Униформа US (вопросы, обсуждение)

[Проповедник]

Обсуждаем униформу, используемую военнослужащими США. Olive Green, ERLD, Taigerstripes итп.

Начну с себя :) Если с оливой более-менее все понятно, то с камуфляжными расцветками не все так просто. Итак:

ERDL (Engineer Research & Development Laboratories), насколько я понял, имелось три варианта расцветки:

1.Lime dominant – первый вариант, зеленый, коричневый, светло зеленый и стилизованные «ветки» (длинные тонкие «амебы» с длинными «отростками»), так называемый «Lowland». Использовался LRRP, SOG итп.

http://img299.imageshack.us/img299/5201/gruverdoughertyfr6.jpg

http://img376.imageshack.us/img376/5388/13624105203d3c39e668okf0.jpg
Marine Recon Batalion

2.Broun dominant – вместо светло-зеленого (light green) – бледно-коричневый (light tan). Получил название «Highland», и был принят в USMC в 1968г (реально морпехи переоделись только в 69ом).

http://img248.imageshack.us/img248/5315/furgesonreconab3.jpg

http://img150.imageshack.us/img150/4885/oklun5.jpg

3.«Delta» - разработан для работы в дельте Меконга, представляет «Highland», на котором черные «амебы» имеют другую форму – они не такие длинные и тонкие как на первых паттернах, не имеют четко выраженных «отростков». Получается, что разрабатывался такой паттерн специально для SEAL (хотя эти, если судить по фото носили и lime dominant, и вообще что угодно)?

У принятой на вооружение формы ERDL покрой такой же, как у оливкового (OG 107) 3го паттерна тропической формы. Однако, ERDL разработан в 1948г, тропическая форма 3й паттерн принят в 66г. Могла ли использоваться (SOG, SEAL) экспериментальная форма в расцветке ERDL но другого кроя? Логично предположить, что могли, к тому же ERDL, если не ошибаюсь, выпускали коммерческие фирмы (типа «КАМО») для охотников итп. Есть ли у кого-нибудь такие фото?

Update: Добавлены фото

[Arkin]

коммерческий ердл это послевоенка, более того, фирмы Kamo и Ranger Co рисуют на одежде не американский ердл а ARVNовский

Стентон пишет что 100 комплектов ЕРДЛ были завезены во вьетнам в 65 году, самое интересное - в каком покрое, естественно, умолчено

на мой взгляд классификация несколько усложнена. дай будь добр ссылки где можно почитать в оригинале насчёт описания формы чёрных пятен и т.н. Дельтовского варианта.

что касается коричневого\зелёного варианта - мнение о том что морпехи приняли именно браун - ещё нужно подтвердить. во вьетнаме не так много было брауна, морпехи носили и простой зелёный. также как и другие подразделения могли иметь коричневый вариант.

в догонку - фотку лучше сменить на более объективную, т.к. на ней представлен муровский новодел. иными словами - то, как получилось его сделать у одного из производителей новоделов.

[Проповедник]

Про "дельта ERDL" вычитал здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/ERDL_pattern сомнительный конечно источник, поэтому и вопросы возникли. оттуда же и утверждение про официальное принятие морпехами именно браун доминант.


более того, фирмы Kamo и Ranger Co рисуют на одежде не американский ердл а ARVNовский.

Так, значит теперь в "классификацию" надо еще и АРВН овский внести. Чем он отличался от штатовского, кроме покроя? тогда сюда же + форму арвиновкого воздушного десанта который с красно-коричнеым оттенком.

Фото заменю, только найду покачественнее и не выцветшую. Да, на желтой конференции писали,что муровские реплики шьет тайская контора из материала с окраской АРВН. Если это так, то фото тем более фото некорректно. Если у кого нибудь есть качественные фото родного ERDL опубликуйте плиз.

И еще, я так понимаю, что 3й паттерн в расцвеетке ERDL, который поступал в войска уже весь был рип-стоповый, или нет?


что касается коричневого\зелёного варианта - мнение о том что морпехи приняли именно браун - ещё нужно подтвердить. во вьетнаме не так много было брауна, морпехи носили и простой зелёный. также как и другие подразделения могли иметь коричневый вариант.

Просто в основном попадаются фото морпехов именно в брауне, хотя может быть иногда это запыленный выцветший грин, да и само качество цветопередачи фотографий того периода не ахти.

[Arkin]

браун или грин лучше определять по самому светолому цвету. если он лаймовый - то грин, если кремовый - то браун. потому что общее количество тёмно коричневого цвета может ввести в заблуждения - у разных производителей получалось по разному. да и вообще реакция красок на стирку и солнце была разной, тусклость чёрного и других цветов тоже самое. на некторых образцах несмотря на свою новизну, рипстоп виден издалека, а на других - куда менее заметен.

ЕРДЛ был пущен уже в 67м году и наносился на нерипстопувую ткань поначалу.

АРВИНовский ЕРДЛ найдёте в Лайлсе (качайте из соседней темы, я выложил). его цвета более ядовитые чтоли, и чёрные пятна по другому выглядят и имеют иную форму.

[Проповедник]

Подправил фото в первом посте (если конечно, ничего не напутал).
АРВиНовский в Лайлсе - это тот что на советнике вьетнамских рэйнджеров (стр. 76-77)? У него и темно зеленый с коричневым более темные, хотя все от "свежести" зависит, и от производителя.

Нашел пару фото для сравнения green и broun ERDL (те что не сильно выцвели/застираны):
http://img204.imageshack.us/img204/1497/deltaco1streconbnvietnaft8.jpg

Из тех, у кого поновее камуфляж: верхний ряд, крайний справа - грин, нижний ряд, крайний с лева - браун

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=73309&d=1240702933

Крайний слева - браун. Остальные - грин

Опять же, если ничего не напутал

[Arkin]

ни на одной из фот брауна по моему мнению нет.

вот пара фот, по первой споров не возьникнет точно )
http://i053.radikal.ru/0909/53/08c54f492fa7.jpg
http://i060.radikal.ru/0909/1d/94702fa19dc2.jpg

[Denis Muller]

Мне кажется что особой разницы для ориентира на реконструкцию НАМа, грин/браун не стоит заморачиватся, по фотам и у тех и тех встречается оба варианта. + как обычно имеет место быть издержки производства и снабжения часто на ебее проскакивает форма с штампом корпуса и на грине и на брауне, + есть интересное сочетание на любителя, вещи из запчастей разных оттенков ) шутовские шкурки ) была куртка в брауне с карманами зелёными, воротник тоже был зелёный и штаны по мелочи были разные, у Хопсера штаны есть с штанинами разными )

[Arkin]

а да то мои штаны у Хопса. бывало такое.

[Проповедник]

Да вроде искал такой, чтобы вместо "лимонно-зеленого" был "пожухлый лист"... с фото где лурп с М3А1 действительно лажа вышла - там просто по другому коричневый выглядит.
В обшем пересмотрел я кучу фото с морпехами, и с обеими разведками и с линейкой - и у тех и у этих грина хватает... Так что действительно не буду особо заморачиваться.

Джентльмены, появилась еще одна интересная фотография:

http://www.dontgivvafuq.com//misc/pics/nam/tunnel_rat.jpg

Tunnel Rat

Черная униформа. Обратите внимание на скошенный карман - 1й паттерн вроде (пуговица открыта), но перекрашенный или все таки из черной ткани. Кто нибудь видел или читал упоминания о подобном?

[Arkin]

паттерн 3ий (погон то нету), и парень просто мокрый (помоему конечно)
форму полностью выкрашивать могли только СОГи (ну давайте так - насколько я знаю что только СОГ) и то это было очень и очень редко

[Проповедник]

Да, погон недоглядел, паттерн третий.. Может, парень действительно мокрый, но тогда по идее, мокрая одежда (особенно брюки) облепили бы хозяина, а не надувались "пузырем" (ветра там вроде нет). Просто я ни разу не видел полностью черной формы (ну кроме картинки в Оспрее "US Army Special Force 1952-1984", и на картинке к моделям солдатиков MACV-SOG).
В худ.лит читал упоминание про перекрашивание формы чернокожими военнослужащими - борцами за права негров (по образу и подобию активистов "Черных Паттер" в штатах), но ниодного документального подтверждения или фото я не обнаружил.
СОГи иногда и полностью перекрашивали форму? Про нанесение черных полос из балончика читал (причем иногда форма красилась вместе со снаряжением прямо на операторе), но вот чтобы полностью...

[Сергуня]

форма 3-й паттерн, мокрая, о чем говорит часть сухого бокового кармана на брюках. Не рип-стоповая форма при намокании принимает характерный для данного фото цвет, и не прилипает.

[Проповедник]

Да, отворот кителя тоже зеленый... Значит все таки мокрый....

[жекичан]

Доброго времени суток, прошу заранее прощения, если попал не в ту ветку, просто подумал, что здесь мне помогут с большей вероятностью.
Итак обнаружил данную пару обуви и хотелось бы узнать как она классифицируется, и для чего создана, ну и если вдруг повезет, то и еще разную инфу о них.
70963
70964
70965

[John Connolly]

Ищи в Google "Bunny boots" или "Mickey Mouse boots".

[жекичан]

Большое спасибо, инфы там по ним больше чем достаточно, жаль только что мои на размер меньше чем мне нужно, ходить в них к сожеленю не удобно.(

[могадишо]

Про "дельта ERDL" вычитал здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/ERDL_pattern сомнительный конечно источник, поэтому и вопросы возникли. оттуда же и утверждение про официальное принятие морпехами именно браун доминант.



Так, значит теперь в "классификацию" надо еще и АРВН овский внести. Чем он отличался от штатовского, кроме покроя? тогда сюда же + форму арвиновкого воздушного десанта который с красно-коричнеым оттенком.

Фото заменю, только найду покачественнее и не выцветшую. Да, на желтой конференции писали,что муровские реплики шьет тайская контора из материала с окраской АРВН. Если это так, то фото тем более фото некорректно. Если у кого нибудь есть качественные фото родного ERDL опубликуйте плиз.

И еще, я так понимаю, что 3й паттерн в расцвеетке ERDL, который поступал в войска уже весь был рип-стоповый, или нет?


Просто в основном попадаются фото морпехов именно в брауне, хотя может быть иногда это запыленный выцветший грин, да и само качество цветопередачи фотографий того периода не ахти.

Скажіть будь ласка , на вашу думку це оригінальні штани в ERDL чи ні ?
http://s017.radikal.ru/i421/1603/30/151196e4b305.jpg (http://radikal.ru/big/d4c74171e1514346ad92f6844328955f)
http://s018.radikal.ru/i522/1603/ea/afb2e246fc20.jpg (http://radikal.ru/big/67b2747e098043048ee70dd2e6f9a760)
http://s009.radikal.ru/i309/1603/b5/ea29f957a59f.jpg (http://radikal.ru/big/185ce2fa58f84cbcae60587e6fa9a224)