Гир v2 - 200мс реально ли? [Архив]

Просмотр полной версии : Гир v2 - 200мс реально ли?

22.11.2010, 10:45

Abbice

22.11.2010, 10:58

200мс реально получить, если весь нутряк расчитан на такой выхлоп =)
если стенки базовые, то 100% нереально, для этих целей есть усиленные, например такие: http://www.brotherprice.com/ebphoto/EBM0017%20a.jpg
Опять таки.... держат ли указанные выше такой тюн - тот еще вопрос.
Хотя я лично не уверен, что такой выхлоп на АЕГе - целесообразное решение, в т.ч. в финансовом отношении.

Tengu

22.11.2010, 11:44

Вот есть тема, в России делают самодельные гиры V 2. Возможно такой подойдет.
Жаль пока тестируют и в продаже их нет.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=92482

-=Hawk=-

22.11.2010, 13:46

Господа!
Есть снайперская винтовка со вторым гиром. Интересует такой вопрос - реально ли на данном гире получить 200 мс 0,2 шаром одиночными?
Хочу подчеркнуть, что интересует исключительно одиночный огонь, т.е. скорострельность не важна.
Если можно - рекомендации по гирам, шестерням, моторам и пр.
Спасибо!

Получить более чем реально.

http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc

Вопрос - на сколько выстрелов хватит?

Кстати, с важностью-неважностью скорострельности я бы не спешил особо - все-таки это еще и скорость первого выстрела.

sysrover

23.11.2010, 19:08

у меня класикармиСР25 гир 2.5 стоит 170 гардер на выходе 185.
Настрел уже порядка тысяч 10.
Так что думаю гир выдержит и не за 100 баксов.
вопрос в другом что простой гир версии 2 имеет обьем цилиндра не столь большой, и даже с борапом получить 200 будет очень проблематично, раве что использовать какието кастомные пружины сверх мощности.
Но это черевато перегретыми моторами и поломаными потрохами.
Я бы вам советовал вначале заглянуть в ветку снайперов и почитать о погоне за скоростью 200.
И есть ли от нее толк по сравнению с теми же 170-180

kolovrator

10.04.2011, 14:12

Вопрос по 2-му гирбоксу. Есть spr mk-12 от di-boys. Выдаёт 120 шаром 0.2 (это из коробки). Хочу 140м/с. Что делать? Думал просто взять системовский комплект для тюна с м140, щас по распродаже есть. Но, можнт я ошибаюсь, и можно добиться 140 дешевле.

Indeets

10.04.2011, 14:38

200мс реально получить
Лично ты получил ? Каким хроном измерял ?

Вот есть тема, в России делают самодельные гиры V 2. Есть крайне сильное подозрение, что это "перемаркировка" всё тех же СХС-сных стенок ;)... зачем это им - хз, это уже их проблемы.... почитай : http://black-wolf.ru/phpBB/viewtopic.php?f=12&t=341
Даже в тексте по твоей ссылке, человек, уже собиравший гир на основе стенок СХС - найдёт подозрительно много совпадений именно по доработке некоторых стандартных деталек для их корректной работы в тех "российских стенках" ;)....

Получить более чем реально.

http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes063.bwc
Читано "по диагонали" ?
Цитата оттуда же : "...изначально больше 195 в принципе выдавать не хотела."(с) :lol: . Больше никаких упоминаний о скорости, да и задача такая не стояла, была задача "доказать, что втулки лучше подшипников" :lol: ... собсно, незакомплексованный и мыслящий техник найдет в той статье слишком много "притянутого за уши" ;).

у меня класикармиСР25 гир 2.5 стоит 170 гардер на выходе 185.
Бьюсь об то же самое... только пытаюсь с борапом и стволиком 6.01 выжать наконец-то 185 из 160й пружины... на 170-й не проблема..
Вот только гир у меня, сорри, не 2й и не 2.5 - Са-шный от М14 :oops: .

Хочу 140м/с. Что делать?Стволик потоньше, резинку хопа получше, подшипники, направлялку с подш., добиться хорошей соосности камеры хопа с гиром/ноззлом и 120й Гвардер ;). 140+ при условии прямых рук :).

Tengu

10.04.2011, 15:06

2.Indeets
Ниразу не смог пробиться на black-wolf.ru
Может текст (или что там) сюда закинуть или в ЛС.
Тема об этом самодельном гире очень интерисует!

Фунт

10.04.2011, 19:48

Indeets

10.04.2011, 22:19

"Читано "по диагонали" ? "©
Внимательно смотрим на фото - оппа 3й гирНу и что ? К чему был этот "выпад" ?
Там что - какая-то другая цилиндро-поршневая, не такая, как в 2-м гире ?

. в 2.5 думаю больше будет =/Может кому-то стоит перечитать название темы ;) ?
"Будет - не будет".... Гадать - бесполезно. Гир 2.5 конечно же отличается от 2-го длиной/объёмом цилиндра, но и только. На длинный стволик его должно хватать, а вот скорость будет ли выше - не уверен.

твизэр

10.04.2011, 23:06

И я тут такой с вопросом примажусь:
А какие есть надежные гирбоксы для М150 и пулемёта?

TANK (Mariupol)

11.04.2011, 07:39

сложный вопрос. Я вот взял себе схс алюминиевый. Но пришлось поработать над ним. В продаже они не так давно так что статистики нет. Сезона три отбегает -поглядим :))

Indeets

11.04.2011, 13:18

В продаже они не так давно так что статистики нет. Сезона три отбегает -поглядим :))Зверская штука, ИМХО - сдюжит и 5 сезонов :). Но дорабатывать некоторые детали под его таки-да надо :(.
Стандартный спусковой крючок не достаёт до контактной колодки примерно на 0.8-1мм, приходится наращивать или зацеп крючка, или саму колодку....
Стандартный отсекатель одиночки не дает амплитуды для срыва контактной колодки, тоже примерно на 0.8-1мм нужно наращивать на кулачке "кут-офф"-а....

-=Hawk=-

11.04.2011, 14:21

Читано "по диагонали" ?
Цитата оттуда же : "...изначально больше 195 в принципе выдавать не хотела."(с) :lol: . Больше никаких упоминаний о скорости, да и задача такая не стояла, была задача "доказать, что втулки лучше подшипников" :lol: ... собсно, незакомплексованный и мыслящий техник найдет в той статье слишком много "притянутого за уши" ;).

Всякий кто знает BW, знает также о том, что пеариться и выеживаться ему незачем. :roll:
Поэтому я эту фразу трактовал как "на свежей пружине и смазке получено значение 195метров в секунду", и никак иначе.
Но я ни у кого не отбираю право на собсное мнение.
Тем более что мне лично 200мс нивпёрлись. 200мысов на стоковых деталях - это уже мышки плакали и кололись.

да и задача такая не стояла, была задача "доказать, что втулки лучше подшипников" :lol: .

Да ну. Стояла, как я понимаю, задача

а) потроллить участников тупых холиваров втулки vs подшипники
б) дать конкретные цифры на предел прочности конкретных деталей конкретных производителей.
в) продемоснстрировать красивые фото развалившихся деталюшек (походу у автора есть такая слабость)

Но уж никак не это...

Indeets

11.04.2011, 15:21

мне лично 200мс нивпёрлись.Тогда зачем было столько текста ??

офф.

Всякий кто знает BW, знает также о том, что пеариться и выеживаться ему незачем.
Он там не один :)... Да и тема эта - не про личные качества "BW"(с).

Ежу понятно, что 7мм подшипники размолотит такими нагрузками. Троллинг - да, "постоять на своём" - да, но этот "икспиримент" ничего не показал, кроме и так уже известного : "да, 7мм подшипники размолотит на 170-м Гвардере".
Кстати - ни разу не слыхал, чтоб SHS делали дюралевые стенки с 7 мм - только 8 и 9мм ))), так что и тут не всё благополучно...

-=Hawk=-

12.04.2011, 10:35

Кстати - ни разу не слыхал, чтоб SHS делали дюралевые стенки с 7 мм - только 8 и 9мм ))), так что и тут не всё благополучно...

У меня уже год живет и здравствует SHS с дюралевыми стенками 7мм. :oops: (третий). Правда, при продаже он назывался Б&С. Но это вроде одно и то же.

Indeets

12.04.2011, 11:24

У меня уже год живет и здравствует SHS с дюралевыми стенками 7мм. :oops: (третий). Во блин, раритет :shock: ! А фото можно ? Ни разу не видел такого в продаже... хотя за схс-ными деталями слежу давненько, когда они ещё только на "алибабе" появились.. я был уверен, что 7мм даже и не начинали делать - сразу 8-9.

-=Hawk=-

12.04.2011, 12:15

http://6mm.ru/zapchasti/gear_box/girboks_(b&c)_7mm_alljuminevyj_s_podshipnikami_ver3_frezerovannyj/

Indeets

12.04.2011, 12:36

Спасибо, вот уж действительно "век живи - век учись" :)... не знал по 7мм версию.

sysrover

21.04.2011, 11:28

Вот обьясните мне зачем вам алюминиевый 3 гир ?
Базового не хватает чтоль ?
По практике с гардером 170 7мм втулки базовый третий гир работает и никаких проблем.
Можно и стальной гир поставить, можно и титановый, только вот это все выцыганивание денег.
Разве что алюминиевый гирбокс позволит стрелять высоким тюном при низких температурах.
Но при низких температурах на высокой скорости привод выплюнет резинку хопа уже через сотню выстрелов.

Hokum

21.04.2011, 11:31

По опыту MG36 Barmalini c Systema M150 на борту, базового маруйского 3-го гира хватило на 100-120 тыс., гвардера 50-70 тыс, и СА "усиленного" на 150-160 тыс.

Indeets

21.04.2011, 12:08

Вот обьясните мне зачем вам алюминиевый 3 гир ?
Базового не хватает чтоль ?
Почему заговорили про "третий" - зацепились чисто насчет "той статьи" на блеквольфе, не более :).

А так - конечно же базового хватает "третьего" :). Но тема - про "второй" :)..

sysrover

21.04.2011, 19:23

Второй гир привод дибойс СПР на борту было 170 дипфаер, елемент 170 настрела было много, не скажу скоко потому что не стрелял.
Разобрал за не надобностью щас это прокатный привод с базой.
Порвало гир потом у меня на тире.
А так у самого СА СР25 гир 2.5 база, втулки гардер 170 на борту настрел уже больше 5000.
Последний раз на выхлопе было 190.

-Chingis-

22.04.2011, 17:18

Нужен совет по данному гиру в сборе http://snipeairsoft.com.ua/catalog/parts/?44 Если кто сталкивался или может сказать можно ли его нормально юзать с 170 пружиной то буду очень благодарен!

TANK (Mariupol)

23.04.2011, 19:22

поиши на форуме тракториста там он обсуждался. Вот только тему не вспомню

Tengu

23.04.2011, 19:27

Вроде вотссылка.
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... Gearbox+II (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=36348&hilit=AIM+TOP+Gearbox+II)

-Chingis-

24.04.2011, 07:03

Вроде вотссылка.
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... Gearbox+II (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=36348&hilit=AIM+TOP+Gearbox+II)

Спасибо за ссылку) Нашел чуть раньше сам ее) Заказал себе стенки гира усиленные с подшипником 8мм для 170 пружинки)

RDL_python [ELKS]

15.05.2011, 14:22

2.Indeets
Ниразу не смог пробиться на black-wolf.ru
Может текст (или что там) сюда закинуть или в ЛС.
Тема об этом самодельном гире очень интерисует!

Что именно интересует?

]Сейчас у меня "на работе"

Находится 4 гирбокса из алюминия.

-1- Гирбокс версии-2 не безызвестного B&C
Странное изделие китайского завода маготехники. Впрочем, если не придираться к не вполне соблюдённым размерам в некоторых местах (в частности не всякий хоп-ап нормально стыковался с ним, слишком широкая дыра под вход оного... Если "кузов" ровный - вроде и побоку.. А если нет? Ведь и сам оный гирбокс, встает "ровно", не во всякий кузов... :mrgreen: ), вполне работоспособное...

-2- Гирбокс типа 3 (производитель - Россия - неизвестен)

Под подшипники 8мм

http://photofile.ru/users/rdlpython/115 ... nImageLink (http://photofile.ru/users/rdlpython/115800892/142258647/#mainImageLink)

Сделан методом литья и последующей обработки на фрейзерном ИТП станке.
Сильно напоминает гирбокс от SHS - всвязи с чем к "клиенту" возникли вопросы...

-3- Гирбокс версии-2 (производитель - Россия - неизвестен)

Под подшипники 8мм

2 экземпляра - разных производителей .

Фото чуть позже

Постараюсь узнать подробности - "кто и откуда"...
Хотя во 2м случае - клиент принёсший 3й гирбокс - "молчал как партизан"... :lol:

Удивляться такому - обилию - разового появления "супергирбоксов" - не приходится. Рано или поздно, а спрос породит предложение...
Особо когда желание обладать вожделенным "сописисят" распространяется среди молодых страхболистов - быстрее чумы медянки...

Материалы:
Алюминиевый гирбокс SHS - Обзор - Часть первая
http://yaneolgayaanton.livejournal.com/27940.html

http://www.supershooter.hk
http://www.supershooter.hk/cp.asp?serie ... =Gearboxes (http://www.supershooter.hk/cp.asp?series=168&B_Name=Internal%20Parts&SmallID=160&S_name=Gearboxes)

]...

В прочем, мы отвлеклись от темы.

Совсем забыл о линках на фотографии...

http://photofile.ru/users/rdlpython/115 ... nImageLink (http://photofile.ru/users/rdlpython/115800892/142335354/#mainImageLink)

и далее

]Фото гирбокса версии 2 - изготовленного в россии и купленного в москве (за 6 тысячь рублей).

http://photo.qip.ru/users/rdl_python.qi ... nImageLink (http://photo.qip.ru/users/rdl_python.qipru/200461692/203899611/#mainImageLink)

И далее...

Из особенностей...

Металл лёгкий. После силуминового гирбокса, держишь- будто невесомый...
К сожалению мои весы домашние, просто не смогли его взвесить - слишком лёгкий...

Тапет КА - встал нормально и легко двигается...

-1- Не совсем удобный размер для подшипников 8мм...
Для 7мм и селекторр плейт проще достать...
Проще достать 7мм подшипники.
Не требуется подпиливать плашку переключателя типа огня двигающую селектор плейт, и задевающую за 8мм подшипники.

Примечание:
Ни когда не испытывал нужды в большем диаметре подшипника - 7мм вполне нормально работали со всеми типами пружин.

-2-Подшипники КА - встали в посадочное место для них - слишком свободно... 4 из 6 при легком ударе (щелчке) по гирбоксу - выпали из посадочных мест...

-4- Выступы для позиционирования по оси головы цилиндра - не ровно отфрейзерованы, голова цилиндра тип 2 не встаёт (требуется или в ней делать шире отверстия - или дорабатывать выступы)

-5- Выступ на "хребте" - фиксатор фальшивой рукояти затвора - имеет странную "округлую "форму... Затворная рукоять - соскальзывает и "вырывается"...

-6- Странная система крепления провода идущего под моторной шестернёй, 4 отверстия для крепления его "завязками"...

-7- Передняя часть "хребта" слишком утолщена - в некоторых ресиверах придётся её опиливать "по месту"...

-8- Выборка места под цилиндр, система цилиндр бор-ап, "встал на место" впритык... СА - уже не поместился - 0,2мм большего внешнего диаметра... Потребуется доработка...

-9- Проточка под направляющие выступы крепления пистолетной рукояти...
Слишком свободная - рукоять СА, G&P, Китайское МОЁ - болтается...
А вряде случаев выступы на рукояти пришлось подрезать (упирались в подшипник) на 1,5 мм чтобы рукоять плотно прижалась к гирбоксу...

-10- Отверстия под крепление пистолетной рукояти - смещены к центру (отверстию под вал мотора)...
Потребуется доработка отверстий в рукояти (0.5мм протачивать)

Это кратко...
ДАлее по мере "набивки" содержимым...

]
...
Тапет КА - встал нормально и легко двигается...

-1- Не совсем удобный размер для подшипников 8мм...
Для 7мм и тапет проще достать...
Проще достать 7мм подшипники.
Не требуется подпиливать плашку переключателя типа огня двигающую тапет, и задевающую за 8мм подшипники.

Примечание:
Ни когда не испытывал нужды в большем диаметре подшипника - 7мм вполне нормально работали со всеми типами пружин.
...
Наверное имелся в виду селектор плейт.
Мне кажется или таппет-плейт не может дойти до переднего краю, из-за скругления в переднем нижнем в углу?

http://h1813090.stratoserver.net/files/share/14_4_2011/0AMRBXvaHE2CWSqQPGKKg.jpg

]Верно.
На одной половине "брачок".
Впрочем я не обольщался, что всё будет идеально. Как мне подсказали это не "2я редакция" данного изделия - а "первая"...
Сказали что во "2й" - ряд "огрехов" - исправили...

Ну мне - "человеку с дремелем"... Это не так страшно как безрукому "хосюсописисятнику"...
Впрочем, сейчас просто нет времени заниматься чем то для себя... (открытие так его - до 29го - куча приводов ...
Днём на работе... Вечером - дома... Т.е. работа в 2 смены...)
По этому - "как там и что" - встало и заработало - мне ещё предстоит выяснить...
(со своими "приводами" - люблю "возиться" неторопливо и обстоятельно...)

П.с.

Да и вообще...
"Набивка" - будет обыкновенная...
Я не сторонник "супертюнингов", у меня провиновский гирбокс http://airsoft.ua/articles/pro_win_7mm_ ... rsion.html (http://airsoft.ua/articles/pro_win_7mm_detachable_ver2_mechbox_limited_version.html)
стоит в моей основной винтовке уже несколько лет, в М4 CQB от СА - и там всего лишь 120 м\с...
И в этот, так же не будет вставлено 210й пружины...
Ибо до сих пор самым оптимальным, для ЭПО - считаю 130 (если повезло с ЭПО -140 при 130й пружине...
( Пулемёт - тема отдельная...)

Данный гирбокс куплен скорее по тому, что Pro Win V2 gearbox (который я лично считаю одним из лучших)очень трудно сейчас купить...
А привод на базе ICS, выходит слишком тяжёлым (хотя это вопрос спорный - но поносите 249МК2 и второе ЭПО за спиной - научитесь ценить каждый грамм "облегчения" данного ЭПО... :wink: ).

"Брачок" и не кошерность центрующих выступов, были устранёны с помощью мелкого бора... (2 мин)

-1- Головы цилиндров Система (Старого типа сайлент, и нового + бор-ап) встали вполне нормально.
(хотя честно говоря, опасался за центровку сопла)
-2- Голова цилиндра "гардер", из за малой величины фаски на переднем торце - артачились... Но делать им фаску только ради эксперимента не стал.
-3- Шестерни трипл торк от Прометей и СА ("прямые" и "скошенные") - встали хорошо, без смещения осей (нормальное расстояние между зубьями).
Проблема лёгкая, возникла только с шимингом (большой проем между стенками и надо было точно их вывешивать чтобы зубья секторной шестерни встали "посередине поршня"...)
-4- Поршни все без проблем устанавливались, но замерить насколько заходят зубцы в зубья секторной шестерни сегодня поленился (уже лень смазкой было пачкаться)
- Контактная группа как система так и G&P встала нормально... Спусковые крючки - гардер и система... СА -отказать. "Соскальзывает" контакт.

Так что в любом случае - "багов" не так много, чтоб не справиться с ними.
На выходных может быть сделаю полную сборку и прогон.
(хотя итог уже понятен - такой гирбокс я уже собирал и всё нормально работало)

По "СКОРОСТИ" - если у вас такой гирбокс встает НЕровно в вашем ресивере... То скорости и не будет - пока не отцентруете весь тракт ине устраните все "огрехи"...
(ещё раз напоминаю - разные гирбоксы в разных ресиверах - по разному встают... То что вы в китайскую тушку "систему" не можете "воткнуть" - беда не гирбокса от "Система" - а того что вы пжадничали купить себе "ТМ совместимый" ресивер!!! )
У меня на кастомной "винтовке" ( http://photo.qip.ru/users/rdlpython/115 ... nImageLink (http://photo.qip.ru/users/rdlpython/115462805/142680803/#mainImageLink) )
при пружине 170 от "гардер" и использовании Бор-ап цилиндра был получен результат 192 м\с...
(со временем , после небольшой усадки пружины - 187 м\с)
Гирбокс "в сборе" - "система 170".
Заменены:
Шестерни - на прометей макс торк
Пружина - на 170 от "гардер"

Хоп-ап - Система
Резингка хоп-ап - Прометей "фиолетовая"
Ствол(внутренний) - прометей 469мм

Примечание:
Пружина 210 от Прометей...
(опробовалась именно на подобной моей "базе"... Т.е. было сделано 2 одинаковых ЭПО - 1 себе, и затем когда "человек" взял у меня её на игре "пострелять" - под заказ - второе... На нём и экспереминтировали...)
До 500-600 "выстрелов" - 210-215 ... Затем - Усадка до 205 -198...
И...
Ваш гирбокс "расходная часть" впрочем как и поршень...
(гирбокс треснул - что впрочем и было оиждаемым результатом после примерно 1500 выстрелов. И был заменён на гирбокс от G&P что потребовало небольшой центровки ствола после замены...)
Но имея такую винтовку - это нормально...

Примечание:
Оба ЭПО - мой "карабин" и винтовка "подельника" - проданы... Ибо баловство "всё это"... Сиюминутное ощущение себя "снайпером", и удовлетворение тем потенции "быть круче бельевой верёвки" - не имеет ничего общего с игрой в страйкбол...

Центровка -
как сказано в - viewtopic.php?f=7&t=28549&start=80 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=28549&start=80)
см. написанное о внешнем и внутреннем стволе...

Так вот... К чему я это... Установленный в неё "супер гирбокс " - "не встал"...
Пилить дремелем хороший ресивер (уже собранной "винтовки") не хотелось...
И потребовалось покупать под него другой ресивер - неизвестного китайского происхождения в коем он болтался как эээ...
Зато путем матерного импиринга и прокладывания полосками алюминиевой ленты - возможно было его "нормально" отцентровать...

ЗАмечу...

Пружина 170 от гардер....

Так "долбит"...
- что все винтовые крепления - приходится постоянно проверять... Т.Е. если что может открутиться - на гровера или фиксатор резьбы.
- В ЭПо где гирбокс фиксируется не так надёжно как в М16-М4 серии (хотя во многих ресиверах этой серии и с этим проблема...) - проверять надёжно ли он закреплён (по всем "осям")...
Ибо "болтанка" гирбокса не только "съест" скорость... Но может привести к поломке...
:!:

Могу показаться нудным...
Но не могу не напомнить...

ВСЕ ЭПО (и особенно их "внутренности") - конструктивно НИКОГДА не были расчитанны на ТАКИЕ "скорости"...
По этому будьте благоразумны в своих "жалобах" и "хотениях"

Pe4kiH

19.05.2011, 19:55

Я вот подумал, может и ошибаюсь, но всё же...

На сколько дальше забросит 0,43 шар винтовка с 200 м\с сравнивая её к примеру с 180?

Почему возник такой вопрос? Стрелял винтовкой 135 м\с шаром 0,28, был вполне доволен. Шар летел далеко и точно. В меня отстреливались 150 м\с шаром 0.23 не долетало О_о. Вобщем, летит то не винтовка, да и не те метры в секунду... И думается мне, что сам шар не полетит дальше в виду сопротивления воздуха, Несмотря какой он там кинетической енергией обладает на выходе. Ему хватит и мощности 180, а может и 170, что б покрывать те же растояния которых добёмся при 200 м\с... Как на меня, единственое, что изменится, так ето более сильный удар при попадании - хотя ощутимо не особо будет.

Я не утверждаю, что я 100% прав, но вот у меня такое мнение. Поправьте если что...

А по теме, как мне кажется можно сделать всё, и 200 м\с тоже (но поиграться прийдется, целым комплексом упражнений... противозачаточных таблеток и походов в церковь). Но тут вопрос... А на сколько будет хватать гирбокса? Ведь стены 2го, лопают и при 130 пружинах и при базовых... Потом, около 13$ стоит 1000 шаров 0,43 веса. я за одну, не особо крупную игру, свободно высыпаю такое количество. Если игра действительно большая, то вполне можна высыпать и 2000... А не ну их нафиг с такими ценами?

Фунт

19.05.2011, 21:06

Снайпер на то и снайпер, чтобы стрелять прицельно, а не засыпать 2к шаров как из пулемета.

Славик

19.05.2011, 21:53

Indeets

19.05.2011, 22:19

Вобщем, летит то не винтовка, да и не те метры в секунду... И думается мне, что сам шар не полетит дальше в виду сопротивления воздуха, Несмотря какой он там кинетической енергией обладает на выходе. Ему хватит и мощности 180, а может и 170, что б покрывать те же растояния которых добёмся при 200 м\с...Вот и я остановился в гонке за скоростью :). Сейчас у меня на электросниперке 157м/с шаром 0.28 уже с настр. хопом, стреляю 0.36-ми шарами... резинка хопа - синий прометеус, и ведь крутит ровно (в отличие от красного при скоростях 200+ на свд спринг)..
Получаю массу удовольствия, гораздо больше, чем ранее от СВД спринговой с её уберскоростью..... сам удивляюсь - вроде это и "не скорость для сниперки", но лупит пушка ровно и точно... а что ещё надо :).

Гир v2 - 200мс реально ли?А надо ли :) ?

Fayon

19.05.2011, 23:54

Вот и я остановился в гонке за скоростью :). Сейчас у меня на электросниперке 157м/с шаром 0.28 уже с настр. хопом, стреляю 0.36-ми шарами... резинка хопа - синий прометеус, и ведь крутит ровно (в отличие от красного при скоростях 200+ на свд спринг)..
Получаю массу удовольствия, гораздо больше, чем ранее от СВД спринговой с её уберскоростью..... сам удивляюсь - вроде это и "не скорость для сниперки", но лупит пушка ровно и точно... а что ещё надо :).
Не скорость для снайперки? 0_0
Уважаемый, 157м/с шаром 0,28 с настроенным хопом это 185-190 м/с шаром 0,2. А скорость вылета шара и меряется 0,2-ми. Так что вполне нормальная скорость для снайперки :)

Gunsniper

20.05.2011, 09:10

Вот тут можно узнать, насколько дальше стреляет 200 за 180.
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 013#p53013 (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?p=53013#p53013)
Этот расчет не учитывает много важного. Я проводил аналогичный еще на третьем курсе в маткаде. Заняло 3 стр. Попытался учесть силу Бернулли. Появилось много неизвестных, параметров и как минимум еще 3 листа. Так что хоп-ап очень тяжело учитывать, а без него программа для страйка малоподходит, или подходит, но только для близких дистанций.
Зато программа учитывала сопротивление воздуха, массу снаряда, угол наклона, начальную высоту.

ПС Если кто-то хочет сам написать или просто перепроверить, могу отсканить методу по этой задачи. Это была лаба по по решению системы дифур в маткаде.

Славик

20.05.2011, 10:17

Для оценки расстояний рассчет Нисата вполне подойдет.
Не предельных дальностей, а именно разницы между разными тюнами, на начальном этапе траектории шара, где ошибка рассчета еще не накопилась, а влияние хопа невелико.

Pe4kiH

20.05.2011, 10:54

Снайпер на то и снайпер, чтобы стрелять прицельно, а не засыпать 2к шаров как из пулемета.

2к шаров - ето одиночными - раз, два - за сутки. Присвободненько! (при интенсивных боях).
Учитывать ветер, который дует неравномерно, что на больших дистанцыях, очень даже сбивает. Один шар в право, второй правее, третий еще правее О_о, а вот блин четвертый прямо... Поетому для быстрого поражения живой силы противника, часто жму спусковой крючок и видя траекторию шара настраиваюсь на неприятеля. К етому всему учитывать, то что противник находится за укрытием и лиш иногда высовывается что б дать очередь.

Indeets

20.05.2011, 16:51

Не скорость для снайперки? 0_0
Уважаемый, 157м/с шаром 0,28 с настроенным хопом это 185-190 м/с шаром 0,2. А скорость вылета шара и меряется 0,2-ми. Так что вполне нормальная скорость для снайперки :)Кхм :)... Моя бывшая СВД сприговая показывала 198 шаром 0.2 и 154 шаром 0.4 ... увы, не получается "185-190 м/с шаром 0,2", как бы мне этого не хотелось бы... максимум - 180...

Фунт

21.05.2011, 17:55

Поетому для быстрого поражения живой силы противника, часто жму спусковой крючок и видя траекторию шара настраиваюсь на неприятеля

Я стрелял зелеными шариками на зеленом фоне (трава-кусты). По ветру и прочим портящим жизнь характеристикам. Так вот. за 10 часов игры отстрелял 175~200 шаров.

Pe4kiH

22.05.2011, 09:58

Nightingale

22.05.2011, 11:27

На сколько дальше забросит 0,43 шар винтовка с 200 м\с сравнивая её к примеру с 180?

http://mackila.com/airsoft/ATP/

КоТТ

23.05.2011, 15:41

Поглядел таблички, немного удивили дистанции.

М249 с тюном 165 шаром 0.28 давал 85 метров!!!! Меряли дальномером лазерным
Тюн 145 дал 65

А там в табличках выходит что с тюном в 165 шар летит 74 метра, да на 74 от шаров как сайгаки бегают.

И высота там 1.5 метра как раз как и стрельба была

С тюном 145 выходило 70 - 75 метров, но я тогда скорость точно не знал было где то 142-145
Тюн 125 дал в районе 60 метров точно не помню

Замеры делал на 165 при стрельбе в меня, до полного подлета шаров ко мне и попадании. На тюне 142-145 стрелял по металическому листу и по звуку попаданий добивался уверенного попадания

Так что снайперка будет бальше бить

Nightingale

23.05.2011, 22:22

Поглядел таблички, немного удивили дистанции.

М249 с тюном 165 шаром 0.28 давал 85 метров!!!! Измеряли дальномером лазерным
Тюн 145 дал 65

А там в табличках выходит что с тюном в 165 шар летит 74 метра, да на 74 от шаров как сайгаки бегают.

Конкретную табличку укажи, с чем сравнивал.
Насчет сайгаков - таблица 028-05 BB - время полета самого крайнего 2 секунды до цели на дистанции 80 метров... И когда ты стоишь лицом к противнику, его белые шары, у которых скорость упала уже до 40-45 м/с дают тебе возможность почувствовать себя Нео :)

КоТТ

24.05.2011, 10:12

http://mackila.com/airsoft/ATP/07-b-11.htm

Таблички хорошие, дистанции если учесть белые шары являются по ним эффективными, но для пулемета и максимальные дистанции хороши

gobit

09.06.2014, 23:39

http://40cdo-rm.ru/calc/ тут есть удобный калькулятор с "теоретической" дальностью полёта шара.
Но по факту есть ещё такая переменная как хопап, правильно настроеный хоп, а так же правильно подкрученная резинка дают очень интересные результаты.
В силу хронометража на скрученом хопе, после его настройки можно сильно удивится как падением так и ростом скорости и дальности.
Так же хочу отметить, что 1 выстрел без компрессии на 130 пружине, это в разы хуже хорошо отстроенного привода с компресией на 200 пружине.

Если коротко и по существу, реально ли собрать? Да реально. Но любой холостой выстрел может быть последним для содержимого гира. Так же следует отметить, что одиночка на 2 гире с мощным мотором(читай с сильной инерцией) буквально кушает подвижную часть контактной группы.

Инквизитор

10.06.2014, 07:08

Все можно, только профилактика-ремонт каждые 300-500 выстрелов.
Ну и денег сразу ввалить надо хорошую пачку.

BAD English

19.06.2014, 10:23

Стальной фрезерованный гир в помощь

VV_

19.06.2014, 22:25

http://airsoft.ua/group.php?discussionid=875&do=discuss

---_Buran

19.06.2014, 23:39

Стальной фрезерованный гир в помощь
одих стенок маловато будет. По-хорошему нужно тип редуктора менять на планетарный как в Системовском PTW, но это уже не 2-й гирбокс.

American Boy

02.04.2017, 22:50

Реально у мене мк 12 мод 0 , фрез гір , шестерні 32:1, бор ап, пружина 190 з обрізаними 3ма витками якщо не помиляюся . Виліт 195 .