Просмотр полной версии : Субботник ???
mr.Silver
14.02.2010, 22:01
Меня немного напрягает состояние полигона на жуках а особенно !!! торчащие стёкла в окнах (недобитые), кучи битых стекло блоков, прекрасные ржавые гвозди торчащие из досок, завалы на и без того травмоопасных лестницах, торчащие куски арматуры.
И вот меня посещает уже не в первый раз мысли о субботнике.
Я думаю что эта мысль посещала не только меня, если да, то поделитесь своими соображениями по этому поводу.
Думаю что за пару выездов можно привести в относительный порядок основные зданию и зоны.
Жду ваших ответов на свой опрос.
З.Ы. Если уже была такая тема, прошу не рубить эту, как минимум до окончания опроса.
И, Уважаемые коллеги, прошу не флудить.
активно против =)
это же не лужайка для детей, которую нужно обезопасить, развалины и травмоопасность (имхо) - дополнительный реализм, нафиг комфортный страйк!
п.с. к тому же городская "пересеченка" приучает к внимательности и т.п.
Скорее против, чем за. Я только за небольшую модернизацию: мешков на окнах добавить, укрепрайонов наделать... Хотя, скорее всего растащат местные.
Призыв благой. Но смысла, что то "приводить в порядок" на не принадлежащей тебе территории, особого нет.
Есть смысл локально и конкретно что-то подмастрячить-прибрать под готовящуюся игру. Это да. Но вопросы остаются всё те же :?
P.S. Не голосовал. Отписался.
там от жуков не чего не осталось все разобрали
Mr. Gray
14.02.2010, 23:34
Я, честно говоря, то же против. Максимум что можно сделать это прибрать полигон от мусора (чисто так, по человечески) ну и может гвозди по загибать в эксплуатируемых зданиях.
valerian
14.02.2010, 23:55
ога. не вопрос. а потом сгоняем на пересечное там приберём, на жихарь заглянем обязом, в Эсхар съездим. ну и там по мелочи... найдём куда.
ув. mr.Silver вы за комфортный страйкбол без песка, с вырытми окопами и правильными лежками для снайперов? )) это не к нем, сорри. 8-)
Кто вам сказал, что страйкбол это безопасный и нетравматичный вид спорта?
Присоединяюсь к Максу и Алку.
Субботнику нужно проводить только на лесный полигонах убирая остатки гранат, по возможности шары и другие следы пребывания человека (в виде бутылок, кульков, банок и пр.). А что бы, не было ситуации "местами было насрано и сучья мешали стрелять" (с) Мика, достаточно каждому собрать тот мусор, который сам же и создал, так глядишь, и чисто будет.
Renegade3000
15.02.2010, 01:27
Мне нравиться *...пока не встряну лбом в стену...* так что со стенами сделать можно чтоб в них не встрявать!? :lol:
да и потом я в каске на урбане играю :D пусть стене будит больно...
Alex G.Solo
15.02.2010, 07:18
А чтоб гвозди не впивались в ноги, стекла в руки и все вместе в коленки - для этого и покупается экипировка (а не только для того, чтобы тьолог афоматой кадрить :lol: )
На ноги - хорошие берцы (в моем случае сапоги)
Колени и локти - наколенники и налокотники
На руки - перчатки, только не за 15 грн для говнарей, а хорошие, минимум из трехслойной кожи.
Плюс к этому отрабатывый внимательность.
Все-таки страйкбол в понимании большинства присутствующих тут это не контер-страйк ин да реал, а попытка приближения к "боевым" условиям, а там группа зачистки предназначена несколько для других целей :)
ЗЫ. Чо-то вспомнил Барановку, где 9-ти этажка без поручней на лестницах со стаканом, уходящим вниз.
mr.Silver
15.02.2010, 07:55
Народ вы наверное не поняли меня или я не правильно выразился. Я о гвоздях и завалах на лестницах и говорил и идея и с окнами некоторыми тоже мне понравилась. Я НЕ ПРЕДЛАГАЛ ТАМ ВЕНИКАМИ МАХАТЬ И МУСОР ВЫВОЗИТЬ.
О комфортности страйка я и не заикался, но можно было бы немного себя обезопасить.
Там это займёт пол часа, если нормальным количеством приехать. Ну да дело ваше.
А вот на счёт гвоздей 150ки там берцы только с пластиной наверно спасут если на него сиганёшь.
З,Ы,
Что за перчатки такие из 3-х слойной кожи, дай посмотреть. и на сколько удобно в них ? можно в личку.
Alex G.Solo
15.02.2010, 09:14
Ну, во-первых смотри под ноги, во-вторых остатки стекол в рамах пока никому не мешали.
Звалы на лестницах и прочих интересных местах кстати (ВНЕЗАПНО!) специально сделаны.
А вот как раз выгрести мусор (пачки/бутылки) - стоило бы. НО:
а) полигон не наш
б) кроме нас там пейнтболисты тусят
в) слишком много местной гопоты там в другие дни шляется
---
Единственное же - следить за собой и не бросать баклажки, банки из-под консерв, пакеты, бутылки пиные и пачки.
Против !!! А особенно радуют те энтузиасты, которые расчищая проходы сваливают строй. мусор в кучки по бокам от проходов, на чем лично "растянулся" на этой тренировке , благо на привод оперся , а то пришлось бы вынимать стекло из жопы ! :x :x :x
ПУСТЬ ВСЕ ОСТАЁТСЯ КАК ЕСТЬ (имхо) !!!! :evil:
мышьяк(As)
15.02.2010, 16:38
Я против подобных субботников. Причин много ,а главная не наше это все.
мне кажется, или у GUMP'a и Mr.Silver'a одинаковые аватары ? )
Та нет ,найдите 10 отличий :lol:
mr.Silver
15.02.2010, 20:08
Вобщем мнение понятно :) Спасибо за ответы. Тему можно тереть.
Renegade3000
15.02.2010, 23:55
мне кажется, или у GUMP'a и Mr.Silver'a одинаковые аватары ? )
мне тоже так сначала показалось!)))) потом увидел что у Гампа бороды больше :)
Mr. Gray
16.02.2010, 00:09
Mr. Silver нас раскрыли. Работаем по плану "Б" (Бритва)
mr.Silver
16.02.2010, 01:02
в смысле сБриваемся :)
Timon[2nd PARA]
20.02.2010, 16:39
даешь комфортный страйкбол?
а реально там только в люки открытые веток надо напихать.
Ну, во-первых смотри под ноги, во-вторых остатки стекол в рамах пока никому не мешали.
Пока на них не напарывались - ты наверное так хотел сказать?
Должен заметить, что это не так. Я один раз немного порезался, а вот недавно выходили через окно - одноэтажное здание, там окна с остатками стеклоблоков, от которых остались одни зубцы. Так вот не захотелось мне лезть из окна по скользкой шатающейся двери, через острый частокол стекла. И пока я выходил через дверь и подходил к окну уже со стороны улицы, шедший передо мной, уже стоял снаружи с распоротыми штанами и ногой в крови - видимо сел бедром на такой "клык" - рана была как от ножа несколько сантиметров в длину.
Ещё, хотите, поищу фотку - лужа кровяки сантиметров 30 в диаметре, закиданная кучей ватных тампонов. Кто то из наших, харьковских порезался о стекло. Кому надо - обращайтесь - покажу как "остатки стекла никому не мешают".
Что я предлагаю /давно ещё предлагал, кстати/ - убрать остатки стекла из окон, через которые люди могут стрелять или лезть. Купить стеклорез - недорогой и вырезать где нужно аккуратно.
На лестницах валяются мелкие камни. На таких легко подскользнуться, когда идёшь вниз. К тому же я постоянно боюсь столкнуть такой камень вниз на кого то.
Насчёт минусов.
- Там тусуются ещё пеэинтеры. Им от этого тоже польза будет. Мы только сделаем добро большему количеству народа. Бааальшой такой минус и страшный :-).
- Это не наше. А мы, конечно, сначала спросим разрешения у владельцев. Согласуемся с Советом Отцов Командиром, лигой мануальных терапистов и ЮНЕСКО. И если они не дадут добро, то ничего делать не будем. А спросить не проблема.
- Весь полигон чистить влом. И мне тоже, вобщем. Красное здание - первый этаж, две лестницы от мелких камней на ступеньках. Пару белых зданий по соседству - только окна, может ещё что.
- Это не поддержат все. А все и не нужны. 5-10 человек достаточно. Наши манипуляции там никому игру не испортят - просто будет безопаснее и больше окон, куда можно пролезть. Я просто не хочу быть пионером, которому "больше всех надо". А вот двум пионерам уже на всё плевать :-). Хорошо бы правда, что бы нашлось трое - тогда получится полная команда - один горнист, один в барабан бьёт, ну и знаменосец ;-).
Если кто скажет, что они играет в каске=> всё поф. специально анекдот.
Два кирпича, молодой и старый, лежат на крыше. Молодой старому:
- Вон, смотри - мужик стоит курит. Давай ему на голову упадём?
- Давай.
Летят. И тут молодой дёргается.
- Ух, смотри - так он же в каске. Шож нам делать теперь 0_О.
- Эх, зелень молодая. Смотри как надо. Эй, мужик!
- Шо?!
у больного рак, а вы спорите нужен ли ему педикюр. Отстой полный
А ты хочешь, что бы последние игры в зданиях, под ещё необвалившимися крышами прошли в некомфортных условиях?
Есть предложение, после субботника в Харькове, поехать подмести БУНКЕР в Крыму, засыпать там песочком ямы, чтоль... только там трех пионеров маловато будет, там минимум четверо нужно.
STRYKE - есть такая поговорка, я не первый раз ее печатаю: "Следи за собой, будь осторожен". Надо тебе - выбивай осколки стекол, подметай лестницы от мелких камушков. Многим хватает и того, что они осмотрительно ведут себя на полигонах, не прыгают через клыки стекла, не кувыркаются в арматуру и пр. А все почему? Как верно сказал Паша Тур, на одной крымской игре, где полигон был в разы травмоопаснее чем Жуки, в пару раз больше и людей на нем было почти 400 рыл, так вот Тур сказал: "Пожалуйста, не прыгайте очертя голову! Голову вы можете потом не найти. Лучше получите шарик, поднимите руку, и пойдите в мертвяк, там чай горячий дают, посидите часик, остыньте!!!"...
А все потому, что некоторым не хочется "умирать" в игре, хочется доказать что они крутые спецы, и от пуль могут уходить прыжками в окно, спрыгивать с крыш и перепрыгивать лестничные пролеты. Это бывает только в плохом голливудском кино, в жизни чаще всего заканчивается трагично.
На форумах одно выражение тоже вошло в поговорку - "Перечитай мой пост".
Разве трудно заметить, что в нём я писал об уборке только пары зон в одном-двух зданиях. Что за максимализм с приплетанием чегото совсем левого в тысяче километров от сюда. Впрочем если наберёшь однодумцев - можете и в Крым. С чего мне быть против?
Надо тебе - выбивай осколки стекол, подметай лестницы от мелких камушков.
Именно так и есть. Я считаю это разумным. И обращался к тем нескольким игрокам, кто считает так же - давайте соберёмся, спросим разрешения и сделаем. Всё добровольно и тебя никто туда не тянет, раз сам не хочешь. Хуже полигону от этого не станет. Зачем же всё принимать так лично и пытаться подкалывать в ответ с Крымом.
А все потому, что некоторым не хочется "умирать" в игре, хочется доказать что они крутые спецы, и от пуль могут уходить прыжками в окно, спрыгивать с крыш и перепрыгивать лестничные пролеты. Это бывает только в плохом голливудском кино, в жизни чаще всего заканчивается трагично.
Выпрыгнуть из окна и зайти в бок нападающим - чуть ли не стандартное действие при обороне красного здания. Так же и при штурме - там часто лезут в окна. А чем плох вариант буквально перешагнуть через подоконник в белых одноэтажных домиках рядом? Там высоты буквально метр от земли. Нет, если ты представляешь себе это как прыжки в стиле Макса Пейна, то это конечно лишнее действие ;-).
STRYKE давай немножко абстрагируемся...
Представим, что идет какой-либо вооруженный конфликт, и мы в нем участвуем… Итак, идет бой, а ты с веничком: «Хлопцы подождите, я себе в окопе песочек вымету»… (только не подумай, что я хочу тебя оскорбить, и что это камень в твой огород)
Как говорил мой учитель по ДПЮ: «Сделайте мне условия максимально приближенные к полевым». Ведь ребята не зря занимаются реконструкцией... Это не пейнтбол, где тебя вывезли на площадку и дали в руки маркер...
Эт хорошо, что не в мой огород :-).
Твой вопрос чисто практический. Избежать накладок можно и прийдя в субботу или в воскресенье на пол часа раньше.
Наперёд забегу, если ты скажешь "А вдруг там пейнтболисты в субботу" или кто ещё - то я упоминал, что сначала нужно будет спросить у владельцев, т.е. фактически у самих пэинтеров.
Или ты подразумевал не возможные накладки субботника с боями, а то, что теоретический субботник сделает игру менее реалистичной.
Вообще лично я подозореваю, что это дело вообще станет и кто проголосовал "За" могут и передумать.
Я имел в виду реалии. Самый настоящий бой, с настоящим оружием и патронами, где убивают, ранят и калечат... Я не зря сказал: "STRYKE давай немножко абстрагируемся...".
В реальном бою такое не сработает, конечно. Человека с веником пристрелят в секунду и рады будут.
Кстати вот:
viewtopic.php?f=17&t=3520&start=2500#p423190 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=3520&start=2500#p423190)
viewtopic.php?f=17&t=3520&start=2500#p423196 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=3520&start=2500#p423196)
Вот, вот.
И воскресный случай яркий тому пример. Лично для меня это только прибавляет адреналин. Каждый игрок знает, что ему могут разбить губу, сломать зуб, что он может выпасть из окна, упасть на кирпичину и т.д. существует масса рисков, на которые мы не закрываем глаза и не пренебрегаем ими и даже не относимся к ним халатно... Мы стараемся, прикладываем все усилия во время игры и/или тренировки (в частности) на Жуках, чтобы не попасть в одну из описанных мной ситуаций. Именно это и прибавляет остроту ощущений в реалии, так сказать эффект присутствия...
Прибавляет адреналин? Осознание, что ты можешь из за фрагов погибнуть в хорошей компании? Многие не соглашаются на такое. Как доказательство в Харькове и на Жихаре есть неигровые здания, где что то стало реально рушиться.
Уборка не повлияет на возможность упасть на кирпичи или остаться без зуба и даже погибнуть - она лишь уменьшает возможность небольшого спектра травм, например, порезать себе руку об стекло. А при неудачном исходе можно, например, повредить нерв и остаться калекой.
Надо помнить, ведь, что ранения от шарика - игровые и цели в бою - игровые, а ранения от упавшей крыши - неигровые, реальные, долговременные и очень затратные.
Можно сравнить уборку и с реальной боевой ситуацией - там себе никто лишних проблем не ищет - их и так полно.
Например отступать прийдётся по лестнице, а она замусорена. Так бойцы этот мусор уберут, что бы ногу не подвернуть.
Если у тебя земляное укрытие, а перед амбразурой лежат несколько мелких камней, скажем щебня, то лучше их убрать - от пули такой камень разлетиться на осколки и если они попадут в лицо, то могут и глаз выбить и просто боль причинить и кровь будет глаза заливать, а через несколько часов может начаться нагноение. Пыль убирать и бумажки смысла в бою нет - если не причинят вреда /я об уборке пыли и подумал, когда ты сказал про веничек ;-)/, а опасные вещи есть /хотя ведь пыль с бумагой могут и загореться - так что мало ли/.
Или если ты стреляешь из окна, можешь порезаться об остатки стекла - тебе же от этого будет хуже. Так накой оно надо - ты его перед боем сам и выбьешь нафиг. Опять же пуля при прохождении через стекло разрушается и осколки с её фрагментами летят - так что определённая уборка в бою нужна. Не для марафета и блеска, а для собственной же безопасности.
Волков боятся - в лес не ходить.
Комент valerian(viewtopic.php?f=17&t=35123 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=35123)):
"Играть было не удобно.
Снег никто не убрал.
Дорожки не расчистили.
Указателей не поставили.
Позиции не обрудывали.
))))))
Я рад что первый мой рейд прошел зимой и в таких условиях ))
Ден - большое спасибо." - вот яркое отображение того, что человек получает удовольствие от беспорядка.
То о чем ты писал - я от части с тобой согласен, но это все носит индивидуальный характер и есть индивидуально для каждого человека. Я имею ввиду если игроку мешает тот или иной камень он его отбросит в сторону... Проводить уборку территории массово, я считаю лишним...
Я твою точку зрения понял, ну и сам свою выразил.
Насчёт индивидуальности - это тоже предусмотрено.
___Если Жуки откроют /откроют, никуда не денуться ;-)/
______если те, кто за уборку соберуться вместе,
_________если они не передумают,
____________если они договорятся между собой,
_______________если им дадут добро владельцы.
То тогда, на мой взгляд, надо будет спросить остальных игроков не против ли они таких перемен, потому что полигон общий. И каждый сможет проголосовать.
А если это будет, то не скоро.
STRYKE, при простом выходе из окна, с тобой ничего не случится, равно как и медленном перемещении по лестнице. Поверь мне. Все травмы случаются именно тогда, когда человек "шарахается" в первое попавшееся место, и только после этого смотрит что там такое. Ну вспомни, ты когда получал мелкие порезы на руках, ты разве их получал после обдуманного входа в окно? Вероятнее всего - в горячке боя, после команды "Гоу,гоу,гоу!", когда у всех попа в мыле. Именно этих ситуаций надо избегать, всех ям ты не зароешь, всех стекол не уберешь, всех арматурин не забьешь в землю. Не надо носится очертя голову, внимательно смотрим куда ставим ноги и за что цепляемся руками, вот и все.
Определённый смысл есть, но заниматься этим должны хозяева полигона, это в их интересах.
Хотя..
nobody cares.
после команды "Гоу,гоу,гоу!", когда у всех попа в мыле. Именно этих ситуаций надо избегать, всех ям ты не зароешь, всех стекол не уберешь, всех арматурин не забьешь в землю. Не надо носится очертя голову, внимательно смотрим куда ставим ноги и за что цепляемся руками, вот и все.
+1. Помню в Полтаве я зверски упал на скользком полу где была куча стекла, не умел бы падать - убился б, а так отделался надрывом связок на ноге и разодранными руками.
Собственно лечение присутствует - наколенники, налокотники(можно под форму прятать), каска, перчатки.
И учиться падать правильно. тогда всё будет ок.
STRYKE, при простом выходе из окна, с тобой ничего не случится, равно как и медленном перемещении по лестнице. Поверь мне. Все травмы случаются именно тогда, когда человек "шарахается" в первое попавшееся место, и только после этого смотрит что там такое. Ну вспомни, ты когда получал мелкие порезы на руках, ты разве их получал после обдуманного входа в окно? Вероятнее всего - в горячке боя, после команды "Гоу,гоу,гоу!", когда у всех попа в мыле. Именно этих ситуаций надо избегать, всех ям ты не зароешь, всех стекол не уберешь, всех арматурин не забьешь в землю. Не надо носится очертя голову, внимательно смотрим куда ставим ноги и за что цепляемся руками, вот и все.
Не угадал :-).
Стеклом у окна порезался когда лез за учебной гранатой, пока остальные стояли и болтали о рандомных вещах.
STRYKE, это новое воплощение Мики! :lol:
Дивиз темы - "Играть было неудобно, сучья мешали стрелять!"(с) Мика. 8-)
Совет по теме: если хочеш сделать полигон Жуки более безопасным - лучше востанови мателлическую обвязку конструкций (в тех местах где ее срезали) и/или укрепи стены и перекрытия. Это действительно даст толк, и все тебе только спасибо скажут. А собирать битое стекло и подметать лестницы - это, извините, не пришей к п**де рукав! Те кто боятся упасть и поранится/ушибится покупают себе средства защиты о которых уже говорили. Боишся разбить коленку - купи наколенники, боишся порезать ладошку - одень непрорезаемые перчатки, боишся ударить головушку - одень каску, боищся порезать ногу - одень крепкую форму из спец. тканей. :geek:
Nothing personal. Who cares.
Боишся разбить коленку - купи наколенники, боишся порезать ладошку - одень непрорезаемые перчатки, боишся ударить головушку - одень каску, боищся порезать ногу - одень крепкую форму из спец. тканей. :geek:
Угм, и даже при таком раскладе имеется высокий шанс попасть под поехавшую крышу.
Timon[2nd PARA]
25.02.2010, 12:46
действительно, есть более опасные и менее опасные места. если я вижу место с повышенной опасностью, я туда не полезу. страйкбол- экстремальный, потому что тренируешся и играешь в "неподготовленных" условиях, максимально эфективно их используя. если я в обороне, то я ножками разкидываю стекла и камни, которые мне будут мешать. для остальных случаев есть инстинкт самосохраненения, глаза, голова, и экипировка. страх-это предохранитель от попадания в опасные ситуции. боишься- не лезь.
STRYKE, это новое воплощение Мики! :lol:
Дивиз темы - "Играть было неудобно, сучья мешали стрелять!"(с) Мика. 8-)
Ага, субботник уже обсудили, теперь, теперь давайте перейдём на личности. Нет уж, благодарю покорно, приперательства тут разводить - это без меня.
Совет по теме: если хочеш сделать полигон Жуки более безопасным - лучше востанови мателлическую обвязку конструкций (в тех местах где ее срезали) и/или укрепи стены и перекрытия.
О том, что я бы стал делать, то, что сам считаю нужным я уже писал раза два. Если ты не понял тогда, то врядли поймёшь и то, что я ответил бы сейчас.
2 Тимон.
Осторожность никто не отменяет /хотя и не заставляет осторожничать/. И хотя я считаю, что для конструктива тема пока исчерпана /но она просто поле непаханое, для троллей и флудеров ;-)/, но вот хочу сказать - а стёкла то от себя отгребать приходится фактически на соседнюю позицию, а в следующем раунде обратно. Так и пинать их, пока не сотруться в пыль :-).
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot