений", или докупать ещё такое: http:// /product/8014...
Может, кто-нибудь знает, как путём простых переходников или прочего снаряжение закрепить такое?) Заранее спасибо, пока не материте за глупость... :oops:
Доброго времени суток всем джентельменам!
Вопрос, быть может, малость не в тему, и для знатоков такого "покемонства": можно ли как-нибудь пристроить М203 с креплением http:// /product/1287 на стандартное цевьё СТАР М16А3 http:// /product/7201 путём "малой крови"? Я имею в виду, пока без вариантов :roll: "не парься, бери Милитари + набор креплений", или докупать ещё такое: http:// /product/8014...
Может, кто-нибудь знает, как путём простых переходников или прочего снаряжение закрепить такое?) Заранее спасибо, пока не материте за глупость... :oops:
Ну есть рельсы, предназначеные для крепления на цевье М16, но из-за того что гранатомет покемонский (есть М203 с креплением на пикатини, но выглядит не так и предназначен для крепления на молитные railed hendguards) система будет покемонской втройне (в реале такая схема возможна, но выстрелом оторвет нижнюю половину цевья с гранатометом, попутно размозжив стрелявшую кисть).
Есть рельсы, которые крепятся к обычному цевью путем прикручивания через вентилирующие отверстия. Но на практике даже ручка тактическая не всегда хорошо фиксируется(присутсвует люфт и шатание). Как будет себя вести подствольник, остается только догадываться :roll:
Так что ты сам ответил на свой вопрос (:
Прейдеться менять или подствол или ставить R.I.S.
Не всегда первое дороже второго и к тому же это не выведет тебя из разряда ПИКАЧУ :) ;)
По сабжу:
После преобретения СА203 и попытки установить на свой Top Tech M4A1 столкнулся с 2-я проблемами:
1) Внешний ствол немного тоньше под крышкой цевья, что требует дополнительной прокладки для расширительного кольца
2) Фронтальная антабка находится не как у СА сбоку, а снизу, что требует удаления оной :(
Спасибо) "Пикачёй" быть не буду - так что хорошо, чтоя ещё подствол не купил. Теперь, по ходу, такой и не куплю) :lol: Но спасибо за участие)
Dark LegiON
07.12.2010, 11:04
Всем добрый день.
Есть такой вопрос: у меня G&G M16A3, возможно-ли на нее установитть http:// /product/14106 без установки специального цевья, сняв нижнюю часть цевья и сразу установить на ствол (может с помощью этого http:// /product/10700) ? Может у кого есть фото как это выглядит?
И еще вопрос, какой М203 лучше от КА или СА?
Всем заранее спасибо.
Физически возможно. Но при помощи вот этого крепления: http:// /product/3902
Однако есть следующие проблемы:
1. Отстойный и не имеющий боевых аналогов внешний вид. (Читай - пикаччунство)
2. Поскольку фиксатор ствола не закрыт протекторной планкой (как на оригинальном или РИС-цевье), то она очень легко случайно нажимается. В результате ствол несанкционированно открывается. Что чревато потерей как заряженнного в ствол боеприпаса так и самого ствола гранатомета. откуда знаю? Потому что пока 2 месяца ждал цевья использовал такой вариант и таки потерял один раз этот самый ствол. К счастью - нашел. Пофиксить все это при должном упорстве можно, но проблему 1 все равно ведь не решит.
Так что лучше не маяться фигней и либо приобрести нормальное цевье (либо РИС со снимающейся нижней четвертью). Третий вариант, конечно тоже возможен - оставить мысль о покупке гранатомета/
Dark LegiON
08.12.2010, 15:32
Спасибо за ответ.
Ну ити по пути великого желтого покемона не хочеться, значит будем искать цевье такое http:// /product/9755 , главное чтоб на G&G оно стало, правда его почти нереально найти =((((
Master 82nd
08.12.2010, 16:40
А зачем именно такое? Это же под А2 и не самое распостраненное. Лучше обычное RIS-цевье.
Мастер, это смотря какой год...
А армии оно и на А3 катило.
И почему же правильного цевья нет?
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=GP-ACC-425&search=special&rs=Handguards&catid=14&cat=600
Dark LegiON
09.12.2010, 10:54
О! Отлично, спасибо.
Тоесть на такое цевье спокойно становиться такой М203 http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... d=1&cat=10 (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=GP-GL-341L&search=special&rs=Grenade%20Launchers&catid=1&cat=10) или на него не милитари тип нужен?
Кстати это ведь вы занимаетесь переделкой гранатометов?
Ну, собственно, гранатомет "милитари-тайп" становится не на цевье, а на ствол. Цевье лишь сверху все это прикрывает. И они, само собой, совместимы.
У меня, кстати, именно такой гранатомет именно с таким цевьем.
И, да, занимаюсь ;-)
Хай все!
Возник вопрос по М203. Есть EGLM Stand Alone вариант и M203 Stand alone (больше извесный как M203 CQB). Кто и где их применяет? Я искал но так и не нашол кроме страйка.
М203 - В-основном всякие "законники", полицианты а контер-терроры. Думаю, что может незначительно засветиться и в каком-то спецназе.
EGLM - наверное нигде.
Еще
http://img442.imageshack.us/img442/4526/m203a1standalone.jpg
А военный спецназ любит М79
Еще
http://img442.imageshack.us/img442/4526/m203a1standalone.jpg
А военный спецназ любит М79
Есть информация по этому фото? Никогда не встречал такого крепления М203а1 у канадцев.
На сколько я понял они тренируются с 2006-го и со старой stanalone версией от Кольта (до Игла).
А вообще конкретно эта фото:
the picture is from a brochure that was available to the public on the 2005 AMS Symposium
Мне кажется, что это фактический ребредндинг Кольтом M203PI от RM® Equipment, Inc., только вместо понтовых направляющих со складным прикладом (M203PI EGLM Tactical Mount), Кольт делал свою, по-проще.
Нашол интересное видео. У американцев кажется AG-36 в варианте Stand Alone.
http://www.youtube.com/watch?v=QiTwlRn6r4o
Нашол интересное видео. У американцев кажется AG-36 в варианте Stand Alone.
http://www.youtube.com/watch?v=QiTwlRn6r4o
Годовалый баян.
[quote="P.F.B.":qs6otl3l]Нашол интересное видео. У американцев кажется AG-36 в варианте Stand Alone.
http://www.youtube.com/watch?v=QiTwlRn6r4o
Годовалый баян.[/quote:qs6otl3l]
В смысле?
[quote="Артём":bes7uw8f][quote="P.F.B.":bes7uw8f]Нашол интересное видео. У американцев кажется AG-36 в варианте Stand Alone.
http://www.youtube.com/watch?v=QiTwlRn6r4o
Годовалый баян.[/quote:bes7uw8f]
В смысле?[/quote:bes7uw8f]
тестировали UGL долго и плодотворно, да и на вооружение он стал не вчера.
Так, для общего развития, почитайте хотя бы в вики (http://en.wikipedia.org/wiki/M320_grenade_launcher) про M320 GLM.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot