Просмотр полной версии : ВСС Винторез АЕГ
В общем то, вот результат огромной проделанной работы в течение 5 месяцев
Хочу поблагодарить команду людей которая, трудится над проектом – без них бы не чего не получилось – особенно главного конструктора и моего хорошего друга и партнера по делу Афанасьева Ивана.
Сразу оговорюсь, что делали мы игрушечный автомат для страйкбола, а не макет ВСС.
Кроме того не имели возможности смотреть боевой прототип у нас в городе у силовиков только ВСК-94 и ВАЛ – по этому ВСС делался по фото доступным всем и оглядкой на боевой ВАЛ
И если приложить самый лучший страйкбольный АК к боевому образцу – будет порядочно отличий =)
Хотя за любую критику буду только благодарен.
Главное что этот автомат не штучный
Автомат сделан полностью из стали.
Все металлические детали изготовлены промышленным способом по ГОСТовским чертежам на Магнитогорском металообрабатывающем заводе (наш хороший друг и партнер в проекте)
Приклад клееная фанера
Цевье пластиковое
ВСС который на фото покрашен акриловой черной краской
В дальнейшем покраска будет осуществляться 2 компонентной на основе эбокситной смолы черной краской.
ТТХ:
Вес с прицелом около 3.5 кг. – уточню (не взвешивал еще)
Начальная скорость - конкретно в ВСС который на фото 130 м/c но поставить можно все что угодно (гербокс внутри стандартный АК- так что все что подойдет к ак подойдет и к этому ВСС)
Длина 895мм
Количество шаров в магазине – бункер 200шт, механа на 68шт.
Питание - LiPo Ак тип – в стволе.
Режим огня - автоматический, одиночный.
Обзор подробнее напишу на днях и выложу фото тех аппаратов которые еще в стадии сборки.
Автомат находится в стадии патентования и сертификации.
фото(кликабельно)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-2bc09-26228698-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrG)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-b19fe-26228701-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrJ)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-fbb27-26228672-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrG)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-8ca30-26228699-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrH)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-e28b7-26228684-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrs)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-5f31b-26228685-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrt)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-5c24b-26228675-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrJ)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-66be8-26228673-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrH)
ссылка на весь фото альбом
http://aphen.gallery.ru/watch?a=zHj-dGIs
---_Buran
02.12.2009, 16:44
Какой-то он пухлый. И глушитель примерно на 15мм выше стоит.
Для кастома очень хорошо, но в серию такое пускать -- халтура.
Говорят же - гир стандартный 3. А его в геометрию всс не засунешь. Отлично сделан, кстати. Хоп ап, я так понимаю, тоже стандартный колашовский. Если это так, то имеет смысл производить даже просто кит, без нутра.
На мой взгляд отличная работа! Ничего,что немного не соответствует оригинали-ведь для полного соответствия нужно разрабатывать абсольтно новый гир. А то,что используется стандартный 3й гир-это скорее плюс :)
---_Buran
02.12.2009, 23:44
Говорят же - гир стандартный 3. А его в геометрию всс не засунешь. ...
По высоте можно добиться ещё лучших резульатов. У меня вышло всего 3мм лишних и крышка не такая "пузатая". По ширине ресивер можно даже тоньше сделать на 2мм при 2мм толщине стенок. Но 15мм с кормы никуда не денешь без переделки гира -- факт.
Буран не критикуй людей по мелочам, привод смотрится замечательно.Ты еще с микрометром с оригиналом сверку сделай.
"по ствольной коробке - получилась на 15мм длинее чем у реалстила и на 6мм выше" взято здесь http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=65082
Baralgin
03.12.2009, 11:55
Да че там говорить - работа проделана титаническая - респект и уважуха ! Заметьте, что разработан весь комплекс, включая акум и магазины (для такой геометрии механа на 68 шаров - супер!). Жаль только, что серии мы вряд-ли увидим.
стиль опису натякає на серію. але говорити, що "завод-наші партнери" це дуже відповідально. якби я хворів пафосом- міг би скзати що у мене таких заводів 6, але будем дивитись реально- партнер не завод, а людина на заводі(скоріше за все середньої ланки-інженери, технологи, нач. цеху). тому чи вийде серія-залежить від багатьох факторів. як і ціна і терміни-про щось з гарантією говорити можна, тільки якщо цех свій власний. Ціна також думаю всіх приємно здивує в обох випадках- або ексклюзив час від часу або серія оплачена офіційно через бухгалтерію. Також цікаво як виріб пройде кордон(інакше для України цей опис залишиться теоретичним), враховуючи суворість російських органів порівняно навіть з українськими. Чи це теж включиться в ціну і в терміни.
Умеете вы господа испортить настроение. Человек сделал качественный Винторез, а вы придирася.Дело не в том кто откуда А В ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ. Если уже критикуете и лезете в дебри таможни и границ, то уж тогда покажите и предложите лучше.
---_Buran
03.12.2009, 23:55
Буран не критикуй людей по мелочам, привод смотрится замечательно.Ты еще с микрометром с оригиналом сверку сделай.
Не спорю, выглядит замечательно для разового кастома, но в серию такое пускать я бы постеснялся. Покупатели конечно будут, но со временем этим покупателям несоответствия будут мозолить глаза. Разочаруются.
Меня лично смущает удлиненная жопа. нарушен силует - а это уже нехорошо...можно толщину слегка приврать, общие размеры немного больше - меньше - но нарушать обводы - значит делать не копию а некое подобие - отдаленное...хотя работа проделана адская и довольно качественная...
Bamboola
04.12.2009, 10:05
Да ладно вам всем.... человек проделал немалую работу, и теперь у людей будет возможность обзавестись тем, о чем многие могли только мечтать (далеко не все способны сами изготовить такую вещь). Сделайте лучше и пустите его в серию только по разумной цене... ;)
Сделайте лучше и пустите его в серию только по разумной цене... ;)
Сделать лучше можно только газовый блоубэк. разумная цена не будет в любом случае - ручная работа. Я когда делал из л85 карабин - сказал что больше этого я делать не буду - слишком много работы чтобы делать это недорого.
Обидно что такой обьем качественной работы был потрачен на "относительно похожую" копию....
---_Buran
04.12.2009, 16:35
Сделайте лучше и пустите его в серию только по разумной цене... ;)
Сделать лучше можно только газовый блоубэк. разумная цена не будет в любом случае - ручная работа.....
Обидно что такой обьем качественной работы был потрачен на "относительно похожую" копию....
+1.
Лучше бы вот это в серию пустили. Хоть и газовый, но дивайс сногсшибательный.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=65743
За проделанную работ - огромный респект.
Как кастом изделие превосходно.
Однако в серию и на продажу все же слабоват.
Предлагать приобрести такое жаждущим Винтореза - значит обманывать их. На винторез изделие похоже только на первый, и очень поверхностный взгляд. Очень уж пропорции его раздуты. Не надо и настоящего в руках держать - посмотрите на фотки ВСС, и сами все увидите.
Все же, при промышленном производстве стоило потрудится, и разработать более похожую модель. В идеале это потребует разработки нового гирбокса. Однако тут, в Мастерской, в теме про Винторез, описан способ модификации ГБ 3, который позволит приблизить страйковый винторез к степени копийности примерно как у страйкбольного АК - что, согласитесь, было бы очень удовлетворительно. Причем модификация предельно несложная.
А так, общая оценка как промышленному образцу - как и джингонговской СВД, на 3 с минусом
за работу-огромный респект :!: .
2 все недовольные несоблюдением пропорций где то же уже говорилось,что впихнуть в оригинальные габариты 3-й гир просто нереально.
насколько я понял это изделие создано для тех,кто не может сам сделать ВСС из АК.не все же такие мастера на все руки ;)
2 все недовольные несоблюдением пропорций где то же уже говорилось,что впихнуть в оригинальные габариты 3-й гир просто нереально.
Так зачем же впихивать то что есть невпихиваемое???
---_Buran
08.12.2009, 17:02
С ресурсами Магнитки можно было и гирбокс новый сделать. Хотя бы укороченый 3-й.
П.С. Впихнуть невпихуемое :mrgreen:
iStalker
08.12.2009, 17:53
Пусть автор меня извинит, но за эти деньги- можно было реально все по боевому образцу сделать, со всеми размерами. Давно хотел винторез- но этот явно моим не будет.
Вопрос к предидущему оратору - за какие деньги? Тут, вроде как, про цену пока вопрос не стоял. Или я что-то пропустил? :roll:
ЗЫ: эт не наезд, просто действительно любопытно.
за деньги речи действительно не было :)
2iStalker
для людей которые сами могут сделать ВСС-это всего лишь подобие,и они его никогда не купят,но для тех,кто не может собственноручно сделать АЕГ-это пока,насколько я знаю,единственная альтернатива.
кстати,в руках смотриться весьма ничего,и на эти 15мм думаю обратят внимания где-то в девятую очередь :lol:
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-c8580-26228709-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrR)
http://data10.gallery.ru/albums/gallery/98155-b2901-26228705-h200.jpg (http://aphen.gallery.ru/watch?ph=zHj-bWdrN)
П,С,фото взяты с ссылки внизу статьи
iStalker
08.12.2009, 20:41
Мопед не мой, поэтому сумму оглашать не буду, каждый желающий может полюбопытствовать у автора. Но скажем так- я впечатлился, за эти деньги делают RealSword СВД со всеми потрохами и копийностью
http://vkontakte.ru/album-13212026_98780691
33 000 руб
Yonderboi
08.12.2009, 23:26
сегодняшний курс 1 у.е. = 30,665 руб
---_Buran
09.12.2009, 06:07
:shock: Ребята не стесняются...
ну если он делается из бруска стали....кстати,получается: ВСС=хорошуй ноутбук :D .хотя цена действительно загнута...
интересно. а Вы как хотели? ручная работа всегда стоила не дешево...зачем критиковать?хотите оригинальные размеры? Пожалуйста, есть ПТВ!!!КСТАТИ ЦЕНА НАМНОГО БОЛЬШЕ, а гемора не меньше чем с АЕГ-ом...
Я считаю работа проделанна отличная ,а то что пустили в серию так это смело , т.к. не каждый осилитхотя бы еще один привод!
С ресурсами Магнитки можно было и гирбокс новый сделать. Хотя бы укороченый 3-й.
П.С. Впихнуть невпихуемое :mrgreen:
Представь сколько будет стоить тюнинг и ремонт кастомного гира...
---_Buran
10.01.2010, 19:06
Не дороже обычного.
Pavel_Gluck
11.01.2010, 13:09
2 bork
С такими заявленными мощностями можно было сразу сделать стальной гир не убиваемый, поставить туда мощные шестерни и хороший поршень да пружину сразу солидную + гарантия и вуаля, чтоб такое сломалось нужно иметь ну совсем кривые руки, агарантия как раз от брака и желания всунуть ручонки убережёт.
Или такое предположение:
Если длина ствольной коробки позволяет разместить цилиндропоршневой блок ПТВ, то возможно, получилось бы выполнить простые боковые стенки редуктора из двух стальных пластин, а соединительные элементы между стенками оснастить креплениями под ПТВ цилиндропоршневой блок. Если такое решение будет осуществимо, то получится новая оригинальная модель линейки ПТВ. Соответственно, высокой копийности.
Электронный блок управления огнем со всеми режимами обойдется еще в 100 уе.
Всем привет,вобщем как только увидел эту тему ,решил списаться с производителем,списался и узнал что будет пускаться в производство ВАЛ это меня очень порадовало и я решил заказать его. Общался постоянно только с Женей Старковым ,создателем и генератором идей компании "СТО",на все звонки отвечал,если не отвечал то позже перезванивал,на письма так же отвечал и в Аське НЕ МОРОЗИЛСЯ!!!!!Короче вполне адэкватная контора , и нормальные люди.
И вот спустя 11 месяцев пришел мой долгожданный «ВАЛ» под номером МГ10066 ,изготовленный умельцами из города Магнитогорск..
Значит для всех кто хочет заказать ,но прочитав «11 месяцев» усомнился в своём желании ,хочу сразу обрадовать столько вам ждать не прийдется т.к. мой был из первой партии (ВАЛов) и множество подводных камней на пути его создания и сертификации ,а в следствии и доставке на УКРАИНУ (один раз таможня отправила назад и пришлось ждать еще целый месяц !!!) испытывали моё терпение.
Но вот 28 декабря ,создатель этого чуда Евгений Старков сбросил мне номер (трэк) посылки и я начал за ней следить ,сам понимая на сколько это затянется ,ведь на дворе праздники, я по 50 раз в день проверял на сколько посылка продвинулась….короче говоря 17 января мне в дверь постучала почтальён и обрадовала ,что принесла посылку….
ДАЛЕЕ 15 минут дикого ,радостного вопля .ну и всяких разных возгласов….
http://io.ua/16990398n.jpg
Распаковав посылку я понял что ребята подошли к вопросу о пересылке очень серьёзно!!!
Автомат был разобран и каждая !!!!! Деталь была обмотана мягким материалом .
Сборка не составила труда, т.к. всё просто и понятно, проблема была с правильной установкой пластинки, отвечающей за переключение огня ,в её «паз»,но при более тщательном рассмотрении всё встало на свои места.
http://io.ua/16990397n.jpg
Сразу напомню ,что у меня Вал первого поколения и на нем можно сказать учились ,но это меня ни сколько не расстроило т.к. автомат получился просто отличный,да у него есть небольшие недостатки в такие например как : рукоять не полностью заполняет место своей посадки и тем самым есть небольшие щели,гирбокс немного свободен в корпусе,но только до того как его закрепишь рукоятью и узлом Хоп – Апа ,хотя это я за минус не считаю,небольшая доработка и он будет как влитой!!! За качество покраски скажу следующее: стружки и всякой дряни под ней я не заметил в упор (многие писали в обзорах и жалобах об этом),а то что она не сильно хорошо держится это да (правда это я увидел только на креплении под оптику, когда её устанавливал),но опять таки я хочу его состарить и об этом позже напишу
Что хочется отметить : качество пластика улучшилось, хотя я не видел прежнего ,но по отзывам ,то что у меня явно лучше!!! Крепление под оптику сделано как на боевом,об этом я могу судить о том как на него стал ПСО 1 ,без болтанки и люфтов ))).
http://io.ua/16990378n.jpg
http://io.ua/16990380n.jpg
«Глушитель» не болтается это очень большой плюс, т. к. опять таки ,по отзывам он болтается на 30 -40 градусов (что конструктивно не возможно!!!) Конструкция оригинальна и проста, пару - тройку раз разобрать – собрать и вы его будете с закрытыми глазами ремонтировать)))
Короче что я хочу сказать : заказывать или нет этот привод дело лично каждого и не мне вас переубеждать ,но он однозначно стоит того, что бы за него платить деньги и ждать так долго как я ,хотя вам так наверное не придется ждать, т. к. я разговаривал с производителем и он уверял меня ,что теперь всё налажено и с конвейера будут сходить привода каждые 2 месяца
http://io.ua/16990391n.jpg
ОБЗОР ВНУТРЕННОСТЕЙ И САМОГО ТЕЛА.
Сразу извиняюсь за фотографии качество конечно г… ,но с этим фотиком другого и не получится(((
Итак полученный мною привод практически доведен до ума и выдает положенные ему 121 м/с 0,28 шаром (0,2 не было) ,хотя я думаю если еще немного пошаманить то будет больше.
http://io.ua/17043524n.jpg
Ну а теперь попорядку :
1 . Проводка была мною перепаяна (т.к. базовая проходила в «глушитель»,а мой аккумулятор туда не лезет) и проведена в приклад .
Аккумулятор ЛИ ФЕ 9,9 в скорее всего будет находиться в подсумке или завуалирую его под бинт ,а приклад обмотаю жгутом.
На фотографиях видно ,что проводка проходит во внутренней трубке и выходит в «тыльник» ,
http://io.ua/17043528n.jpg
на выходе из приклада проводка обтянута в 3 слоя термоусадки тем самым придавая ей жесткости и не дает хаотично сгибаться в процессе складывания.
http://io.ua/17043534n.jpg
http://io.ua/17043538n.jpg
Далее снимаем рукоять ,здесь я провода завязал на узел (ничего более подходящего я придумать не смог))),что бы в процессе сборки приклада в походное положение её не вытянуло и не оторвало от двигателя.
http://io.ua/17043546n.jpg
В связи с особенностями привода ,гирбокс не просто вынимается как на приводах серии АК ,а откручивается двигатель отсоединяются клеммы на проводке идущей к контактной группе ,
[ http://io.ua/17043557n.jpg
вынимается штифт держащий бокс..
IMG]http://io.ua/17043577n.jpg[/IMG]
и ..вуаля гир на свободе
теперь внимание для тех кто не может по каким то причинам добиться нормального выхлопа,вот (так по крайней мере у меня) так я установил прокладочки между гиром и «боди» : сзади под «жопу» бокса 17 мм
http://io.ua/17043562n.jpg
справа и слева по 7 мм
http://io.ua/17043567n.jpg
http://io.ua/17043570n.jpg
и под контактной группой из жести 2 мм
http://io.ua/17043582n.jpg
гирбокс стал очень плотно поэтому приклеена к «боди» только передняя и задняя прокладка а остальные я вставляю в процессе сборки .
гирбокс как и говорилось ранее 3 версии (только ленивый об этом не знал),но с небольшими доработками хотя к этим доработкам тоже нужно было как то прийти
вот предохранитель к примеру: почему бы изготовителям китайских АК не придумать это раньше Магнитогорцев? Ведь это приблизило бы его по антуражности к боевому .
http://io.ua/17043587n.jpg
А вот деталь отвечающая за переключение режимов огня ,тут вообще АПЛОДИРУЮ СТОЯ!!!!!! В отличии от Московского ВСС-а где переводчик огня совсем не антуражный ,этот находится там где надо и делает то что нужно)))
Многие писали ,что раньше стояла пружинка от зажигалки ,но сейчас вот эта замечательная «загагулина» ))) которая работает четко и без проё…бов))))
http://io.ua/17043593n.jpg
теперь по стволику . В комплекте шел «мэдбул» с узлом хоп апа АК типа фирмы B&C , как по мне очень хорошая фрезерованная деталь.
http://io.ua/17043595n.jpg
Узел Хопа крепится к детали похожей на ту ,что стоит в приводах классик армии ,в неё в свою очередь вставлена трубочка внутренним диаметром сходная с внешним диаметром стволика так что он в неё входит с незначительным люфтом(как и должен,собственно )и что бы исключить и этот люфт я стволик и эту трубку обтянул в термоусадку ,теперь всё выглядит так
http://io.ua/17043597n.jpg
И не болтается ,для замены резинки хопа извлекается и вставляется на место нормально без особых трудностей!!!
Внутри ствола (глушителя) стоит деталь выточенная из какогото полимера ,не знаю его происхождения ,но исполняющая свои функции на 5 с + стволик не болтается ,дает нормальную кучность ,что меня не может не радовать ,а моих «врагов» очень расстраивает (почему то)))) выглядит она вот так
http://io.ua/17043610n.jpg
Внутренний диаметр её по средине соответствует наружному диаметру стволика ,а потом отверстие расширяется до 10 мм,т.к. эта деталь находилась у среза «глушителя» и не кошерно бы смотрелась с размерами внутреннего стволика.
Магазины ребята как и говорили делают сами ,материал меня порадовал,как манерой изготовления, имею в виду копийность на 4 с +(есть совсем маленькие шероховатости),так и прочностью и толщиной ,а особенно металлическими зубьями в местах зацепов с автоматом. Кстати в марте ребята на 100% обещают запустить конвейер по изготовлению магазинов на ВАЛ и ВСС (хотя об этом тоже писалось уже и неоднократно, но все же повторюсь)
http://io.ua/17043621n.jpg
http://io.ua/17043629n.jpg
http://io.ua/17043653n.jpg
Ну собственно вот и всё .покупке рад, Магнитогорцам огромное спасибо и в частности Жене за консультации и т.д.
---_Buran
13.02.2011, 08:09
Похоже в магазинах потроха СИГовских бункеров.
совершенно верно именно "СИГ" две части бункера соединены трубочками,работает как и положено,без проблем
Гастелло
13.02.2011, 15:15
Я конечно извиняюсь, но при съемках потрохов пользуйтесь макро...
да там не в макро дело((( , фотоаппарат г..о :(
На желтой конве народ плевался по поводу магнитогорских винторезов, все болтается, кривая сварка, производитель динамит сроки, часто заявленый тюнниг не выдерживается....
Сырая конструкция за такие заоблачные деньги...
отзывы счастливых покупателей тут
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... sc&start=0 (http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=84680&postdays=0&postorder=asc&start=0)
читайте до конца там создатель всс -а отписывается про проблемы и их решение
Anachoretes
14.02.2011, 02:09
Но судя по всему, 1-3 поколение имеет знаки развития. А если займутся экспортом то планка качества будет только расти.В Украину бы сэкспортировали - было бы недурно.
А может все же получится отфоткать еще более подробно и более качественно?
Очень уж интерресно это изделие славянских рук и творчества
Ernesto тоже курил по сему девайсу темы на Ж.К.
АС ВАЛ сразу бросился в глаза с "маленько" неправильной СК и крышкой от оной... :?
З.Ы.
читайте до конца там создатель всс -а отписывается про проблемы и их решение
Лолшто? За штуку баксов потом еще и самому внешку дорабатывать, убирать люфты и т.д.? :shock:
АС ВАЛ сразу бросился в глаза с "маленько" неправильной СК и крышкой от оной...
Эт оттого, что пошли авторы по пути наименьшего сопротивления - склеили свой шедевр на третьем гирбоксе.
Несмотря на то, что третий гир никак не вписывается в контуры ВСС/ВАЛ.
Ну, это случай, когда разум побеждает здравый смысл - видно, очень хотелось ВСС, а не выдумывать свой гирбокс.
За штуку баксов потом еще и самому внешку дорабатывать, убирать люфты и т.д.?
Ну чего еще ожидать от кустарного производства? Это его неотьемлемые атрибуты - высокая цена, низкое качество.
[quote]АС ВАЛ сразу бросился в глаза с "маленько" неправильной СК и крышкой от оной...
Эт оттого, что пошли авторы по пути наименьшего сопротивления - склеили свой шедевр на третьем гирбоксе.
Несмотря на то, что третий гир никак не вписывается в контуры ВСС/ВАЛ.
Ну, это случай, когда разум побеждает здравый смысл - видно, очень хотелось ВСС, а не выдумывать свой гирбокс.
За штуку баксов потом еще и самому внешку дорабатывать, убирать люфты и т.д.?
Ну чего еще ожидать от кустарного производства? Это его неотьемлемые атрибуты - высокая цена, низкое качество.[/quote:kbbsa23g]
http://f.io.ua/img_aa/medium/1704/35/17043582.jpg
Обратите внимание на Параллелепипеды желтого цвета ето не что иное как дерявяшки (сосна, дуб, береза --- нужное подчеркнуть)
за 1000$ вы получаете не только деревянный приклад но и бади с деревянными конструктивными элементами.... :shock: :shock: :shock: помойму ето уже перебор....
В тому то і справа що НЕ кустарне- заявлено було дуже гордо- "наші партнери- **** завод". Тобто умови промислові- підхід трохи кустарним віддає. (це як вигравший мільйон в лотерею відрізняється від заробившого свій мільйон поступово)
Ентузіазм, стартовий капітал і 3д уява і технологічність- рідко уживаються в 1й голові. 90% населення обходяться без жодного з них :lol: .Тут ми бачимо ентузіазм горить, а технологічність-ще є куди рости. Радує що і перші, сирі зразки хтось купив- інакше конструктор би закинув творчий процес і тлів на стандартній роботі.
Низької ціни за будь-який кастом очікувати марно- ексклюзив на то і є, щоб не бути у кожного 3-го. Залишається доводити якість до ціни.
"совковий" підхід може будь-яку ідею поховати- фразами " і так піде".
"разум побеждает здравый смісл"- це хіба не одне і те ж? скоріше "вплив харизми оригіналу на фанатів 8-) "
Я перепрошую, це такі кустарне виробництво:
КУСТАРНОЕ ПРОИЗВОДСТВО — индивидуальное и мелкосерийное производство с использованием ручного труда (Энциклопедический словарь экономики и права)
Також
http://bse.sci-lib.com/article067812.html
Дерев"яний конструктив - це вже творчість безпосередньо автора фото.
Теж нічого дивного, я до деяких приводів теж прокладки сам виготовляв, хоч і не в такому об"ємі.
Ну, власне, роблять - хай роблять, попит на сабж є, і вони його вдовільняють.
Та й користувачі в більшості своєї задоволені. Доробка страйкбольної зброї не є чимось надзвичайним. В недавній час вартість добротного привода з зонішнім і унутрішнім тюном сягала 800-1000 ує.
Хоч сам я і не дуже оцінюю сабж. До речі, в основному за його стан копійності.
Вже якщо кастом, то хоч не просто схожий здалечку має бути.
Вже якщо кастом, то хоч не просто схожий здалечку має бути.
+100500. Если делается кастом то тут уже "Ну тут немного не похоже... Ну нужно было ведь куда то всунуть... Ну а по другому не влезет..." не канает. Или антуражный кастом или некое подобие (какбЭ кастом только если издалека и ночью)
ИМХО
---_Buran
16.02.2011, 19:38
Через годик киатйцы начнут штамповать то же самое, но в 5 раз дешевле. Жаль что копировать будут с покемона :?
Anachoretes
16.02.2011, 21:02
_Buran Япошки бы могли ответить антуражем, у них там больше шансов принципиальных мастеров найти. Можно же не только кастомный АЕГ купить, а чертежи, или ММГ. Да может и Китайцы.
---_Buran
16.02.2011, 21:11
Anachoretes, а где это можно купить ММГ "Вала" или "Винтореза"? Кажись их вообще не делают.
тут была глупость... прошу удалить.
Бажання в китайців штампувати єйрсофт просто незупинне.
Тільки одні контори позакривали, директорів посаджали - вже інші повідкривалися.
Вибачте за оф.
Anachoretes
16.02.2011, 21:47
а где это можно купить ММГ "Вала" или "Винтореза"? Кажись их вообще не делают.
Ну, любая боевая единица - потенциальное ММГ. Да и с нашей предпреимчивой армией. Вопрос в том, понадобится ли оно кому-то в такой степени. Хотя.. если есть спрос на кастомные образцы, ен совсем точного характера, то на дешёвую реплику и подавно найдутся. (камуфляжем, если что, обмотал и всё)
Лолшто? За штуку баксов потом еще и самому внешку дорабатывать, убирать люфты и т.д.
ну по поводу люфтов я уже отписывался у меня их нет всё сидит как влитое,ПСО 1 стал как родной ни малейшего намека на кривизну как писали на Жёлтой...
теперь по ДЕРЕВЯШКАМ,тут правильно меня понял Славик,это я уже сам ставил прокладки между стенками гира и корпусом выравнивая его по оси.еще заменил узел хопа,т.к. базовый сильно травил (производителю отписался ,думаю в следующих моделях заменят)на этом все доработки и капиталовложения закончилисьто есть я заплатил за привод ,(ну скорее всего и доставку,т.к. она была безплатной) вставил прокладки ,подсоединил аккум (свой) и всё, радуюсь преобретению.
А по поводу того что не соблюдены размеры,так это и не удивительно в орригинальный корпус не влезит не один гирбокс из тех что есть на рынке, туда встанет только газовая система (кстати над ней Магнитогорцы тоже работают)...
И еще , вот Вы говорите : кустарщина не кустарщина,ведь многие пытались сделать ВСС и ВАЛ ,большая часть бросает не закончив , единицы заканчивают проэкт так и не осмелившись на второй , и посмотрите только один пустил в серию ...то что хромает качество , для начала это нормально,ведь они исправляют ошибки,вносят коррективы и вводят новые образцы,разве это плохо?Или Вы считаете лучше купить у китайцев,которые и орригинал то никогда не держали в руках?и вообще в этом приводе я уверен что он не расколется , не развалится и не разболтается,может с ВСС и есть проблема с люфтом приклада ,я не спорю ,конструктивно очень сложно убрать возможность болтанки между фанерой и металом ,со временем там обязательно будет появляться люфт,но ведь и тут они на стадии решения.
Так что я всеми руками поддерживаю ребят в их деле .
Anachoretes
16.02.2011, 23:28
Ребята писали что в 3ей серии, котоаря вроде как ещё в малом количестве на руках, они конструктивно исключили люфт приклада.
Если возьмутся китайцы аля Реал Сворд то будет ничуть не хуже чем магнитогорский а в плане исполнения может даже и лучше. К тому же в любом случае баксов на 200-300 дешевле.
Anachoretes, а где это можно купить ММГ "Вала" или "Винтореза"? Кажись их вообще не делают.
"Вятские поляны" делали ММГ ВАЛ'а, по цене в 12 килобаксов.
http://www.vintorez.com/2011-04-14-18-42-14.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=37&category_id=29
кто нибудь уже пользовался? интересно качество исполнения. :)
Мне кажется, по фото, что качество(к сожалению) оставляет желать лучшего.
По моему стоит переплатить немного и заказать это http://www.atw74.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=2&flypage=flypage.tpl&product_id=15&option=com_virtuemart&Itemid=13
у меня у самого ВАЛ их производства 1 - го поколения,и всё равно он куда лучше их Винтореза, не в обиду производителю ,но над ВСС надо еще работать и работать!!!
доплатить прийдётся раза в два больше?
не, ну лёд тронулся, господа, мелкосерийное кустарное производство на Украине-это уже что-то. ;)
а в чём вообще различие между 1-й и 3-й магнитогорской версией?
Если мне не изменяет память, то на желтой конфе больше 2 десятков страниц посвящено творению магнитогорцев.
Но если кратко, то каждое следующее поколение решало те или иные огрехи предыдущего + получало некоторые свои: будь то небольшие люфты, материалы изготовления и тд и тп.
Похоже, ZETA LAB уже похоронила и отечественных, и, тем паче, магнитогорских кустарей.
Для тех, кто не видел новости по всем страйкбольным ресурсам -
http://www.airsoftpanda.com/product_inf ... ts_id/2635 (http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/cPath/56_322/products_id/2635)
видели. конкуренция-это хорошо. а там глядиш и цена упадёт, и качество повысится.
а ВСС они прям с ПСО продают. это хорошо. (куда девать теперь своих два? :? )
http://www.airsoftpanda.com/images2/Rifle/zeta-lab/zeta-lab-vss-aeg/zl-vss-pre-order.jpg
Цена не упадет, а поднимется.
508 за ВАЛ это по предзаказу.
После выхода, в 2012(каково число-то?) будет 580.
Но качество на порядок выше и наших, и магнитогорских.
я имел в виду, что цена упадёт у магнитогорских, и качество повысится у них же.
В два раза цена и в четыре качество? Нереально.
уже заказали морячку, который возможно будет там и прям с магазина заберет. щас решаем вопрос когда заявку подать, чтобы успели сделать и согласовать все пересечения границ товара до дома или посылкой сюда - считаем во сколько обойдется! 8-)
в два и в четыре может и не реально, но закон спрос-предложение действует посильней конституции. если на рынке захотят остаться, то придётся что-то делать, или им просто хана.
valerian
20.10.2011, 19:24
если не ошибаюсь - Зета Лабовский Вал калька с магнитогорского и вроде бы ограниченной серией будет.
Ограниченная серия - это 400 шт в предзаказе, по уменьшенной цене, 508 баксов.
А затем - неограниченная серия, но по 580
valerian
20.10.2011, 21:39
ну тогда конечно хорошо... хотя парней из Магнитогорска немного жаль.
rudi_mers
01.11.2011, 22:56
а ВАЛ можно юзать как снайперку??? или только ВСС?
от ВСС разница тьлько в прикладе а характеристики одинаковые !!!
например я хочу ВАЛ, собираюсь выжать максимум( не менее 185 ) и ПСО-1 прилепить
просто я думаю что народ задрачивать начнет что ВАЛ типа автомат а ВСС снайпа
как тут быть???
Вал однозначно нет.
Они одинаковые с ВСС на 70%.
Внутри таки изрядно отличаются.
Да и ВСС в качестве снайперки очень сомнительна. В плане установки тюна 130+
Все же характеристики ее весьма близки к штурмовым винтовкам, а точнее даже к карабинам.
rudi_mers
02.11.2011, 00:21
а почему нельзя???
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%ED%F2%EE%F0%E5%E7
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB_ ... E%EC%E0%F2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB_(%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2))
только характеристики читаем внимательно особенно по валу !
они по всем параметрам и внутренней конструкции обсолютно одинаковы коме общей длинны ( 19 мм )
а если почитаете и видео про их создание посмотрите то может можно???
хочу вал , всс не прет или 19мм что то решают ?
Friedrich Richter
02.11.2011, 00:44
угу, мегаснайперские винтовки
Прицельная дальность, м: до 100 в головную мишень, до 200 в грудную, до 350 в ростовую.
Прицельная дальность, м: 420 (открытый прицел)[5]
400 (оптический ПСО-1-1)[3]
300 (с ночным прицелом 1-ПН-51)[4]
для сравнения даже СВД имеет заявленую прицельную дальность в минимум 800 метров (хз насколько достоверно, знатоки поправят если что).
ВСС и ВАЛ это НЕ снайперское, а специальное оружие.
rudi_mers
02.11.2011, 10:05
угу, мегаснайперские винтовки
[quote]Прицельная дальность, м: до 100 в головную мишень, до 200 в грудную, до 350 в ростовую.
Прицельная дальность, м: 420 (открытый прицел)[5]
400 (оптический ПСО-1-1)[3]
300 (с ночным прицелом 1-ПН-51)[4]
для сравнения даже СВД имеет заявленую прицельную дальность в минимум 800 метров (хз насколько достоверно, знатоки поправят если что).
ВСС и ВАЛ это НЕ снайперское, а специальное оружие.[/quote:cbwpnw3o]
с СВД с 500 метров в голову х*р ппопадешь а сделать серию прицельных выстрелов ваще не реально . нормально летит только первая пуля потом нагрев ствола и.... я с СВД стрелял ((( как снайперка говно полное... уже лучше на пулемет оптику потавить, они одинаковые по кучности боя
ВАЛ и ВСС 250-300 метров все в голову загоняет и перегрев пофиг
а так как это спциальное оружие то его можно использовать как угодно)))))
так как это одельная ветка специального-снайперского оружия и думаю что возникнит очень много споров ,то падо сделать отдельный допуск тюнов специального-снайперского оружия ???
ооо...опять... или у меня дежавю? этот вопрос уже поднимался в других темах. А весь смысл в том, что мы играем в страйк по правилам, которые не принято обсуждать.
ВСС - винтовка снайперская специальная
АС - автомат специальный
предлагаю к данному вопросу не возвращаться. :?
rudi_mers
02.11.2011, 10:28
почаму тогда поставив на ГЕХУ оптику она становица снайперкой ??? что в ней еще при этом меняют??? них**а!!!
а про М-серию я ваще молчу....поставил рис, пламегас + оптика= спр!!!
и этого в страйке хватает
Все просто. СПР боевая идет по классификации как снайперка. АС ВАЛ - нет, ибо вместо этого есть ВСС
Давай еще тему марксменок затронем? И пойдет волна говнометания за и против оптики на АК и 150 выхлопа.
The SPR is heavily modified light sniper/designated marksman variation of the AR-15/M16 line of infantry weapons
Friedrich Richter
02.11.2011, 10:59
почаму тогда поставив на ГЕХУ оптику она становица снайперкой ??? что в ней еще при этом меняют??? них**а!!!
а про М-серию я ваще молчу....поставил рис, пламегас + оптика= спр!!!
и этого в страйке хватает
G36 снайперской не становиться ни при каком раскладе ;)
по спр не скажу - не мой профиль)
А вообще в правилах стоило бы сделать разделение в зависимости от калибра, а не от типа оружия. Это бы сразу сняло много вопросов.
ооо...опять... или у меня дежавю? этот вопрос уже поднимался в других темах. А весь смысл в том, что мы играем в страйк по правилам, которые не принято обсуждать.
ВСС - винтовка снайперская специальная
АС - автомат специальный
предлагаю к данному вопросу не возвращаться. :?
Отставить демагогию!
Или про снайперские пистолеты поговорим? Их как минимум 7 моделей есть, имеющих заветный снайперский статус в названии...
Не название красит оружие (к вашему сведению обычная валовая милспек М16А3 делает кучу на 300 метрах почти в полтора раза меньшую, чем ВСС), а его ТТХ.
Взрослые же люди, йо-маё!
Не по нраву правила и условности одной тусовки, делайте другую, с своими правилами и условностями.
к сожалению в правилах ФСУ именно название красят оружие, и ТТХ никого не е..т. Я согласен пожалуй со всеми вами, но увы-правила ФСУ по оружию ,я считаю, не совершенны (правильней было бы разделять по типу используемого патрона, а то как то странно, что мп5 стоит в одной категории с м14 :shock: , а АК-74 и РПК-74 в разных) и менять их поздно.
Маемо, те, шо маемо. ВСС - до 250, АС до 130.
Руди, ты свой АС "снайпер-ган" тоже до 250м/с хочешь разогнать и по яйкам людям стрелять? :lol:
к сожалению в правилах ФСУ именно название красят оружие, и ТТХ никого не е..т. Я согласен пожалуй со всеми вами, но увы-правила ФСУ по оружию ,я считаю, не совершенны (правильней было бы разделять по типу используемого патрона, а то как то странно, что мп5 стоит в одной категории с м14 :shock: , а АК-74 и РПК-74 в разных) и менять их поздно.
Маемо, те, шо маемо. ВСС - до 250, АС до 130.
Нет, не правильно. Или вы приравниваете рпк74 к АКСУ? ИМХО это никуда не годится. И М249 и производные тоже подвинется кстати.
А ВСС пусть тюнят) На дистанциях где нормальные снопы работают отлично,толку от нее будет ноль,изза точности. А автоматический огонь запрещен;)
Так что пусть будет эта недоснопа на здоровье.
А ВСС пусть тюнят) На дистанциях где нормальные снопы работают отлично,толку от нее будет ноль,изза точности. Так что пусть будет эта недоснопа на здоровье.
Если ВСС не будет слышно на расстоянии 10м и выхлоп будет 150 м/с - то это намного страшнее болтовки с 230м/с имхо.
точность куда важнее бесшумности для снопы имхо
к сожалению в правилах ФСУ именно название красят оружие, и ТТХ никого не е..т. Я согласен пожалуй со всеми вами, но увы-правила ФСУ по оружию ,я считаю, не совершенны (правильней было бы разделять по типу используемого патрона, а то как то странно, что мп5 стоит в одной категории с м14 :shock: , а АК-74 и РПК-74 в разных) и менять их поздно.
Маемо, те, шо маемо. ВСС - до 250, АС до 130.
Нет, не правильно. Или вы приравниваете рпк74 к АКСУ? ИМХО это никуда не годится. И М249 и производные тоже подвинется кстати.
А ВСС пусть тюнят) На дистанциях где нормальные снопы работают отлично,толку от нее будет ноль,изза точности. А автоматический огонь запрещен;)
Так что пусть будет эта недоснопа на здоровье.
не совсем понял ваш пост и собственно в чём я не прав. в том что приравнял бы по скорости РПК-74 и АКС-74У? ну так боевые аналоги в скоростях так же практически равны. разнятся только в скорострельности и кучности, ну и с вытекающими.
и почему толку от ВСС будет ноль? из за короткого ствола? ну так у VSR 10 и warior l96 тоже достаточно короткие стволы, однако их владельцам это особо не мешает неплохо работать.
Базовый стволик от Л96 короче, чем на АК74М. такие пироги :)
а про М-серию я ваще молчу....поставил рис, пламегас + оптика= спр!!! Тоесть матчевый ствол-для тебя просто набор букв?
Базовый стволик от Л96 короче, чем на АК74М. такие пироги :)
Думаю,при убирании вибрации от гира на штурмовках, и с тонким стволиком(которого у большинства нету), штурмовка будет давать близкие к L96 результаты, не смотря на меньший тюн. А эфективность автоматики куда выше,чем болтовки.
В просторах ВК нарыл видео по 3 поколению АС ВАЛ (http://vkontakte.ru/video-13212026_161598514) и ВСС Винторез (http://vkontakte.ru/video-13212026_161598486).
Я так думаю, что все же Магнитка еще поборется с китайцами 8-)
Да вот еще. LCT вместе с King Arms, начали выпуск и продажу с .03.04.13. ВСС Винторез.
56403
С чем нас всех можно и поздравит.... Правда я рыскал на Азиатский сайтах, в продаже не нашёл..
http://airsoft.ua/content.php?r=2560-LCT-Airsoft-AS-VAL-VSS_VINTOREZ ниразу не похоже
Так когда будет винторез ?
Магнитогорский уже есть, а зеталабовского больше не будет:
http://blog.redarmy-club.ru/novosti/chto-sluchilos-s-airsoftpanda-com-i-zeta-lab.html
---_Buran
28.12.2013, 16:55
Стопудофф магнитогорские воротилы сдали китайским властям конкурента :)
Славчик ! Перестань некрофилить ) С июля тишина была !)
Я только узнал ту радостную весть, сразу поделился с коллегами.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot