Вход

Просмотр полной версии : Вопросы/предложения/обсуждения



14.04.2010, 10:21
Тут спрашиваем, предлагаем, обсуждаем.

[Гекконы]Буря
05.09.2010, 13:50
Есть кое-какие соображения, а именно:

1. Допустим при "контакте" каких-либо групп есть потери, так вот (из практики) - "убитый" боец респится на месте 30 мин. но есть альтернативный вариант его можно перемещать, т.е. погрузили на плащ палатку и поперли дабы не терять время.

2. Отсечка на финише не по доставленному грузу, а по последнему бойцу из группы (с грузом). В случае "схода" бойцов из группы это минус во времени, как пример: Приходит группа на финиш с грузом в составе 2 игроков (хотя изначально состав группы был 6 игроков - 4 сошли с дистанции) и вот эти 4 бойца - это 30 мин каждый. Теперь формула (все просто ;) ) время потраченное на марш 11 ч. 25 мин. каждый сошедший боец + 30 мин. итого за 4 бойца = 120 мин. что мы получаем 11:25+30+30+30+30=13:25 (это будет итоговое время марша). Для чего это требуется - для того чтоб ценили личный состав и давали ему предварительную оценку, дабы не повторить мартовское повальное схождение с марша и эвакуации ходячих (в нашей группе тоже один просил транспорт, ответ был прост - сломай ногу, будет).
И еще - спецназ своих не бросает ;)

Djinn
05.09.2010, 15:07
Если отсекать по последнему, то 30 минут за сошедшего с дистанции ИМХО мало.
1 час самое оно.

Pafnuty
06.09.2010, 14:32
Буря] Для чего это требуется - для того чтоб ценили личный состав и давали ему предварительную оценку, дабы не повторить мартовское повальное схождение с марша и эвакуации ходячих (в нашей группе тоже один просил транспорт, ответ был прост - сломай ногу, будет).


В случае действительно серьезной травмы (перелом тот же) штрафное время будет высчитываться на общих основаниях?

06.09.2010, 14:42
Пардон товарищи, завал на работе, не успеваю все делать.

Финиш по последнему бойцу в группе однозначно.

Штрафа за любого потерянного бойца.

Старт массовый но немного по другой системе.

Таскать бойцов...да же не знаю. Будем думать.

Frezer
06.09.2010, 17:26
еще не совсем понятен следующий момент:

[quote]В случаи смерти, даже одного бойца группа останавливается на 30 минут.

т.е. потеряв всего лишь одного бойца группа выходит из строя?... :? как то не очень антуражно)

есть достаточно неплохое решение которое ужилось в других рейдах - тот кого подстрелили считается "тяжело раненным" (отыгрывает потерю сознания) на определенное время (в данном случае 30 минут).
а группа уже сама решает что делать - или оттянуть его в сторону и ждать его респа, или тащить его на себе.


группа может выйти из боя отойти на 200 м. и ждать респ, после чего продолжать движение.

тоже интересный пункт. Зачем блуждать мертвыми, и высаживать другие группы? Не проще ли оставаться на месте?[/quote:3kw5eqyv]


А если "тяжелораненных" половина группы ? Как их тогда таскать ?

[Гекконы]Буря
06.09.2010, 17:50
Буря] Для чего это требуется - для того чтоб ценили личный состав и давали ему предварительную оценку, дабы не повторить мартовское повальное схождение с марша и эвакуации ходячих (в нашей группе тоже один просил транспорт, ответ был прост - сломай ногу, будет).


В случае действительно серьезной травмы (перелом тот же) штрафное время будет высчитываться на общих основаниях?
Это экстранеординарный случай, принимать решение о том, что и как, надо индивидуально.
Вот допустим в декабрьском Алешковском рейде (прошлого года) я повредил связки коленного сустава (как оказалось позднее), вот так просто оступился, в пустыне блин, было весьма дискомфортно - при подъемах нога просто не сгибалась, и вот так я прочапал 15 км с палкой и на безпонтовом солпадеине. Нога восстановилась но не сразу, еще в зимнем карпатском рейде аукнулось. Причина травмы была выяснена и в последующем стараюсь не допускать таких ошибок. Так вот к чему это я, а к тому что мог сойти с маршрута, и как это расценивать травма или просто "здох"? Мое мнение по данному случаю - здох (если сошел), ведь идти мог и дошел. Так что каждый случай общий и в то же время индивидуален.
И если начать заморачиватся по травмам то пойдут категории травмы, уровни сложности, какое нить физ-состояние и подготовка то это будет нехилое приложение к правилам, а чтоб этого избежать то все просто, не дошел = +30 мин.


А если "тяжелораненных" половина группы ? Как их тогда таскать ?
1. Это не догма, а альтернатива...
2. А если группа из 2х игроков?

Altair
06.09.2010, 19:22
А если "тяжелораненных" половина группы ? Как их тогда таскать?

Это уже дело группы. Бывают случаи, когда и одного "тяжелоранненого" невозможно тащить...

тут уже все зависит от подготовленности группы и прочих факторов.


И,
Это не догма, а альтернатива... так что...

просто ИМХО, антуражно и практично.

06.09.2010, 19:27
Извините ребята, но я не верю что будут реально таскать. кто-то да, а кто-то нет, поэтому да бы не было придирок пока оставим прежний вариант.
Групп по 2 чела не будет. Минимум 6 человек, максимум 12.

[Гекконы]Буря
06.09.2010, 20:39
Дело в том что тема Алешков весьма интересна, вот и не хотелось бы чтоб этот рейд превратился в "страйкбольные бега", а внести немного интриги, предоставить выбор в ситуации - ведь транспортировать раненого можно не обязательно на плащпалатке или подручных носилках - тут играет сам факт и не только в этом моменте, хотелось бы максимально приблизить, примеров достаточно. Вот допустим первые Алешки запомнились высадкой из автобуса на лесной обочине и в путь со всем борохлом на себе и только на финише как бонус можно было отдохнуть - "в нашей группе был девиз - меньше отдыхаем, дольше спим (на финише)", свести к минимуму рассусоливание, рейд все таки "HARD", так пусть оправдывает название...

Altair
06.09.2010, 20:42
Так а какие придирки могут тут быть?
Кажется все по честному - и со штрафами по времени, и с раненными - ведь своих не бросают. А тех кто бросает - надо наказывать. :)

И это же не спортивное ориентирование, и не марш-бросок... игра позиционируется как жесткий рейд.
Хотелось бы эту жесткость увидеть именно в условиях приближенных к реальности, а не в простом наматывании километража.


p.s. чем большее правил и нюансов - тем больше будет нарушений

06.09.2010, 21:03
будем думать

ФеЙ
06.09.2010, 21:07
пару вопросов : груз на последнем чекпоинте или на первом ? или это тайна ? Я так понял в это рейде без GPS никак ?

06.09.2010, 23:09
Где и какой груз вы естественно узнаете из вводных которые получите на руки перед стартом. в рейд можно идти и без ЖПС, но так будет ГОРАЗДО сложнее, а может и вобще не реально.

CTYPM
09.09.2010, 12:07
Буря]...предоставить выбор в ситуации - ведь транспортировать раненого можно не обязательно на плащпалатке или подручных носилках - тут играет сам факт и не только в этом моменте, хотелось бы максимально приблизить, примеров достаточно. ...
Именно в этом моменте и будут завтыки. Как показал опыт МилСим-овского проекта "Югославия.Необъявленная Война" у нас в регионе, даже при запрете перемещения раненых кроме как на носилках - сплошь и рядом были завтыки и таскание в припрыжку, на руках, на плечах, опираясь на палочку и прочие варианты... И это несмотря на запрет по правилам и объявлении на построениях.

Чтобы избежать завтыков и непоняток, надо не дать возможности бойцам фантазировать. А именно - нельзя и всё тут!

VoenKor
16.09.2010, 16:51
Буря]
[quote="[Гекконы]Буря":1xcbho9f]

В случае действительно серьезной травмы (перелом тот же) штрафное время будет высчитываться на общих основаниях?
Это экстранеординарный случай, принимать решение о том, что и как, надо индивидуально.
Вот допустим в декабрьском Алешковском рейде (прошлого года) я повредил связки коленного сустава (как оказалось позднее), вот так просто оступился, в пустыне блин, было весьма дискомфортно - при подъемах нога просто не сгибалась, и вот так я прочапал 15 км с палкой и на безпонтовом солпадеине. Нога восстановилась но не сразу, еще в зимнем карпатском рейде аукнулось. Причина травмы была выяснена и в последующем стараюсь не допускать таких ошибок. Так вот к чему это я, а к тому что мог сойти с маршрута, и как это расценивать травма или просто "здох"? Мое мнение по данному случаю - здох (если сошел), ведь идти мог и дошел. Так что каждый случай общий и в то же время индивидуален.
И если начать заморачиватся по травмам то пойдут категории травмы, уровни сложности, какое нить физ-состояние и подготовка то это будет нехилое приложение к правилам, а чтоб этого избежать то все просто, не дошел = +30 мин.


А если "тяжелораненных" половина группы ? Как их тогда таскать ?[/quote:1xcbho9f]
У нас так парень повредил колено в мартовском рейде дошел до точки с ящиками откуда эвакуировался машиной. По всей видимости мениск или что-то типа того. :(

[Гекконы]Буря
20.09.2010, 12:05
Буря]...предоставить выбор в ситуации - ведь транспортировать раненого можно не обязательно на плащпалатке или подручных носилках - тут играет сам факт и не только в этом моменте, хотелось бы максимально приблизить, примеров достаточно. ...
...даже при запрете перемещения раненых кроме как на носилках - сплошь и рядом были завтыки и таскание в припрыжку, на руках, на плечах, опираясь на палочку и прочие варианты... И это несмотря на запрет по правилам и объявлении на построениях...
А какие гарантии в том что существующие правила не будут проигнорированы...?

В данном случае надо отработать движок (программным языком: дата схема), вокруг чего будет все вращаться, ведь практика предыдущих нескольких массовых мероприятий показывает что есть бреши в структуре постановки действий.
Свести к минимуму правила мероприятия, по принципу что не разрешено - то запрещено... Вот к чему я клоню...

20.09.2010, 13:15
Правила не окончательные, еще будем все обдумывать и разбирать, до конца месяца выложим олкончательный вариант. Не стесняйтесь предлагать.
Но я думаю что все прекрасно понимают, что невозможно сделать все идеально, но стремится будем.

VoenKor
20.09.2010, 20:17
Товарищ Evers подскажите пожалуйста. Финишировать мы будем там же где и стартуем. Просто из опыта прошлого рейда. Мы приехали в час ночи в Херсон, нас оттранспортировали на точку старта. Люди взяли спальники, еду , и тп. и тд. А уже при старте оставили не нужное в переходе на базе. Соответственно хочеться узнать, вернемся ли мы обратно на точку старта или нет, дабы скомплектоваться.

21.09.2010, 07:57
Как и в прошлый раз старт-финиш - одна точка.

Sanitar
30.09.2010, 11:15
Есть несколько вопросов, едем своей машиной: куда надо прибывать и во сколько? Время начала рейда?

30.09.2010, 12:12
немного терпения! сегодня-завтра будет выложенна вся инфрмация в ее окончательном варианте.

ФеЙ
03.10.2010, 15:44
для груп перехвата условия мертвяка такие же как и для рейдовых груп ? тоесть 1 убит группа перехвата сидит 30 мин ?
гранаты дымы разрешены ? вроде в правилах не нашел

04.10.2010, 12:00
для груп перехвата условия мертвяка такие же как и для рейдовых груп ? тоесть 1 убит группа перехвата сидит 30 мин ?
гранаты дымы разрешены ? вроде в правилах не нашел
у перехвата своя система респа, получите в водных
гранаты/дымы разрешены

CTYPM
04.10.2010, 18:10
Эверс, тут нестыковка какая-то выходит межу темами про этот рейдик:
В анонсе:

...
Дистанция - до 60 км.
...
В теме Dust Raid 3:

...
Протяженность дистанции: +/- 40 км (чистого песка). Уверен, что кто-то и гораздо больше намотает.
...
В теме "Важно":

...
Протяженность дистанции: +/- 30 км (чистого песка) - помните что дистанция на 100% проходит по песку! МЕСТНОСТЬ СИЛЬНО ПЕРЕСЕЧЕНА БАРХАНАМИ! Сразу настраивайтесь что будет мягко говоря не легко. Подбирайте соотвествующее снаряжение. Ночью Будет 0 по цельсию.
...

Дядька, ты настрой хоть - к чему в реальности готовиться? :)

VoenKor
04.10.2010, 18:37
Эверс, тут нестыковка какая-то выходит межу темами про этот рейдик:
В анонсе:

...
Дистанция - до 60 км.
...
В теме Dust Raid 3:

...
Протяженность дистанции: +/- 40 км (чистого песка). Уверен, что кто-то и гораздо больше намотает.
...
В теме "Важно":

...
Протяженность дистанции: +/- 30 км (чистого песка) - помните что дистанция на 100% проходит по песку! МЕСТНОСТЬ СИЛЬНО ПЕРЕСЕЧЕНА БАРХАНАМИ! Сразу настраивайтесь что будет мягко говоря не легко. Подбирайте соотвествующее снаряжение. Ночью Будет 0 по цельсию.
...

Дядька, ты настрой хоть - к чему в реальности готовиться? :)

Да к чему готовиться, скажу сразу просто цитатой из фильма:

- "МЫ ВСЕ УМРЕМ" :evil: :evil: :evil:

CTYPM
05.10.2010, 07:44
Да к чему готовиться, скажу сразу просто цитатой из фильма:

- "МЫ ВСЕ УМРЕМ" :evil: :evil: :evil:

Это как раз меньшая из проблем! :lol:
Просто как-то подозрительно уменьшается дистанция, чем ближе становится день старта... :lol:
Вот и захотелось просто уточнить, к чему всё же готовиться. ;)

P.S.
А по поводу "Мы все умрем" - вроде как не лучший настрой для такого мероприятия. ;)

05.10.2010, 11:53
:lol: я так скажу просчитать дистанцию очень трудно ввиду того что в этот раз будет давольно сложная схема самого движка. Расброс по дистанции получается от 60 до 25 км, в зависимости от того как вы пойдете. Когда получите на руки вводные все поймете;)

08.10.2010, 16:38
ВСЕМ УДАЧИ И ДО ВСТРЕЧИ В ПУСТЫНЕ!!!
Организаторы уехали на полигон!

11.10.2010, 11:34
Тема создана для обсуждений прошедших мероприятий.


Большое спасибо всем кто приехал и не побоялся пойти в рейд в такие погодные условия! Все без исключения достойны уважения. К сожалению не все у нас получилось по организации в силу естественных и не естесвенных причин. Будем стараться к новому рейду исправить все огрехи и видоизменить движок игрового процесса.

По регистрации:
Большой пламеный привет всем любителям зарегистрироваться и не приехать! Наверно это очень трудно предупредить звонком или сообщением.

По погоде
Погода внесла свои коррективы в рейд. Без лишнего пафоса скажу, что все кто приехал и сунулся на маршрут в такую погоду, заслуживают уважение как смелые и отчаяные люди. Это был действительно тяжолый рейд.

По сценарию
По естественным и не естественным причинам нам пришлось менять концепцию мероприятия. Что-то получилось, что-то нет. Несмотря на отрицательный финансовый баланс, следующий рейд однозначно будет. Движок будем менять в сторону увеличения боестолкновений. Ситема "один погиб все стали" себя не опровдала. Жду ваших предложений по игровому процесу, все варианты расмотрим, самый интересный реализуем, автора вывезем в пустыню и оставим там :)

По сошедшим с маршрута
По большому счету, кол-во погибших из рейда в рейд, в процентном отношении остаеться примерно одиноковым. Пустыня берет свою долю:) Систему эвакуации будем дорабатывать.

По результатам
В этот раз мы получили самый неожиданный результат за все три рейда. Нехочу обидеть группу победителей, но перед стартом только неисправимый оптимист мог верить в победу группы "БРО". Ведь на маршрут вышли более опытные группы, с богатым рейдовым опытом, в том числе команды у которых этот рейд уже был третим. А тут первый раз и сразу победа:) Поздравляю ребят из Сумм! Результат достойный уважения!

Зачетная тройка выглядит у нас следующим образом:
1. Группа "БРО", командир Санитар.
Страт 14.35 - финиш 5.45. Потерь нет, все точки пройдены и засчитанны.

2. Сборная 401+ARW, Командир Пафнутий.
Старт 14.45 - финиш 7.45. Потерь нет, все точки пройдены и засчитаны.

3. Вот тут в финишный протокол вмешалась новая система начисления очков
Итак на третье место претендовали две группы "Примкнуть штыки" и сборная "Нахаль/Восток"
Канадцы Старт 15.13 - финиш 7.15 . Одна потеря на маршруте (- 100) + 2 не пройденные точки (-200)
Восток Страт 14.52 - финиш 9.15. Две потери на маршруте (-200) все точки пройденны и засчитаны.
В итоге мы имеем следующий результат - мы считаем каждые 100 очков как + 2 часа на маршруте.
Канадцы - 16 часов на маршруте + 6 часов штрафного времени = 22 часа.
Вотсток - 18 часов на маршруте + 4 часа штрафного времени = 22 часа.
Организаторы посовещались и я решил, что третье место засчитывается за обеими группами.
Как вариант, команды могут переходить маршрут заново :)

Далее в зачет попадает сборная "Тайфун+Фантомы". Несмотря на многочисленные потери, группа все таки прошла все точки и финишировала. Благодарим ребят за настойчивость и волю к победе!

В финишный протокол по разным объективным причинам не попали две группы "Бриоиант догс" (изивините мужики потом напишу ваше название правильно:)) и группа Альфа.

Благодарности
Благодарю за помощь в организации мероприятия всех кто приложил свои силы и нервы, свою Маму, еще учительницу математики которая сказала что из меня ничего хорошего не выйдет, МастерЖеку, Олега, Темыча, Гекату, Ермака и весь клуб Воток, Фрезера, 87 тактическую группу, свою команду 7.62, владельцев полигона и всех тех кто приехал и тем самым помог состоятся этому рейду.

Еще раз всем спасибо за волю к победе. Вы молодцы


ПРОСЬБА ВСЕМ КОМАНДИРАМ ГРУПП, СКИНУТЬ МНЕ В ЛИЧКУ ОТЧЕТЫ ПО КОНТРОЛЬНЫМ ТОЧКАМ (что, где и как)

MasterJack
11.10.2010, 12:13
Все кто приехал и вышел в путь в чёрную погоду просто Герои!

-Ares-
11.10.2010, 13:47
Эверс, MasterJack и команда помогающих - спасибо за рейд. Хотелось в этот раз увидеть больше приятных нововведений, но понятно из-за чего пришлось их отложить. Погода была очень добра к нам.. и ей спасибо. :)

п.с. Я уже вышку во сне вижу - за три рейда стала родной.

kasatka
11.10.2010, 14:14
Погода была просто сказочная в хорошом смысле,
Радуга, радуга давно такой не видел, полигон супер.
был рад увидеть старых знакомых.

Был в составе канадской группы, на старте
обогнали наверное всех на свете,
успевали только приветы отмахивать.

Хотя нет зайка касой дорогу нам перебежал, его не обогнали.

01:40 на обратном пути решил, в пустыню не входить, чтоб долго меня не искали,
ноги уже не шли, решил до крайностей не довадить.

ничего неожиданного для меня не было, в очередной раз убедился,
что готовиться надо в течении года, пустыня слезам не верит и
ошибок не прощает.

Конечно жду продолжения, и конечно хочется войны.

группа перехвата, пусть не перехватывает а сразу ждет на точках, делают засады на подходах, ставят растяжки.
движок требует обгрейта, и мой тоже )))

Канадцам спасибо за хорошую компанию

Системщик
11.10.2010, 15:50
Наконец-то начали оживать рейдовики!это радует!от себя скажу что это был мой первый такой рейд (надеюсь не последний),с родной командой.и не может не радовать организаторский подход с выбором точек типа кладбища,прокладывания маршрута через поле подсолнуха,валяния в грязи и куча болот!вообщем всё было супер,спасибо всем отважным,прошедшим и не дошедшим,потеряшкам! :)
За силу духа и отсутствие разума!!!!

Shurup
11.10.2010, 22:03
Спасибо оргам!!! Рейд получился отличный!!! Будем с нетерпеньем ждать возвращения в пустыню!!!

Барс [Phantoms]
11.10.2010, 22:23
Спасибо всем кто решился в ту погоду выйти в пустыню. Рейд удался!!!
Небольшой фото-отчёт нашей группы http://picasaweb.google.com.ua/10567060 ... HardRaid2# (http://picasaweb.google.com.ua/105670605093039788899/HardRaid2#)

Pafnuty
11.10.2010, 23:46
Ничего не напоминает? :lol:
http://lenta.ru/news/2010/10/11/cfour/

12.10.2010, 09:30
Финишный протокол выложил

MasterJack
12.10.2010, 09:34
Ничего не напоминает? :lol:
http://lenta.ru/news/2010/10/11/cfour/

сто пудов! наше мыло !!! :D :D

Барс [Phantoms]
12.10.2010, 12:53
Да уж, не хватает резкости нашей группе ((( Ну ничё, зато прём медленно и уверенно, выполнив задания ))) Или просто нам не хочется покидать пустыню и её лес, хочется подольше пройтись по ней, тем более когда стояла такая прекрасная погода в воскресенье )))

Sanitar
12.10.2010, 13:06
Спасибо всем за это мегособытие! Очень понравилось, это нечто иное чем просто игра :) Будем стараться приехать еще (хотя и далеко находимся)!
Местность просто сказочна, первые 2 часа я был как будто во сне... :D

Bearded
12.10.2010, 13:07
Приятная компания хороших людей, нормальная осенняя погода, знакомая красивейшая местность, чашечка чая после прогулки и пару часов здорового сна на свежем воздухе - лучшие выходные за пару месяцев.
Эверс и Компания, спасибо, что в очередной раз организовали такое приятное времяпрепровождение.

CTYPM
12.10.2010, 13:33
Рейд…
Рейд всегда был и будет чем-то особенным для каждого из нас. Именно в рейде появляется необходимость воевать не только с противником (это не более чем бонус), а воевать со всей окружающей природой и, самое главное, с самим собой.
На это мероприятие наша группа ехала уже осознавая, какой уровень нагрузки ждет. Как минимум половина из состава прошла предыдущий Dust Raid 2.
Приехав в ночь с пятницы на субботу – мы попали на пустой полигон под непрекращающийся дождь. И лишь организаторы любезно встретили нашу группу.
Примерно с начала дня субботы начали закрадываться нехорошие мысли – ведь никого кроме нас не приехало до сих пор. Но люди стали подъезжать и настроение сразу пошло в гору. Значит повоюем!
В этот раз было оставлено в лагере всё по-максимому. Консервы, лишние вещи, лишний вес. И всё равно не всё понадобилось из взятого снаряжения.
Вышли вторыми с беседки и практически побежали. Старались держать темп от 5,5 до 6,5 км/ч (благо GPS фиксирует скорость). Сразу у многих вылезли проблемы с подгонкой снаряжения, что устранялось быстро. И опять в путь…

Исходя из выбранного направления на пути, первой должна была появиться точка №3 (Пожарное рукотворное озеро). Но не все так просто. Впереди первая же проблема – трава. Мокрая высокая трава. Никакие ботинки не спасут от такого. В общем, за пределы широкой лесополосы вышли уже с мокрыми ногами и штанами. И уперлись в новое препятствие – поле подсолнухов. Ну дернул же черт сократить через это поле – ведь по приборам было всего 500 метров. Было потеряно почти полтора часа на эти мизерные 500 метров (ну зато теперь мы точно знаем что так делать больше не надо  ). Хоть и ощущения были неописуемые. Непролазные заросли репейника и подсолнечника то цеплялись за снарягу, то били по лицу и рукам, то преграждали путь стеной. Когда поле закончилось – мы вывалились прямо нужной точке. И здесь была получена первая серьезная травма в команде из-за скользкого бетонного покрытия стенок озера. Благо пока еще травма не заставила особо снизить темп группы.

Взорвав ракету на точке, перевязав травмированное колено, быстро побежали к точке №4. Свиноферма. Да, действующая свиноферма. Добрались по дороге до ворот. Сделали фотографию, зарисовали план зданий и техники (благо не встретили сторожа с двустволкой  ). И побежали прямиком через Нову Маячку к точке №2. К ней вела полноценная дорога, которая и сократила нам время.

Вот тут всех ждал действительно культурный шок. Нужный объект был кладбищем. Побродив по нему в поисках нужного места для взрыва (на входе ворот не было просто, как указано в задании), решили всё же заминировать не ворота, а просто проём в заборе, обозначающий проход на место упокоения. И вперед к точке №1.

Выйдя на дорогу вдоль кладбища, ведущую в пожарной смотровой вышке, сразу нарвались на встречные фонари и машину перехватчиков. Отлежались в засаде. Поели айвы и яблок с соседнего дома . На самой точке появилась еще одна группа, и было принято решение пройти сквозь пахоту от кладбища и вступить в бой. Дошли почти вплотную к группе, находившейся на точке, но тут и она начала отходить в сторону, что заставило нас залечь в грязь и пропустить её. Следом выехала машина перехвата, осветив дальним светом всё поле. Группа еще глубже погрузилась в грязь. Когда же всё утихло, мы спокойно подошли к вышке, сфотографировали и ушли в лес. В 23:30 все точки были сняты. Оставалась лишь обратная дорога…

И тут без приключений не обошлось. Дорога до пустыни по лесу была знакома еще с прошлого рейда, посему группа практически бежала по дороге к пескам. Приборы показывали скорость свыше 7 км/ч, и расчетное время прибытия максимум к 2 часам ночи. Хоть все понимали, что это нереально, но верить в это уж очень хотелось.
Сами же пески сыграли злую шутку. Мы влезли в болота. И вновь аквариум в ботинках. А впереди почти 10 километров болот и лабиринтов из оазисов травы, берез и озер. В одном из болот боец ушел в яму, повторно (уже окончательно) повредив колено. И темп группы упал до 1 км/час на ближайшие несколько километров. В ход пошли все имеющиеся медикаменты, вплоть до укола обезболивающих средств. Но установка одна – вся группа приходит вместе. Либо все – либо никто. По дороге из ближайшего кустарника были вырезаны «костыли», для облегчения перемещения бойца.
Как начало светать – показались последние километры, знакомые дорожки и… …беседка.

Потом немного отдыха, глоток коньяка и последний марш бросок до стоянки в лагере.
Построения ждать не стали, так как ехать было не близко, да и по дороге хотелось заехать в Херсон, поесть приличной еды, коей мы не видели уже больше полутора – двух суток.
И долгий путь домой…

Ну и напоследок лучший кадр мероприятия:
http://s45.radikal.ru/i108/1010/13/c949b524be3et.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1010/13/c949b524be3e.jpg.html)

CTYPM
12.10.2010, 13:37
Что же касается лично моих ощущений, не как "идейного лидера сводной группы" (Ну командиром сводной группы уже Пафа нарёк организатор :), что где-то как-то даже правильнее), а отдельно взятого игрока, так этот рейд был для меня легче предыдущего. Несмотря на погоду, разбросанные точки и новые участки полигона. Может из-за того, что всё же знали чего ждать от пустыни, может стечение обстоятельств. Как игровое же действо – этот рейд был неподражаем. Здесь действительно удалось реализовать действия РДГ в условиях хард рейда, где возникает необходимость принятия решения о вступлении в бой, или же скрытного перемещения. Вот только жаль, что групп и перехватчиков было мало…

Лично хотелось бы пожать руку каждому, кто не побоялся и приехал в заведомо тяжелые погодные условия на и без того не легкую прогулку. А также хотелось поздравить команду «BRO» с заслуженной победой.

Практически поклон до земли организаторам, которые, несмотря на все трудности, взяли на себя ответственность за проведение данного мероприятия. Ну и личная благодарность, что приютили в первую дождливую ночь всю нашу группу.

P.S.1
Ну и как личное мнение – если команды снимали заявки и не приезжали из-за погодных условий, то это было действительно зря. Дождь лишь добавлял драйву и необходимости двигаться дальше. Ну а к концу субботы небо стало чистым и прозрачным с неповторимым звёздным небом.

P.S.2
Эверс, а почему система боёвки не оправдала себя?
Как по мне тут ты можешь оценить свои шансы и решить потерять немного времени в засаде и пропустить идущего противника, или же постреляться с вероятностью потерять кого-то из группы?

12.10.2010, 15:31
многие жаловались что нет стрельбы. я стороник именно такого подхода как был, когда командир решает надо стрелять или нет. но так как народ просит "огня" будем стараться совместить самостоятельность решений с обязательными боестолкновениями.

CTYPM
12.10.2010, 16:16
Хотелось бы продолжить тему обсуждения боёвок уже в специально отведенной для этого теме :).

Итак:

...Движок будем менять в сторону увеличения боестолкновений. Ситема "один погиб все стали" себя не опровдала. Жду ваших предложений по игровому процесу...

P.S.2
Эверс, а почему система боёвки не оправдала себя?
Как по мне тут ты можешь оценить свои шансы и решить потерять немного времени в засаде и пропустить идущего противника, или же постреляться с вероятностью потерять кого-то из группы?

многие жаловались что нет стрельбы. я стороник именно такого подхода как был, когда командир решает надо стрелять или нет. но так как народ просит "огня" будем стараться совместить самостоятельность решений с обязательными боестолкновениями.

Даже в таком раскладе правил можно сделать 100% боестолкновения, посадив на точку небольшую группу охраны. Да, для этой группы рейда не будет, но с другой стороны не все страйкбольные команды хотят рейдов. Некоторых просто распирает от желания пострелять, отъиграть лагерную жизнь или делать полноценные засады с минированием и укреплениями. Одна проблема в данной схеме - шанс вынести закрепившуюся группу уставшими рейдовиками минимален.

Вторым вариантом будет значительное увеличение групп перехвата. Именно полноценных мобильных групп с транспортом. В этом случае они свободно смогут как поиграть в догонялки на старте, сделать засады на подходах к точкам, так и встретить группы на финише. И тут работы и трудозатрат для перехватчиков будет не меньше, чем для РДГ. Может и им дать какую-либо зачетную систему, чтоб у них также был стимул.

А система боёвок с остановкой группы всё же заставляет включать мозг командиру группы, а не просто лететь вперед в погоне за временем. Но опять же это как по мне. Одно бы добавил - в случае полного уничтожения группы - группа останавливается скажем на час, как штрафное время.

VoenKor
12.10.2010, 16:23
Вот так, дошли вместе с ребятами из Нахаль/Восток, а про нас забыли. Произол товарищи :shock: :D :D :D

12.10.2010, 16:27
в пылу разбора кто куда пропал реально забыли про вас!!! даже наградной лист не дал:) простите мужики, обязательно передам:)

VoenKor
12.10.2010, 16:49
в пылу разбора кто куда пропал реально забыли про вас!!! даже наградной лист не дал:) простите мужики, обязательно передам:)
Да какой там лист)))) Теперь тут уже пол литрой не отделаешься :D За нашивки спасибо) Как говорится, НАШ МаЛэнький но очень гордый команда :lol: Из Малэнького, но очень гордого города Южного :oops: хочет поблагодарить всех участников Рейда. Особенно спасибо команде Нахаль/Восток в частности Ермаку, Якуту, Климу, Сундуку, Жуку, Жене (забыл ник :D ) было приятно с вами вместе приехать и вместе пройти этот сложный маршрут как по дистанции так и по погоде :D . Спасибо Ирине и её ассистенту (запамятовал как зовут) за первую помощь. Мозоли уже затягиваюся))) Спасибо организаторам, было очень интересно, вроде бы уже второй раз у вас но снова не без приключений на этот раз снаряжение снова подвело. Ну ничего третий раз думаю будет уже на все 100 процентов удачный :D

-Ares-
12.10.2010, 17:03
Эверс, а шеврон таки ты мне дал.. я был в полудрёме и забыл. :D Потом в кармане две штуки обнаружил.

MasterJack
13.10.2010, 14:31
Хочу поблагодарить от всей души клуб "ВОСТОК" за тёплую компанию в базовом лагере и на беседке, за задушевные беседы и шутки которые скрашивали нашу нелёгкую участь, за посильную помощь и моральную поддержку в организации игры, за вкуснейший суп харчо, за сухое мясо и за прекрасный шашлык. Ребята, я очень рад знакомству с Вами - вы супер!! :D

Также Большое Спасибо Эверсу за то что он, не смотря ни на что, делает доброе дело - развивает рейдовое движение в Украине.

Gekata
13.10.2010, 16:14
Спасибо за теплые слова, мы тоже рады знакомству, надеемся не в последний раз!

CTYPM
13.10.2010, 23:00
На основе отснятого видео склеили небольшой клип на прошедшую игру.
Всё в соответствующем разделе.
Well Come. :)

Sanitar
15.10.2010, 21:47
Самое приятное после рейда, это то что до сих пор там в пустыне, и подсаживает на такие мероприятия очень сильно. Еще раз благодарность всем: ЕВЕРСу, участникам за это мероприятие, оно не похоже на то что я привык играть или играл до этого.

Frezer
08.02.2011, 21:50
1. Донецк
2. Jolly Rodger
3. 5 человек
4. Да (серия игр Колумбия не менее 2х у каждого, у меня Карпаты 2010)
5. Нет

Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))

CTYPM
09.02.2011, 09:29
...Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))
Frezer, тссссс...
Не спугни ребят... :lol:

А если по существу, то вопрос к организаторам:
Вопрос 1:

ЭВАКУАЦИИ НЕТ!
Маршрут идет вдоль границы песков и леса. По всей длине паралельно с маршрут находится автомобильная траса и населенные пункты.
Я так понимаю в этот раз бегать будем кромке пустыни не заходя к "гудящим барханам"? :?
Ну и эвакуации нет совсем? Или же в "летальных" случаях всё же тела будут вытаскиваться за пределы песков? :)

Вопрос 2:

Особенности мероприятия (важно):
ЗА ПРХОЖДЕНИЕ ТОЧЕК В УКАЗАННОЕ ОРГАНИЗАТОРАМИ ВРЕМЯ (РАЗНОЕ ДЛЯ РАЗНЫХ ТОЧЕК) ГРУППЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПОЛУЧАЮТ ОПРЕДЕЛЕННОЕ КОЛ-ВО БОНУСНЫХ БАЛОВ (ОТНИМАЕТСЯ ВРЕМЯ НА ФИНИШЕ).
Не возникнет ли ситуация, когда добежав до точки раньше организаторского времени, прийдется ждать на ней, а не бежать дальше, дабы получить заветный плюсик по очкам, проигрывая при этом по итоговому времени прибытия на финиш? :|

Вопрос 3:
Огромная просьба давать координаты точек еще и в формате Garmin, дабы не было недопониманий и казусов посреди полигона. Благо все точки организаторам известны заранее, и программ перевода одних координат в другие в интернете полно. ;)

Frezer
09.02.2011, 10:41
Так как организатор вырезан вместе с акаунтом нафиг, вопросы задавайте в нашем логове на милитаристе. :D

MasterJack
09.02.2011, 11:24
Фрезер,
тут модератором будет второй организатор.
Уже пошёл запрос администрации.

CTYPM
09.02.2011, 12:35
To Frezer,
Ок, щас перекину вопросы на Милик.

[Гекконы]Буря
09.02.2011, 19:36
...
Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))
хм, вот не удержался, (если оффтоп, пущай модер долбанет) но поверь, Алешковсие пески (по нагрузке и смыслу) у нас (нашей команды и желающих) в среднем 1 раз в месяц, вот только называются иначе (http://gekkony.com.ua/forums.php?m=topics&s=18)... в Алешках крейсерская скорость 3.7-4.2 км./ч. а в Карпатах 1 км. а есть участки и 300 м./ч. и выложишься так, что в глазах темно, а Алешки, как упоминал ранее - "страйкбольные бега" 1, 2 раза интересно, далее, аскомина... В Карпатах интересно каждый раз. Так что думаю что Фрезер пересмотрит свое отношение к такому проекту как Карпатские рейды...

Frezer
10.02.2011, 12:34
Буря]
...
Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))
хм, вот не удержался, (если оффтоп, пущай модер долбанет) но поверь, Алешковсие пески (по нагрузке и смыслу) у нас (нашей команды и желающих) в среднем 1 раз в месяц, вот только называются иначе (http://gekkony.com.ua/forums.php?m=topics&s=18)... в Алешках крейсерская скорость 3.7-4.2 км./ч. а в Карпатах 1 км. а есть участки и 300 м./ч. и выложишься так, что в глазах темно, а Алешки, как упоминал ранее - "страйкбольные бега" 1, 2 раза интересно, далее, аскомина... В Карпатах интересно каждый раз. Так что думаю что Фрезер пересмотрит свое отношение к такому проекту как Карпатские рейды...

Дело не в скорости, дело в темпе. Не знаю на каких ты рейдах Карпатских был и что там было, но в этом году по моим подсчётам, некоторым участникам предлагалось двое суток для одоления дистанции в 10 км. То есть было достаточно времени для отдыха. Если позволить себе отдыхать на этом рейде, то на победу расчитывать не приходится. Тем более в этот раз, когда зарегестрировались лучшие украинские рейдовые команды. Разница как между марафоном и спринтом. Вот что я хотел сказать.
Все остальные различия не имеют значения и являются лишь делом вкуса.

MasterJack
10.02.2011, 13:07
Буря]... в Алешках крейсерская скорость 3.7-4.2 км./ч. а в Карпатах 1 км. а есть участки и 300 м./ч. и выложишься так, что в глазах темно, а Алешки, как упоминал ранее - "страйкбольные бега" 1, 2 раза интересно, далее, аскомина... В Карпатах интересно каждый раз. Так что думаю что Фрезер пересмотрит свое отношение к такому проекту как Карпатские рейды...


Для того чтобы понять насколько трудно пройти по пустынной местности нужно делать рейд летним днём в начале августа. И так чтобы 2 недели до этого простояла жара.
Тогда будет задействован главный козырь пустыни - обжигающая жара.
Но мы на такое пока не решаемся пойти, считаем слишком опасным для здоровья.

По поводу страйкбольных бегов - орги работают над расширением и усложнением задач для рейдеров. Бег становится хотя и важной, но вего-лишь деталью рейда.

Frezer
10.02.2011, 13:11
"Тогда будет задействован главный козырь пустыни - обжигающая жара.
Но мы на такое пока не решаемся пойти, считаем слишком опасным для здоровья."

И это правильно, насколько я помню в прошлом марте и так едва ли не половина участников полягла. Эвакуатор работал непрерывно.

Werwolf
12.02.2011, 23:08
...Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))
Frezer, тссссс...
Не спугни ребят... :lol:

Ты не волнуйся мы не из пугливых 8-)

MasterJack
18.03.2011, 11:02
Вниманию участников.
Уже можно в теме "трансфер" регистрироваться на автобус из Херсона в пустыню и обратно.

Frezer
29.05.2011, 12:38
Буря]
...
Парни, хочу предупредить, что Карпатский рейд как опыт рейдов судя по всему не засчитывается. :D ЧТобы победить тут, нужно ориентироваться на темп минимум 50-55 км за 15-16 часов непрерывной беготни. )))
хм, вот не удержался, (если оффтоп, пущай модер долбанет) но поверь, Алешковсие пески (по нагрузке и смыслу) у нас (нашей команды и желающих) в среднем 1 раз в месяц, вот только называются иначе (http://gekkony.com.ua/forums.php?m=topics&s=18)... в Алешках крейсерская скорость 3.7-4.2 км./ч. а в Карпатах 1 км. а есть участки и 300 м./ч. и выложишься так, что в глазах темно, а Алешки, как упоминал ранее - "страйкбольные бега" 1, 2 раза интересно, далее, аскомина... В Карпатах интересно каждый раз. Так что думаю что Фрезер пересмотрит свое отношение к такому проекту как Карпатские рейды...

Я пересмотрел своё отношение к Карпатским рейдам и наша группа в количестве 20-ти человек в этом году принимает участие в трёхдневном Карпатском рейде с дистанцией 60-70 км. Так что присоединяйтесь, места скорее всего есть. 8-)

http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 00&t=44861 (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=300&t=44861)