BUNDESWEHR ERKENNUNGSMARKE

[McArthur[Ostland]]

BUNDESWEHR-ERKENNUNGSMARKE
Beschriftung der BW-Erkennungsmarken

http://www.wephaus.com/prodimages/114571g.jpg
Небольшой комментарий, по вопросу, в какое поле немецкого опознавательного жетона, что должно писаться. Он – «Личный знак солдата» носится вокруг шеи. Он имеет две цепочки, большая одевается через голову солдата, а более маленькая цепочка находится в нижней части жетона. В случае смерти солдата, жетон проламывается на две половинки и часть с более маленькой цепью, крепят на его снаряжении или личных предметах солдата, чтобы помочь опознать солдата позже (в штабе, к примеру). Вторая же половинка остается на теле солдата.

И так…

Передняя сторона жетона содержит следующие поля:

http://www.gayarmy.de/images/bilder/erkennmarke_vorder.gif

Поле 1: группа крови или остается пустой
Поле 2: гражданство, GE = GERMANY
Поле 3: вероисповедание
E (евангелическое), K (католическое) или пусто (никакого вероисповедания)
Поле 4: дата рождения в формате " дни, месяц, год (двузначно) ", первая буква фамилии, номер военного округа откуда был призван (трехзначное) Lüneburg (209), цифра "1" - это текущий номер, который служит для отличия его от других с одинаковыми данными (1-3) и 5-я цифра - контрольная цифра.

*немного непонятная для меня информация

Оборотная сторона жетона содержит следующее поля:

http://www.gayarmy.de/images/bilder/erkennmarke_rueck.gif

Поле 5: группа крови (A, B, С или 0)
Поле 6: резус-фактор (Rh + или Rh-)
Поле 7: дата прививки от столбняка («Т» с цифровым обозначением года)
Поле 8: пусто*
Поле 9: пусто*
Поле 10: пусто*

* поля 8, 9, 10: могут быть заполнены Федеральным министерством обороны

Пример:
http://www.dogtag.de/entwicklung/grafik2/de-em-gr.jpg


Personenkennziffer
Beispiel: 261083-K-20930

Дата рождения: 26 октября 1983 года
Фамилия начинается на букву "К" - Sebastian, Köhler
Военный округ: Lüneburg (209)
Текущий номер: 3
Контрольная цифра: 0

[McArthur[Ostland]]

PK
Personenkennummer der Bundeswehr

Структура:
----------------------------------------------------------------
Дата рождения - число/месяц/год (т т м м г г)
1-я цифра фамилии - (a)
KWEA военный округ - x1 x2 x3
Lfd.Zahl - l
PZ контрольная цифра - p
-----------------------------------------------------------------
Die Laufzahl - служит для отличия людей с одинаковыми данными по (Geburtsdatum, Name, KWEA).

Pr

[McArthur[Ostland]]

KWEA
Kreiswehrersatzamt Военный округ
----------------------------------------------------
Номер KWEA - это составная часть Personenkennnummer в Бундесвере. Этот список не полоный, к сожалению. Количество KWEA осталось плавающим в течение всего времени, и список содержит также номера учреждений которые закрывались на протяжении всего времени.

Список номеров:
----------------------------------------------------
KWEA-Liste, geordnet nach KWEA-Nr.
Nr. WBK Name Standort
101 I Hamburg 20149 Hamburg
105 I Itzehoe 25524 Itzehoe
106 I Kiel 24103 Kiel
107 I L

[McArthur[Ostland]]

Если бы мне посчастливилось попасть в Бундесвер и стать в ее ряды. То на моем жетоне было написано следующее.

Personenkennziffer
Beispiel: 160878-B-70510

(705) - призывался бы из Дрездена.

[MAVka]

Вопрос : Чем отличаеться Поле 1 от Поле 5 и Поле 6?

[James Connolly[U.R.A.]]

Насколько я понимаю - поле 1 может остаться пустым, хотя в каких случаях - не уточнено. Т.е. - поле 1 = поле 5. Ну а поле 6 это не группа, а резус фактор (положительный или отрицательный.)

Интересно, в каких случаях заполняется поле 1 а в каких 5 ?

[Nebulus[KSK]]

Можно спросить, что DSO делает во Франции?

[Little_John [AB]]

Если уж ув. Nebulus задает такие вопросы это не спроста.... но могу только предположить что "...под Францией" может означать что он служит около границы с Францией.

[Makc]

" может означать что он служит около границы с Францией.

263 парашютный батальон (FallschirmJ

[Хоттабыч]

]
Пример:
http://www.dogtag.de/entwicklung/grafik2/de-em-gr.jpg

В графе 1. написано "A-POS". "А" - понятно, группа крови. А "POS"?
Кстати, нет ли у кого фотографии обратной стороны отпечатанного жетона?
От себя добавлю http://country-osi.narod.ru/germanutext_medalion.html и http://www.redstar.ru/2004/06/03_06/3_02.html

[mozai]

А "POS"?

Pos=Positiv=Положительный резус-фактор.

[Хоттабыч]

Спасибо. Это значит, что при Rh- пишут "NEG"?



Поле 5: группа крови (A, B, С или 0)
Поле 6: резус-фактор (Rh + или Rh-)
А как пишется здесь: в графе 5 точно ли 4-я группа обозначается "С", а не "АВ"? В графе 6 "Rh+" тоже обозначается "POS"?


И еще, я так и не понял, как определяется "контрольная цифра" в графе 4. :oops:

[Little_John [AB]]

Думаю, что выскажу общее мнение, всех кто реконструирует/моделирует Бундесвер..... Нас интересует любая информация, а уж тем более из первоисточников, ждем продолжения...
Меня особенно интересуют фотографии снаряжения....

[mozai]

2 Нестор:
Отлично! :D
Вот такая инфа нам нужна!
И фоток и видео и всего побольше.

Ещё интересует подтвержденность слухов, что БВ переходит на обувь Хэйкс.

Предлагаю создать отдельную тему в немецкой ветке, чтобы ты выкладывал инфу по ходу службы брата в БВ.

[Хоттабыч]

Нашел вот такую фотографию (она просто огромная) http://sammler.ru/index.php?act=Attach& ... &id=143963 (http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=143963)
На ней ясно видно, что во-первых, надписи не гравировались, а набивались, причем вручную, как и сказано в статье http://www.redstar.ru/2004/06/03_06/3_02.html (цифры разные), и выбоина с другой стороны стачивалась (абразивным диском?). Во-вторых, в графе 5 (на обороте) стоит буква А, обозначающая вторую группу крови, а вот что стоит в графе 6, я понять не могу. Может, кто знает?

[McArthur[Ostland]]

По ссылке на фотографию жетона, которую дал Хоттабыч. Меня немного смущают цифры которые выбиты на жетоне, а именно:

Personenkennziffer
Beispiel: 140819-W-31818

(318) - призывался бы из Кельна

Ведать фельдфебелю было лень доставать цифру 7 и он решил набить год рождения "19"...а не "79". Потому как 1919 года рождения уже давным давно покоятся где то на Восточном фронте:)

[Хоттабыч]

Нет, всё в порядке. Человек действительно 1919 года рождения, служил в 50 - 60 гг в чине унтерофицера или штабсунтерофицера. Фото взято здесь http://sammler.ru/index.php?s=9499b369c ... opic=15792 (http://sammler.ru/index.php?s=9499b369cf7f3f5c7ab16cf53bfb5974&showtopic=15792) (осторожно, там много фоток).

[McArthur[Ostland]]

Ух ты:)
Я даже и подумать не мог, что жетон в 50-60х годах совсем не изменился по внешнему виду на сегодняшний день, и был таким же:)

В 1941-м году ему было 22 года. Он счастливчик, что выжил. Может был пленен и снова выжил. Потому как поступить в армию после войны, если он не был военным, в возрасте 27 лет как то проблематично:) И то после войны прошло еще несколько лет пока стали создавать вооруженые силы.

[Инквизитор]

не знаю как вермахт, но ЛИЧНО видел жетон SS чистый (из откопанных) с чистым жетоном GE никакой разницы!!!

[Хоттабыч]

Так что по поводу графы 6? Может кто разобрать, что там набито?

[McArthur[Ostland]]

не знаю как вермахт, но ЛИЧНО видел жетон SS чистый (из откопанных) с чистым жетоном GE никакой разницы!!!

Немецкме жетоны времен войны разнятся конечно, но есть много схожего с современным образцом. Через мои руки прошло много (откопанных), среди которых некоторые откапаны само лично мной.

Меня все равно терзают сомнения, что жетоны 50-60-х годов выглядят одинаково с жетонами на сегодняшний день!:) И это прошло 50 лет почти:) Да он показан по ссылке, несомневаюсь что так оно и есть, но может все таки он прослужил до 70-80-х и ему выдали такой жетон.
Хотелось бы больше инфы по ним.

[McArthur[Ostland]]

Вот к примеру жетон у которого первая графа пустая.
Но не факт что он выбит в армии.
http://www.muenz.org/img/hundemarke.jpg

[McArthur[Ostland]]

http://www.natofuzzy.de/images/erkenungsmarken_bw_schlagsatz.jpg

[McArthur[Ostland]]

http://www.overcross-shop.de/images/1630100.jpg

[Хоттабыч]

]Вот к примеру жетон у которого первая графа пустая.
Но не факт что он выбит в армии.
http://www.muenz.org/img/hundemarke.jpg
Почему не факт?

[McArthur[Ostland]]

Нашел только само фото, нет повествования о том чей он и вообще инфы по нему. 100% гарантии нет.
Может случится, что он любительский или просто "молодежный".
Но все таки верится, что армейский, потому как выбить буквы надо еще иметь чем, не думается, что такой "набор" есть у каждого.

[Хоттабыч]

]выбить буквы надо еще иметь чем, не думается, что такой "набор" есть у каждого.Это точно. :(
Я думаю, если он не армейский, то незачем было на фото затирать вторую половину поля 4. И так-то непонятно зачем... Если он армейский, то выводы следующие: информация набивается, а не гравируется, делается это вручную, поле 1 не заполнено, поля с 5 по 10 - тоже. Однако, это было известно и раньше. А вот новенькое: в верхнем поле 4 шестая цифра (единица) еле видна. Можно предположить, что она случайно получилась слабо набитой, но добивать ее не стали. Чтобы не было шансов, что при добивке промахнутся, и вместо шести цифр появится семь? Возможно в БВ есть какая-то инструкция на этот счет? Или набивающему просто был безразличен резуьтат его работы?

[McArthur[Ostland]]

Оборотная сторона жетона. Фото взято с eBay.
http://www.bundeswehr-handel.de/bilder_l/3961_l.jpg

Как видно поле 5 - "А", 6 - "RH +", 7 - "R".

[Хоттабыч]

Эээ... И что может означать буква "R"???

[McArthur[Ostland]]

Поле 5: группа крови (A, B, С или 0)
Поле 6: резус-фактор (Rh + или Rh-)
Поле 7: дата прививки от столбняка («Т» с цифровым обозначением года)

[color=green]Zur Belegung der einzelnen Felder der Marke:

Feld 1: auf besondere Anordnung
Feld 2: Nationalit

[ilja]

2 Нестор:
Отлично! :D
Вот такая инфа нам нужна!
И фоток и видео и всего побольше.
Меня тоже, как и Джонни, интересуют фотки снаряжения.
Особенно разгрузок, рюкзаков, касок и т.п. и т.д.

Ещё интересует подтвержденность слухов, что БВ переходит на обувь Хэйкс.

Предлагаю создать отдельную тему в немецкой ветке, чтобы ты выкладывал инфу по ходу службы брата в БВ.

U menja estj fotki snarjazhenija, vot nesnay kak postavitj?!

[mozai]

2 Нестор:
Отлично! :D
Вот такая инфа нам нужна!
И фоток и видео и всего побольше.
Меня тоже, как и Джонни, интересуют фотки снаряжения.
Особенно разгрузок, рюкзаков, касок и т.п. и т.д.

Ещё интересует подтвержденность слухов, что БВ переходит на обувь Хэйкс.

Предлагаю создать отдельную тему в немецкой ветке, чтобы ты выкладывал инфу по ходу службы брата в БВ.

U menja estj fotki snarjazhenija, vot nesnay kak postavitj?!

1е - кидай мне на ящик mozai (САББАККА) rambler.ru, а я уже размещу

2е - поджалуйста, не пиши транслитом. Тебе в помощь ресурс: translit.ru

[kedr]

Кстати если верить Википедии то 4 група крови АВ а не С

[kedr]

Вопрос такого характера.
Когда выщитуеш контрольную цифру то получяится такая загвостка если у тебя фамилия начинается скажем на Я или Ц то по ниметски это две буквы Ja & Ts (не дай бог у вас будет Ч:)) Пот таблице преобразования букв в числа суму двух букв надо сумировать? Или может на жетоне вобще набивается не первая буква фамилии а первый знак в фамилии ну к премеру если у вас фамилия начинается на Ja то на жетоне бётся только J кто что думает по этому поводу, что делать в таких случяях?

[mozai]

Вопрос такого характера.
Когда выщитуеш контрольную цифру то получяится такая загвостка если у тебя фамилия начинается скажем на Я или Ц то по ниметски это две буквы Ja & Ts (не дай бог у вас будет Ч:)) Пот таблице преобразования букв в числа суму двух букв надо сумировать? Или может на жетоне вобще набивается не первая буква фамилии а первый знак в фамилии ну к премеру если у вас фамилия начинается на Ja то на жетоне бётся только J кто что думает по этому поводу, что делать в таких случяях?

Просто, для справки:
...
Ё - JO
...
Х - CH
Ц - Z
Ч - TSCH
Ш - SCH
Щ - STSCH
Э - E
Ю - JU
Я - JA

[kedr]

Хоттабыч
Спасибки очень помог :)

[McArthur[Ostland]]

Еще один экземплярчик...
http://www.s43-luchs.de/Sammlung/Hundemarke.GIF

1. -
2. DE
3. Е
4. 120258
5. Z
6. 21218

[Хоттабыч]

]2. DE
Только не DE, а GE.

[McArthur[Ostland]]

[quote="McArthur[Ostland]":wqp8tbyq]2. DE
Только не DE, а GE.[/quote:wqp8tbyq]

Очепятка.
Danke! :D

[Hagen]

В принципе, ЧТО набивать - понятно. А ГДЕ это можно сделать в Киеве?
Я обзвонил несколько магазинов - Проф, Милитарист, они этим не занимаются. Что делать?

[Mak]

Привет всем!
Хочу уточнить у знающих людей:
1. В графе вероисповедание, если православная церковь, то ставим просто O (первая буква Ostkirche)?
2. Последная цифра в Personenkennummer разве может быть отличной от 0/1 ? Так на одной из фотографий в данной теме - стоит цифра 8 - почему? В дополнение: может кто знает откуда взялись коэффициенты 2,3,4,5,6,7,1,6,7,2,3 ?

[McArthur[Ostland]]

http://photofile.ru/photo/mcarthur/2400766/71544885.jpg

[McArthur[Ostland]]

http://i7.ebayimg.com/08/i/000/c8/6d/4417_1.JPG

[VoenKor]

Подскажите пожалуйста как правильно нанести информацию на личный жетон. Загорелся идеей сделать себе таковой.

[Robert]

Кэп кагбэ намекает http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?t=2866&start=0 ;) Поиск вроде как никто не запретил и в гугле не банят ещё вроде 8-)