21-02 3МВ Тыловое [Архив]

Просмотр полной версии : 21-02 3МВ Тыловое

кречет

30.01.2010, 15:06

Канва, и все подробности будут выложены позднее, пока для обсуждения предлагаются правила,
просьба писать только по существу. В основном все это - труд Стаса с небольшими дополнениями.
После утверждения эти дополненные правила (если будут дополнения) будут распечатываться и выдаваться участникам.

Подавая заявку на участие в серии игр III МВ, Вы заявляете о своем желании участвовать в закрытом реконструкторском проекте. Это налагает на Вас, кроме исполнения требований об абсолютной честности и адекватности в игре, также определенные требования в внешнему виду. Одним из главных условий формата, для максимальной реконструкции боевых действий, является однообразие экипировки каждой стороны и возможность быстро отличить (по особенностям этой экипировки) своего игрока от чужого. При этом организаторам пришлось пойти на определенную условность реконструкции исторического периода. Однако жесткое разделение по камуфляжу, покрою формы, снаряжению и оружию придало игре такую невиданную ранее реалистичность, что, несмотря на некоторое упрощение подхода к реконструкции, организаторы намерены считать такое разделение основным условием существования формата 3МВ. Поэтому, организаторы оставляют за собой право не допустить к игре игрока, внешний вид которого не соответствует формату 3МВ.

Верховное командование стороной осуществляет Командующий Стороной. Он осуществляет руководство отдельными подразделениями стороны с помощью штабной группы. В штабную группу входит Командующий, начальник штаба (если предусмотрен), радисты и группа прикрытия. Управление происходит посредством радиосвязи, проводной связи или через посыльных. Количество радиостаций у каждой стороны ограничено. Радистом является специально назначеный игрок, переносящий макет радиостанции. При его потере подразделение временно остается без связи, либо связь осуществляется через посыльных. Командир подразделения одновременно может являться радистом, но тогда возникает опасность при его поражении остаться и без командования и без связи.
БЕРЕГИТЕ В БОЮ КОМАНДИРА И РАДИСТА, КОМАНДИРЫ - НАЗНАЧАЙТЕ ЗАМЕСТИТЕЛЕЙ!

Командующий стороной ставит каждому отдельному подразделению боевую задачу, используя карту, либо ориентиры на местности. Для удобства пользования картой местность на ней разбита на 144 квадрата, 80 из которых входят в игровую зону. Командиры подразделений имеют право осуществлять тактическое руководство ввереным подразделением только в рамках поставленной боевой задачи. Подразделение, потерявшее связь со штабом (вне зависимости от причин), продолжает выполнение последней поставленной задачи в указанном районе, по выполнении задачи, вплоть до получения новых приказов только обороняет район своего расположения.

. Игры III Мировая война являются некоммерческими
К участию в играх 3МВ приглашаются команды, реконструирующие реальные подразделения ВС США, Германии и ОВД. Приглашение команд производится организаторами по своей инициативе, либо после обращения заинтересованной команды и обсуждения всех деталей. Мы рады видеть на наших всех адекватных игроков, заинтересованных в развитии проекта.

2. Игры III Мировая война (далее в тексте – 3МВ) проводятся по правилам ТМ Милитарист.

3. В ходе игр цикла 3МВ организаторы стараются максимально воссоздать организованные боевые действия регулярных воинских формирований. У каждой стороны формируется жесткая вертикаль власти во главе со штабной группой.
Штабная группа назначается организаторами игры.
Во всех подразделениях назначаются младшие командиры. Исполнение игроками приказов непосредственных командиров обязательно, как и исполнение младшими командирами приказов вышестоящего командования. Неподчинение приказу, например, самовольный уход с поста, приравнивается к серьезному нарушению правил, каждый случай которого будет отдельно рассматриваться организаторами.

4. Темой цикла игр 3МВ является альтернативная история, поэтому эти игры можно условно считать реконструкторскими, что обязывает участников соблюдать определенные требования к экипировке и вооружению. Все участники имеют право использовать только штатное вооружение реконструируемых подразделений.

5. Использование радиосвязи ограничено согласно состоянию радиосвязи в войсках в описываемый период. Кроме штабной радиостанции, каждая сторона получает по 1 ранцевой радиостанции (специально изготовленному макету) на каждых 12 бойцов (в войсках блока НАТО – на 9 бойцов) В подразделениях назначаются радисты, переносящие макеты, они же пользуются для связи обычными портативными радиостанциями. В случае гибели радиста подразделение остается без связи. Проводная связь ограничению не подлежит, полевыми телефонами, как собственными, так и трофейными, может пользоваться любой игрок.

6. Борьба с нарушителями дисциплины и игровых правил на проекте 3МВ
Каждый участник игры цикла 3МВ должен заблаговременно, в срок, оговоренный организаторами, зарегистрироваться.
Все (хотя бы один раз зарегистрировавшиеся) игроки вносятся в специальный файл – «Дисциплинарная база проекта 3МВ», где ведется учет нарушений, совершенных игроками на играх 3МВ. Перед каждой игрой составляется поименный список участников, перед началом игры в подразделениях производится перекличка для его уточнения.

7. Стрельба навесом запрещена.

На играх проекта 3МВ ЗАПРЕЩЕНО словесное выяснение отношений между игроками, как во время игры, так и во время финального построения. Все, что требуется игроку, заметившему нарушение правил или неадекватное поведение другого игрока – запомнить нарушителя, выяснить (после игры, или во время игры, если позволяет обстановка) и доложить этот факт непосредственному командиру. Каждый командир после игры подает список претензий игроков своей команды организаторам, которые разбираются с нарушителями.

Список нарушений правил и игровой дисциплины :
– некорректное поведение на игре, использование словесных выражений. могущих оскорбить других игроков, попытка «убийства словами».
– подозрение в несознанстве.
– подозрение на нарушение условий нахождения в «мертвяке», а также передачу информации от «мертвого» игрока живым.
– подозрение на намеренное нарушение правил для получения игрового превосходства – выход за отмеченную границу игровой зоны, использование нештатных средств связи, не оговоренных правилами и др.
– неподчинение игрока прямому приказу непосредственного командира, самовольное оставление вверенного поста, неподчинение командира подразделения прямому приказу своего командования, а также любые самовольные действия командира подразделения, идущие вразрез с полученными из штаба указаниями.

7. В играх цикла 3МВ используется значительное количество предметов игрового антуража, оборонительных сооружений, техники и пр. Запрещается повреждать захваченные укрепления, технику, нарушать линии проводной связи, перемещать трофейные элементы аппаратуры и личные вещи участников. При необходимости, ими можно воспользоваться только в том месте, где они были захвачены.

8. В играх цикла 3МВ вводится отыгрыш некомбатантов. В нашем случае некомбатантами являются военнослужащие и гражданские лица, которым законы войны запрещают непосредственное участие в боевых действиях. Пока к этой категории относятся только военные журналисты. Они делают свою опасную работу под пулями, одеты в военную форму своей стороны и имеют право носить оружие для личной самозащиты. Отличительной деталью их снаряжения является белая повязка с надписью - ПРЕССА. Специально по корреспондентам стрелять никто не будет, но ничто не гарантирует их от опасностей на переднем крае войны. Лучшие репортажи будут отмечаться грандами правозащитных организаций и ленинскими премиями.

9. В данный перечень правил будут постоянно вноситься дополнения и исправленияВ играх проекта 3МВ существуют 6 категорий участников.
I. Игрок
II. Раненый (п.5.1)
III. Перевязанный раненый. (п.5.2)
IV. Контуженый (п.5.3)
V. Мертвый (п.5.4)
VI. Пленный (п.5.5)

5.1. 1.Игрок переходит в категорию «раненый»
а) При прямом попадании шара в любую часть тела «живого» или «контуженого» игрока, не защищенную бронежилетом или каской.
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 5 метров от играющего. Для игроков, одновременно использующих каску и бронежилет, дистанция ранения сокращается до 2-х метров.
в) при прямом попадании в игрока фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на любом расстоянии.

5.1.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «раненый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен, при этом ему рекомендуется имитировать поведение раненого.
б) Игрок должен быстро извлечь «Красный Платок» (КП) и прижать его к той части тела, куда произошло попадание, либо к голове, если игрок был поражен вследствие нахождения в радиусе 5 метров от разрыва имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств)
в) Игрок, находящийся в категории «раненый», не имеет права: вести огонь, самостоятельно перемещаться, использовать средства связи. Игрок, находящийся в категории «раненый», имеет право разговаривать только с игроками своей стороны, в том числе - звать на помощь и отдавать последние приказания.
г) Передвижение «раненых» разрешено либо с условием полного отрыва от земли (переноска на носилках, плащ-палатке или на руках), либо методом перетаскивания по земле на плащ-палатке или с помощью веревки с карабином.

5.1.3.Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «раненый», не изменяет его статус. Вести огонь по уже «раненому» игроку не только не рекомендуется, но и нецелесообразно. В ночное время, во избежание повторного попадания, «раненый» игрок имеет право обозначить себя проблесковым маячком.

5.1.4. Игрок, перешедшего в категорию «раненый» должен быть перевязан с помощью специального индивидуального пакета (ИПП) в течение 10 минут с момента поражения. Перевязывать себя самостоятельно игрок не имеет права. Перевязка осуществляется надеванием на голову раненого широкой белой повязки, которая содержится в индивидуальном пакете, при этом отличительный знак «Красный Платок» (КП) убирается.
Число ИПП в игре ограничено, все перевязочные пакеты номерные, выдаются организаторами.
Игрок, перевязанный с помощью ИПП, переходит в категорию «перевязанный раненый». Игрок, не перевязанный в установленные правилами 10 минут, попадает в категорию «мертвый».

5.2.1. Игрок переходит в категорию «перевязанный раненый»,
если он был перевязан в течении 10 минут другим игроком (своей стороны или противником)

5.2.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «перевязанный раненый»
а) Игрок, находящийся в категории «перевязанный раненый», не имеет права: вести огонь, самостоятельно перемещаться, использовать средства связи. Игрок, находящийся в категории «раненый», имеет право разговаривать, отвечать на вопросы, но не имеет права каким-либо образом участвовать в игре, командовать, корректировать огонь и проч.
б) Игрок, находящийся в категории «перевязанный раненый» должен либо сидеть, либо лежать. Передвижение «перевязанных раненых» разрешено либо с условием полного отрыва от земли одним игроком, либо способом «ведения под руки» парой игроков, также допускается перетаскивания по земле на плащ-палатке или с помощью веревки с карабином.

5.2.3.Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «перевязанный раненый», не изменяет его статус. Вести огонь по такому игроку не только не рекомендуется, но и нецелесообразно. В ночное время, во избежание повторного попадания, «перевязанный раненый» игрок имеет право обозначить себя проблесковым маячком.

5.2.4.Время нахождение игрока в категории «перевязанный раненый» - 20 минут.
Через это время он считается умершим без оказания квалифицированной помощи
Чтобы вернуть такого игрока в строй, необходимо доставить его в Медицинский Пункт, где он должен провести 30 минут, после чего сдать перевязочный пакет и получить новое назначение.

5.3.1. Игрок переходит в категорию «контуженый»
а) при прямом попадании в каску или бронежилет (одиночный шар или очередь — не имеет значения).
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 2-х метров от играющего (если не было поражения осколками и на игроке имеется ИМЕННО комплект броник+каска, если на игроке только один предмет, то расстояние поражения гранатой стандартное - 5 метров).
в) при прямом попадании фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) в каску или бронежилет на любом расстоянии.
Контузии возможны только при использовании индивидуальных средств защиты - бронежилетов и касок (вместе или по отдельности).

5.3.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «контуженый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен.
б) Снять каску или другой головной убор и положить на грудь или на спину, по возможности не двигаться.
в) По прошествии 5 минут «контуженый» игрок возвращается в строй.

5.3.3.Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «контуженый», в каску бронежилет не меняет его статус.
Повторное поражение игрока, уже перешедший в категорию «контуженый», в любую часть тела, не защищенную броней, переводит его в статус «раненого».

5.4.1. Игрок переходит в категорию «мертвый»
а) если пораженный игрок, находящийся в категории «раненый» не был перевязан в течение 10 мин.
б) если игрок в категории «раненый», «перевязанный раненый», «контуженый» был намеренно добит противником.
в) если игрок в категории «пленный» отбыл срок в плену до конца и следует в свой «мертвяк» для оживления.
г) если игрок в категории "перевязанны раненый" не был доставлен в госпиталь в течении 20 минут.

5.4.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «мертвый»
а) снять головной убор, держать оружие на виду в руках прикладом вверх или поднятым над головой.
б) быстро проследовать в «мертвяк» своей стороны. По пути, разговаривать с кем бы то ни было, запрещается. В ночное время, во избежание повторного попадания, следующий в «мертвяк» игрок имеет право обозначить себя проблесковым маячком.

в) по отбытии срока (4 часа) следовать обратно в расположение своих войск для получения нового назначения.

5.4.3.Условия, которые необходимо соблюсти, чтобы «добить» «раненого», «перевязанного раненого» или «контуженого» противника.
Необходимо приблизиться к лежащему противнику вплотную, досчитать до 10 и произвести один одиночный выстрел в обувь и внятно произнести слово – «контрольный».
Добивать раненых своей стороны запрещено.

5.5.1. Игрок переходит в категорию «пленный»
а) если игрок сам принимает решение сдаться в плен
б) если «раненый» игрок одной стороны был захвачен и перевязан противником.
в) если «перевязанный раненый» игрок одной стороны был захвачен противником.
г) если «контуженый» игрок одной стороны был захвачен противником. в бессознательном состоянии.

5.5.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «пленный»
а) попавший в плен игрок ставит оружие на предохранитель и отсоединяет магазин. Переносить оружие следует за спиной, стволом вниз. Поясной ремень и РПС «пленным» снимается и переносится в руках.
б) попавший в плен игрок может быть допрошен. «Пленный» обязан честно ответить на 3 прямо поставленных игровых вопроса. В случае, если допрашиваемый не знает ответа, он отвечает «не знаю», в таком случае вопрос не засчитывается.
в) «пленный» обязан отбыть весь срок в том месте, которое укажет ему пленившая сторона. Находящийся в плену игрок обязан сложить снаряжение и оружие.
г) пленный обязан подчиняться требованию конвоира, который на время плена становится его непосредственным командиром.

5.5.3.Условия, которые необходимо соблюсти при пленения противника.
а) если игрок, или группа игроков принимают решение сдаться в плен, они должны положить оружие и поднять руки вверх. При таком условии противник обязан пленить их и не имеет права открывать по ним огонь. Ложная сдача в плен запрещена.
б) если «раненый», «перевязанный раненый» или «контуженый» игрок попадает в руки противника, он автоматически считается пленным. Для объявления игрока пленным достаточно хлопнуть его рукой по плечу и внятно произнести слово «пленный».
«Раненого» пленного игрока следует перевязать, незамедлительно отправить в свой лазарет и только после этого можно допрашивать и пр.

5.5.4. Условия освобождения «пленного» игрока.
а) если игрок отбыл срок в плену (1 час, не считая нахождения в М.П., лазарете) он должен проследовать в свой «мертвяк», отметиться там, и следовать в свое расположение.
На время следования в свой «мертвяк» игрок переходит в состояние «мертвый».
б) если место, где содержатся пленные, захвачено, пленные должны немедленно проследовать в свой «мертвяк», после чего могут вернуться в строй.
Во время следования в «мертвяк» они переходят в категорию «мертвый».
в) если пленный игрок, не являясь «раненым», на срок более 5 минут оставлен без конвоя.
г) пленный не имеет права предпринимать какие-либо действия для своего освобождения.

5.5.4. Правила обращения с «пленными» игроками.
а) пленным игрокам назначается конвой из состава игроков пленившей стороны. Конвой должен состоять из минимум одного вооруженного бойца.
б) обращение с игроками, попавшими в плен должно быть корректным и уважительным. Командному составу в плену положены все соответствующие званию привилегии.
в) запрещается использовать пленных на работах, кроме переноски раненых в тылу, переноски инженерного инструмента и материалов (в.т.ч. мешков).
г) запрещается использовать пленных в качестве живого щита.
д) в соответствии с требованиями Женевской Конвенции раненым военнослужащим должна быть оказана медицинская помощь.
5.5.5. Если «пленные» есть с двух противоборствующих сторон, они могут быть обменяны с обоюдного согласия и при соблюдении необходимых формальностей

Otto

30.01.2010, 16:02

Цитата: "Верховное командование стороной осуществляет Командующий Стороной. Он осуществляет руководство отдельными подразделениями стороны с помощью штабной группы. В штабную группу входит Командующий, начальник штаба (если предусмотрен), радисты и группа прикрытия."

Есть предложение для стороны НАТО:
Перед началом БД "Командующий" собирает командиров подразделений и проводит оперативное совещание, объясняя поставленные задачи. Выслушивает мнения и на их основе принимается решение:
1. Какие подразделения в какие квадраты направляются (учитывая специфику оных).
2. Какие подр. ставятся по соседству (многие команды сыграны друг с другом).
В ходе БД командующий, перед принятием решения и главное- отдачи приказа, должен осознавать ответственность за них.
П.С. Это всё относится только к НАТО, т.к. в Демократических странах эти факторы присутствуют.

Tamancev

30.01.2010, 17:03

УРААААААААААааааааааааааааааааа!!!!!!!
извините, не сдержался :)

NeeSut

30.01.2010, 18:50

Здорово!
Пишу список того, что на мой взгляд нужно уточнить или поменять.
Писать буду в режиме правки сообщения, так что не спешите отвечать.
Радуют изменения по переноске перевязанных раненых!

Необходимо уточнить:
1. В п. 5.3.1.б - (что это касается только игроков, имеющих комплект каска+бронежилет) а также, по логике - там не "до 2-х", а "от 2-х до 5 метров"
2. В п. 5.1.1.а уточнить, что дело касается только частей тела, незащищенных бронежилетом или каской. Иначе он ваходит в противоречие с последующими пунктами.
3. В п. 5.4.1., раз уж мы перечисляем все, добавить пункт г. про условия смерти перевязанного раненого.

Требует разъяснения:
1. Как фиксировать нарушения. В абсолютном в большинстве случаев опознать нарушителя, не подойдя к нему в плотную, невозможно. Выясняя - нарушаешь сам. Мое мнение - на первые игры, пока состав игроков еще обкатывается, приоритетом должно быть выявление нарушителей, а не красота общей картины. Т.е. если видишь явное нарушение, несмотря на происходящее вокруг, у тебя должно быть право подойти и установить личность бойца. В противном случае разбор превратится в стандартные послеигровые абстрактные препирательства "у русских дофига маклаудов", "американцы неправильно носили раненых" и т.д.
2. Дресскод для сторон.

Пожелания:
1. Ввести ответственность командующих за ротацию и целевое применение подразделений. Для чего: чтобы не было такого, что
одни команды всю игру воюют, а другая всю игру охраняет дальний фланг. Также РД-подразделения должны использоваться для разведки и диверсионных действий. А не так, как было - РД штурмуют, пехота сидит в окопах.
2. РД-шникам должно быть разрешено добивать своих раненых во время рейда.
3. Укзать правила по боезапасу и его пополнению. Для всего, что не пулемет должны быть ТОЛЬКО механы.
4. Опять же - уточнить дресскод. Если пехота - ТОЛЬКО каски. Кепки и панамы ТОЛЬКО для разведки.
5. Уменьшить время контузии до 1-2 минут. 5 уж как-то сильно много. Видел кадры отстрела иракскими снайперами американских военных. После того, как последние ловили в пластину пулю и вставали (даже убегали) проходило чуть больше минуты.
6. Правила по бронежилетам - вес от 8 кг либо реалистичное наполнение. Просто чехол не должен давать защиту.

кречет

30.01.2010, 21:16

Олег, командующего стороной будут "назначать" организаторы при участии капитанов участвующих команд.
Все твои предложения будут учтены.

Нисат
По пунктам правил дополнил/исправил.

1. Как фиксировать нарушения.
Пока вопрос открыт ибо организаторам тоже хочется поиграть.
Думаем....

2. Дресскод для сторон.
будет выложен для каждой стороны, для НАТО будет точно не слабее последней игры 3МВ (не лайт).

1. Ввести ответственность командующих за ротацию и целевое применение подразделений. Для чего: чтобы не было такого, что одни команды всю игру воюют, а другая всю игру охраняет дальний фланг. Также РД-подразделения должны использоваться для разведки и диверсионных действий. А не так, как было - РД штурмуют, пехота сидит в окопах. будет, это забота нач штаба ИМХО

2. РД-шникам должно быть разрешено добивать своих раненых во время рейда.
врядли, ибо в настояшей войне тащат до последнего, расслабляться не будем. Пока вопрос открыт.

3. Укзать правила по боезапасу и его пополнению. Для всего, что не пулемет должны быть ТОЛЬКО механы. по механам так и будет, по боезапасу и его пополнению вопрос открыт.

4. Опять же - уточнить дресскод. Если пехота - ТОЛЬКО каски. Кепки и панамы ТОЛЬКО для разведки.
уточним, скорее всего так и будет.

5. Уменьшить время контузии до 1-2 минут.
согласен, пока обсуждаем.

Не представляю как этого добиться массово?

koltos

30.01.2010, 21:42

"Гром" всегда да :!: За адекват игроков в ОТВЕТЕ. Есть вопросы, ну позже. Все мои бойцы будут здавать экзамен по правилам, гарантирую :evil:

NeeSut

30.01.2010, 23:33

Пока вопрос открыт ибо организаторам тоже хочется поиграть.
Думаем.....
В том варианте, что я пытаюсь предложить, организаторам ничего играть не мешает. Я к тому, что любой игрок, видя нарушение правил, должен иметь право установить личность нарушителя. Т.е. в т.ч. во время боя подойти к нему, запомнить визуально и запомнить/записать команду и ник. Не очень антуражно, но без этого не сформировать состав.

будет, это забота нач штаба ИМХО
Не согласен с тобой, попробую пояснить. Приказ о выдвижении подразделения в точку отдает командующий. Как начальник штаба будет отменять его приказы? Получится двуначалие. Нач. штаба может разве что предоставлять информацию о том, кто кого должен сменить, но приказ о смене дает сам командующий, а значити несет за него ответственность.

врядли, ибо в настояшей войне тащат до последнего, расслабляться не будем. Пока вопрос открыт.
Я не знаю, честно, как там это в странах НАТО, но в СССР для диверсантов была четкая инструкция добивать раненых товарищей. В особенности это касалось радиста-шифровальщика и командира группы. Ссылка на Аквариум.

по механам так и будет, по боезапасу и его пополнению вопрос открыт.
Я долго думал над этим вопросом, как учесть собственнический инстинкт, разные вкусы по части шаров и реализм. Пришел к такому варианту: В натовский цинк влезает 890-960 патронов примерно. Делаем перерасчет с коэффициентом 3. Итого в цинке может храниться 2500-3000 шаров. Пусть для круглого числа - 3000. Или 20 гранат. 1 граната занимает места как 150 шаров. На обратной стороне крышки цинка в специальном бланке указывается что именно (виртуально) в него положили и кладется маркер. То есть к примеру: 2100 патронов, 6 гранат. Шары каждый боец носит с собой. Подойдя к цинку, боец достает свои шары и отсчитывает при помощи фаст-лоадера и объема механ то количество, которое он зарядил. Допустим, он зарядил 160 шаров. Он зачеркивает маркером 2100 и ставит 1940. указывает свой ник и время. Цинк пополняется только на спец. точке - склад боеприпасов путем замены старого бланка на новый. Существование дополнительной важной точке повышает значение РД групп и увеличивает интерес игры. Каждый использует именно те шары, которые ему нужны, не вынужден дарить гранаты и не будет ситуации, когда группа сидит в окопе с двумя цинками своей стороны, а перезарядиться не может, потому что там все чужое. Одни плюсы. Минус только один, но небольшой - бюрократия.

кузька

31.01.2010, 10:38

ну по шарам, в принципе интересная задумка, а вот по гранатам мало кто сможет проконтролировать сколько ты гранат будешь использовать и сколько вычеркнешь на листе. Может лучше тогда оставить гранаты носимыми в цинке?так и антуражнее будет!?

Graf.

31.01.2010, 18:23

Господа, еззь пара замечаний/предложений. Чичас буду говорить без бумажки.
Стремясь к реализьму (поддерживаю всячески тенденцию и все такое) некоторые моменты до сих пор выглядят нелогичными, а иногда комичными. Но по порядку.
1. Прекрасная идея с обозначением ранения красным платком (далее - КП), ну просто слов нет, как правильно. А теперь представим на минуточку, что КП символизирует не только точку ранения, но и, собственно, кровотечение. Таким образом, отказавшись от нелепых (на мой взгляд) хайратников общего вида на голову, можно реально простимулировать бойцов использовать настоящие ИПП. Задача, при перевязке раненого цель замотать бинтом весь КП, чтобы его не было видно (~95%, то есть если уголочек будет торчать - не страшно). На сколько я помню КП достаточно большой, и чтобы его скрыть, как раз и уйдет весь ИПП. Можно, конечно, нацепить дополнительно и на голову номерной хайратник, но реализьму это не добавит. Я бы даже сказал убавит. Но, для того, чтобы раненого меньше поливали шарами, конечно, можно. При таком подходе количество ИПП все равно поддается ограничению со стороны оргов.
2. В любом случае. К примеру, бойца ранят в руку или, что еще круче, в палец, в мизинец правой руки (частенько бывает ;)), ему или делают перевязку, или просто хайратник раненого одевают на голову, и, внимание вопрос, его должны тащить в госпиталь на руках??? Не есть реализьм. А есть комизьм.
3. Контузия дело любопытное, но на 5 минут, не вполне адекватное. Вот если бы для реализма на время контузии 5 минут (или до прихода в госпиталь) беруши в уши сувать, ваще эффект присутствия будет полнейший, но это круто =) Но, мы отвлеклись. 5 минут многовато. На мой взгляд цифра надуманная. 30 секунд. Максимум минута. Больше нет смысла. Но только считать действительно 60 секунд, а не до 60.
4. Вытекает из п.3. Зачем "убивая" контрольным считать до 10? Чем объясняется? Я понимаю, что это сделано для усложнения убийства. Можно ведь просто производить "контрольный" стоя. Под шарами это сложно сделать и так, без считалочек. А в спокойной обстановке считать до 10 как-то... :?

Вот. Пока так. Извините за многабукав.

Вадимир

31.01.2010, 18:51

Ура наконец то нормальная игра! Да здравствует 3мв! главное, чтобы она была не "ванилина"! Никаких послаблений! Если нет правильной формы, бегай голый и в тельняшке!!!!!!!!!!! Нет механ?! Бей врага штыком! Не согласен?! Баул - 5 км - Фиолент!!!!

чижик

31.01.2010, 19:04

Пункт по дресс-коду раскройте пожалуйста.

кречет

31.01.2010, 20:05

будет, это забота нач штаба ИМХО
Не согласен с тобой, попробую пояснить. Приказ о выдвижении подразделения в точку отдает командующий. Как начальник штаба будет отменять его приказы? Получится двуначалие. Нач. штаба может разве что предоставлять информацию о том, кто кого должен сменить, но приказ о смене дает сам командующий, а значити несет за него ответственность.
да без проблем командир с нач штаба сами обязанности распишут.

врядли, ибо в настояшей войне тащат до последнего, расслабляться не будем. Пока вопрос открыт.
Я не знаю, честно, как там это в странах НАТО, но в СССР для диверсантов была четкая инструкция добивать раненых товарищей. В особенности это касалось радиста-шифровальщика и командира группы. Ссылка на Аквариум.
[/quote]
ответ на подобный вопрос офицера на сайте военной разведки
"Это из области пиз-бола Резуна про шприц-тюбики с ядом Как он их там называл "Блаженная смерть"?. Дебилизм одним словом.
Вот про взаимовыручку, Сам погибай а товарища выручай, не оставлять своих никого даже мертвых и пр. я слыхал. "

по пополнению боезапаса, будем думать. Нужно простое и интуитивно понятное всем решение.
Граф
номерных белых повязок больше не будет, будут бинты.

Не есть реализьм. А есть комизьм.
чего то не пойму, а ты после попадания в палец на обычных играх уходишь или нет?
если в тебя попали, то ты ранен, раненые переносятся как описано выше, и палец или в голову, сути не меняет.

время контузии будет уточняться (меньше минуты делать смысла наверное нет).

Вытекает из п.3. Зачем "убивая" контрольным считать до 10?
обсудим и изменим как будт удобнее.

Graf.

31.01.2010, 21:10

Кречет, если ранили в мизинец - то пострадавший до госпиталя сам может добраться, смешно его на руках тащить. А если по правилам любое попадание смерть - то и от мизинца в мертвяк.

Comandante ZLO

31.01.2010, 21:27

Давайте это уберем из обсуждения. А то ранение в руку будут считать ранением в мизинец и будут ходить пешком в госпиталь.
Вы что хотите от проэкта? Реализма во всем с применением страйкбольного оружия или красивой картинки?
Если второго- играйте в компьютерные игры.

Пускай орги поставят твёрдую точку в правилах и не ломаются как девки на обочине.
Скажут только на носилках- будет на носилках. Уже доказано что носить на руках- это очень сложно, но возможно.
Я бы ввел еще смертность в госпитале с помощью случайного жребия. Для меня и для многих ЗМВ - это военная ролевая игра со страйкбольной составляющей и кучей единомышленников и друзей.

В чём причина изменения места проведения игры???? Извини меня конечно,Лёха. Забыл с глазу на глаз спросить. И всем будет интересно....

Дневная игра очень плохо влияет на интерпритацию правил.
Самое плохое в этом- Короткие мертвяки.

SPIRIT'sn

31.01.2010, 23:09

1. реальные ипп можно вычеркнуть, дорого. ПРостой бинт.
2. любое ранение, хоть наф в ус над правой губой, который не по штату выпирает, это ранение. Раненый отыгрывает БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. Хоть в мезинец, болевой шок у тебя. Категорически против видов ранения. Ранен и неипёт куда.
2Граф. Как, по твоему, должен вести себя боец, шар которому попал в каблук ботинка по касательной?

NeeSut

01.02.2010, 08:27

Леха, я подумал, наверное ты прав в отношении РДГ. Суворов (Резун) писал о спецназе ГРУ. А у нас общевойсковая разведка, скорее всего, так что для нас добитие своих, действительно, неприемлимо.

Еще. Может не на первых играх, а на перспективу - не засчитывать за попадание откровенный навес. Т.е. когда сидишь полностью в окопе, а тебе на голову... Если на открытке навес - обычное попадание.

Comandante ZLO

01.02.2010, 10:10

Навес - попадание полюбому- где бы ты и в какой позе не прятался.
В реале стрельба из боевого пулемета со станка на дистанцию 1.5 - 2 км с большим углом возвышения не уступает эфективности миномета и даже в некоторых случаях превосходит по влиянию на живую силу противника. Ещё неммцы по WW2 это знали и широко практиковали. Ещё русские удивлялись, а зачем такой огромный станок для мг 42- Это же не ДШК.
Посмотри наставление по стрельбе из АКМ. 5-й класс НВП средней школы. :)

NeeSut

01.02.2010, 10:16

Ну, как притащите пулемет со станком, милости прошу.. А пока это чистой воды покемонство.

Graf.

01.02.2010, 10:29

2Граф. Как, по твоему, должен вести себя боец, шар которому попал в каблук ботинка по касательной?

Все зависит от правил. К примеру, в правилах АРВ сказано, что в подобных ситуациях нужно руководствоваться здравой логикой. И моделировать реальные ситуации. По таким правилам, такое попадание скорее всего не было бы засчитано или было рассмотрено, как ранение. По правилам Милитариста - уход в мертвяк. По обсуждаемым тут - ранение и "бессознательное состояние от болевого шока". Абсурд. Этот проект хотят считать элитным, так почему идут на подобные упрощения? Собираются реконструировать внешний вид и управление войск, а с поражением творится такая ерунда.

кречет

01.02.2010, 11:10

Кречет, если ранили в мизинец - то пострадавший до госпиталя сам может добраться, смешно его на руках тащить. А если по правилам любое попадание смерть - то и от мизинца в мертвяк.
Любое попадание в любую часть теле или снаряжение - ранение, что делать с раненым см выше.
Мы уже эти самопроизвольные разделения на легкие ранения и тяжелые проходили.

В реале стрельба из боевого пулемета со станка на дистанцию 1.5 - 2 км с большим углом возвышения не уступает эфективности миномета и даже в некоторых случаях превосходит по влиянию на живую силу противника.
Бугага, Ростик больше никому не говори про "не уступает и превосходит".
Если ты когда нибудь видел как стреляет миномет и пулемет.

Но про стрельбу навесом в страйке согласен, считается попаданием.
Другое дело, что навесом стрелять запретим.

В чём причина изменения места проведения игры????
в тыловом лес лучше чем на Федюхах. ;)

Petruha108

01.02.2010, 12:30

В реале боец раненый в руку или ногу может сам себе оказать помощь и если после этого в него попадают,то он умирает.

Petruha108

01.02.2010, 12:57

5.3.1. Игрок переходит в категорию «контуженый»
а) при прямом попадании в каску или бронежилет (одиночный шар или очередь — не имеет значения).
б) при взрыве имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) на открытой местности или в окопе, на расстоянии до 2-х метров от играющего (если не было поражения осколками и на игроке имеется ИМЕННО комплект броник+каска, если на игроке только один предмет, то расстояние поражения гранатой стандартное - 5 метров).
в) при прямом попадании фрагмента имитации ручной гранаты (а также фрагмента минометной мины и любых других пиротехнических средств) в каску или бронежилет на любом расстоянии.
Контузии возможны только при использовании индивидуальных средств защиты - бронежилетов и касок (вместе или по отдельности).

5.3.2. Действия игрока, перешедшего в категорию «контуженый»
а) Игрок должен упасть на землю в том месте, где он был поражен.
б) Снять каску или другой головной убор и положить на грудь или на спину, по возможности не двигаться.
в) По прошествии 5 минут «контуженый» игрок возвращается в строй.
Ув.Орги .а какой другой головной убор может быть как каска. И второй вопросик если в броник или каску попадет очередь,то за жизнь этого человека придется побороться медикам потому как при попадании в броник очереди из АК или пулемета сломает ему всю грудную клетку ,а если это спина то сломает хребет,ну а если брать каску то и башку оторвать может или через каску можно будет вермишель отбрасывать как через дуршлаг.

хомяк

01.02.2010, 13:16

ВНИМАНИЕ!!! Командирам команд, входящих в состав ОВД(Русской стороны), нужно собратся по поводу проведения данного мероприятия!!!
Кто собирается пишут в личку!!! По поводу проведения мероприятия Т 068477577три

хомяк

01.02.2010, 13:39

NeeSut

01.02.2010, 13:45

Петруха!
Возьму на себя смелость объяснить суть правил 3МВ. (уже раз писал это)
3МВ не стремится сделать реалистичным абсолютно все моменты игры. Потому что это невозможно в принципе.
Правила 3МВ прописаны для того, чтобы МАКСИМАЛЬНО РЕАЛИСТИЧНО ИЗОБРАЗИТЬ ХОД БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ В ЦЕЛОМ.
(В отличае, например, от милсима, где макисмально реалистично воссоздается реализм на уровне отдельного игрока)
Говоря короче - Милсим - реализм для игрока, 3МВ - реализм для игры.
Конечно, в реальной жизни попадание даже одиночной пули (кроме некоторых пистолетных) в любую даже самую современную пехотную каску - это либо смерть либо тяжелое ранение. То же касается пулестойкости бронежилетов того периода: ПАСГТ, Флаквест... Однако учитывая, что поражение в страйкболе как правило происходит сразу несколькими шарами и в разные участки тела, шанс оказаться только раненым крайне мал. Обязательно какой-то шар прилетит в смертельную зону... При таком подходе количество мертвых будет многократно превосходить (и об этом говорит опыт игры по таким правилам) количество раненых, что в корне противоречит общемировой практике. За исключением разве что японцев во второй мировой войне и некоторых других примеров массового героизма или истерии, количество раненых всегда в несколько раз превышало количество убитых. В частности, поэтому и введено достаточно нелогичное правило о столь трудном процессе добития противника.
Такое жертвование реализмом в частности предназначено для увеличения реализма всей картины действия. Ни Милсим, ни АРВ не дают такой возможности, зато гораздо реальнее с точки зрения системы ранений.

Graf.

01.02.2010, 14:57

Petruha108

01.02.2010, 15:38

Graf я тебя поддерживаю.По правилам антураж должен быть в форме,оружии и прочем,а вот в ранениях антураж не нужен.Еще одно нормальный броник который держит выстрел из АК и тому подобного оружия весит не много ни мало,а минимум 25 кг и рекомендовано в нем находиться не более 4 часов после чего 1 час отдыха,каска сфера ее вес если память не изменяет около 8кг и рекомендации по времени ношения такие же.

Graf.

01.02.2010, 15:48

Ладно, это все наши пожелания и замечания :) Орги сами решат какие будут правила. Как скажут - так и будет. А мы просто обязуемся играть в соответствии с этими правилами. И надо вообще заканчивать этот треп.

NeeSut

01.02.2010, 16:59

Серый, вот ты рассказываешь, это все понятно. Но ведь количество шаров в страйке (да и в ваших же правилах) есть положение 1 к 3, верно? То есть три шара символизируют пулю (патрон(или приравниваются к ним)). Тогда выходит попадание одного шара, это треть пули. То есть попадание тогда нужно фиксировать только начиная от трех шаров, или минимум очереди. И тут начинается интересная математика и споры :)

Офтопик: многие современные броники и каски держат пулю от АК. Так же не так давно наткнулся на кусок программы с Дескавери "Time Warp". Кажется, из MP5 или из Colt M4 очередью обстреливали каски PSGT и M1(!), обе каски внутрь пулю не пропустили (понятно, что заброневое действие скорее всего приводит к черепно-мозговой травме, но все таки...)

Нет! Почти по всем пунктам :-)
Откуда берется 1/3... Дело в том, что проводя аналогию между шаром и пулей берется условное количество шаров, которое необходимо для того, чтобы поразить ту же цель в тех же условиях, что и пулей. Т.е.: На небольшой дистанции 20-30 метров шар примерно эквивалентен пуле штурмовой винтовке т.е. для CQB можно использовать коэф.1.
Увеличивая дистанцию начинаем ощущать проигрыш шара по сравнению с пулей, а именно - разлет, время подлета. Итого на дистанции в 30-50 метров 1 пуля условно = 2 шарам. т.е. 2-шарами ту же цель можно поразить с той же вероятностью, что и одной пулей.
Дальше веселее. На дистанции, скажем, 70 метров, соотношение уже будет не менее, чем 1/10. Т.к. даже голову на 70 метрах вполне можно поразить 1-2 пулями, а шаров уйдет полмеханы если не больше. Для дистанции, близкой к предельной коэффициент становится 1/20, 1/30... и быстро превращается в бесконечность...

Так что 1/3 это просто коэффициент ущербности страйкбольного оружия по сравнению с реальным для средней дистанции боя в страйкболе на открытой местности. И поэтому 1 попадание шара = 1 попаданию пули. ))

По поводу обстрела из всех 4-х комбинаций верю только в то, что ПАСГТ не пропустил пулю МП5. Во все остальное - нет.

GuRt

01.02.2010, 18:00

Как раз по дискавери смотрел целый фильм, посвящённый эволюции материалов бронежилетов\касок в США. И ни один из образцов, включая всякие MICH и М1, не держат прямого попадания из автоматического оружия. Это чисто психологическая защита ;)

Spik (Beetlejuise)

01.02.2010, 18:09

УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ШИКАРНО, СУПЕР ДА ЗДРАВСТВУЕТ 3 МВ

Graf.

01.02.2010, 18:10

Эх... Я ж не придумал это. Да, собственно, и не отстаиваю это утверждение.

http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... ction.html (http://dsc.discovery.com/videos/time-warp-helmet-in-action.html)
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... elmet.html (http://dsc.discovery.com/videos/time-warp-kevlar-helmet.html)
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... let-2.html (http://dsc.discovery.com/videos/time-warp-helmet-vs-bullet-2.html)
http://dsc.discovery.com/videos/time-wa ... ullet.html (http://dsc.discovery.com/videos/time-warp-helmet-vs-bullet.html)

Тут к сожалению не видно из чего ведется огонь, но стреляли из автоматического оружия. Это видно в полной серии. В сети нельзя целиком еще скачать ее. Видимо, появится позже.

UPD: Гыгыгы... тока рассмотрел, M1 на арбуз одеты две штуки :)

Spik (Beetlejuise)

01.02.2010, 18:51

В Своде правил предоставленных нам для ознакомления и изучения перед игрой, на мой взгляд иметься коллизия норм носящих императивный характер приминения.
Как следует из смысла перевязанный раненый умирает через 1 час, если не оказать квалифицированную помощь (в виде перемещения в госпиталь 5.2.4. Через час он считается умершим без оказания квалифицированной помощи в виде доставки в мед. Пункт)
Другой же нормой свода правил установилено что тот же перевязанный раненый умирает если в течении 20-ти минут не попадёт в госпиталь(п. 5.4.1 подпункт “г”- если игрок в категории "перевязанны раненый" не был доставлен в госпиталь в течении 20 минут
), но по сути у него есть ещё как минимум 40 минут в запасе а тут бах и он умер. КАКУЮ НОРМУ ПРИМЕНЯТЬ В СЛУЧАЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭТОЙ СИТУАЦИИ. Создатель нормы предоставляет нам 2 варианта применение которых может привести к непоняткам на игре. Со своей стороны могу предложить оставить норму предоставляющее более большее время, в пользу этого говорит что не каждый сможет с одного конца полигона донести или дотащить другого бойца за 20 минут)))
Учитывая вышеизложенное прошу дать официальное толкование этих норм со стороны организаторов или уполномоченных ими лиц в срок до проведения игры.
С уважением, :geek: ;)

West

01.02.2010, 18:52

Уважаемые Организаторы так что на счет формы какой период эмитируем?

Africa

01.02.2010, 22:26

Ещё неммцы по WW2 это знали и широко практиковали. Ещё русские удивлялись, а зачем такой огромный станок для мг 42- Это же не ДШК.
у MG-42 станки были универсальные, т.е. позволяли в определённом положении вести стрельбу по воздушным целям... впрочем у советского ПКМ станок также позволял вести такую же стрельбу (уж не у немцев ли наши переняли?)

Comandante ZLO

01.02.2010, 22:42

Стоп. Ты не понял.. Я о воздействии по живой силе давал сравнение, а не по траектории полета пули. Есть таблицы плотности веера стрельбы из пулемета на станке , растояния , углы возвышения. Конечно же отличаются от минометной траектории.

Ну, как притащите пулемет со станком, милости прошу.. А пока это чистой воды покемонство. Гонево!
И шары подписать- " шар выпущен из пулемета на станине"
Такими как ты "похоронена" стрельба по-самалийски и теперь на "излете" тоже хочешь ?
Как по мне нравится не нравится , а правила страйкбола никто не отменял. .Следующий этам отмена использования вторички- этоже тоже неантуражно.Допустим откуда у русского пулеметчика пистолет? Русский пулеметчик врывается в окопы и косит врага длинными очередями.
Поверь мне Ниисатище я тебя очень люблю, но Лучше умереть от шара на излете. :(
Излет шара - это сто процентная отмазка для несознанщика- не создавайте такие моменты.

кречет

02.02.2010, 10:20

Приятно что люди внимательно читают правила :D.
Пока оставим 20 минут, есть три основания для меньшего времени:
1. 20 минут - достаточно времени, что бы вытащить раненого с "нейтралки" (на горбу у товарищей авось не помрет :D ).
2. Это дисциплинирует живых игроков и заставляет их заботиться о "перевязанных раненых", а не оставлять их на час-полтора (3МВ 3-я часть).
3. Лежать перевязанным раненым целый час, а потом ещё 4 в мертвяке - это многовато ИМХО.
Правила по времени я изменил.

Михей [Команда №9]

02.02.2010, 12:20

[attachment=0:33a7ofpj]balkan-1.jpg[/attachment:33a7ofpj]

И много-много вот таких гранат....

http://black-wolf.ru/review/grenade/grenade_kit.bwc Вот это я понимаю, будет антуражный АГС

4. Опять же - уточнить дресскод. Если пехота - ТОЛЬКО каски. Кепки и панамы ТОЛЬКО для разведки.

уточним, скорее всего так и будет.

Вопрос: А Вязанные шапочки (учитывая погодные условия) для России, пройдут? (защитного цвета)

Pin@chet

02.02.2010, 14:54

Вопрос к оргам! Дресс-код для Bundeswehr остаётся прежним, как на прошлой игре (лайт)? Если нет, то какой?

Spik (Beetlejuise)

02.02.2010, 19:21

В составе лагеря ОВД ННА ГДР будет ЛИ представлена на этой игре???

NeeSut

02.02.2010, 19:30

]И много-много вот таких гранат....

http://black-wolf.ru/review/grenade/grenade_kit.bwc Вот это я понимаю, будет антуражный АГС

Не будет! АГС имеет калибр 30 мм! Я уж не говорю про банкротство пользователя при стрельбе более чем 50 грн/выстрел ;)

Михей [Команда №9]

02.02.2010, 19:35

Ага, а аналог моего привода - 5,45, а не 6,04.... :-) Шуток вы не понимаете.... Хотя, если найдется человек, которого цена не остановит, то будет шанс побывать под антуражным обстрелом из АГС...

Comandante ZLO

02.02.2010, 23:34

Михей, шапочки вязаные можно под каску одеть вместо шапки ушанки. Я выбираю шапку ушанку - так прикольнее для каски СШ-40/2.

Терен

03.02.2010, 00:26

Озвучте пожалуйста требования по антуражу на игру.
Был в Киеве, совершенно случайно, у одного продавца военной снаряги купил почти полный комплект на австрийцев: форму, РПС с подсумками, рюкзак, флягу и тд. Отдавал он комплект недорого, размер мне подошел и я купил (ну люблю я военную форму ;) ) По этому случаю в Милитаристе был куплен CA AUG A1.
Т.е есть почти полный комплект на австрийского солдата.

Хотелось бы поехать австрийцем ;) Обкатать обновки, думаю в антураж 3МВ впишусь

http://www.bmlv.gv.at/misc/image_popup/ ... blnFremd=0 (http://www.bmlv.gv.at/misc/image_popup/popup.php?strAdresse=/download_archiv/photos/infanterie/images/0253_tf2.jpg&intSeite=1024&intHoehe=768&intMaxSeite=1024&intMaxHoehe=628&blnFremd=0)

Ну и есть форма на Нам - олива, М1, элис и М16А1

SPIRIT'sn

03.02.2010, 02:03

имхо. считаю крайне бессмысленно допускать армию страны в составе одного человека.
Требования по антуражу хотелось бы. Будут ли допущены наколенники? Считаю этот вид снаряжения очень желательным на любых играх, для собственной же безопасности

Терен

03.02.2010, 12:27

ИМХО
Ну тогда это уже не 3 Мировая война, а война между США + ФРГ против Россия + СССР. Очень исторично, особенно когда на поле боя солдаты РФ и солдаты СССР играют вместе (прошлая 3МВ "лайт")

TRIAX

03.02.2010, 12:46

NeeSut

03.02.2010, 13:53

Australians, canadians... What's the difference? :D

(шутка стала выглядеть непонятной, потому что Триакс исправил первоначально написанное слово "Швейцарии" на "Австрии")

Вадимир

03.02.2010, 17:33

ИМХО
Ну тогда это уже не 3 Мировая война, а война между США + ФРГ против Россия + СССР. )

так и есть.
брэнд " III Мировая Война" не имеет ни чего общего с понятием Третьей Мировой Войны как всемирная война.
в прошлый раз отказали ГДР хотя их насчитали 4 или 6 бойцов. так что Австрии остаётся только стороннее наблюдение
А кто собственно отказал? Ты Триакс? Отказали не ГДР, как стороне, а ГДР с м4 ;) так что не нужно тут дезу пускать.
Лайт я вообще за 3мв не считаю. Ужасная пародия. Донецкие шахтеры против русских и янки.

TRIAX

03.02.2010, 20:01

кречет

03.02.2010, 22:28

Янки гой хом :D ... в смысле кончайте пикировку.

Терен кооперируйся со швейцарцами, если хотя бы 5 человек наберется, будете играть (само собой разумеется механы и пр).

Cris

03.02.2010, 23:23

А все таки можно увидеть требования по дрес-коду для сторон, а то остается три недели до игры, а нет понимания что готовить (и готовить ли, а то будут требования с 3МВ Одесса и придется остаться дома :twisted: )

Comandante ZLO

03.02.2010, 23:37

Уже не первая ЗМВ и народ ждет чего то нового. Пора привыкнуть к фильтру организаторов.
Из того что видно на твоей аватаре катит на ЗМВ за русских только РПК-7.
За нато Катит флектарн.
По русским флора, со всеми вытекающими сопутствующими приблудами. Горка 1,2,3 тоже можно- со слов Кречета.
Механы везде, кроме пулеметов. По оружию всем понятно давно.

кречет

04.02.2010, 00:19

По русским флора, со всеми вытекающими сопутствующими приблудами. Горка 1,2,3 тоже можно- со слов Кречета.
Механы везде, кроме пулеметов. По оружию всем понятно давно.
3 горка - нет. В ближайшие пару дней будет расклад по дресс коду.

SPIRIT'sn

04.02.2010, 19:10

мне приснилось ещё пол страницы постов?

кречет

04.02.2010, 19:13

мне приснилось ещё пол страницы постов?
модераторы, а где последние посты?
P.S. курите там что-ли?

SPIRIT'sn

04.02.2010, 19:20

и новости за сегодняшний день куда-то делись, по календарю аирсофта нынче 31 января. мы ппали во временную ямку? :lol:

Mr_Dooser

04.02.2010, 19:58

Не, ну вот скажите: вы когда ночью в туалет бежите - тоже модераторы виноваты? :lol: :lol: :lol:
Судя по всему - произошел откат форума.
"Администрация приносит извинения за временные неудобства" :D

Вадимир

05.02.2010, 01:57

А кто собственно отказал? Ты Триакс? Отказали не ГДР, как стороне, а ГДР с м4 ;) так что не нужно тут дезу пускать.
Лайт я вообще за 3мв не считаю. Ужасная пародия. Донецкие шахтеры против русских и янки.

Ха :lol: причём тут я :?:
Ой. не ГДР отказали, я спутал. :lol:
Отказали Вадимиру с его покемонским подходом.
И очень зря :) Я конечно понимаю. Что "Нет реконструкции кроме США и Триакс пророк ее", но отряд укомплектованный ГДР с одной м4 гораздо более к месту, чем все вместе Донецкие шахтеры таджикского происхождения.

3мв атмосферная игра. Главная ее цель это атмосфера крупномасштабных боевых действий, армий и их союзников. Вот чего мне лично хочется от игры, а не романтики боевых будней в окопчике с флягой коньяка.

ps Не в обиду Начару, но швейцарцы не к месту. В составе НАТО Швейцария не состоит и традиционно не вступает в конфликты.

*KARA*

05.02.2010, 10:44

Проще найти на игру калашмат и прекратить бесцельное сотрясание воздуха. Если присутствие той или иной команды можно как то принять, все таки 3МВ достаточно виртуально, но антураж внутри команд должен быть.

Nachar

05.02.2010, 13:29

Камрады, не ругайтесь :)

Швейцарцы пока не собираются участвововать в играх цикла 3МВ, нас мало и мы не сможем выставить полноценное подразделение (согласно правилам участия в игре). Может быть когда-нибудь в будущем...

Вадимир, спорно. Несмотря на нейтралитет, швейцарские военные присутствовали/присутствуют во многих горячих точках: Косово (KFOR), Босния (EUFOR), Афганистан (ISAF), Грузия (UNOMIG), Ливан, Конго, Непал и тд
В условиях настоящей 3МВ, если бы красные поперли на Европу, сея вокруг доброе и вечное, то Швейцария забыла бы свой нейтралитет и защищала Европу вместе с НАТО...

хомяк

05.02.2010, 15:33

По России требования:
1 Флора, Березка, ПШ, афганка, Горка 1. (не забываем про бушлаты которые согревают душу и тело 8-) )
2 Каски Советского образца (обязательно всем) или сферы (для спецназа)
3 Вооружение: АК-47, АКМ-47, АК-74, Акс74, РПК, ПКМ, СВД (АКсу только для сил спецназа).
4 Любые берцы черного цвета или сапоги
5 РПС – для мотострелков и пехоты, РД-для афгана и ВДВ, лифоны-для спецов! Бронежилеты (желательно всем)
6 Только механы! Бункера на пулеметы!
7 радио 1 на отделение (+ у спецов внутренняя связь)

P.S. Обратите внимание, отменены Горка 3 и любые горки со вставками!!! Так же отменены р.с. Тарзан!!!

В снег мас костюмы Сов. образца!

чижик

05.02.2010, 19:42

По России требования:
1 Флора, Березка, ПШ, афганка, Горка 1.

Так это опять "лайт"? Может хоть флору запретить?

Africa

05.02.2010, 20:23

[quote="хомяк":3fmay6k7]По России требования:
1 Флора, Березка, ПШ, афганка, Горка 1.

Так это опять "лайт"? Может хоть флору запретить?[/quote:3fmay6k7]

Большинство команд русской коалиции завязаны на Флору!
Чижик - не баламуть народ :roll: ...

Tamancev

05.02.2010, 21:12

да, увы это лайт.. рано я обрадовался.
можно узнать период? ну и вообще канву интерсено почитать :)
и ещё вопрос - каверы на каску во флоре да/нет?

Helhe

06.02.2010, 09:08

АКМ-47,

это что за штука?

Михей [Команда №9]

06.02.2010, 10:58

Мда, обидно...

1 Флора, Березка, ПШ, афганка, Горка 1. (не забываем про бушлаты которые согревают душу и тело 8-) )

Будем надеяться, кто нибудь когда нибудь организует что нибудь аналогичное ЗМВ, для реконструкторских команд более позднего периода.... (Хотя сочетание афганки+Флоры+Горки-1 Сплавовской уже забавно... На этом фоне закрывать остальные горки - прикольно....

Ну что-ж, будем смотреть фотки с игры... Русские, мы мысленно (К сожалению, только мысленно) с Вами!!!

Cris

06.02.2010, 11:06

1 Флора, Березка, ПШ, афганка, Горка 1. (не забываем про бушлаты которые согревают душу и тело 8-) )

И у многих сразу отпадает желание ехать, по тому что не будет организаторского фильтра и отбора при таких требованиях к дрес-коду. Да и не будет все это разнообразие выглядеть единым воинским подразделением.

Graf.

06.02.2010, 12:37

Предлагаю оставить Флору всем и Горку-1 для спецуры. Остальное исключить. А то... опять карнавал получится.

хомяк

06.02.2010, 12:49

Предлагаю оставить Флору всем и Горку-1 для спецуры. Остальное исключить. А то... опять карнавал получится.

Тогда есть предложение оставить тока ПШ и Горка 1 !!!! А обувь сапоги!!!! Р.с. стандартные РПС!!! Пойдет???

Tamancev

06.02.2010, 13:49

[quote="Graf.":2bxo6c41]Предлагаю оставить Флору всем и Горку-1 для спецуры. Остальное исключить. А то... опять карнавал получится.

Тогда есть предложение оставить тока ПШ и Горка 1 !!!! А обувь сапоги!!!! Р.с. стандартные РПС!!! Пойдет???[/quote:2bxo6c41]

это уже ближе к 3МВ ;) правда ещё были морпехи в берёзке и ГДРовцы в штрихтарне ;)
РС стандартные РПС!! да да да!!!!
даёшь 3МВ!!!

чижик

06.02.2010, 14:30

[quote="Graf.":1zhd7vte]Предлагаю оставить Флору всем и Горку-1 для спецуры. Остальное исключить. А то... опять карнавал получится.

Тогда есть предложение оставить тока ПШ и Горка 1 !!!! А обувь сапоги!!!! Р.с. стандартные РПС!!! Пойдет???[/quote:1zhd7vte]

И афганку... :roll:
Чтобы получить хотя бы такое
http://s002.radikal.ru/i198/1002/01/04b60394f2fct.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/01/04b60394f2fc.jpg.html)

Graf.

06.02.2010, 14:50

[quote="Graf.":3959y25z]Предлагаю оставить Флору всем и Горку-1 для спецуры. Остальное исключить. А то... опять карнавал получится.

Тогда есть предложение оставить тока ПШ и Горка 1 !!!! А обувь сапоги!!!! Р.с. стандартные РПС!!! Пойдет???[/quote:3959y25z]

Можно только ПШ и Горка-1. И сапоги. РПС вроде и так стандартная. Пойдет. Только с кем тогда будут играть НАТОвцы? Сколько выставит блок ОВД? Десяток бойцов наберется? Я же предлагаю вариант более-менее однотипных войск стороны ОВД внешне и достаточно большой по численности. Просто не хотелось бы чтобы сторона ОВД снова пестрила :( Но конечное решение, конечно, за тобой.

Вадимир

06.02.2010, 14:52

Если будет строгий дрес-код по униформе за русских (никакой флоры). Поеду ГДРовцем и постараюсь привезти, как можно больше ГДРовцев с собой. У меня есть 2 комплекта униформы лишних. К хомяку лишь одна просьба. У меня АК есть, но нет на него механ. Есть м4 с комплектом из 7 механ. Поэтому готов бегать с обоими стволами. АК за спиной, как штатное оружие и м4 как трофейное. Либо если кто то готов поделится механами на АК буду бегать с одним калашом. Вот такая маленькая просьба к оргам.
http://cs571.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_5d2680dd.jpg
Да, по моему по униформе нужно ставить четко жесткие условия. Выбрать период. например 1981-1989 и исходить из него.

Otto

06.02.2010, 15:18

Вадимир! Ну куда 1981-1989? Хотя бы до 1996г. Иначе без бундесов будет.

хомяк

06.02.2010, 15:42

хомяк

06.02.2010, 15:49

АКМ-47,

это что за штука?

Для тех кто в танке!!! Автомат Калашникова модернизированный образца 1947 года! Или АК47м!!!
Не знал, что такому мудрому и старому страйкеру расписывать придется! 8-)

Spik (Beetlejuise)

06.02.2010, 16:38

Вадимир могу поделиться 3-мя механами для АК-74 ;) :)

Михей [Команда №9]

06.02.2010, 16:43

АК в черном пластике, берцы, флора (массово).... какой навиг 89 год??? Я конечно со своим меркантильным интересом, но может быть все таки передвинуть время конфликта, действительно на год, когда США уже начала переодеваться в акупат, но еще полностью не переоделась??? К тому же, подозреваю, что национальная гвардия (резервисты), даже если война сейчас начнется - будут в Вудланде воевать.... Зато подобный подход дает возможность без допущений явиться на игру бОльшему количеству команд-реконструкторов...

Вадимир

06.02.2010, 16:49

Я думаю главное это аутентичность, как на первых играх 3мв.
Жесткий дресс-код но немного смягченный по оружию и обуви.
Солдат с правильной униформе и с правильным головным убором все еще Советский солдат, даже если у него в руках калаш с черным пластиком (я кстати в свое время свой просто покрасил под бакелит), а на ногах австрийские ботинки. Солдат в флоре все равно российский солдат чтобы он не одел. Разные эпохи и другой менталитет. А я считаю изюминка 3мв это противостояние Красной Империи и Синего Альянса. Война... война .. и еще раз война :)

Флектарн с 1988 года точно используется сам лично видел на униформе бирки с датой.

По американцам не согласен. Большинство бегает с тлбв, а это середина 90х :)

http://cs1684.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_27a40f85.jpg
http://cs117.vkontakte.ru/u8116538/24961341/x_1862aa8d.jpg
http://cs1684.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_efb504cf.jpg
http://cs314.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_ab1633ce.jpg
http://cs571.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_75c712ba.jpg
http://cs571.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_8bea281b.jpg
http://cs571.vkontakte.ru/u8116538/57838880/x_dfac6fbf.jpg

Ъххх! :)

кречет

06.02.2010, 19:09

Требования по дресс-коду для НАТО:

По америке требования:
1. Только вудланд.
2. Каски на пехоте обязательны. Легкая пехота, горные стрелки, РДГ - необязательно, только по требованию реконструкции.
Различные штатные кепи, панамы, черные или в оливе вязанные шапочки.
3. Допускается весь спектр амеровского вооружения периода, рис планки должны быть прикрыты накладками.
4. Обувь - штатная, при её отсутствии - любые берцы черного цвета.
5. Разгрузки - только Элис и ТЛБВ, броники ПСГТ, IBA. Молле серия снаряжения не допускается.

требования к Вundeswehr:
1. Флектарн;
2. Егеря - кепи, Гренадеры - каски;
3. Г - серия, М249, вторичка любая;
4. Обувь - штатная, при её отсутствии - любые берцы чёрного цвета;
5. РПС, Егерям - рюкзаки "Олива", Гренадёрам - противоосколочные жилеты, броники;

Кэмелбеки, наколенники, пустынная обувь не допускаются.

P.S. очень надеюсь что на этой игре будет присутствовать наряд военной полиции, который будет жестко (и антуражно, заметьте :twisted: ) следить за дресс-кодом.

Comandante ZLO

06.02.2010, 19:17

Где же тут жесткие условия если бойцы в берцах, а не в сапогах?
Если до 1989 года то откуда у бойцов АК в черном пластике??
Если с нами ГДР, то против нас ФРГ с G3!

Будим честными,что на период 1980-1989 готовы тока Американцы!!!
А ОВД может выстовить МАКСИМУМ до 20ти антуражных бойцов и то с большой натяжкой!!!

Надо тогда играть 20 на 20 и не делать солянку. Со временем подтянутся другие 100%.

Я вас не пойму чего вы хотите?

Я просто хочу играть в антуражную, красивую игру.

Я не торгую вещами и не пытаюсь создавать рамки антуражного периода для людей. Хотя знаю где всё это дешево можно достать.

Я за АСU И Флору. Это доступно и красиво.

Каждая попытка сделать игру по правилам Мил Сима переходит в диспут о периоде реконструкции.

Решите окончательно с периодом 3МВ, 4МВ, 5МВ, 6МВ!!!!!????

хомяк

06.02.2010, 19:37

Требования по форме те же!!! Каверы на каски можно Флора, но лучше вертикалка!!!

Если есть вопросы пишим в личку, а не флудим на форуме!
Нашей стороне нужна палатка армейская 1 шт!!!!! Надеюсь Симферополь нам поможет?! :roll:
Капитаны тож отписываются в личку по участию!
Главное - однообразие формы в команде!!!
Если 5 команд будут во флоре, 2 в 1ой горке, 3 в ПШ и 1 в березке, это не пестро, а команды разных родов войск!!!

Pafnuty

07.02.2010, 01:56

5. Разгрузки - только Элис и ТЛБВ, броники ПСГТ, IBA. Молле серия снаряжения не допускается.

Это как и зачем?

кречет

07.02.2010, 11:24

5. Разгрузки - только Элис и ТЛБВ, броники ПСГТ, IBA. Молле серия снаряжения не допускается.

Это как и зачем?
это значит что ИБА допускается без моллешного обвеса, как он собственно в то время и использовался.

Вадимир

07.02.2010, 14:33

И все таки 3мв "наши 90е" :) Ну тогда поеду американцем, ННА ГДР в это время ужо переодевалось во флектарн :)

Comandante ZLO

07.02.2010, 16:48

И все таки 3мв "наши 90е" :) Ну тогда поеду американцем, ННА ГДР в это время ужо переодевалось во флектарн :)

Как говорится, хотеть не значит жениться. 8-)

Graf.

08.02.2010, 16:05

Главное - однообразие формы в команде!!!
Если 5 команд будут во флоре, 2 в 1ой горке, 3 в ПШ и 1 в березке, это не пестро, а команды разных родов войск!!!

Саша, а разные роды войск будут выполнять разные задачи? Давайте будем откровенны сами с собой. Какой род войск воюет в ПШ? Ключевое слово "воюет", а не ходит на параде. Какой род войск воюет в афганке?
Березка, я так понимаю, это или разведка, или (условно) погранцы. Погранцов исключим, остается разведка. На 3МВ будут задачи для разведки? С задачами разведки, думаю, должен справиться и спецназ в наших масштабах, у них Горка-1 (для четкого различия). Пехота, ВДВ, МП - все войска должны быть в единой форме. Отличие в обвесе и головных уборах, вооружении. Так же как и в американской и немецкой армиях. Я не хочу вызывать тут какие-то конфликтные ситуации, я просто болею за внешний вид игры не меньше остальных. Вспомните прежние 3МВ, сторона ОВД была представлена максимум 3 видами формы, и то, потому что была группа ГДР. Все остальные были одинаковы. Не было бы ГДР - было бы две единых формы. Так давайте поступать и в этот раз не менее благоразумно.

хомяк

08.02.2010, 17:13

[quote="хомяк":3tk2twcp]
Главное - однообразие формы в команде!!!
Если 5 команд будут во флоре, 2 в 1ой горке, 3 в ПШ и 1 в березке, это не пестро, а команды разных родов войск!!!

Саша, а разные роды войск будут выполнять разные задачи? Давайте будем откровенны сами с собой. Какой род войск воюет в ПШ? Ключевое слово "воюет", а не ходит на параде. Какой род войск воюет в афганке?
Березка, я так понимаю, это или разведка, или (условно) погранцы. Погранцов исключим, остается разведка. На 3МВ будут задачи для разведки? С задачами разведки, думаю, должен справиться и спецназ в наших масштабах, у них Горка-1 (для четкого различия). Пехота, ВДВ, МП - все войска должны быть в единой форме. Отличие в обвесе и головных уборах, вооружении. Так же как и в американской и немецкой армиях. Я не хочу вызывать тут какие-то конфликтные ситуации, я просто болею за внешний вид игры не меньше остальных. Вспомните прежние 3МВ, сторона ОВД была представлена максимум 3 видами формы, и то, потому что была группа ГДР. Все остальные были одинаковы. Не было бы ГДР - было бы две единых формы. Так давайте поступать и в этот раз не менее благоразумно.[/quote:3tk2twcp]

Ну тут ты не прав!!!
1 На 3МВ было: ПШ,горка 1, Березка(морская пехота) и Штрихтар(ГДР) = 4 :!:
2 Мне кажется, что не все могут быть в "спецназе" т.к. не хватает подготовки!!!
3 Спец подразделения так же могут быть разными: Армейскими, ГРУ, МВД, ВДВ, Мор. пех., и т.д. И форма ток же может отличается!
4 Данный сценарий для нас разведывательно диверсионный!!!

GuRt

08.02.2010, 17:30

Мне кажется флора - это полная Ж!
Вообще не прикольно!

По американцам не согласен. Большинство бегает с тлбв, а это середина 90х :)
К твоему сведению, первые экспериментальные ТЛБВ были введены в конце 70-х
Щаз лень сцылы искать

Helhe

08.02.2010, 22:13

На сколько помню, в войсках начали появляться в конце 80ых. Триакс знает - он подскажет :)

NeeSut

08.02.2010, 22:41

Ахтунг! Epic fail detected!
ВДВ и Морпехи не являются спецподразделениями!
Это обычная пехота, просто подготовленная лучше и по особой программе.
Спецподразделение не предназначено для ведения полномасштабных боевых действий, которые и есть основным приоритетом упомянутых видов пехоты.
Во время выполнения своих задач спецподразделениям присуще такое свойство как самодостаточность. Что, опять же, абсолютно не применимо к ВДВ/МП.
Тем, кто будут апеллировать к их специальной подготовке к ведению развед-диверсионных действий, обучению выживанию и т.д. возражу примером по аналогии. Многие боевые подразделения моего любимого Корпуса Морской Пехоты США проходят аналогичную подготовку, в результате к ним делается префикс SOC (Special Operation Capable). Говоря на понятном языке - "не специальные подразделения, но способны к выполнению специальных операций, если судьба заставит". Аналогично и МП/ВДВ СССР по сути (хоть и я нигде не встречал) можно называть способными к специальным операциям, но никак не спецподразделениями.

Comandante ZLO

08.02.2010, 23:17

[quote="хомяк":3ocb8f0y]
Главное - однообразие формы в команде!!!
Если 5 команд будут во флоре, 2 в 1ой горке, 3 в ПШ и 1 в березке, это не пестро, а команды разных родов войск!!!

Саша, а разные роды войск будут выполнять разные задачи? Давайте будем откровенны сами с собой. Какой род войск воюет в ПШ? Ключевое слово "воюет", а не ходит на параде. Какой род войск воюет в афганке?
Березка, я так понимаю, это или разведка, или (условно) погранцы. Погранцов исключим, остается разведка. На 3МВ будут задачи для разведки? С задачами разведки, думаю, должен справиться и спецназ в наших масштабах, у них Горка-1 (для четкого различия). Пехота, ВДВ, МП - все войска должны быть в единой форме. Отличие в обвесе и головных уборах, вооружении. Так же как и в американской и немецкой армиях. Я не хочу вызывать тут какие-то конфликтные ситуации, я просто болею за внешний вид игры не меньше остальных. Вспомните прежние 3МВ, сторона ОВД была представлена максимум 3 видами формы, и то, потому что была группа ГДР. Все остальные были одинаковы. Не было бы ГДР - было бы две единых формы. Так давайте поступать и в этот раз не менее благоразумно.[/quote:3ocb8f0y]

В настоящее время...
в ПШ ходят пенсионеры и торгуют на рынке.
В афганке, но редко ПВО и Танкисты.
В березке все подряд опять же чаше разведка, саперы. Темп -5 и до +... :)
В горке грамотно тренированные военные из морской пехоты, спецуры чаще от Темп -5 и до +.... :) .
Флоры и дубок носят все остальные.

В жизни бывают исключения, но мы играем в антуражный страйкбол, нам проще прийти к однообразию подразделений.

Вадимир

09.02.2010, 09:25

Я считаю, что спорить с оргами НЕЛЬЗЯ.
Орги выдвигают условия, а ты уже решаешь, нравятся они тебе, или эту игру ты пропускаешь.
Не нравится, не едь.
Поэтому прекращайте спорить. Условия поставлены.

http://www.i-survive.ru/tactic2.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Individual ... ing_System (http://en.wikipedia.org/wiki/Individual_Integrated_Fighting_System)
1988 только дата разработки. Даже на фотографиях из Сомали (1992), ни одной тлбв нет.

хомяк

09.02.2010, 16:28

NeeSut

10.02.2010, 08:35

Подразделе́ния специа́льного назначе́ния (спецна́з) — специально обученные подразделения государственных разведывательных и контрразведывательных служб, армии, авиации, флота и полиции (милиции), личный состав которых имеет высокую боевую, огневую, физическую и психологическую подготовку, в задачу которых входит решение специфических боевых задач силовыми методами в чрезвычайно экстремальных условиях. Википедия
Спасибо, что подтвердил сказанное мной. Главное слово "специфических". Штурм и оборона, основные задачи МП/ВДВ, не являются специфическими задачами. Даже несмотря на то, что перед этим штурмом было совершено десантирование с воздуха или моря. В заключении даю ссылку на ту же Вики, но английскую. Потому как определения на английском языке всегда более подробные и правильные (это связано с неумеренной секретностью в СССР).
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_forces

SPIRIT'sn

10.02.2010, 11:27

эх... когда ж к 3МВ вернётся статус реконструкторской игры...
Уже полу лайт, движемся :)

Vis

10.02.2010, 11:47

я чето не понял. дресскод уже есть - или мы его сейчас только обсуждаем?
если он уже заявлен - то зачем тогда обсуждать кто в чем воюет.

кречет

10.02.2010, 18:02

Приказ объединенной группировке НАТО №1 от 21.02.2010:
"... в составе подразделений бундесвера... и американских пехотинцев выдвинуться в квадрат 12-01, на окраине развалин п. Тыловое.
...В числе прочих задач оборудовать полевой лагерь с площадкой для приема вертолетов, развернуть полевой госпиталь, занять круговую оборону...
...обеспечить патрулирование квадрата, схема патрулирования прилагается...
...оборудовать наблюдательный пункт на т. Паттон2 и вести непрерывное наблюдение за противником...
Уточненные данные разведки и приказ по группировке будет доставлен спецсвязью в 10-00 21.02.10.

Начало игры для НАТО - 10-00, в 9-45 построение.
Взносов на игру нет, но каждому бойцу иметь 1-2 мешка для мусора, и на команду шанцевый инструмент.
Задача на игру - отработать засадные и противодиверсионные мероприятия.

Регистрация НАТО мне в личку, прежде чем написать, пожалуйста, ещё раз прочитайте правила. На полигоне ни каких обсуждений не будет.

Africa

10.02.2010, 21:30

у кого-нибудь имеются свежие фото полигона в Тыловом? было бы полезным посмотреть что там на сегодняшний день осталось...

Comandante ZLO

11.02.2010, 08:29

Зделаны 07.02
http://photos.militarist.com.ua/photos/50

Всё очень антуражно. :!:

Но мы будем воевать не в урбане.

SPIRIT'sn

14.02.2010, 13:17

Надеюсь войска США и Германии серьёзно подойдут к вопросу обустройства позиций, надеюсь не будет проблем с шанцевым инструментом и строительными мешками для обустройсва позицию. Мешки лучше не полиэтиленовые а из мешковины.

Otto

16.02.2010, 17:08

Что-то как-то подозрительно тихо здесь...
Игра вообще будет? Если да, то можно узнать:куда регистрация, расписание, точки отбытия-прибытия, и т.д.

Vis

16.02.2010, 22:19

Что-то как-то подозрительно тихо здесь...
Игра вообще будет? Если да, то можно узнать:куда регистрация, расписание, точки отбытия-прибытия, и т.д.
будет. регистрация в личке.

кречет

17.02.2010, 12:07

У кого нет своего транспорта - сбор в 8-30 на 5км.

Otto

17.02.2010, 12:17

А на флору и фауну (лесникам) взносы будут?

TRIAX

17.02.2010, 15:06

А почему Тыловое, а не Федюхины высоты ?

хомяк

17.02.2010, 17:01

А почему Тыловое, а не Федюхины высоты ?

Это, так сказать, експеремент !!! ;)
Напоминаю, всем бойцам иметь при себе 1 бинт для перевязки!!!

Spik (Beetlejuise)

17.02.2010, 17:29

1 за ОВД

Graf.

19.02.2010, 10:04

Друзья, только без обид :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3912/reden5.c/0_283a0_78986198_XL

Вадимир

19.02.2010, 12:58

Люди у кого есть лишний кавер в вудланде на игру? С меня пиво :)

А то не сподручно бегать зимой в панамке или вязаной шапочке. :)

GuRt

19.02.2010, 17:31

Карта с привязками:

http://lh5.ggpht.com/_TrKgepWJCZM/S36sSy5X1dI/AAAAAAAAACo/2IOpEXecw7U/s800/map_nov.jpg

http://lh3.ggpht.com/_TrKgepWJCZM/S36sTbIfn8I/AAAAAAAAACs/T1vKJqNa8-U/s800/map_small.jpg

Самые свежие фото полигона (19.02.2010):

http://picasaweb.google.com/108712279671889778547/2010#

http://lh5.ggpht.com/_TrKgepWJCZM/S36tN5MT3CI/AAAAAAAAAEk/x9hD9hpzhno/P2170079.jpg

Если такой туман и останется, будет вообще зашибись - там можно хоть 400 человек спрятать...

SPIRIT'sn

19.02.2010, 18:00

по прогнозу нет причин туману уходить. Хоть что-то полезное в теме появилось ;)

Вадимир

19.02.2010, 18:31

по прогнозу нет причин туману уходить. Хоть что-то полезное в теме появилось ;)
Полезное, чтобы подстрелить кого то из спрингача - да. А вот для обороны, туман совсем не на руку. :( Пулеметчик должен видеть цели далеко.

ps Хочу таскать станцию :) Есть еще свободные вакансии радиста? :) есть гарнитура боуман или выносная тангента. :)

SPIRIT'sn

19.02.2010, 19:01

наверняка есть. антуражнее кинуть станцию в элис-рюкзак. если есть - бери. со спринга тож надо далеко видеть

Вадимир

19.02.2010, 19:30

наверняка есть. антуражнее кинуть станцию в элис-рюкзак. если есть - бери. со спринга тож надо далеко видеть
У меня патрол пак. В него и хотел кинуть станцию и балласта набить :)

кречет

20.02.2010, 00:13

По предварительным данным нас будет снимать телевидение, поэтому "морда лица" должна быть у всех на высоте.

Вадимир

20.02.2010, 00:31

По предварительным данным нас будет снимать телевидение, поэтому "морда лица" должна быть у всех на высоте.
http://www.wikihow.com/images/2/27/Stealthface.jpg

:) Крашусь уже дома :)

Africa

20.02.2010, 13:30

По предварительным данным нас будет снимать телевидение, поэтому "морда лица" должна быть у всех на высоте.

как быть тогда с "карманной артиллерией"? я уже всё погрузил в машину...

или нас поснимают только на построении?

кречет

20.02.2010, 15:04

Бери, думаю все обойдется построением и парой интервью.

EvollorD

21.02.2010, 02:13

до войны оставалось всего ничего....

schwander

21.02.2010, 04:01

до войны оставалось всего ничего....

а ты не спишь ;)

кречет

21.02.2010, 19:01

а уже поздно... :D
Всем спасибо за игру.
Передаю благодарность командующего НАТО (Батя) всем отличившимся (а это практически все команды стороны).
Бундесвер, 40-я, 902-я, морпехи - все показали себя с лучшей чтороны: дисциплина, выполнение боевых приказов, добыча пленных - все супер.
Количественный состав сторон - 46 Россия, 50 НАТО.
По итогам игры Русская сторона не смогла взять базу НАТО.
P.S. За исключением мелких замечаний (которые разруливали сразу) игроки порадовали адекватностью и боевым духом.

Nikon

21.02.2010, 19:46

Спасибо за игру.

Lexus.R

21.02.2010, 19:47

Спасибо всем за игру.Помоему она очень удалась,так держать.

Africa

21.02.2010, 21:06

спасибо всем участникам и оргам за игру...

игра показала слаженность НАТОвской стороны, кроме того очень результативно сработали натовские диверсанты, надо будет их фотографии распространить среди личного состава - чувствуется это их не последняя гастроль...

среди нашей стороны были выявлены как плюсы, так и минусы - минусов к сожалению больше :( ...

тем не меннее, спасибо всем российским командам сведённым в группы: Барс, Девятка, Таманцев, СКАТ, СПЕКТР. Было очень приятно работать с Графом, по легенде офицером ГРУ :D, с МП КЧФ - Слава, Дима и всем вашим бойцам спасибо... Спасибо СКАТу за взаимодействие и помощь. Очень хорошо показал себя Юра-пулемётчик из "BS" аж из Красноперекопска, который вторую игру подряд выбирается вместе с нами и своим вторым номером, внекомандником Лёхой, на игры в Севастополь. Кстати, неопытного ещё пока в страйке Леху, бундесы зверски пытали водкой и даже послали в магазин за добавкой :shock:. Нужно запретить представителям бундеса в проектах 3МВ подобные пытки по отношению к честным русским парням...

Кстати, а артналёты или воздушные удары, которые были у натовской стороны использовались на игре или нет?

кречет

21.02.2010, 22:48

Не использовались.
По идее они согласовывались по телефону, но тут я неудачно попал в плен.
Будем считать это вашей маленькой победой.
P.S. Вот видишь Экзот, а ты жаловался - "Хама надо было захватывать, Хама"... :D

Вадимир

22.02.2010, 09:56

Спасибо всем за игру!!! Наконец то за долгое время не пострелюха, а настощая страйкбольная игра. Сторона НАТО, как всегда дисциплинированна. Никто не слонялся по лесу ради фрагов, а честно сидел на позициях. Лично за игру отстрелял всего 4 механы. Ни разу не был ранен или убит. Ну собственно я и был штабным радистом :) . Успел выкопать пулеметную ячейку на вершине холма метр глубиной и 2 замаскированные огневые точки. Ну и взял грех на душу, добил раненого подкравшегося к базе за 5 минут до конца. Спасибо Бате за грамотное командование, 40ой за прикрытие и вынос наших раненых морпехов, 902ой за рассечение и нейтрализацию групп противника еще до прихода на наши позиции. Спасибо Эдельвейсам за прикрытие уж очень горячего и неспокойного тыла базы, а так же за изощренную пытку раненых. Спасибо русским, которые до конца игры не давали расслабиться! Ну и конечно же Кречету и Ко! Очень антуражная игра получилась!

Теперь о минусах.

Разведки был перебор. Разведки по моему мнению не должно быть настолько много, чтобы она постоянно ввязывалась в бой или выполняла функции по зачистке. Как по моему не более 5-6 человек. Разведка должна разведывать, и докладывать на базу о передвижениях противника. А так же наводить на цели авиаудары. И дело тут даже просто хотя бы в том, чтобы люди приехавшие поиграть не сидели целый день в траншеях. Это я не только лично от себя говорю. Поиграть и пострелять должны успеть все, все таки игра. "Разведка должна разведывать, пехота должна воевать".

Сторона русских действовала очень вяло в основе своей. Единственный достойный штурм был на первом этапе игры. Затем все распылились и к базе подходили по 2 - 3 человека, массовый штурм был количеством 7 - 8 человек максимум (Честно ожидал большего). При этом не использовали самое выгодное положение. Траншею ведущую через лес прямо к нашим бочкам. Хоть это скорее не знание большинством полигона. Ну и конечно сказалось то, что у русских был очень сильно отдален госпиталь.

Думаю госпиталь нужно делать передвижным. С флагом красного креста, и антуражем. Так чтобы можно было его перемещать вместе с боевыми действиями.

Еще раз спасибо всем за игру. Надеюсь на участие всех команд в игре побратиме. "Красная Империя против Синего Альянса", которую собираюсь сделать в ближайшем будущем. Где красные возьмут реванш.

Спасибо всем за игру!!!

ps http://vkontakte.ru/album-11072042_104929426
немного фото варлордов и не только

Africa

22.02.2010, 10:36

Вадимир

22.02.2010, 10:48

Сторона русских действовала очень вяло в основе своей. Единственный достойный штурм был на первом этапе игры. Затем все распылились и к базе подходили по 2 - 3 человека, массовый штурм был количеством 7 - 8 человек максимум (Честно ожидал большего).

у нас было два штурма :shock:? единственный штурм по распоряжению командования начался после 15.00 - а вот первый что за штурм тогда?

"массовый штурм кол-вом 7-8 чел." - если со стороны леса, так это мы "тихим цапом" вас "штурмили" и было нас может на 1-2 больше...
основная же лавина русской атаки намечалась на вашу базу со стороны перекрёстка дорог и людей там должно было быть до 20-ти человек.

внести ясность может только Хомяк - командующий русской стороной!
Через 30 минут после начала игры нас штурмовали, как минимум 8 человек, с разных направлений. Именно тогда и взяли в плен того человека, который "провинился" :). Штурм, который начался около 15:00 со стороны развалин, был моментально подавлен минометным огнем эдельвейса, подствольным и пулеметным огнем варлордов. Затем раненые и остатки нападающих были добиты или отогнаны зашедшей во фланг 902ой Хама. Африка, а со стороны леса нас постоянно кусали именно 2-3 человека, именно им и спасибо за то, что не скучали. :)
Со стороны перекрестка нападающие не подошли даже. И разбиты были 40й пехотной до прихода на нашу базу. Дошел, насколько я знаю, только один человек с одной механой, которого я и добил раненого.

Africa

22.02.2010, 10:58

Через 30 минут после начала игры нас штурмовали, как минимум 8 человек, с разных направлений.
понятно - это были разведчики, единственный штурм был запланирован на после 15.00...

а со стороны леса нас постоянно кусали именно 2-3 человека
это скорее всего "Девятка" была, которую вынесли, т.к. с "Барсом" со стороны леса мы (остатки СПЕКТРа и МП КЧФ) соединились и вместе "тихим цапом" продвинулись почти до вашей базы, где были старательно уничтожены зашедшими нам в тыл бундесами...

Вадимир

22.02.2010, 11:03

Через 30 минут после начала игры нас штурмовали, как минимум 8 человек, с разных направлений.
понятно - это были разведчики, единственный штурм был запланирован на после 15.00...

Ясно, точно припоминаю, дымы еще пустили в лесу со стороны леса ближе к тылу :)
А почему именно после 15:00? Я думаю это и было ошибкой, потому что наши разведчики и 40 пехотная продвинулись и заняли выгодные позиции на подступах к базе. ИМХО вам нужно было занять плацдарм для штурма на подступах к базе и опираясь на него, используя как точку накопления сил, штурмовать нашу базу со стороны перекрестка. Такой точкой были колеса. Их заняла 40 пехотная где то после 12:00-13:00, именно с этой точки и уничтожили группу штурма.

Africa

22.02.2010, 11:06

А почему именно после 15:00?
страшная военная тайна - известная только командующему, т.е. Хомяку...

NeeSut

22.02.2010, 12:32

Мне кажется главная ошибка по игре - сценарная. А именно - ОВД было обречено проиграть. Штурмовать без численного преимущества (соотношение сил 1 к 1) невозможно. Как исключение такое может быть в случае тотального превосходства штурмующих в тактике, дисциплине и огневой мощи. Однако, как мне кажется по всем этим пунктам НАТО было впереди и у ОВД просто не было никаких шансов. - Так что это на заметку организаторам.
Уровень сознательности был выше чем на обычных играх или даже в лайт-версии, но все равно не дотягивает до 3МВ-классик. По крайней мере у моих бойцов и у снайпера 902-й, который отлично видит попадания в оптику, были претензии. Надо бороться за сознательность игроков, пусть даже немного в ущерб игровому процессу.

В целом игра очень понравилась, спасибо!
Надеюсь, что проблемные вопросы будут постепенно решаться.

Otto

22.02.2010, 15:13

Всем спасибо за игру и отличную атмосферу. Мне кажется всё получилось замечательно. Впервые принимал участи в игре, где ВСЕ были с механами. Мне понравилось. Стал поглядывать на свои бункера с недоумением- зачем их вообще выпускают? Раненых натаскался. Прикололся с Gurtа, когда он в лазарет припёр на "баранах" тяжеленного раненого и очень сожалел что это не Spirit. Ещё раз спасибо!

Pin@chet

22.02.2010, 15:40

Хочу и я сказать всем огромное спасибо от себя и нашей команды :D огромное спасибо Кречету, союзникам, Бате за грамотную и чёткую постановку задач, 231 за слаженные действия и грамотное выполнение приказов, и конечно СТОРОНЕ ПРОТИВНИКА :)
Получил огромное удовольствие от игры,успел и допросить пленных и с миномёта на последнем штурме поутюжить противника :D и раненых повыносить с поля боя, и даже перевязать раненого врага, правда потом пришлось его допросить....... :D но думаю никто не в обиде , в общем всем огромное спасибо, море позитива и эмоций ;)

хомяк

22.02.2010, 16:52

Мда почитал и ахнул :D
Единственная попытка штурма была в 15-30 !!!!
Штурмовать было безполезно, но хотелось под конец пострелять!!! ;)
Я не должен командовать стороной ОВД, но приходится т.к. пока некому!!! :!:
Задача была не взять базу НАТО, а стындрить ящик!!! И для этого нужно было взять в плен радиста(чтоб знать где он находится), а так же найти слабое место в обороне!!! На начало игры все отделения получили задачу оценить обороноспособность базы НАТО и выявить огневые точки противника(Наблюдение)!!! Но отделение СПЕКТР ввязалось в бой, за ними, и им на поддержку, в бой ввязались Томанцев и Скат!!! К моменту подхода на обозначенные за ранее позиции отделений Девятка и Барс, СПЕКТР , Томанцев и Скат были обескровлены и проктически уничтожены! После этого Девятка, не выдержав и видимо заскучав, ввязались в бой и также были уничтожены!!!
И только отделение Барс практически до самого "финального штурма" остовалось целым и невредимым в тылу базы НАТО время от времени перемещаясь и делая удачные вылазки на малочисленные группы противника!!!
Вывод - не можем себя сдерживать и не стрелять, недооценивам обстановку, не выполняем приказы!!! :?

Всем огромная благодарность за участие в проэкте, начинаем работу по мартовской игре!!!

Africa

22.02.2010, 17:04

Но отделение СПЕКТР ввязалось в бой, за ними, и им на поддержку, в бой ввязались Томанцев и Скат!!!

специально в бой мы не ввязывались, а напоролись на противника - далее по возможности щупали друг-друга с противником, пока лихие диверсанты нас не положили подойдя к нам с тыла... Граф не даст соврать, он был с нашей группой!

Lexus.R

22.02.2010, 21:23

А где же фоточьки? Где Русские? Покажитесь да нас покажите! :D

Graf.

23.02.2010, 11:22

Фоточки заливаются. У меня второй день технические нескладухи. Все будет, не извольте беспокоиться =)

Евгений

23.02.2010, 14:01

Хорошшшоооо получилось!
Очень доволен игрой!
Доволен действиями нашей развед-диверс. группы, доволен взамодействием с союзниками и со штабом.
Спасибо Бате за то, что прислушался к моим идеям и разрешил реализовать наши иннициативы.
Я, по понятным причинам, мало видел происходяще на Базе, но от представителя разведки в штабе услышал много хорошей информации о наших союзниках. Всем силам обороны базы, огромное уважение за усидчивость и исполнительность! Коммуникации и взаимовыручка между подразделениями обороны были на высочайшем уровне!!! Всем спасибо!

Есть хороший набор выводов которые ждут своей последующей реализации и это тоже хорошо!
Кречет и Хомяк, Делайте ещё!
ИМХО: кстати 3 МВ в ТЫловом хорошо пошло...хоть есть где размахнутся...Федюхины не дают возможность реализовать хороший манёвр.

Graf.

23.02.2010, 15:52

Во всех наших бедах виноваты американцы! :D
Посмотрите! Посмотрите, с каким лицом они пьют!

http://img535.imageshack.us/img535/6315/img3165.jpg

Посмотрите, с каким лицом они "убивают" "раненных" "врагов"!

http://img704.imageshack.us/img704/9931/img3219u.jpg

Посмотрите, с каким лицом они прибывают в "плену"!

http://img692.imageshack.us/img692/5239/img3224i.jpg

В то время, как сторона ОВД:

Сидит на рации и слушает эфир:

http://img641.imageshack.us/img641/2046/img3191.jpg

Размышляет над стратегией:

http://img683.imageshack.us/img683/1011/img3209p.jpg

Несет караульную службу:

http://img222.imageshack.us/img222/3531/img3232.jpg

Хмурится от полученных травм:

http://img651.imageshack.us/img651/3654/img3237k.jpg

И после всего этого находит в себе силы идти на штурм:

http://img534.imageshack.us/img534/659/img3238z.jpg

В общем, эти и другие портретные (и не очень) фотки можно скачать в первоначальном качестве в трех архивах по следующим адресам (214mb):

http://file.qip.ru/file/120677912/bad7c ... part1.html (http://file.qip.ru/file/120677912/bad7cce0/2010-02-22_3_part1.html)
http://file.qip.ru/file/120689037/95d58 ... part2.html (http://file.qip.ru/file/120689037/95d58180/2010-02-22_3_part2.html)
http://file.qip.ru/file/120633204/3c188 ... part3.html (http://file.qip.ru/file/120633204/3c1886e2/2010-02-22_3_part3.html)

В основном, там сторона ОВД. Прошу прощения за некоторые кадры, не все получились, как хотелось: мне трудно воевать и получать нормальные фотки одновременно. Ну, и плюс сам аппарат не супер. Если кто-то себя там не сможет найти, не сердчайте: на всех не хватило пленки :|

GuRt

24.02.2010, 13:30

На самом деле было так:

Lexus.R

24.02.2010, 14:47

:lol: :lol: :lol: Так ты Графу ещё и фотик новый заторчал!!!

кречет

24.02.2010, 15:13

и пластику лица. :twisted:
P.S. Пускай знает как американцев из фоторужья щелкать.

Graf.

24.02.2010, 16:11

Терен

05.09.2010, 16:05

Был в морях, немного потерялся.
Чтобы не открывать новую тему, спрошу тут.

Проект 3МВ жив или умер окончательно и бесповоротно?
Был в России, друзья тоже пытаются сделать свою 3МВ http://www.livinghistory.ru//index.php?showforum=182

Евгений

05.09.2010, 19:51

3МВ Жил, 3МВ Жив, 3МВ будет ЖИТЬ!
А мы, фанаты проекта, в этом всем возможным поможем!

Есть вероятность, что проведём в течении ближайшего месяца продолжение проекта. Ждите анонсов!

Терен

05.09.2010, 21:34

Интересует в каком русле будет продолжение проекта 3МВ.
Как его делал Стас, с антуражем 80-х гг и строгими требованиями по реконструкции? Или лайт-версия Кречета, с более упрощенными требованиями и переносом событий в 90-2000гг?

Мне больше импонирует вариант далеких 80-х гг, противостояние демократического Запада и коммунистического Востока.
Конечно игроков, которые впишутся в такие рамки реконструкции будет меньше чем на 90-2000гг. Но всегда можно вывести проект на общеукраинский масштаб. Пригласить команды со всей страны.

Друзья из России пошли таким путем. Проект позиционируется как реконструкторский, приглашаются только команды укомплектованые на 80-гг (ну и те кто соглашается переукомплектоваться). Планируется проводить буквально 2-3 крупных игры в год, но с привлечением максимального кол-ва участников.
Планируемый состав сторон достаточно разношерстый. Основа НАТО - армия США, команды одетые на 80-гг, сформированные в о взводы и отделения. Их главные союзники Германия и Британия, укомплектованые на 80-гг. Если будет мало немцев и британцев, то сводят их в одино англо-германское подразделение. Ну сводное подразделение укомплектованое из других стран, неспособных выставить полноценное подразделение.
Основа Варшавского Договора - Советская Армия (много команд, одетых на Афган), главный союзник ГДР + Венгрия (несколько человек)

Ставка делается на необычность проекта, попытка почуствовать тот Дух Холодной войны, дух ЭПОХИ противостояния Запада и Востока. + реконструкция действий простой пехоты, окопы, караулы и тд. Короче антуражная война + ливингхистори.

TRIAX

06.09.2010, 08:53

Как его делал Стас, с антуражем 80-х гг и строгими требованиями по реконструкции
Ставка делается на необычность проекта, попытка почуствовать тот Дух Холодной войны, дух ЭПОХИ противостояния Запада и Востока. + реконструкция действий простой пехоты, окопы, караулы и тд. Короче антуражная война + ливингхистори.

Для тех кто участвовал в первых двух частях проекта выбор очевиден. :D
Я больше склоняюсь к традиционной для данного проекта игре по приглашениям.
Как это и было .
Единственно добавить суточность проекту. Это придаёт более глубокое погружение в war атмосферу :D

Евгений

06.09.2010, 18:27

мда....я немного погарячился с указанием того что в течении месяца сделаем продолжение, т.к. сегодня иннициативной группой "Артели Игромастеров" утвердили даты проведения некоторых проектов на ближайшие 2 месяца, и вынужден признать, что 3МВ решили пока не трогать.
Нужно потерпеть!

Валентин

07.09.2010, 21:02

Далі буде :-)
Тримайтесь нашої частоти :-)))))