Мультикам и PMC

[cobra b]

Хотелось бы узнать- какие ЧВК используют мультик???

[Гарри]

В тому же обсязі що і койот чи оливу?Жодна.Бачив пару фоток з DYNCORP, Blackwater і....все здається :)

[Злой Леший]

По DynCorp’s отдельные элементы снаряжения или одежды встречаются, но довольно таки редко. Мультикам используют только наша Альфа (наверное не совсем ЧВК но тоже в Ираке работают…)

[Bamboola]

Мультик - коммерческое камуфло,никакое отношение к армии он не имеет.Так почему моветон?
Мультик в последнее время активно используется американскими спецами.
И используют его ЧВК очень редко, все фото, которые видел я, это тренировки на полигонах. Да и зачем операторам покупать мультик за немаленькие деньги (реплику я думаю они не купят :) ), когда можно взять не хуже качества 5.11 и т. п., в условиях, когда подавляющему большинству он вообще не нужен? Люди ездят на "неприметном" авто с пулеметным гнездом сверху, либо надписью "не подходите на сто метров иначе будете пристрелены", или охрана какого-либо объекта. Зачем им мультикам, да и вообще любой камуфляж. Наоборот, они стараются одеваться как можно неприметней, именно поэтому хорошой популярностью пользуются такие жилетки (http://www.511tactical.com/browse/Home/Law-Enforcement/Tactical-Vests/511-Tactical-Vest/D/30100/P/1:100:10000:10500/I/80001), броник под ними и максимально гражданский стиль одежды.
Зачем провоцировать камуфляжем местное насиление, которое так не любит военных?

[Болгар]

Ты в принципе прав.
Но ситуации,они разные бывают. Думаю они не только
ездят на "неприметном" авто с пулеметным гнездом сверху, либо надписью "не подходите на сто метров иначе будете пристрелены", или охрана какого-либо объекта
Для более активных боевых действий вне города (в городе в принципе никакой камок не поможет) им интереснее будет мультик.
Да и помимо мультика они активно юзают камуфляж.

И используют его ЧВК очень редко, все фото, которые видел я, это тренировки на полигонах
Ну-ну, неправда. Как минимум три фотки я бы смог привести,где они явно не на тренировке.

[Bamboola]

Для более активных боевых действий вне города (в городе в принципе никакой камок не поможет) им интереснее будет мультик.
Да и помимо мультика они активно юзают камуфляж.

Я не спорю. Но 90% фото оперераторов ЧВК - сплошное позерство по типу "мы с Палкамом на границе", а по ним тяжело судить о чем-то, фото "более активных действий" очень мало, если ты с нами ими поделишся - было бы неплохо :)


Ну-ну, неправда. Как минимум три фотки я бы смог привести,где они явно не на тренировке.

Опять же, фото в студию :)


К примеру Блэквотер ведь есть много видео где они в лесистой местности.

Можно посмотреть эти видео? Если вы о рекламных клипах, так это другой вопрос чуть-чуть.

[Болгар]

http://www.actionfigure2002.com/images/Product/VeryHot/TynCorp_PMC_Costume_Set/Very_Hot_TynCorp_PMC01.jpg
:lol: Такой пойдёт?

Даже в этой теме есть такие фотки. Гугль рулит - две я уже точно нашёл. Остальные трудно определить - шевронов подразделения я не вижу, и дабы не перепутать с спецурой - даю возможность тебе.В символике американских подразделений не разбираюсь.
P.S. У заокеанских камрадов,кстати не возникают сомнения о допустимости мультика и ЧВК. Ну у нас как обычно,всё по-своему.

[Bamboola]

Ну, если ты будешь моделировать пластиковых солдатиков - то будет смотреться очень антуражно :D
А остальных фото я так и не увидел.

P.S. У заокеанских камрадов,кстати не возникают сомнения о допустимости мультика и ЧВК. Ну у нас как обычно,всё по-своему.

У заокеанскив камрадов и заокеанские покемону присутствуют ;)

[Злой Леший]

Ты в принципе прав.
Но ситуации,они разные бывают. Думаю они не только
ездят на "неприметном" авто с пулеметным гнездом сверху, либо надписью "не подходите на сто метров иначе будете пристрелены", или охрана какого-либо объекта
Для более активных боевых действий вне города (в городе в принципе никакой камок не поможет) им интереснее будет мультик.
Да и помимо мультика они активно юзают камуфляж.
Хм… а расскажи, пожалуйста, o каких активных боевых действиях вне города кроме конвоя и охраны нефтескважин идет речь?

И используют его ЧВК очень редко, все фото, которые видел я, это тренировки на полигонах

Ну-ну, неправда. Как минимум три фотки я бы смог привести,где они явно не на тренировке.
Фото я так понял мы не дождемся?

[Болгар]

К представленным фото неплохо бы подписи- кто и откуда.
Помилуйте,первых две страницы Гугла с вводом "multicam pmc" и вы всё сами увидите. Третья фотка - вообще с этой темы.
И ещё остаётся
Была ещё одна фотка - мужик с бородой и длинными светлыми волосами с винтовкой на фоне гор.И в мультике :) Кто в теме,должен помнить,она вызывала небольшой интерес.
На милитари фотос была тема,не ленитесь поищите. Таких фоток немного,но с десяток наберётся. Правило трёх фото я выполнил. Если конечно не ошибся с принадлежностью бойцов. Но я предупреждал

Остальные трудно определить - шевронов подразделения я не вижу. В символике американских подразделений не разбираюсь.
Выбрал три наиболее достоверные.

Да я, честно говоря, наверное, далек от истинны. Поделись, пожалуйста, более подробной информацией желательно со ссылкой на первоисточник.
Моральный облик операторов PMC никак не касается темы их экипа.
Если тебе действительно интересно,ради Бога - Интернет открыт.

Потер про магазины. Hudson

[Злой Леший]

[quote="Злой Леший":3d1xxg8b]Да я, честно говоря, наверное, далек от истинны. Поделись, пожалуйста, более подробной информацией желательно со ссылкой на первоисточник.
Моральный облик операторов PMC никак не касается темы их экипа.
Если тебе действительно интересно,ради Бога - Интернет открыт.[/quote:3d1xxg8b]
А причем тут моральный облик оператора. Речь зашла о том, что ЧВК не участвует в действиях где необходимо использование камуфляжей. Да интернет открыт но я там не нашел фактов указывающих на то что в Ираке операторы вели “активные боевые действия” по этому и спрашиваю.

[Болгар]

А мы не говорим об Ираке. Мы говорим об абстрактной фирме,которая работает и в джунглях Южной Америки и в пустынях Африки и в горах Кавказа.
Ещё раз подумай над этим:

Контора с личным составом в несколько тысяч бойцов,прошедших подготовку превышающую уровень обычного пехотинца. Экипированная как положено и ГЛАВНОЕ - в случае выхода говна наружу,всё падает на руководство конторы,а не на правительство той или иной страны. Конечно же они будут только на вышке сидеть и охранять послов скажем. А как же. Ведь Законы...

Или законы соблюдаются на войне? Напомню - ТАМ война,если погибнет солдат - плати пенсию\страховку,отчитывайся перед командыванием и смотри в глаза семье погибшего. А когда наберётся определённое число погибших - народ станет бунтовать - за что погибают наши солдаты.
Погиб сотрудник ЧВК - проблемы фирмы,наше дело заплатить общую сумму по контракту. А уж фирма сама выплатит сколько положено.
Грех таким не воспользоваться. Тем более ЧВК под силу справится со многими задачами. Как вы знаете в серьёзные конторы с улицы людей не берут. Разве что для
охраны нефтескважин
Ну я конечно не говорю о "страшных диверсионных задачах глубоко-глубоко в тылу противника",но какие-то задачи они выполняют.
Поэтому , если Я сотрудник ЧВК, у меня есть семья, которой не будут выплачивать деньги после моей смерти в достаточном количестве (в отличии от погибших солдат) Я помимо нарабатывания определённых навыков, экипируюсь самым качественным снаряжением под ту или иную ситуацию(понятно,что для
охраны нефтескважин этого не требуется ). Мультик от Край к примеру имеет очень прогрессивный покрой и широкие возможности (смотрим их броники хотя бы)
ЗЫ: Тема скатилась чёрти в что. Я всё сказал. Понимайте как считаете нужным.

[Артём]

Вопрос с мультиком. Его популярность даже среди известных американских и некоторых наших инструкторов неоспорима.
На вооружение нигде не принят - для ЧВК не запрещён.
Что скажете по данному поводу?
Полегче, спецназ ВВС США и 75-й полк Реинджеров, отдельные спецподразделения ВС Франции. А если еще считать "мультикамопроизводные" уставные камуфляжные расцветки в ВС Польши, Украины, России...
Это раз.
Для ЧВК напрямую камуфляж не запрещен никакой, но применение камуфлированной одежды и снаряжения строго не рекомендовано различными нормативными актами регулирующими работу операторов ЧВК в районах конфликтов. Как показывают фото операторов занятых инструкторской работой и/или охраной вдали от основных ТВД и на местах вялотекущих конфликтов (БВ, Кавказ...), разнообразный камуфляж в ходу.

[Болгар]

Полегче, спецназ ВВС США и 75-й полк Реинджеров, отдельные спецподразделения ВС Франции. А если еще считать "мультикамопроизводные" уставные камуфляжные расцветки в ВС Польши, Украины, России...
Знаю,но он разве официально стоит? Кроме Польши,но у них не мультик, у них Камогром :lol: Хитрые славяне.

Как показывают фото операторов занятых инструкторской работой и/или охраной вдали от основных ТВД и на местах вялотекущих конфликтов (БВ, Кавказ...), разнообразный камуфляж в ходу.
Что и требовалось сказать. Мы же ориентируемся по фото,а не по
различным нормативным актам регулирующих работу операторов ЧВК в районах конфликтов

[Артём]

На первой фотке ИМХО оператор SEAL, на админ пауче Calico Jack висит, хотя может просто бывшый выеживается :roll: К представленным фото неплохо бы подписи- кто и откуда.
И вообще использование мультикама явление скорее исключительное чем рядовое, фотки операторов ЧВК в Tiger Stripes небось все помнят ;)
По второй фото — скорее всего оператор ЧВК (но тут только разгруз армейского образца в мультикаме, стандарты одежды же восновном соблюдены).
Третья фото (я ее здесь приводил) — постановочная фото, для реламы продукции TAD Gear, и никакого отношения к реальным операторам ЧВК не имеет.

Потер про магазины. Hudson

[Гудзон]

...
Вопрос с мультиком. Его популярность даже среди известных американских и некоторых наших инструкторов неоспорима.
На вооружение нигде не принят - для ЧВК не запрещён.
Что скажете по данному поводу?


...
мультикам - достаточно универсальная и прогрессивная расцветка.


...
мультик для чвк на тематических играх - моветон.
у "них" не принято, чтобы кто либо не причастный к армии одевал форму:)
если игра не связана с Ираком, Афганом - то хоть дубок:)


...
Ну как же? А сколько же фоток с использованием Три-колора, Вудленда и того же мультика?
Мультик - коммерческое камуфло,никакое отношение к армии он не имеет.Так почему моветон?
P.S. Олива и хаки - тоже камуфло,состоящие на вооружении и в данный момент.В той же Америке пару десятилетий назад стояло.
Или однотонка - нормально, коммерческий мультик - нарушение традиций?


...
по мультикаму - это более современный паттерн
да и в оливе-хаки БДУ покроя тоже не особо шарятся
в основном парамилитари. типа блекхок и 5.11.


...
[quote="Артём":1v4rrpwp]Ты фото дай рабочие, с мест активной работы, а не рекламу из каталогов торговцев снаряжением и позирование на камеру на тренировках.
Первые две фото никак не похожи на позирование. Если это позирование,то ничем помочь не могу.
Третье фото ты сам привёл и никак не обозначил его.По умолчанию - фотка принесённая сюда,говорит о том что на ней оператор ЧВК.
...
[/quote:1v4rrpwp]

Не стал оригинальные посты из соседней темы особо разрезать и удалять. Там где имело смысл - перенес полностью, где это нелогично было, просто отцитировал сюда.

[EL DIABLO]

почитал и очень задумался
модель солдата (именно солдата, а не ЧВКшника) представленая несколькими постами выше, является иллюстрацией к программе армии США под названием FCS (солдат будущего), там используется краевский мультикам, куча електронных приблуд и т.д. (знаю, потому как в свое время хотел создать команду по данному направлению и инфы было перелопачено море)
посему предлагаю прекратить спор на тему "быть\не быть" мультикаму в реалиях Украинских представителей ЧВК команд.
Есть решение принятое коалицией команд в ходе долгих обсуждений и раз оно было принято, то не стоит его оспаривать. Если же кому то очень хочется использовать мультикам, то FCS ждет Вас господа. (про цену полной снаряги не скажу, прикиньте сами)

ПС. я понимаю что у многих зимнее обострение в связи с невозможностью выехать на игры, но давайте не будем разводить ненужных споров. ИМХО: вместо того что бы терзать клавиатуры, лучше выехать на тренировку, пользы намного больше

[Болгар]

Aegis Defence
http://lh5.ggpht.com/_F1rbZvl1pDc/Sl9htjbTsiI/AAAAAAAAAfA/dY9LC1_9UM4/s512/fresno_sherrif.jpg

Blackwater
http://lh6.ggpht.com/_F1rbZvl1pDc/Sl9hroh0yBI/AAAAAAAAAew/agqNLyRd7Q8/s512/back.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/15/13981555.jpg

DynCorp
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982452.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982451.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982462.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982460.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1398/15/13981511.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/15/13981551.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/15/13981549.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1399/65/13996568.jpg

Афганистан
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/15/13981557.jpg

Российская фирма ( не путать с группой "А" )
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982447.jpg

Британская фирма
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/15/13981543.jpg

http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982456.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982454.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982453.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1399/65/13996556.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1399/65/13996562.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1398/24/13982458.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1398/24/13982457.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1398/15/13981521.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1399/65/13996549.jpg
http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2009/04/Tactical_Response_Rifle_Chen_Lee_1.jpg
http://i23.photobucket.com/albums/b379/jamesyeager/AdvancedFightingPistol-BradyTX-M-29.jpg
http://i23.photobucket.com/albums/b379/jamesyeager/CanadaMay2006FightingPistol380.jpg

ЗЫ: За фотки спасибо Денису - Орде.

Перенесено из фотоматериалов. Hudson

[Denis Orda]

ЗЫ: За фотки спасибо Денису - Орде.
Не знаю за что мне спасибо, но.. фото с тренировочных баз чвк-компаний явно не в кассу, во-первых тренировки на то и тренировки, что стреляют там в том что удобно/модно, но при этом с работой в будущем может и не связанно. Во-вторых, на базах чвк-компаний тренируются не только, а зачастую и не столько операторы, сколько "туристы", гос. силовики и т.п.. Туда же всевозможные рекламные буклеты с "операторами" и фото стремной принадлежности, часто-густо грань между спецурой и чвк тоньше не куда, а автор фоток не всегда горит желанием рассказать на кого он работает.

В итоге, какой смыл в моделировании выбирать единичный образец для подражания, когда он тонет в массе "усредненного" образа?

[Болгар]

во-первых тренировки на то и тренировки, что стреляют там в том что удобно/модно
Неверное суждение. Тренируются в том, что будут носить, стреляют из того, с чем потом будут работать. Снаряжение подшивается, разнашивается.

фото с тренировочных баз чвк-компаний явно не в кассу
Даже,если допустить,что несколько фоток не с ЧВК,то остаётся достаточное количество нужных фото. Я постоянно пополняю сборник.

Есть правило 3 фото, нет официального запрета на использование MiltiCam и есть мнение людей понимающих на практике, что такое охранная деятельность - оно было высказано в теме. Было сказано, что мультик имеет право на существование. Флектарном в группе "А" и Мультикамом у американского десанта никого не удивишь.
Лично я, для себя сделал вывод - конкретно только данный камок допустим. Возможно не в полном комплекте, его таки надо разбавить гражданкой.
С коалицией я согласен во всём кроме мультика. Единообразие униформы, СИБЗ и оружия в команде - это правильно.

Ну что ж каждому своё. Своё мнение не навязываю, на возможность играть это не влияет ибо решение за оргами, а правило 3 фото никто не отменял.
Интересно наблюдать как в начале - мультик был разрешён для СИБЗ и элементов снаряжения. Теперь опять вне закона. Плавающие стандарты...

Не знаю за что мне спасибо
Спасибо за то, что большое количество фото в одном месте.

[Гудзон]

Спасибо за то, что большое количество фото в одном месте.
Таки выкрутился! :D

Похоже, мы натерпелись достаточно. Толерантность должна свои пределы, вот вам мои эмоции, которых вы ждали
Читаю вас и плачу. Вы жонглируете словами не хуже лягушатника-мима, как пазл переставляете их и так и эдак как вам удобно.

Давайте уже этот цирк-шапито с мультикамом подводить к концу. Я тут повторюсь, но похоже по другому никак. Практически все члены этого тематического подфорума говорят вам одно и то же, но вы походу думаете что эта тема будет жить вечно для того, чтобы вы упражнялись с окружающими в риторике и поиске адекватных фотофактов.


Лично я, для себя сделал вывод - конкретно только данный камок допустим.
Удачи, похоже вы такой один. Может я ошибаюсь, но и в этой теме только вы безуспешно пытаетесь доказать какие-то свои стандарты , а не общие. С приложением фото игрушечных солдатиков, потом с фото шерифов в мультикаме на тренировке (вы вообще в названия файла глядели? ), с кучей фото одного старичка инструктора у бойцов отряда уничтожения(вы в описание файла глядели? там где инфа идет о модели фотоаппарта, фокусном расстоянии, почитайте), с попытке перетянуть из коллекции Дениса фото, которые как вам кажется подходят для неоспоримого и окончательного утверждения мультика в эквипе чвк. Это ваше видение, играйте, развлекайтесь, учавствуйте в играх оргов, которые дают допуск на такое, создавайте свою коалицию имени "Великого Патриарха ЧВК в поддержку мультикама так как патриарх носит их или осуждении штанов Хадсона" - у нас свободная страна, как хотите.


С коалицией я согласен во всём кроме мультика.
:lol: Коалиция просто тает в удовлетворении от того, что вы с ней согласны почти во всем.


Ну что ж каждому своё. Своё мнение не навязываю, на возможность играть это не влияет ибо решение за оргами, а правило 3 фото никто не отменял.

Опять правило трех фото... Если до сих пор непонятно, что к сожалению с ЧВК не все так просто - и не распространяется правило трех фото (вам ST популярно сказал одним слово - НЕТ, когда вы спросили за свои 20 фото, которые не претендуют на достаточную адекватность как по количеству в сравнении с общим количеством фото операторов ЧВК на боевых в инете, так и по логике тех фото, которые вы выложили), Так как в отличии от военных тут большая свобода действий в выборе эквипа и вооружения и шансов наступить на змею "кеды+ауг+дубок" у ЧВК-шников на порядок больше чем у всех большинства тем в страйке - я уже не знаю, о чем дальше с вами общаться по теме мультика. В одном вы правы - это прерогатива оргов. Что поддерживают орги - количество или качество решать им и никому другому.


Интересно наблюдать как в начале - мультик был разрешён для СИБЗ и элементов снаряжения. Теперь опять вне закона. Плавающие стандарты...
Думайте что хотите, ИМХО ваши умозаключения похоже никого, кроме вас уже не волнуют (по крайней мере в вопросе мультикама). Тут большинство совместно решает вопрос о стандартах, и если большинство решило про мультикам в стандартах именно так, как обстоит с ним дело сейчас, а комментарии таких людей как Денис орда (здесь же отписал), Злой Леший (по поводу смены мультикама) и остальных для вас ничего не значат. Похоже вам дороже купленный вами мультикам, чем тема ЧВК.

Разжевали в этой теме и рассосали все кто хотел и что хотел. Надеюсь, эта тема была не зря и все сделали какие-то свои (а может и общие) выводы. Тему консервирую и оставляю на случай, если кто-то задумается над вопросами мультикама и ЧВК, потомкам так сказать. Ну или до тех пор пока ЧВК не перейдут на мультикам :)

ЗЫ. Если у кого-то возникнут непровержимые адекватные доказательства, что мультик в ЧВК это так же естественно, как полоски у зебры, сначала перечитайте эту тему. Ну а потом пишите в личку, открою тему, обсудим. Ну а пока не появился очередной ЧВК-шный рыцарь в сияющих мультикамовских доспехах, продолжать этот бессмысленный бег по кругу не вижу смысла.