PDA

Просмотр полной версии : Нормы соответствия понятиям реконструкция/моделирование.



Вереск
24.12.2010, 00:04
Удаленный ранее текст возвращаю на место, поскольку на эту тему ранее была дана ссылка для команд, регистрирующихся на открытие. Далее - на усмотрение нового модератора.

Нормы соответствия

1. Реконструкция - полное внешнее соответствие конкретному линейному подразделению в определенный временной период, всё кроме вооружения оригинальное, включая знаки отличия и шевроны.
Не допускается такое понятие, как реконструкция собирательного образа, как например всевозможные РДГ.

2. Моделирование - использование российской униформы, снаряжения и вооружения используемых моделируемым подразделением или родом войск, возможно использование качественных реплик и незначительные отклонения от штатного снабжения - как например ботинки или рюкзаки ,наколенники, не совсем тот разгруз, хоть и тоже российский. При этом желательно должны присутствовать характерные элементы, указывающие на принадлежность к моделируемому подразделению - как например ЗШ у ВВ.

3. Моделирование собирательного образа - облегченная версия моделирования с менее строгими требованиями. Как правило под это определение попадают всевозможные спецподразделения. Всем понятно, что в реальных подразделениях, в которых костяк составляют профессионалы, часто используются иностранные образцы обмундирования, снаряжения и экипировки. В контексте моделирования требования к моделированию собирательного образа таковы:
- Обязательное использование российской униформы, снаряжения и реплик вооружения. При этом нельзя использовать определенный рисунок камуфляжа или костюм, который никогда реальным подразделением или родом войск не использовался.
- Допускаются второстепенные элементы снаряжения иностранного производства - рюкзаки, гидраторы, перчатки, кобуры и т.п.
Главное условие по обоим способам моделирования - команда внешне должна быть похожа на моделируемое подразделение или род войск.
- К вопросу о горках и смершах следует сказать, что без каких либо дополнительных легко узнаваемых элементов - как например соответствующего шлема, игрок в таком комплекте автоматически относится к категории моделирующих собирательный образ российского военнослужащего, не более, и не имеет ничего общего с моделированием определенного подразделения или рода войск. В случае , когда игрок в горке-смерше заявляется на ГРУ или ВР - считается , что игрок моделирует опять же собирательный образ разведчика.

Моделирование конкретного подразделения ГРУ тоже вполне может быть как явление, но только в случае использования штатного снаряжения (6Ш112 например) и штатной униформы .

4. Стилизация - использование российской униформы и вооружения или реплики униформы "под российское", реплик снаряжения и экипировки лишь отдаленно напоминающих оригиналы - как например крашенные мотошлемы и пр, используются неправильные магазины к оружию (7,62 к АК-74 например), иностранное снаряжение в сочетании с российской формой и вооружением , использование вооружения или элементов экипировки, не соответствующих заявленному временному периоду - как например СМЕРШ или цифрофлора на 1ю Чеченскую или АК-47, который давным-давно снят с вооружения, - используются образцы вооружения, которых нет и не было в ВС РФ - как например АК-105, различные РМС-стайл китайские поделки на тему АК-47, всякие румынско-африканские версии АК. Или же создается некий выдуманный образ, но с использованием российской униформы, экипировки и вооружения.

Дополнения

Использование иностранного оружия

1. Допускается использование реплик снайперских винтовок, если моделируемым подразделением или родом войск конкретно эти модели винтовок используются если не массово, то хоть не в единичных случаях.
При этом экипировка снайпера должна однозначно ассоциироваться с российским военнослужащим , или если используются маскировочные средства, не поддающиеся однозначной идентификации, но снайпер играет в составе команды, моделирующей ВС РФ. То есть - "я внекомандник с английской винтовкой и в гилли, но под ним у меня клмк и я снайпер Альфы" - не подходит.
Не допускается использование иностранных винтовок при реконструкции/моделировании линейных подразделений - например мотострелков.

Использование иностранных рисунков камуфляжа

Не разрешается использовать при моделировании иностранные рисунки камуфляжа, даже если хоть и редко, но используются (как например флектарн) . Униформа - это один из важнейших характерных элементов, позволяющих идентифицировать команду, как моделирующую ВС РФ, помните это.
Разрешен при моделировании СпН ВВ и спецподразделений ФСБ определенного периода "Смог" ССО (российский аналог DPM), так как есть отличия в рисунке и модель костюмов существенно отличается от английских. Естественно нельзя заменить при моделировании Куклу например английским секондом. При этом должны присутствовать важнейший характерный для СпН ВВ/ФСБ элемент - соответствующий шлем, например реплика шлема ЗШ-1-2, ЗШ для ВВ или ТИГ для раннего Вымпела будет самое то.
Что же касается мультикама в ЦСН ФСБ - разрешается, но ТОЛЬКО в сочетании с ЛШЗ-2ДТ, Кивер-4 или RBR PASGT, черным модульным разгрузом определенной модели (либо бронежилет/разгруз соответствующих моделей в мультикаме) , ибо его носят в реальности только так, то есть ТИГ+мультикам не катит. Китайская или любая другая реплика обычного ПАСГТ ни в кавере, ни без не является равноценной заменой вышеуказанных шлемов .

Вторички: отечественные образцы или же иностранные, если конкретная модель используется в реальном подразделении.

Использование АКСУ.

Использование АКСУ может иметь место при моделировании/реконструкции только линейных подразделений.
По штату в теории АКСУ могут быть выданы механику-водителю и гранатометчику РПГ-7, то есть из расчета мотострелкового отделения - не более 2х единиц на 10 человек в команде. Учитывая то, что гранатометчик РПГ-7 и мехвод в страйкболе обозначен "флажками" и само их наличие это просто оправдание использования этих самых АКСУ , то схема соотношения кол-ва игроков команды к допустимому кол-ву реплик АКСУ в ней такова: команда из 4-8 чел - 1 АКСУ на команду, команда 9-13 чел - 2 АКСУ максимум, 14-18 чел - 3 АКСУ и тд. При этом недопустимо использования любых вариантов обвеса на АКСУ : коллиматоры или прицелы, тактические ручки, фонарики, цевье и пр..

- В спецподразделениях МВД (ОСН ВВ, ОМСН и т.п), в ГРУ и других подразделениях военной разведки , в спецподразделениях ФСБ - АКСУ не используется, единичные случаи не рассматриваются как основание для моделирования
- В российских ВС АКСУ с ПБС-4 не используется.

Общие положения:

Никто не регламентирует, что кому покупать или с чем играть. Здесь речь идет об вооружении и экипировке, по которой будет оцениваться принадлежность к теме моделирования ВС РФ и соответствии заявленному уровню. То есть - если команда тут выкладывает фото как демонстрацию своего уровня моделирования - все должно быть согласно норм соответствия понятию моделирования или близко к тому.
А вот играть ли в этих собранных комплектах на каждой игре, включая воскресные постреляшки - это внутреннее дело команды или оргов, определяющих дресскод.

Нельзя просто заявить, что команда моделирует такое-то российское подразделение; если экипировка команды не подходит под нормы соответствия , то она ничего не моделирует. Чтобы сразу не создать о себе негативное мнение, сначала внимательно прочитай все нормы и дополнения, а уж потом заявляй о том, что реконструируешь/моделируешь.

Будь готов аргументировано доказать, что выбранная тобой униформа или экипировка действительно используется в реальном подразделении, которое ты моделируешь. Лучшее доказательство - несколько фотографий (разных военнослужащих разумеется) или другие документальные источники.

При выборе темы , а затем и экипировки руководствуйся здравым смыслом. Не надо оправдывать свою неспособность напрягаться пресловутой "формой номер 8" или "своим видением". Это страйкбол, а не реальная жизнь, и тут есть свои правила. Следует уточнить, что на моделирование/реконструкцию конкретного подразделения должен быть собран аутентичный комплект, соответствующий параметрам моделирования, по которому и будет определяться принадлежность игрока к теме, вторичные же комплекты никто не запрещает и никак не регламентирует. К элементам таких вторичных комплектов относятся например горки.

Некоторые моменты, автоматически определяющие, что команда к теме ВС РФ вообще не имеет отношения:

- если в команде используется иностранный камуфляж.
- используется КЗС в качестве обмундирования или вооружена АК бэта спетсназ например и пр.
- используются реплики иностранных штурмовых винтовок или пулеметов.



Базовые и экстра комплекты экипировки и общие рекомендации по родам войск

Моделирование линейные частей и подразделений :мотострелки, ВДВ и МП, ПВ

База (минимальный комплект): штатная униформа на свой период , штатные разгрузы или их коммерческие реплики, возможны незначительные замены модели разгруза (например при отсутствии 6Ш92-5 вполне сойдет и базовый 6Ш92),оригинальные нашивки и знаки различия.
Экстра (полный комплект) : шлемы оригинал или реплика (допускаются стальные шлемы в соответствующем кавере если подразделение поголовно не экипировано современными шлемами) , штатный броник или реплика, обувь, рюкзаки и пр. - штатное. Естественно комплект остается минимальным, пока не дорастет до уровня полного.
Горки-смерши не относятся к штатному снаряжению линейных частей, даже если в некоторые из них горки иногда закупали централизовано.
Пояснение: Горки, смерши и пр. конечно могут присутствовать, не не могут оцениваться как основной комплект или как отдельные элементы основного комплекта на моделирование линейного подразделения.

Что касается ПВ современного периода - как основной комплект будет рассматриваться только новый камуфляж ПВ в сочетании с конкретными моделями разгрузов - "Кираса-ПС-ЖР" например, бронежилетов и пр. из того, что выдается и используется в ПВ.

Моделирование ВВ МВД, в том числе и СпН, ОМСН/ОМОН/СОБР

База - любой из камуфляжей, который массово используется в данных подразделениях, включая Горку, снаряжение штатное либо коммерческие образцы, которые часто используются (например смерш). Обязательно наличие даже в минимальном комплекте соответствующего шлема/реплики - ЗШ, ЗШ-1-2, Маска и ее модификации, Сфера и т.д.
Экстра: бронежилет/реплика соответствующей модели, оригинальные нашивки, наколенники/налокотники, балаклавы, адекватный обвес стволов и т.п.

Моделирование спецподразделений ФСБ

База: униформа/снаряжение соответствующего периода, допускаются некоторые модели снаряги иностранного производства (а именно Blackhawk STRIKE серия, в единичных экземплярах были замечены молле платформы Camelback, 5.11, плейт керриеры от Eagle), обязательно наличие шлема/реплики - ТИГ (на период 90х гг) , Алтын, ЛШЗ-2ДТ и его модификации, Кивер, Омнитек тип Н и т.д. Из иностранных - RBR PASGT и RBR MKII.
Не выдумывайте того, чего нет - как например УМТБС или ЗШ в ФСБ , и смотрите фото-видео, изучайте какой шлем с какой формой носится, конкретно какие модели разгрузов используются.
То же самое по вооружению - изучайте конкретный временной период, например сейчас спецподразделения ФСБ вооружены определенными моделями оружия , из доступных в страйкболе - АК-74М, АК-104/103, несколько раньше были АКМС, АК-74С - относительно недавно их заменили более современными моделями. То есть: мультикам + молле платформы в сочетании с АКС-74, АКМС не катят. Раньше обвес (коллиматоры, ручки переноса огня, телескопические приклады) был редкостью, теперь же это норма. Кроме того, если раньше на стволах можно было часто встретить коллиматоры российского/белорусского производства, то сейчас в подавляющем большинстве случаев иностранные.
По пистолетам - из доступного в страйке на современный период - Глок 17/18. Что касается ПМ, то он на современный период в общем-то не катит, так как ФСБ перевооружились на более современные модели пистолетов, хотя возможно в региональных подразделениях где-нить в глубинке они может еще и остались. Тем не менее ПМ очень уместен на более ранний период. + дополнение: теперь существуют реплики 6мм АПС и ПЯ.
Что касается горок - до недавнего времени Горка-Р от ССО официально поставлялась в ФСБ. Это абсолютно не значит, что сейчас ее не носят, просто зачастую в региональных подразделениях покупают за свои деньги на месте что есть в наличии - а именно горки местных производителей, но в целом общие знаменатели есть - куртка горки не анораком, а распашная, костюмы без камуфлированных вставок.
Экстра: соответствующая броня/реплика, обвес ствола (наиболее распространенный набор - тактическое цевье с ручкой и коллиматор), многочисленные плюшки по снаряжению - набедренные подсумки и кобуры, гидраторы, тактические перчатки и т.п.


Моделирование СпН ГРУ, разведподразделений линейных частей/собирательного образа контрактника в горячей точке.

С этим типом моделирования вы все хорошо знакомы - перечислять типы униформы и экипировки бессмысленно, их море. Брони-шлемов как правило нет, особых ограничений по мелочам типа ботинок, рюкзаков и тп нет.
+ Поправка: на современный период все немного сложнее, на самые "популярные" подразделения СпН уже есть довольно жесткий дресс-код, узреть его можно в соответствующей теме раздела.


Что касаемо всех пунктов - представьте, что мы тут играем в интересную игру "Угадай, кого я моделирую". Если по внешнему виду вашей команды на фото можно легко определить что это русские, их род войск/подразделение - поздравляем, моделирование идет удачно.

Вереск
24.12.2010, 00:06
Обсуждаем, дополняем, исправляем. Я себе позволил немного изменить формулировки. если народ будет против - поменяю на те, которые одобрили ранее.
По мере того, как определятся какие-нибудь положения - буду обновлять первый пост.

barmaley
24.12.2010, 01:06
2. Вторички : любые, за исключением револьверов.

имхо стоит уточнить что имеются ввиду именно пистолеты
а то у меня и mp5к есть в арсенале для отыгрыша всяких бандюков-наркобаронов :)
мегавторичка но имхо к РФ отношения вообще никакого не имеет :)

Вереск
24.12.2010, 01:51
А Скорпион?

barmaley
24.12.2010, 19:07
разве что скорпион....

Baldric
25.12.2010, 22:58
А где погранцы? Погранцов забыли добавить в список для рекомендаций по моделированию.

Вереск
25.12.2010, 23:58
Добавим и погранцов. Кто по ним экип распишет?

Михей [Команда №9]
27.12.2010, 12:01
все отлично. осталось базовые комплекты расписать.

MaskiT
05.01.2011, 16:11
Ну тогда такой вопрос - в основном все снаряжение российское + используем АК всех видов, а вот Горки 3 у нас украинские (современные) производства СТС (Киев) - как быть и ваще что тут надо отобразить?! Хотим продолжать моделирование именно СпН ГРУ! Ну Болик видел нашу почти всю снарягу в отличи инициатора (парня с аватарой Медведева из Мадрида! ;) ) - значит Болик объясни мне непонятливому какие мои действия в этом разрезе этой темы по моделированию и над чем надо еще поработать?! :?

Вереск
05.01.2011, 16:38
Ну тогда такой вопрос - в основном все снаряжение российское + используем АК всех видов, а вот Горки 3 у нас украинские (современные) производства СТС (Киев) - как быть и ваще что тут надо отобразить?! Хотим продолжать моделирование именно СпН ГРУ! Ну Болик видел нашу почти всю снарягу в отличи инициатора (парня с аватарой Медведева из Мадрида! ;) ) - значит Болик объясни мне непонятливому какие мои действия в этом разрезе этой темы по моделированию и над чем надо еще поработать?! :?

Российские СпН ГРУ носят украинские горки?

barmaley
05.01.2011, 17:21
Maskit
вариантов выхода из положения несколько:

1. не заморачиватся на моделирование - сделать стилизацию. все равно это ваше не единственное направление - сильно много вы от этого не потеряете.
2. найти горки российского производства сходные по материалу и пошиву(ну так чтобы отрезав бирки и нельзя было сказать что это в Украине пошили) и никому не говорить что это СТС :) .
3. начать моделировать Украинский ГУР

заставлять сейчас всю команду переодеваться в другие горки только чтобы влиться в новые( имхо адекватные) требования - излише
все равно форма изнашивается. я например горку меняю раз в 1.5 -2 года. как сносите - купите ТРУ Рашн Горка :)

имхо намного важнее чтобы все кто хочет заниматься моделированием или считает что он уже занимается моделированием - понимал основные требования и двигался в правильном направлении. это что касается формы и снаряги.

MaskiT
05.01.2011, 17:38
Для парня из Мадрида поясню - у нас в Крыму есть Русская коалиция команд, моделирующих различные виды войск как России так и Украины .... ну чисто потому что мы тут живем, хотя полностью моделировать какие-либо конкретные украинские подразделения ни я ни моя команда особо не хотим - у нас больше такой собирательный образ разведки ближе к ГРУ, вот поэтому то я интересуюсь. Даю ссылку на Горку которую мы таскаем и покупать еще и российскую пока просто не считаем необходимым http://www.sts-gear.com.ua/catalog/?act ... prd&id=850 (http://www.sts-gear.com.ua/catalog/?action=shwprd&id=850)


Maskit
вариантов выхода из положения несколько:

1. не заморачиватся на моделирование - сделать стилизацию. все равно это ваше не единственное направление - сильно много вы от этого не потеряете.
2. найти горки российского производства сходные по материалу и пошиву(ну так чтобы отрезав бирки и нельзя было сказать что это в Украине пошили) и никому не говорить что это СТС :) .
3. начать моделировать Украинский ГУР

заставлять сейчас всю команду переодеваться в другие горки только чтобы влиться в новые( имхо адекватные) требования - излише
все равно форма изнашивается. я например горку меняю раз в 1.5 -2 года. как сносите - купите ТРУ Рашн Горка :)

1. Ну можно еще и стилизацией заняться - не вопрос! Главное чтобы не было особых претензий в терминологии когда будет на полигоне общаться! ;)
2. Никому не скажем что это СТС, если пытать не будете! ;)
3. Украинский ГУР к сожалению пока что нам не близок по духу и содержанию! ;)
так что все есть как есть - вот только я понять не могу, что будут какие то общевойсковые смотрины или мероприятие какое то большое с строгим дресс-кодом или мы тут так.... просто разговариваем что у кого есть и устаканиваем основные понятия?! :? к чему готовиться короче?! :roll:

barmaley
05.01.2011, 17:39
Будут смотрины. но не в формате - типа ты покемон и мы с тобой больше не дружим.
но шаги к совершенствованию должны делаться.

MaskiT
05.01.2011, 17:51
а хотя бы примерно где и когда и в каком формате?

barmaley
05.01.2011, 18:01
а хотя бы примерно где и когда и в каком формате?
на ближайшей коалиционной игре. я лично подойду и скажу что конкретно не подходит под понятие моделирование.
на реконструкторких фестивалях в которых я участвовал например делалось так.
строится шеренга сгруппированная по командам. впереди командир. строй обходит комиссия их 2-3 человек достаточно авторитетных в вопросе реконструкции свого периода и темы. подходят к одной команде смотрят каждого бойца. задают вопросы. мол что вот это такое, как называется есть ли подтверждение(паспорт) на конкретную шмотку(обычно это были фотки музейных образцов либо картинки или гравюры того времени). естественно вопросы задаются на те вещи которые выглядят спорно. командир клуба может помочь ответить своему бойцу - это не срез знаний а проверка снаряжения и зачастую командиры в этом вопросе лучше разбираются.
основная идея этого действа - если ты чтото надел/взял - будь готов это обосновать.

у нас может быть проще - я описал жесткач который на реконструкторских мероприятиях присутствует :)
а можно все сделать еще проще - просто прочитать всем требования и самим понять где нужно себя подтянуть.

имхо это обсуждение выходит за рамки данной темы - можно и в нашей коалиционной обсудить.

MaskiT
05.01.2011, 18:07
понял тебя - пойдет закрутка и жесткая и первоначальная по подходу к форме и снаряге! так такие смотрины все же в Крыму будут или придется бронировать билеты в Мадрид?! :? :D

barmaley
05.01.2011, 18:16
понял тебя - пойдет закрутка и жесткая и первоначальная по подходу к форме и снаряге! так такие смотрины все же в Крыму будут или придется бронировать билеты в Мадрид?! :? :D
Вереск организовал ветку по реконструкции ВС России и свел в единый текст нормы - за что ему огромное спасибо и не только от меня. потому что зачастую не просто четко сформулировать то что крутиться в голове.
я с формулировками согласен - в общеУкраинском формате. Есть другие люди замороченные на реконструкции/моделировании в Украине которые тоже согласны. контроль за этим имхо должен быть на местах и в первую очередь самоконтроль в головах самих же реконструкторов.

Наша Крымская коалиция - это не только форма и снаряга. Это еще организованное командование и сплоченность людей которые в нее входят. Коалиционные мероприятия это показывают :) Но хотелось бы в формате моделирования вписываться в общеукраинские нормы. Пускай и не сразу.

Вереск
05.01.2011, 18:21
Для парня из Мадрида поясню - у нас в Крыму есть Русская коалиция команд, моделирующих различные виды войск как России так и Украины .... ну чисто потому что мы тут живем...
Для парня из города-героя Севастополя рассказываю - парень из Мадрида не всегда в Мадриде жил. И если уж на украинском ресурсе в данной конкретной ветке он является модератором, значит наверное в этом есть какой-то секретный смысл. ;)
А еще ты видимо не следил за развитием темы с момента ее инициации. Главная мысль - сделать моделирование российских ВС качественным (хотя бы на уровне направлений других стран) и отсечь конкретных дрищей. Странно, что никто до сих пор не инициировал тему соответствия параметрам моделирования , потому что предпосылок к этому было предостаточно.




1. Ну можно еще и стилизацией заняться - не вопрос! Главное чтобы не было особых претензий в терминологии когда будет на полигоне общаться! ;)
2. Никому не скажем что это СТС, если пытать не будете! ;)
3. Украинский ГУР к сожалению пока что нам не близок по духу и содержанию! ;)
так что все есть как есть - вот только я понять не могу, что будут какие то общевойсковые смотрины или мероприятие какое то большое с строгим дресс-кодом или мы тут так.... просто разговариваем что у кого есть и устаканиваем основные понятия?! :? к чему готовиться короче?! :roll:


То , что здесь сейчас решается - это база, понятия так сказать. Так будет в этой ветке форума, то есть будет четкий перечень команд, которые действительно моделируют российские ВС и в этом списке не будет команд, которые только сказали что они моделируют что-то там, а на самом деле там ничего общего с заявленной темой.
Как же оно будет во всевозможных коалициях, ассоциациях и пр. - мне все равно. Если актив какой либо организованной группы, занимающейся российской темой посчитает нужным ввести подобные правила идентификации команд "в теме" - вот пожалуйста, под рукой есть уже базовые нормы, пользуйтесь на здоровье.

ЗЫ.
хотя полностью моделировать какие-либо конкретные украинские подразделения ни я ни моя команда особо не хотим - у нас больше такой собирательный образ разведки ближе к ГРУ, вот поэтому то я интересуюсь. Даю ссылку на Горку которую мы таскаем и покупать еще и российскую пока просто не считаем необходимым
Это канеш не моделирование, но если к такой горке есть российская снаряга и т.п. и вы особо об происхождении этой горки не будете распространяться - думаю очень многие прикроют на это глаза.

Вереск
05.01.2011, 18:23
И кстати - обновил первый пост, добавил кое-чё, читаем-обсуждаем.

MaskiT
05.01.2011, 18:31
ну вот теперь ваще все стало понятно - вот если бы раньше так четко и доходчиво объяснили! ;) я лично ЗА все то что вы тут задумали! Мат. база у нас есть и в основном соответствует заявленным требованиям, людей готовим плотно по горам ходить и я так же давно ЗА более серьезные проекты и походы в рамках страйкбола по такой теме! Поэтому я ваш господа офицеры! :D

Пы.Сы. а так хотелось в Испанию слетать - пошпилить там с местными аборигенами! ;)

West
05.01.2011, 19:18
to Barmaley
Ну коль пошла такая жара то наша команда куда подпадает? стилизацию или моделирование?
PS может как ты выше говорил как-нибудь устроить так сказать смотр войск по этому поводу.?

Вереск
05.01.2011, 20:47
Если всех устраивает последняя редакция - на днях сделаю перерегистрацию команд "в теме".

barmaley
05.01.2011, 23:36
to Barmaley
Ну коль пошла такая жара то наша команда куда подпадает? стилизацию или моделирование?
PS может как ты выше говорил как-нибудь устроить так сказать смотр войск по этому поводу.?
имхо каждый сам может себя оценить исходя из норм и того что есть в наличии. Насколько я вас помню у вас снаряга 100% подходит под "Моделирование собирательного образа" и все у вас было хорошо в этом плане :) .
Если нацелены на более глубокую реконcтрукцию - берете фотки своего моделируемого подразделения на выбранный период, берете свои и сравниваете. Это ваше личное дело, я например для себя пока поставил планку "Моделирование собирательного образа".

смотр если хотите устроим. но когда и где я пока сказать не могу.

Вереск
08.01.2011, 21:42
Не отвлекаемся от темы. По ФСБ перенес сюда http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=194&t=39854

valerian
15.01.2011, 15:16
Экстра: шлемы (допускаются стальные шлемы в соответствующем кавере) , штатный броник или реплика, обувь, рюкзаки и пр. - штатное.
небольшая поправка - современные шлемы (6Б26, 6Б27 и пр.) уже совсем не стальные.
И их бы тоже неплохо разрешить в виде реплик. Ибо оригинал стоит от 200 у.е. у совсем мутных товарищей на ганзе, реплика у проверенных товарищей на желтой конфе - 800грн.

Вереск
15.01.2011, 16:17
Экстра: шлемы (допускаются стальные шлемы в соответствующем кавере) , штатный броник или реплика, обувь, рюкзаки и пр. - штатное.
небольшая поправка - современные шлемы (6Б26, 6Б27 и пр.) уже совсем не стальные.
И их бы тоже неплохо разрешить в виде реплик. Ибо оригинал стоит от 200 у.е. у совсем мутных товарищей на ганзе, реплика у проверенных товарищей на желтой конфе - 800грн.
Стальная каска в кавере все еще встречается, а насчет реплик чет я тупанул, имелось в виду что и броню и шлемы можно реплики конечно. Сейчас исправлю.

Дрон
05.03.2011, 21:10
Эм, а можно поинтересоваться, зачем эта тема?

реконы это реконы, каждая пуговичка должна соответствовать
Моделисты - это моделисты, на АК74 коллиматор прицепят и в пехоту. Я вот против коллиматоров,( тем более не кобра и не ПКС) но это не зло. зло это покемоны, смешивающие снаряжение разных стран.
А покемоны это покемоны, и человек пару раз игравший в страйк, усваивает образ и распознает покемона без труда.

Ненужная писанина, ИМХО.
У нас в Харькове реконструкцией никто из русских команд не занимается.

Как бы вопрос о том кто покемон, а кто нет, не сильно стоИт. Это видно и так, а разводить срач поповоду неантуражных труселей и ботинок БВ2000(привет роберт) это по меньшей мере глупо, и пахнет детским садом.

Ну а решать, соответствует команда игре или не соответствует как всегда прерогатива оргов.

З.Ы.
У меня команда бегает в брониках 6Б3, хотя моделируем 2000-2004 года. Это не комильфо, но опять же, не смертельно

barmaley
05.03.2011, 21:32
Эта тема находится подфоруме "Россия" в разделе "РЕКОНСТРУКЦИЯ"
вот и ответ на ваш вопрос.

Должен быть какой то уровень к которому при желании можно было идти
И уровень ниже которого не хочется опускаться.

Вот чем конкретно вам не нравятся данные формулировки?
Тем что раз у вас в команде есть колиматоры и броники не соответствуют периоду то вы типа как мимо "моделирования" промахнулись?
Ну дык снять колиматор. Броники постепенно заменить на более правильные(6б3 можно не выкидывать - на Афган всегда пригодиться ездить :) ) делов то.... зато будет все по феншую

Вереск
05.03.2011, 21:37
Эм, а можно поинтересоваться, зачем эта тема?

Не прошло и полгода, как спросил. Уже давно обсудили, поругались, согласовали и приняли решение. Теперь в этой ветке вот так определяется принадлежность к теме.


У нас в Харькове реконструкцией никто из русских команд не занимается.

В Украине вообще никто реконструкцией на РФ не занимается, но это не значит, что этого не может быть в принципе.

Дрон
05.03.2011, 23:03
эм, прошу прощения за то что я слоупок...


Вот чем конкретно вам не нравятся данные формулировки?
Тем что раз у вас в команде есть колиматоры и броники не соответствуют периоду то вы типа как мимо "моделирования" промахнулись?

Не, коллиматоров нету, я ж говорил, я против, это не феншуй, русской махре иметь коллиматор, ИМХО.

------------------------------------------------------------------------------
Но тема пахнет как всегда элитизмом и дискриминацией. Она не избавит от ипичиского количества бравых спецов в КЛМК и кедах(сам бегал, грешен :) ), которых по привычке заносят на сторону РФ, и сторона напоминает толпу ополченцев, но презренье тру-"реконов" из-за неантуражных трусов обеспечено к трудящимся массам, что есть плохо.

Оставим водичку, основная моя мысль такая - распределение на покемонов и не покемонов должно быть неявным, так психологически комфортней, поверьте. А тут получается такой себе табель о рангах, тому два раза Ку, у него штаны малиновые, того эцилоп не имеет права бить по ночам и т.д., надеюсь понятно объяснил. По большому счёту большинство русских команд попадают в "собирательный образ", или "стилизацию" а он у нас где? внизу-внизу, это обидно.


Просто я не встретил такой темы в форумах по "реконструкции" американских и немецких вооружённых сил, и возник вопрос, а зачем она здесь?
Исторически бытует мнение что играть за русских это дёшево. Вот и лепят что-попало.

Видимо всё таки всё зависит от человека? А точнее от его финансов?
А на это врядли можно как-то повлиять. Разве что - "не бери ты эту хрень, можно "собрать" русского правильно и не очень дорого" - в этом направлении надо вести работу ИМХО, а не заниматься распределением штанов разного цвета, кто стилизует, кто моделирует, мне кажется это совсем ненужное дело.

---------------
P.S. Занимались разработкой ДСТУ на молоко и молочные продукты, какие-от нездоровые параллели мерещятся,
страйкболист класса "экстра", страйкболист Высшего класса, первого и второго. :mrgreen:
-------------------------
Ну это так, для поддержания темы ;)

barmaley
05.03.2011, 23:37
собраться на собирательный образ - несложно и не обидно. имхо.
у нас в Крыму тоже по сути стандартая ситуация - моделирование собирательного образа.
есть стилизация - но то в основном изза того что по незнанию накупили всякой ереси а теперь жалко выкидывать а денег купить тру рашн артефакты нет.

Прописывая, а главное, продвигая эти нормы по регионам - имеем дополнительный пинок под зад для лентяев и для тех кто просто не в курсе. Все собираются по феншую(в идеале) и получаем Российскую сторону на играх выглядящую не хуже чем НАТО.

Подобные темы есть в ветках СССР и PMC. Видимо по той же причине что и здесь - большой процент несоответствия названия содержимому.
У товарищей моделирующих НАТО видимо исторически сложилось что они сразу собираются более ответственно. Поэтому и не заморачиваются (пока)

valerian
06.03.2011, 00:26
По большому счёту большинство русских команд попадают в "собирательный образ", или "стилизацию" а он у нас где? внизу-внизу, это обидно.
почему обидно?
мне вот не обидно - хоть снизу, хоть сверху. ;)

ты Дрон,ИМХО, малость утрируешь. Речь же не идёт о том что ты в BW2000 на игру приехал, а о том чтобы быть похожими на РФ.

CTABP
05.06.2011, 19:14
В Украине вообще никто реконструкцией на РФ не занимается, но это не значит, что этого не может быть в принципе.
:D не надо обобщать)) именно это утверждение заставляет меня извращаться)))
http://www.dropbox.com/gallery/31271064 ... 5?h=f3788f (http://www.dropbox.com/gallery/31271064/3/Airsoft/Training2011/2011_05?h=f3788f)
токо ботинки подгуляли, едеут с фарадея))) это типа что 98 свирская дивизия)))
в проекте (еще не совсем все приобрел) 34 или 7 дивизия вдв изи юво... по большому счету просто нет фоток в горной флоре.. ибо еще жарко ее одевать..

в принципе было бы желание ну и деньги конечно, но извините какое бы хобби у вас не было все требует деньги... тема правильная.. а ее необходимость вызвана тем, дабы подымать реконструкторскую грамотность руусского страйкбола)) у натовцев ее нет ибо те кто изначально делают нато, то делают его правильно..

Вереск
05.06.2011, 21:18
[quote="Вереск":350wlj89]
В Украине вообще никто реконструкцией на РФ не занимается, но это не значит, что этого не может быть в принципе.
:D не надо обобщать)) именно это утверждение заставляет меня извращаться)))
[/quote:350wlj89]

Ну это же отлично, что заставляет извращаться)) Верной дорогой идете, товарищ!

Вереск
04.08.2011, 18:55
Отредактированы нормы, читайте.

maxno89
04.08.2011, 23:46
Моделирование линейные частей и подразделений :мотострелки, ВДВ и МП, ПВ

База (минимальный комплект): штатная униформа на свой период , штатные разгрузы или их коммерческие реплики, возможны незначительные замены модели разгруза (например при отсутствии 6Ш92-5 вполне сойдет и базовый 6Ш92),оригинальные нашивки и знаки различия.
Экстра (полный комплект) : шлемы оригинал или реплика (допускаются стальные шлемы в соответствующем кавере) , штатный броник или реплика, обувь, рюкзаки и пр. - штатное. Естественно комплект остается минимальным, пока не дорастет до уровня полного.
Горки-смерши не относятся к штатному снаряжению линейных частей, даже если в некоторые из них горки иногда закупали централизовано.
Пояснение: Горки, смерши и пр. конечно могут присутствовать, не не могут оцениваться как основной комплект или как отдельные элементы основного комплекта на моделирование линейного подразделения.


Я пытаюсь моделировать 45-й гвардейский отдельный разведывательный полк ВДВ. РПС Смер там встречается чаше всего а каски на фотках включая с боевых крайне редкое явление ну броня чуть по чаше а форму не шитая образцов НАТО почти все виды комков РФ.
И вот скажем я не нашу каску и бронь я будут относится к линейному подразделению или это собирательный образ разведчика у меня ? =) Просто вопрос )

Вереск
05.08.2011, 00:41
Хочешь соответствовать уровню моделирования конкретного подразделения - используй штатную униформу и снаряжение.
А если планируешь так:

РПС Смер там встречается чаше всего а каски на фотках включая с боевых крайне редкое явление ну броня чуть по чаше а форму не шитая образцов НАТО почти все виды комков РФ.
то это собирательный образ разведчика.

valerian
05.08.2011, 00:46
хотя стоит начать с изучения русского языка, как с первого шага к реконструкции выбранного подразделения :D

а вообще - чего сумневатся? у 45го по штату есть форма ОДКБ. одевай - тебя со ста метров никто не спутает ;)

Вереск
07.08.2011, 01:23
Найдите тему попроще для флуда. Почищено.

bobic
23.05.2013, 15:10
Ребят, я тока думаю занятся моделированием ССО МО РФ... но почитав, что-то не понял... На видео, в соответствующей ветке ясно видно, что ССОшники пользуют мультикам, шлемы иностранные... часть снаряжения думаю тоже не наши... тогда, исходя из вышесказанного получается что даже реальные бойцы ССО МО РФ не подходят под описание в первом посте... потому, что пользуют не наш камуфло, не нашу каску... Я не бросаю камень в чей-то огород, а просто прошу разъяснить. Спасибо

bobic
23.05.2013, 15:31
Потому, что хочется собрать полный образ... и соответствовать подразделению... Иначе зачем люди вообще моделируют/реконструируют выбранные подразделения? Иначе можно быть обчным "покемоном" и бегать в тех шмотках которые приглянулись

CTABP
23.05.2013, 15:43
Ребят, я тока думаю занятся моделированием ССО МО РФ... но почитав, что-то не понял... На видео, в соответствующей ветке ясно видно, что ССОшники пользуют мультикам, шлемы иностранные... часть снаряжения думаю тоже не наши... тогда, исходя из вышесказанного получается что даже реальные бойцы ССО МО РФ не подходят под описание в первом посте... потому, что пользуют не наш камуфло, не нашу каску... Я не бросаю камень в чей-то огород, а просто прошу разъяснить. Спасибо

чтоб моделировать ССО нужно иметь вот этот комплект и этот комплект)))
http://twower.livejournal.com/893196.html
http://twower.livejournal.com/914429.html

во-вторых в ССО входят отдельные подразделения ФСБ, МВД, ВМФ, ГРУ, МО... какие? наверное пока секрет))).. но например ЦСО МО "Сенеж" входит точно от МО, так что моделировать нужно непосредсвенно подразделение, а они имеют как уставную форму, так и многослойные комплекты для СпН..

мультик, шлемы и т.д... может с успехом заменено на пешаварку и пуштунку))) бригады ГРУ СССР в Афганистане бегали в душмнаской одежде)) но моделировать то их надо в мабуте))

использование мультикама в страйкболе возможно вообще на сугубо узких специализированных проектах (современный северный кавказ) например и только..


Потому, что хочется собрать полный образ... и соответствовать подразделению... Иначе зачем люди вообще моделируют/реконструируют выбранные подразделения? Иначе можно быть обчным "покемоном" и бегать в тех шмотках которые приглянулись
под итожу))) вот Вам дресскод на ССО (от МО, например ЦСО "Сенеж"), что они получили по приказу и что используют точно)) будет самый полный образ и соотвествие подразделению...
http://twower.livejournal.com/893196.html
http://twower.livejournal.com/914429.html

R@mZeS
23.05.2013, 15:44
Тут поправочка: ССО МО РФ предполагают выполнение операций на территории противника. Первым делом после высадки они одеваются в камуфляж (или уже прыгают) ВС той страны, в которой высадились. Соответственно с моей точки зрения (ИМХО подчеркиваю) правильного моделирования ССО МО РФ быть не может т.к. это российский "САС" (бегаю в чем хочу ибо я сас). Уверен, что на сегодняшний день они в одном камуфле, а через месяц будет ряд видяшок в другом камуфле и так до бесконечности:)

bobic
23.05.2013, 16:11
чтоб моделировать ССО нужно иметь вот этот комплект и этот комплект)))
http://twower.livejournal.com/893196.html
http://twower.livejournal.com/914429.html

во-вторых в ССО входят отдельные подразделения ФСБ, МВД, ВМФ, ГРУ, МО... какие? наверное пока секрет))).. но например ЦСО МО "Сенеж" входит точно от МО, так что моделировать нужно непосредсвенно подразделение, а они имеют как уставную форму, так и многослойные комплекты для СпН..

мультик, шлемы и т.д... может с успехом заменено на пешаварку и пуштунку))) бригады ГРУ СССР в Афганистане бегали в душмнаской одежде)) но моделировать то их надо в мабуте))

использование мультикама в страйкболе возможно вообще на сугубо узких специализированных проектах (современный северный кавказ) например и только..


под итожу))) вот Вам дресскод на ССО (от МО, например ЦСО "Сенеж"), что они получили по приказу и что используют точно)) будет самый полный образ и соотвествие подразделению...
http://twower.livejournal.com/893196.html
http://twower.livejournal.com/914429.html
Спасибо огромное, за ответ )) Очень приятно когда на форуме есть люди готовые помочь ))

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение создано в 17:01 ----------

Но видимо из-за отсутствия таковых копмлектов и даже просто ткани )) прийдётся отложить... Но тема очень интересная

Вереск
23.05.2013, 16:14
РККА все правильно говорит.
Этот презентационный ролик не основа для моделирования.