Зачем нужен колиматор ? [Архив]

Intel86

11.10.2010, 02:29

Господа,
Просветите в чем прикол использования колиматора?
На расстояниях до 100м вполне нормально стрелять с обычным прицелом. На расстояниях больше - оптика с увеличением.

Как то стрелял пару раз с колиматором, никакого преимущества не заметил.

---_Buran

11.10.2010, 05:05

Верно, для прицеливания он не нужен, только для понтов и пафоса :)

Bender Rodriguez

11.10.2010, 08:10

Телескоп Хабл детектед.
http://airsoft.ua/forum/download/file.php?avatar=10692_1251576663.jpg

pro100xxx

11.10.2010, 09:02

У меня стоит коллиматор. Мне легче посмотреть в него и навести красную точку на человека (руку, ногу, голову) и выстрелить, и при этом попасть туда куда я хочу. Зачем мне стрелять с обычного стокового прицела, при этом совмещать на одной линии три точки (глаз, прицельная планка, мушка). Вот потому и придумали коллиматор , чтобы он делал эту работу вместо человека.

Не знаю как у кого с понтами и тд и тп. Но у меня струя четко летит в в красную точку, и реально очень выручает. ;)

Гурд

11.10.2010, 09:59

Колиматор ставят на привод преследуя разные цели, хотя Я соглашусь с Бураном! Я пробовал его и на страйкбольных приводах и на табельном оружии и желаемого эффекта не получил, в частности были проблемы с концентрацией внимания на секторе обстрела и скоростью поражения внезапно появляющихся целей, как по мне так колиматор можно использовать только для антуражности

Bender Rodriguez

11.10.2010, 10:05

Анонс.
В этой ветке гуру скоростной стрельбы сорвут покровы с жадных производителей прицелов, поделки которых годятся только для "антуражности" ©

pro100xxx

11.10.2010, 10:09

в частности были проблемы с концентрацией внимания на секторе обстрела и скоростью поражения внезапно появляющихся целей

А левый глаз не пробовали открывать ??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Гурд

11.10.2010, 10:22

в частности были проблемы с концентрацией внимания на секторе обстрела и скоростью поражения внезапно появляющихся целей

А левый глаз не пробовали открывать ??? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Естественно :) , и сам колиматор размещал на разных расстояниях, ИМХО - неудобно

Darwin

11.10.2010, 10:23

Колиматор ставят на привод преследуя разные цели, хотя Я соглашусь с Бураном! Я пробовал его и на страйкбольных приводах и на табельном оружии и желаемого эффекта не получил, в частности были проблемы с концентрацией внимания на секторе обстрела и скоростью поражения внезапно появляющихся целей, как по мне так колиматор можно использовать только для антуражности

во первых колиматор колиматору рознь
напиши или брось ссыслку на картинку какой ты опробовал

для меня мой 552ой (реплика отбранная из множества других реплик различных производителей) вещь незаменимая и безмерно полезная
позволяет играть с двумя открытыми глазами значительно расширяется поле зрения и больше чувствуются переферийноые зоны

значительно увеличивается скорость прицеливания
мы проводили в команде сравнение "аля тир", построились и с разворотом на вскидку поражали тарелочки на растоянии 20 метров одиночными
у тех кто всегда юзал только штатные прицельные приспособления результаты были заметно хуже и дело не в индивидуальных навыках
в моей команде все понимают необходимость колиматора и все планируют его приобрести, еще никто не отказался от его использования

как целится в глубокой темноте по штатным прицельным приспособлениям я просто не представляю

SUDDYA

11.10.2010, 10:58

Назначение колиматора - прицельная стрельба без сужения поля зрения (оное сужение возникает при прицеливании с закрыванием одного из глаз)

Аркан

11.10.2010, 11:31

1. А что делает обсуждение страйковых навыков и коллиматоров в теме "Реальное вооружение"?
2. Я использую коллиматор в матчах МКПС/Оборонная стрельба - он очень помогает стрелять быстрее/точнее.
Хотя коллиматором тоже нужно уметь пользоваться. Видел пару раз как люди с разболтавшимся/непристрелянным коллиматором мазали на дистанциях 35-50м.

---_Buran

11.10.2010, 15:53

Колиматор ставят на привод преследуя разные цели, хотя Я соглашусь с Бураном!...
Вообще-то я пошутил ;)

Intel86

15.10.2010, 04:07

Телескоп Хабл детектед.
нет, это всего лишь Mueller 4-16×50AO Tactical http://www.muelleroptics.com/products/MT41650IGR :)

http://www.muelleroptics.com/media/img/cms/23.jpg

с солнцезащитой http://www.muelleroptics.com/products/SS350 более короткой вроде нету

http://www.muelleroptics.com/media/img/cms/91.jpg

а колиматоры пробовал что то типа этого

http://www.muelleroptics.com/products/MQS12233MB
http://www.muelleroptics.com/media/img/cms/14t.jpg
и этого
http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&p ... duct_id=19 (http://www.aimpoint.com/o.o.i.s?id=47&prev_id=47&product_id=19)
http://www.aimpoint.com/cache/ttf/0eea616fe0ee83268c.jpg

какая разница целиться по красной точке или по передней мушке прицела ? при правильном хвате оружия оба глаза могут быть открыты при стрельбе на небольшие расстояния, так же как и при стрельбе с пистолета
а для стрельбы ночью на прицел наносится краска которая в темноте светится

le_Loup-garou

15.10.2010, 13:10

стоп-стоп.
если речь идет, согласно раздела, о боевом оружии, то целиться "только по мушке" - это смешно(кроме стрельбы на ближние дистанции "по силуэту" - подобный навык стрельбы ошибочен).
и поэтому - совмещение трех точек "мушка-целик" заведомо сложнее и дольше, чем совмещение одной точки колиматора с целью.

DAN-USSR

12.01.2011, 20:11

В первую очередь эти прицелы появились на стволах семейства М-16 т.е. имеющих диоптрический прицел. По моему мнению, это вызвано тем, что то штатное прицельное приспособление не позволяет вести быструю и точную стрельбу на сравнительно близких дистанциях. Тут преимущество диоптра, над классическим открытым прицелом, в плане "комфортности" прицеливания (две точки линии прицеливания), сыграло с янками злую шутку. В момент прицеливания в диоптр кроме очень узкого сектора стрелок НИЧЕГО не видит. Решением этого недостатка и служит данный девайс. Наши (открытые) прицелы такой проблемы не имеют (в плоскости прицеливания нет преград, что позволяет следить за обстановкой и выбирать следующею цель практически не отрываясь от оружия) поэтому применение этого прицела оправдано только оружия ближнего боя. Хотя в целом он действительно Удобней.

le_Loup-garou

12.01.2011, 22:05

:)
а что в Вашем понимании "ближний бой"? вот если в метрах - сколько?

---_Buran

12.01.2011, 23:08

В страйке ближний бой это то расстояние, которое проплёвывает китайским шаром, нетюненый китайский мосберг :)

le_Loup-garou

12.01.2011, 23:18

стоп-стоп:)
тут вроде речь не про страйкбол:) в страйкболе колиматор это фетиш:)

Strank

12.01.2011, 23:25

DAN-USSR, тонкий вброс на тему М16-против-АК? А каковы тогда истоки создания той-же Кобры?

Артём

13.01.2011, 13:17

В первую очередь эти прицелы появились на стволах семейства М-16 т.е. имеющих диоптрический прицел. По моему мнению, это вызвано тем, что то штатное прицельное приспособление не позволяет вести быструю и точную стрельбу на сравнительно близких дистанциях. Тут преимущество диоптра, над классическим открытым прицелом, в плане "комфортности" прицеливания (две точки линии прицеливания), сыграло с янками злую шутку. В момент прицеливания в диоптр кроме очень узкого сектора стрелок НИЧЕГО не видит. Решением этого недостатка и служит данный девайс. Наши (открытые) прицелы такой проблемы не имеют (в плоскости прицеливания нет преград, что позволяет следить за обстановкой и выбирать следующею цель практически не отрываясь от оружия) поэтому применение этого прицела оправдано только оружия ближнего боя. Хотя в целом он действительно Удобней.
"Диоптры" однако разные бывают.
Вот вам разные апертурные прицелы:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Rear_aperture_sight.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Visierlinie.jpg/611px-Visierlinie.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Aperture_depth_of_field.jpg/800px-Aperture_depth_of_field.jpg

Теперь понятно где глупость сморозили?

DAN-USSR, тонкий вброс на тему М16-против-АК? А каковы тогда истоки создания той-же Кобры?

Истоки в наблюдении опыта использования первых "закрытых" коллиматоров (http://shootery.blogspot.com/2010/07/moldy-oldie-review-singlepoint-sight.html) во Вьетнаме. Тогда было решено, что это малоэффективно (не иначе отчеты британских испытаний читали, упоминаются тут (http://hansard.millbanksystems.com/lords/1971/feb/17/the-singlepoint-sight)).
Затем американцы, а за ними страны НАТО и израильтяне, принимают на вооружение открытые и современные закрытые коллиматоры и по их опыту собирались устанавливать открытые прицелы (типа Кобры) на все АК, но не успели, финансовой мощи ВПК СССР пришла полярная лисица.

---_Buran

13.01.2011, 17:07

стоп-стоп:)
тут вроде речь не про страйкбол:) в страйкболе колиматор это фетиш:)
ИМХО в реале "ближний бой" это дистанция прямого выстрела, когда нет нужды вносить поправки.

Mauser

27.01.2011, 01:49

Колиматор нужен для более быстрого прицеливания и уверенного поражения цели.
Для работы в сумерках/ночью.

RainFreeman

11.06.2013, 10:51

ИМХО в реале "ближний бой" это дистанция прямого выстрела, когда нет нужды вносить поправки.
Не совсем согласен, дальность прямого выстрела для АК-74 440-625 м, нехилый ближний бой получится. Тут наверное точнее будет бой на дистанциях до 100 м (город, здание и т.д.).

---_Buran

11.06.2013, 12:50

http://img163.imageshack.us/img163/6784/61347473.jpghttp:// (http://img163.imageshack.us/img163/6784/61347473.jpg)
Какой там прямой выстрел?

RainFreeman

11.06.2013, 14:25

http://img163.imageshack.us/img163/6784/61347473.jpghttp:// (http://img163.imageshack.us/img163/6784/61347473.jpg)
Какой там прямой выстрел?

И что это вообще за сборник цифр? Причем тут сайга? Прямой выстрел по какой цели? Ты вообще в армии служил или хотя бы ДПЮ в школе было?
Дальностью прямого выстрела называется наибольшая прицельная дальность, при стрельбе на которую средняя траектория не поднимается выше высоты данной цели. Соответственно для АК-74 она составляет 440 м по грудной и 625 м по ростовой фигурам.

---_Buran

11.06.2013, 15:30

Лень картинку было обрезать, выложил как есть. Верхняя часть это таблица превышения траектории для 5.45х39 7Н6.

И не надо тут меряться службой в армии.

RainFreeman

11.06.2013, 16:34

Лень картинку было обрезать, выложил как есть. Верхняя часть это таблица превышения траектории для 5.45х39 7Н6.

И не надо тут меряться службой в армии.

Ты по русски скажи где ты это взял?
Таблица превышения траектории... это как? Что превышает траекторию, пуля что-ли?
Если речь шла о превышении линии прицеливания траекторией пули, то другое дело, и опять же, какое отношение имеют эти цифры к прямому выстрелу, ближнему бою и коллиматору, у которого свои настройки прицела, а не АКшные?

---_Buran

11.06.2013, 16:39

Ты по русски скажи где ты это взял?
Таблица превышения траектории... это как? Что превышает траекторию, пуля что-ли?
Если речь шла о превышении линии прицеливания траекторией пули,...Ты всё верно понял. Продолжай соображать.