PDA

Просмотр полной версии : Занимательная SASология



Страницы : [1] 2 3

JazZy_Boy
11.03.2011, 12:14
They will try! But they will never learn!(C)
Ахтунг...возможно дальнейшее чтение данного треда вызовет у Вас дичайший батхёрт!
К написанию данного топика меня с подвигло несколько факторов...
1. Это обвинения некоторых SAS wannabe, что я жмот/м*удак/редиска (нужное подчеркнуть) не делюсь инфой по теме.
2. Выход в скором времени Call of Duty: Modern Warfare 3.
3. Просьбы некоторых постоянных читателей.
4. Я выиграл тендер на поставку попкорна для страйкболистов.




Итак приступим...что такое SASология?
SASология - это наука предметом изучения которой являются страйкболисты с ЧСВ овер 9000, темой их моделирования/реконструкции является ЛЕГЕНДАРНОЕ подразделение 22 SAS regiment, Британских вооружённых сил.

Основными признаками страйкбольных SASолвцев являются:
1. В не игровой жизни эти ребята, простые работяги, занимаясь этим подразделением в страйкболе они хотят выглядеть
нужными/важными/особыми(нужное подчеркнуть)...при этом жутко это отрицают.
2. В 99% случаев считают, что SAS носит всё что хочет/вооружён чем хочет и вообще делает всё что хочет...аргументация проста этаж СПЕЦНАЗ!!!!!
3. Свой образ на 90% пытаются сопоставить с персонажами игры Call of Duty: Modern Warfare
пруф.
http://cs11297.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_d5bd9de3.jpg
4. В виду того, что фин ресурсы у всех разные и утверждения №2 у 90% SAS это...
http://cs11297.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_64fa382e.jpg

Теперь затронем тему: Распространение САСовцев по Украине.
Мною были проведены социологические исследования SAS в Украине и вот результаты, этих иссследований:
http://cs11297.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_1175aed6.jpg
В Украине Существует 19! команд САС!!!В некоторых городах их аж по 4 штуки одновременно!!!

Теперь обратимся ко второму графику:
http://cs11297.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_57652464.jpg

Проанализировав результаты делаем вывод что более 50% команд темой которых является Британия это спецназ!

Законно будет, сделать утверждение, что в реальности такое соотношение не выдерживает ни какой критики.
Дальше хочется обратить внимание, на то, что функции которые выполняет SAS в страйкболе это простые пехотные функции. В реальности, спецназ крайне редко выполняет задачи "в мясорубках", ибо ценность обучения солдата спецназа и солдата пехоты разнится. Спецназ создан для ВЫПОЛНЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ задач, которые обычной пехоте не под силу ввиду требований по физическим параметрам и по специальному обучению.
Оператор спецназа в отличие от обычного пехотинца:
*говорит на нескольких языках
*имеет выдающиеся физические способности
*имеет выдающиеся умственные способности
*имеют высокий уровень стрессоусойчивоти и мотивации

Также в отличии от пехоты спецназ вооружен средствами специального назначения, которые не поставляются обычной пехоте в виду специфичности.

Прочитав всё же это...Вы всё равно хотите знать что же таки юзает САС!!! КАк нам одется что бы мы были супер спецназко????
Отлично, я Вам помогу...но Вы же всё равно этого не будете делать...

Итак...первое замечание.
На данный момент есть куча пруфпиков по SAS на 1960-1992 года, если Вы очень захотите то сможете нагулить ещё и книги издательства Osprey, есть пару книг которые посвящены исключительно теме легендарного SAS.

И снова Вам ВСЁ не так! Выхотите делать САС на современность! на года этак 2004-2007, ведь в основном игры проходят по этим годам.

Итак для того, что бы понять какой кит Вам нужен, надо ответь для себя на несколько вопросов:
Специфика.
http://cs11297.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_8ad8608b.jpg
Boat troop - специализируются высадке с кораблей/подводных лодок имеет навыки обращения с лодками и оборудования для погружения, в идеале страйкболисты должны уметь плавать, также с баллонами и уметь управлять лодкой
Air troop — Специалисты по десантированию с самолётов/вертолётов используя технику Halo/Haho, в идеале страйкболсты не должны боятся Высоты и хотя бы раз прыгнуть с парашютом.
Mobility troop — специалисты по управлению транспортом, в идеале должны уметь водить машину .
Mountain troop — специалисты по скалолазанию и борьбе в суровых условиях Арктики, в идеале должны ходить в походы и иметь разряды по скалолазанию.
Географическое положение сильно влияет на тип одежды.
Данный документ регулирует тип формы:
THE DEFENCE SUPPLY CHAIN MANUAL
JSP 336 (3rd Edition)
Volume 12
SUPPLY CHAIN INSTRUCTIONS FOR THE
LAND ENVIRONMENT
Part 3
CLOTHING
Pamphlet 4
[11:36:38] Сыночек: Full dress - Worn at regimental expense (Optional).
No 1 Dress - Temperate ceremonial uniform.
No 2 Dress - Service dress (temperate parade uniform).
No 3 Dress - Warm weather ceremonial uniform.
No 4 Dress - Warm weather uniform (SD pattern for officers).
No 5 Dress - Desert combat dress.
JSP 336 (3rd Edition) Volume 12 Part 3 Pamphlet 4 Section 1
Version 2.00 dated 1 Aug 05
3
No 6 Dress - Warm weather parade uniform (bush jacket).
No 7 Dress - Warm weather barrack dress.
No 8 Dress - Tri-Service CS95 operational clothing system.
No 9 Dress - Tropical combats no longer provisioned, replaced by CS95.
*No 10 Dress - Temperate mess dress.
*No 11 Dress - Warm weather mess dress.
* [Optional dress for WOs/SNCOs.]
No 12 Dress - Protective clothing.
No 13 Dress - Temperate barrack dress.
No 14 Dress - Shirt Sleeve Order.
11. Full Dress. The scale of issue, maintenance and wearing of Full Dress is detailed in
Volume 12 Part 3 Pamphlet 12 of these regulations.
12. No 1 and No 3 Dress. Entitlement to No 1 and No 3 Dress is given in Volume 12
Part 3 Pamphlet 8 of these regulations.
13. No 10 Dress (Female WOs and SNCOs). In certain circumstances, at the discretion
of commanding officers and where regimental custom allows, No 10 Dress may be worn
without the jacket. Nevertheless, the No 10 Dress jacket remains an integral part of the
uniform and would normally
[11:37:34] Сыночек: WEATHER AREAS
8. For the purposes of this pamphlet, weather areas are defined as follows:
a. Temperate areas:
(1) The Falkland Islands.
NW Europe, including British Forces Germany.
The United Kingdom.
b. Warm weather areas:
(1) Tropical:
The Ascension Islands.
Brunei.
The Caribbean, including Belize.
Parts of the continent of Africa, to be determined by current MOD policy.
The Pacific Islands.
(2) Semi-Tropical:
Australia (see Sub Paragraph f below).
The Mediterranean, excluding Cyprus.
Nepal (cold season November to January).
New Zealand.
Portugal.
The USA, excluding designated desert areas.
Turkey.
c. Desert:
Middle East.
Parts of the continent of Africa, to be determined by current MOD Policy.
JSP 336 (3rd Edition) Volume 12 Part 3 Pamphlet 4 Section 2
Version 2.00 dated 1 Aug 05
3
d. Cold:
Canada
Norway.
South Georgia.
e. DC IPT is to be asked to consider scales for locations not named above, or any
other area for which special scales over and above those authorised in this pamphlet
are required.
f. In semi-tropical areas, the scale of personal clothing maintenance limits for
temperate areas are to be applied during the cool season and the appropriate warm
weather scales during the hot season. The local commander is to define the
appropriate season which should, where possible, coincide with the periods October
to March and April to September.
http://cs11345.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_1ec275da.jpg
Тип патруля...reconnaissance/combat/presence.
Метод передвижения mounted/dismounted.
Reconnaissance Patrol: 3-5 Men ...выполняются, без вступления в огневой контакт с противником, каски и броники не нужны, но вместо этого каждый солдат, несёт на себе до 40-60 кг, специального оборудования...какое именно? о нём мы поговорим чуть позже.
Цели такого патрулирования:
a. Topographical features
b. Enemy minefields
c. Extent of enemy positions
d. Enemy machine gun and defensive areas
e. Enemy noises, habits, patrols, etc …
f. Check wire & minefields
g. Act as listening posts
h. Give early warning on enemy approaches
Необходимое оборудование:
1.Panasonic toughbook CF18/CF28
http://www.techshout.com/images/panasonic-toughbook-cf.jpg
http://www.governmentauctions.org/uploaded_images/tosh-732004.jpg
2. a/n PVS 14 / a/n PVS 21
http://www.nightwingtech.com/images/PVS-14_APP_XL.jpg
http://altair.com.pl/files/grafika/r/2008/04/grom033.jpg
3.Garmin foretrex 401
http://www.ja-gps.com.au/_images/screenshots/foretrex-401-03.jpg
4.TRIVEC AVANT AV2040-2 UHF SATCOM ANTENNA SYSTEM
http://thumbs3.ebaystatic.com/m/mVHohyf-bhbJCa6K8nvLnqQ/140.jpg
5.PRC 148 M-BTIR
http://www.asdwire.com/data/images/ID7625_2_300.jpg
6. IZLID 200P
http://www.meo.co.uk/images/IZLID200p.jpg
7. PRC 354
http://wapedia.mobi/thumb/9ac5499/en/fixed/250/212/Prc_354.jpg?format=jpg
8.PRC 152
http://www.spacedaily.com/images/radio-harris-falcon-3-an-prc-152-multiband-bg.jpg
9.Viper2+F thermal sights.
http://farm5.static.flickr.com/4109/5003366349_9cbb1b0713.jpg
10. Surveillance System and Range Finder (SSARF)
http://farm3.static.flickr.com/2708/4479137253_65111d7a3b_z.jpg
11. Insight MTM-IR
http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/488603.jpg
12. CIRLS (Model A) Drop Zone & Airfield Marker
(Flashing or Constant ON with daylight sensor - Auto-Switch)
(Part #: MVB-903512-903517)
http://www.eliteukforces.info/images/sas/sas-laser.jpg
http://img2.scoop.co.nz/stories/images/0510/5fe09994ead3d4f5d1a8.jpeg
Standing Patrol: - данные операции выполняются уже в полном наборе ибо контакт с противником очень вероятнен
4-8 Men. Incl LSW & Good Comms
Задачи такого патруля:
1. Watch and listen on enemy approaches
2. Watch dead ground by friendly lines
3. Watch minefields and inform main body
4. Prevent filtration into hides or positions
5. Secure and mark FUP start for night attack
необходимое оборудование:
a/n PVS 14 / a/n PVS 21
Garmin foretrex 401
PRC 148 M-BTIR

Aims of Patrolling:
1. Disrupt and Destroy
2. Dominate No-mans land
3. Gather Information

Fighting Patrols:- данные операции выполняются уже в полном наборе ибо контакт с противником очень вероятнен
Minimum 12 Men / Ratio 1:3
1. Deny enemy freedom of movement in no-mans land
2. Drive in enemy protective patrols
3. Interfere with enemy work parties
4. Distract enemy attention from friendly patrols
5. Carry out raids
6. Capture prisoners
7. Tank Hunting
8. Laying Ambushes
9. Protect RECCE’s and work parties
10. Escort stretcher parties
Необходимое оборудование
Срок операции 6hrs/12hrs/24hrs/36hrs/44hrs/.
От срока операции зависит сколько будет взято амуниции/еды/снаряжения


В следующей серии будут описаны киты на Ирак/Афган 2004/2007

твизэр
11.03.2011, 12:23
http://motivpic.com/users_data/pics/1/151/original-okay.jpg

Pushok
11.03.2011, 12:31
Коля как всегда на высоте!

JazZy_Boy
11.03.2011, 12:33
http://cs10225.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_ea81b246.jpg

твизэр
11.03.2011, 12:38
[11:36:38] Сыночек: Full dress - Worn at regimental expense (Optional).
No 1 Dress - Temperate ceremonial uniform.
No 2 Dress - Service dress (temperate parade uniform).
No 3 Dress - Warm weather ceremonial uniform.
No 4 Dress - Warm weather uniform (SD pattern for officers).
No 5 Dress - Desert combat dress.
JSP 336 (3rd Edition) Volume 12 Part 3 Pamphlet 4 Section 1
Version 2.00 dated 1 Aug 05

Спрашивайте Сыночка как одеваться в сас :)

Ст.Карлсон
11.03.2011, 12:41
Картинки не грузяццо...

Чапайтис
11.03.2011, 12:46
работают

mozai
11.03.2011, 13:08
http://www.threadbombing.com/data/media/22/Thats_Hillarious.jpg

Пиф
11.03.2011, 13:13
http://images1.memegenerator.net/ImageMacro/5340264/Survive-the-next-5-months-of-high-school-in-SAS-CHALLENGE-ACCEPTED.jpg?imageSize=Medium&generatorName=Fuck-Yeah

Crimson
11.03.2011, 13:16
Классный демотиватор получается))))
Продолжайте в том же духе!!!!

Gekata
11.03.2011, 13:43
Получила море удовольствия от прочтения. Хоть тема и очень далека от нашего моделирования :D , методика изложения и глубина анализа доставили истинное наслаждения. Коля, снимаю шляпу :) .

Michael Smith
11.03.2011, 15:19
Привет парни. Голоса из зала "О боже эт опять он :x ".
И так!!!
Мечта и реальность не много другие но тоже прикольно получилось. :)
Сижу читаю тихонько и вижу что человек все же начинает показывать что знает тему, 5+ так держать. ;)
Жаль что сразу так не сделал. :( Ну не суть, главное результат.
С не терпением буду ждать следующей статьи.
С уважением Smith.

Ст.Карлсон
11.03.2011, 15:51
работают
не работают...

Strank
11.03.2011, 16:36
[quote="Чапайтис":63zicz8h]работают
не работают...[/quote:63zicz8h]
работают

JazZy_Boy, задам вопрос, который наверняка тут всех мучает: так как насчет калаша?

Ст.Карлсон
11.03.2011, 17:19
...и дубка?
пы-сы: половина грузицца, половина не грузицца :(

Darkoor
11.03.2011, 17:37
JazZy_Boy, впечатлен. нет слов. :D

Дельфин
11.03.2011, 17:40
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Браво!!!! просто Браво!!!! :D

Ernesto
11.03.2011, 18:28
Отлично, ждем продолжения

SWAT [Rainbow]
11.03.2011, 18:51
Отличный обзор.
Спецов действительно **делать** тяжко. :cry: Но пробовать стоит, главное понимать, как оно будет не просто и не скоро, а порой не реально.

твизэр
11.03.2011, 18:53
]Отличный обзор.
Спецов действительно **делать** тяжко. :cry: Но пробовать стоит, главное понимать, как оно будет не просто и не скоро, а порой не реально.
Много букв. Достаточно сказать, что спецназ - это дорого.

SWAT [Rainbow]
11.03.2011, 19:00
Дорого это понятие относительное.

Nachar
11.03.2011, 19:59
Снимаю каску.
РЕСПЕКТ!

Отличный научный доклад по прикладной сасологии ;)

FOOL
12.03.2011, 13:31
http://cs9535.vkontakte.ru/u27482039/107598339/x_a1722d5b.jpg

Chucky
12.03.2011, 14:31
УУУУ Вачаганадуууууу!!!!))))))))))
Мегореспект!!!
Жду продолжения!!!!

Terranos
12.03.2011, 15:05
Поправлю топикстартера тем что в Кировограде уже нет команды "Fortress" и, соответственно, у нас никто SAS не моделирует

---_Buran
12.03.2011, 17:33
Насколько мне известно в Краматорске тоже нет САС. Недавно один человек пытался начать, но разобравшись что к чему, пришёл к выводу что среди страйкбольных САСовцев слишком много клоунов и становиться ещё одним ему не удыбалось :)
ИМХО большинство тезисов из первого поста можно прменить не только к САС, а вообще к любым спецназовцам.

Mcfesson
12.03.2011, 18:41
А зачем нам лезть в чужой огород,пусть амеры ,немцы и остальные сами у себя порядок наводят.

denton
12.03.2011, 22:46
Дополнительные фото к посту Джаззи Боя. Касательно спецснаряжения и средств наблюдения и связи для спешиал форс.
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sbs/afghan/bh034.jpg
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sbs/afghan/bh036.jpg
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sbs/afghan/bh037.jpg
Однако спешу заметить что точно не известно кто изображен на фото. Может быть кто угодно сбс\сас\и т.д.

Mechwarrior
13.03.2011, 12:53
Может пропустил чего, но всегда считал, что:
Патрулирование (Patrolling) — как военная тактика вообще - это действие небольших групп отдельно от бо'льшего формирования, чтобы достигнуть определенной цели и затем возвратиться. Продолжительность патруля от нескольких часов до нескольких недель в зависимости от природы миссии и типа вовлеченных единиц. Партулирование отличается от т.н. «передовых дозоров», выполняемых выделенными группами из состава регулярных подразделений специализацией групп/патрулей их выполняющих на скрытности, работе в глубоком тылу, наличию спецподготовки и спецснаряжения.
Есть несколько типов патрулей с различными целями. Наиболее распространенный - патруль разведки (Reconnaissance patrol). Такой патруль должен оставаться тайным и наблюдать врага не обнаруживая себя, т.н. «открытый» патруль разведки предполагает взаимодействие с местным гражданским населением. Развед-патруль обычно малочисленный, главная задача - сбор информации.
Отдельную специфику имеют патрули “fight for information“ (встречал несколько раз подобный термин), т.е. в задачу которых входит добывание информации боем - захват языка, перехват транспорта противника с информацией и т.п. и “screen a large area“ (дословно термин мне не понятен) - организованное одновременное патрулирование больших территорий или городских кварталов для создания общей оперативно-тактической картины о действиях противника. Подобные развед-миссии предполагают открытый огневой контакт с противником.
Standing Patrol — т.н. статические патрули обычно малочисленны (2/4чел), в терминологии НАТО OP/LP(Observation/Listenig Post, т.е. пост наблюдения). Задачи: обеспечить дальнее обнаружение противника и его тактических перемещений, наблюдение за неподконтрольной территорией и в т.ч. если нужно точечное наведение авиации и ракет.
Clearing patrol - патруль вокруг недавно занятого защитного рубежа или контролируемого объекта, чтобы гарантировать, что прилегающая непосредственно к зоне ответственности область безопасна.
Fighting patrol — патруль с достаточной численностью и ресурсами, чтобы совершить рейд и далее атаку и уничтожение объекта в т.ч. спецсредств связи, пусковых установок ракет, тяжелой бронетехники и т.п., для отвлечения противника с целью дезинформации, заманивания в засаду, сковывания свободы передвижения противника, ликвидации развед патрулей противника и т.п.

конечно, вышеписанное не цитата из мануалов, а т.с. собирательный образ, но что-то не стыкуется в понимании целей Standing Patrol...
ИМХО открытое боестолкновение в ходе такого патруля не планируют, Джаззи поясни свою версию...

Белый
13.03.2011, 18:26
Тоже редкостный покимон !

Pushok
13.03.2011, 20:31
Издалека кажется, что у него ноги из броника растут :D

Frezer
14.03.2011, 21:59
Ну придирка к оборудованию не канает, так как аналогично можно предъявлять почему это у пехоты на команду нет бронееденицы. Это ведь очень дорого.
Ну а в остальном - парашютная, аквалангистская, горная подготовка, огневая и общая физо - это вполне доступно всем. Есть некоторые сомнения, на счёт реальности веса снаряжения в 60 кг, особенно для диверсионной группы, главным козырем кторой есть мобильность и скрытность. Но в остальном конечно да переспецназились парни.

---_Buran
14.03.2011, 22:36
Может пропустил чего, но всегда считал, что:
Патрулирование (Patrolling)...
Одобрямс :)

твизэр
14.03.2011, 22:38
Ну придирка к оборудованию не канает, так как аналогично можно предъявлять почему это у пехоты на команду нет бронееденицы. Это ведь очень дорого.
Ну а в остальном - парашютная, аквалангистская, горная подготовка, огневая и общая физо - это вполне доступно всем. Есть некоторые сомнения, на счёт реальности веса снаряжения в 60 кг, особенно для диверсионной группы, главным козырем кторой есть мобильность и скрытность. Но в остальном конечно да переспецназились парни.
Ну, а откуда взять эти 60 кг веса снаряги, которой только штаны-рубашка ДПМ? :)
Какбы, независимо от того, сколько ты можешь протащить на себе: один шар = одна смерть - поэтому я склонен считать, что спецназ должен обладать спецсредствами, спецнавыками и спецподготовкой и, что немаловажно, применять всё это в игре.

А про пехоту - наличие бронеединицы необязательно (дать ссылку на первый пост?). Да и на команду 20+ мужей одна бронеединица не проблема.

Mcfesson
14.03.2011, 22:51
Касательно веса снаряжения,и Энди МакНаб и Крис Райан в показаниях не путаются,оба указали вес 80 кг в"Patroling mission" на человека именно этого дорогого оборудования(А в 90х и ЖПС и САТНАВ и спутниковые телефоны в купе с тарелками были помасивней +боеприпасы ,сухпайки и остальная хренотень типа РПГ) то гдето так и получается.(Источники-книги "Brawo two zero"и "One that got away").

Frezer
15.03.2011, 02:37
Касательно веса снаряжения,и Энди МакНаб и Крис Райан в показаниях не путаются,оба указали вес 80 кг в"Patroling mission" на человека именно этого дорогого оборудования(А в 90х и ЖПС и САТНАВ и спутниковые телефоны в купе с тарелками были помасивней +боеприпасы ,сухпайки и остальная хренотень типа РПГ) то гдето так и получается.(Источники-книги "Brawo two zero"и "One that got away").

Есть определённые нормы для человека которые обуславливают максимально возможный носимый груз. Всё-таки мы не муравьи. И как-то ни в 60 ни тем более в 80-т кг, ну мне лично просто не верится. Безуспешно пытался найти такие нормы на грамотной физиологической основе, но пока безрезультатно. Впрочем, если это так и есть, значит больше почёт и уважение этим замечательным людям, с их результатами, недостижимыми для нас простых офисных смертных. :)

Frezer
15.03.2011, 02:41
Ну придирка к оборудованию не канает, так как аналогично можно предъявлять почему это у пехоты на команду нет бронееденицы. Это ведь очень дорого.
Ну а в остальном - парашютная, аквалангистская, горная подготовка, огневая и общая физо - это вполне доступно всем. Есть некоторые сомнения, на счёт реальности веса снаряжения в 60 кг, особенно для диверсионной группы, главным козырем кторой есть мобильность и скрытность. Но в остальном конечно да переспецназились парни.
Ну, а откуда взять эти 60 кг веса снаряги, которой только штаны-рубашка ДПМ? :)
Какбы, независимо от того, сколько ты можешь протащить на себе: один шар = одна смерть - поэтому я склонен считать, что спецназ должен обладать спецсредствами, спецнавыками и спецподготовкой и, что немаловажно, применять всё это в игре.

А про пехоту - наличие бронеединицы необязательно (дать ссылку на первый пост?). Да и на команду 20+ мужей одна бронеединица не проблема.

Ну возможно не проблема, а вот я знаю только одну команду на Украине у которой есть свой БТР-80. Может у кого и ещё есть, фиг его знает. Ну да ладно, западная бронетехника у нас в принципе не доступна, а вот те же ПНВ вполне и тепловизоры тоже. Трудно достать, но ведь реконструкия, все дела. Но что-то я пехотных команд укомплектованных по штату такими приборами тоже не видел.
Что касается подготовки. Всякая подготовка начинается с физо. С этой точки зрения, также не стоит пинать только в сторону страйкбольного спецназа, так как и обычная пехота у нас навербованная среди офисных работников не отличается физическими данными. И именно поэтому так распространено ношение бронемаек, вместо бронежилетов. Следующая подготовка - огневая, результаты думаю не сильнее чем с физо. Я знаю про страйкболистов на полигоне, которые даже автоматмческий огонь вести опасаются. Далее тактическая подготовка и тут особенно похвастаться тоже нечем. Если ещё у двух десятков игроков может что-то получится похожее на осмысленные действия, то сотня это уже гарантированное педулово. Так что не стоит думать что если не спецназ, так уже и никаких требований нет и всё в ажуре.
Что же касается специальных навыков в играх. Ну вот, к примеру, парашютное десантирование, есть ли игры у нас в которых это практически применимо ? Нет таких игр. Хотя бы потому, что никто не станет бросать игроков-любителей вне пределов прыжкового поля своего аэродрома.
Водолазная подготовка. Опять же как это применимо в страйкболе ? Ну провести рейд, где в одной из точек нужно будет задание под присмотром инструктора положить на дно какой-нибудь кирпич это вполне реально и скорее всего будет реализовано. Но как это увязать со страйкбольной игрой ?
Ту да же горную подготовку, так как в нашей стране даже гор нет, которые бы требовали такой подготовки. А работа на скалах, тоже как-то мне лично слабо представляется в страйкбольном формате. Опять же, такое скалолазанье имеют свою технику безопасности, которая введёт ряд таких условностей, что применение сего навыка просто сведёт данное мероприятие к изолированному действию на фоне игры.

И всё же. Если назвался спецназовцем, особенно САСовцем, то все эти виды подготовки иметь просто необходимо, хотя бы и на уровне новичка. Так, для того чтобы сделать своё хобби более весомым и было бы чем приглумить простую пехоту :twisted:


Сам же я мечтаю о таких временах, когда станет обязательным для всех не только внешнее сходство, но и вес снаряжения. Не знаю как для иностранцев, для российского мотострелка это 30 кг.

Артём
15.03.2011, 10:30
Ну возможно не проблема, а вот я знаю только одну команду на Украине у которой есть свой БТР-80. Может у кого и ещё есть, фиг его знает. Ну да ладно, западная бронетехника у нас в принципе не доступна
Чушь!

Jafar_zt
15.03.2011, 11:05
ввезти бронетехнику из-за границы очень дорого :(

Frezer
15.03.2011, 11:58
Ну возможно не проблема, а вот я знаю только одну команду на Украине у которой есть свой БТР-80. Может у кого и ещё есть, фиг его знает. Ну да ладно, западная бронетехника у нас в принципе не доступна
Чушь!

Если есть примеры команд с бронетехникой, приводи их.

Артём
15.03.2011, 12:22
ввезти бронетехнику из-за границы очень дорого :(
Временами дешевле отечественной, даже с растаможкой.

Nachar
15.03.2011, 12:26
А поподробней можно?

Артём
15.03.2011, 12:33
А поподробней можно?
А что вас интересует? ;)

Jafar_zt
15.03.2011, 13:44
в моделируемом мной подразделении используется Викинг. ввезти и растаможить его стоит около 35 000 $
это явно не дшевле,чем купить отечественный БТР-80 :cry:

Артём
15.03.2011, 14:08
в моделируемом мной подразделении используется Викинг. ввезти и растаможить его стоит около 35 000 $
это явно не дшевле,чем купить отечественный БТР-80 :cry:
Сравнил дизельный двухсекционный (с активным перераспределением тяги) сочлененный гусеничник с 80-кой :lol:
Ничего, что советский агрегат аналогичного класса в хорошем состоянии тянет тут на все 50 килобаксов?
Для собственного развития погуглите цены на машины серии "Витязь" и их предшественников. Современная машинка ДТ-2П (http://www.energyland.info/img/xin/9.jpg) обойдется в 3 млн.руб. плюс доставка и растаможка, а её чуть большая сестра ДТ-5П (http://www.promspectech.com/images/vit2.jpg) уже в 7,5
http://i1044.photobucket.com/albums/b441/dstrokes/ARFcom/LegendaryThread.jpg

SWAT [Rainbow]
15.03.2011, 15:20
С техникой, другая проблема.
Игры на которых орги смогут дать добро на использование можно пересчитать по пальцам.
Чтоб баланс не нарушать.
А то после игры начинаются крики, по поводу **Они на Бетерах ездят, а мы ноги бьём**(с).
Исходя из этого, техника нужна (исключение могут быть Джипы. Имхо) крайне редко, а потому она не оправдывает тех денег.
+ Травмоопасность. Помню как человека пушкой переехало, а одного Уазом.

Артём
15.03.2011, 15:24
]С техникой, другая проблема.
Игры на которых орги смогут дать добро на использование можно пересчитать по пальцам.
Чтоб баланс не нарушать.
А то после игры начинаются крики, по поводу **Они на Бетерах ездят, а мы ноги бьём**(с).
Исходя из этого, техника нужна (исключение могут быть Джипы. Имхо) крайне редко, а потому она не оправдывает тех денег.
+ Травмоопасность. Помню как человека пушкой переехало, а одного Уазом.
Покупайте вертолеты, они дешевле танков :P
А чтоб криков не было, сдавайте в аренду, по цене керасину :D

Frezer
15.03.2011, 16:03
Ну а водолазное снаряжение часто на играх нужно ? Или спутниковый телефон ?

SWAT [Rainbow]
15.03.2011, 16:09
Тут уже не сасология пошла а философия.
По правлам эирсофта нужно только зашита для глаз и камок :lol: а всё остальное это уже по желанию.

Артём
15.03.2011, 16:11
Ну а водолазное снаряжение часто на играх нужно ? Или спутниковый телефон ?
Нет. Да, чаще чем Вы можете представить.

Frezer
15.03.2011, 16:12
А спутниковый телефон зачем ?

Артём
15.03.2011, 16:15
А спутниковый телефон зачем ?
"Мобильного" покрытия не хватает.

З.Ы. А вообще мы отклонились от темы:

http://img585.imageshack.us/img585/5225/demo2f.jpg

Jafar_zt
15.03.2011, 16:54
мобильный бывает очень плохо ловит в таких местах,как овраги,пустыни,шахты и т.д....

Tengu
15.03.2011, 16:55
Блин. Народ. Хватит флудить.
Дайте автору темы продолжить свою тему!
Автор закончит-потом будем благодарить и размышлять.
Имейте уважение!
Просьба к модераторам- подчистите пожалуйста тему.

твизэр
15.03.2011, 17:48
Ну а водолазное снаряжение часто на играх нужно ? Или спутниковый телефон ?

нужны ГПС (200-250$)
карты (10$)
компасы (15-50$)
ПНВ (от 950$ за двушечку +)
Тепловизоры (???? но много)
Бинокли (от 400$)
Активные наушники (от 500$)
Рации (от 110$ за реплики, от 350$ за оригинал (имеется в виду PRR))
Батарейки и аккумуляторы на всё оборудование (от 100$)
Палочки CYALUME - 1.5$ за штуку
Фонари (от 100$)
Целеуказатели (если использовать из анпека то от 80$ - IR в том числе)
IR маячки (от 40$)

Могу еще написать. И это всё используется в страйкболе аж бегом.

Tengu
15.03.2011, 18:33
Наверное САС самая больная тема в украинском (и наверное в российском) страйкболе.
Почему в теме о КСК и ФСК нет такого флуда и проблем?
И наверное в теме о SOF США?
Хотя (ИМХО) немецкие реконструкторы своих SOF- подразделений выглядят намного лучше страйк- реконструкторов британских САС, СБС, СФСГ.
(Пускай наш САС хотя-бы подтянется до уровня германских SOF.)

Артём
15.03.2011, 18:46
Наверное САС самая больная тема в украинском (и наверное в российском) страйкболе.
Почему в теме о КСК и ФСК нет такого флуда и проблем?
И наверное в теме о SOF США?
Хотя (ИМХО) немецкие реконструкторы своих SOF- подразделений выглядят намного лучше страйк- реконструкторов британских САС, СБС, СФСГ.
САС настолько круче остальных? Или просто они должны выглядеть круче остальных, по мнению бритов Украины?!
Не уверен на счет тем КСК/ФСК, а вот "флуда и проблем" в теме US SOF было не меньше, а местами и больше, просто поустаканилось (в основном ИМХО за счет наличия качественных команд с грамотным подходом).
Вся беда в том, что страйк растёт, сейчас в Украине в количестве британский команд реконструкторского уровня, и ни одна из них не "САС, СБС, СФСГ". Тогда как среди BWK и американцев хватает реконструкторов (или как минимум серьезно относящихся к моделированию) на многие направления.

твизэр
15.03.2011, 19:15
Наверное САС самая больная тема в украинском (и наверное в российском) страйкболе.
Почему в теме о КСК и ФСК нет такого флуда и проблем?


Потому что SAS прорекламировали в Call Of Duty: MW
:lol:

Mastermind
16.03.2011, 20:49
По поводу того кого моделировать\реконструировать\быть похожим, касается не только темы САС но и спецназа других стран: мне не очень понятны заявления, что должны уметь то, должны прыгнуть с парашютом или уметь лазить по скалам и т.д., это не те навыки которые применяются у нас на играх. Если брать среднестатистического страйкболиста то по уровню он недотягивает до обычного солдата, соответственно не нужно иметь опыт использования техники Halo/Haho, что бы правильно отыгрывать спецназ в страйке :D .
ИМХО, что бы проблема размножения спецуры решилась нужно правильно и доходчиво объяснять какие плюсы и минусы в моделировании спецуры. Это то же самое когда люди приходя в страйк в основном мечтают быть снайперами.. возможно было бы по другому если бы было больше игр с фильтрами по внешнему виду и (наверное главное) в которых предусмотрены задания как для спецназа так и для обычных подразделений.
А вообще очень жаль, что не так не много людей заинтересованы в антураже, даже в движняке который типа моделирует боевые действия (АРВ) всего одна моделирующая команда :)

Ernesto
18.03.2011, 16:39
Наверное САС самая больная тема в украинском (и наверное в российском) страйкболе.
Почему в теме о КСК и ФСК нет такого флуда и проблем?


Потому что SAS прорекламировали в Call Of Duty: MW
:lol:
помойму САС прорекламировали местные секондхенды.... :lol:
по поводу уметь или не уметь прыгать лазать и т.д и ето не приминимо к страку....
уважаемый, в страйке вы не бегаете? не стреляете? - спецназ должен делать ето лучше чем, обычный рядовой стракболист (если речь вести в рамках моделирования)

BarmaLINI
18.03.2011, 16:50
Почему в теме о КСК и ФСК нет такого флуда и проблем?
потому что фоток и видео КСК и ФСК тонны, в отличии от САС
и одеться как попало не получится

JazZy_Boy
19.03.2011, 01:09
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_aa221ec1.jpg

Приветствую Уважаемые читатели! Вот и пролетела неделя! Извиняюсь, что выкладываю сей пост только сейчас, я хотел выложить его ещё вчера, но ввиду того, что в 3 часа ночи эирсофт.уа потух весь пост умер( и я его тайпал заново.

Итак, сегодняшняя тема UKSF Reconissiance kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.

Прежде, чем непосредственно перейдем к теме, хочется ответить на вопросы заданные читателями!



Strannik написав:JazZy_Boy, задам вопрос, который наверняка тут всех мучает: так как насчет калаша?


Отвечу, на этот вопрос просто...
http://cs4741.vkontakte.ru/u55804966/104221894/x_3d586b60.jpg
Надеюсь, такой ответ Вас удовлетворил!



Terranos написав:Поправлю топикстартера тем что в Кировограде уже нет команды "Fortress" и, соответственно, у нас никто SAS не моделирует




---_Buran написав:Насколько мне известно в Краматорске тоже нет САС. Недавно один человек пытался начать, но разобравшись что к чему, пришёл к выводу что среди страйкбольных САСовцев слишком много клоунов и становиться ещё одним ему не удыбалось
ИМХО большинство тезисов из первого поста можно прменить не только к САС, а вообще к любым спецназовцам.


Спасибо, за справедливое замечание, перепроверив ещё раз информацию выяснилось, что действительно, команд уже и нет(, но так как "Свято место пусто не бывает" нашлись новые 2 команды САС, которые восстановили баланс в 19 команд, это Житомирская СК "SAS" и Днепродзержинский "Thunderclap" (Удар грома)
Пруфы:
http://vkontakte.ru/club21914452
http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=343&t=29476
Вот так это выглядит графически:
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_21597407.jpg


Mechwarrior написав:Может пропустил чего, но всегда считал, что: Патрулирование (Patrolling) бла бла бл

Спасибо за вопрос, Ваши мысли довольно ценны и возможно рациональны, но к сожалению Британские военные стратеги, решили по иному... В таких мануалах как:
1.All arms Tacktical Aide memoire section 3, army code 71770 issue 5.0 Jan 2005

2.Army field manual vol1 combined arms operations Pt9 Teacticks for stability operations army code 71658
issue 2.0 oct 2007

Раскрывается, что есть такие виды и типы операций как:
1. Recce patrol - сюда включается создание LP/OP
2. Standing patrol
3. Fighting patrol
4. VCP operations
5. Convoy operations
6. Cordon operations
7. Public orders operations
8. Guarding and base security.

Ввиду специфичности подразделения, оно не будет привлекаться к части операций.
Надеюсь, ответил на Ваш вопрос.

А теперь поговорим немного, об Украинских героях SAS. страна, ведь должна знать своих "героев".
Итак:
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_133bceac.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_cd38746d.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_2bd10754.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_a5a77291.jpg
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_8c3a7f26.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_5109f19a.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_5b4221b8.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_ff772808.jpg
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_b877d5c4.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_84511e9e.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_3c798a31.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_9d62493d.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_6a5e9c3a.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_2383e747.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_d5249b8d.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_dd4a4af9.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_53761f3e.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_837801e2.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_1748de65.jpg
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_6145a3c1.jpg
Небольшая ремарка, красным отмечены ошибки, если интересно какие именно велком ту личка расскажу)

Итак, обозрев фотографии Украинского SAS можно сделать, один вывод, что Украинский SAS дрищеват.
Такое впечатление, что при создании своего образа ими руководит 2 вещи: Overmind и COD Modern Warfare 2
http://cs4741.vkontakte.ru/u55804966/104221894/x_6283657f.jpg
В целом ошибки одинаковы...
http://www.nataliedee.com/111605/what-what.jpg
это отсутствие каски или правильного головного убора, отсутствие раций/гарнитур, использования снаряжения/вооружение/обмундирования никак не связанного с Британией и страйкболом, отсутствие разгрузок, отсутствие механ, отсутствие броников, отсутствие правильно обуви, отсутствие специализации.
Исправив, указанные проблемы вы станните похожи хотя бы на пехоту, а оттуда до SAS вам ещё раком долго ползти.

http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_1812e0ed.jpg
Прошу ещё раз..задумайтесь над, тем кого Вы делаете!




Итак! Вы не отступились....тогда вернемся к UKSF Reconissiance kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.
Для начала описывания кита, предлагаю углубится в глубокие материи сущности Recce patrol.

Recce patrol - это совокупность мероприятий проводимых разведкой непосредственно на фронте так и в тылу противника, основанное на принципе скрытности и пешего передвижения, для достижения поставленных целей.

Целями могут выступать:
Цели такого патрулирования:
a. Topographical features - топографическая разведка местности
b. Enemy minefields - проверка наличия вражеских минных полей
c. Extent of enemy positions - Наличие/существование вражеских позиций/укреплений
d. Enemy machine gun and defensive areas - вражеские оборонительные позиции
e. Enemy noises, habits, patrols, etc … - вражеские звуки/привычки/патрули/ и.т.д
f. Check wire & minefields - проверка колючей прволоки и своих минных полей
g. Act as listening posts - дейсвовать как пост прослушки
h. Give early warning on enemy approaches - давать раннее предупреждение о приближении противника.

Recce patrol - основано на 2ух ключевых принципах, это скрытность и пешее передвижение.
Принцип скрытность заключается, в том что-бы противник и местное население не имело малейшего понятия, о присутствии группы SAS, ввиду этого и выходит специфика группы - она одета легко(отсутствует СИБЗ), запас боеприпасов ограничен его количество расчитано на отражение нападения и ухода от приследования противника.

Принцип пешего передвижения тесно связан с принципом скрытности, ибо во многом, там где используется развед группа, транспорт является скорее исключением, чем правилом и он будет ярко выделятся среди местности, что будет приводить к тому, что группа себя обнаружит, также большой проблемой будет обеспечение такой группы ГСМ, т.к. доступ логистов в зону Б.Д. будет крайне ограничен.

По общему правилу состав Recce patrol состоит из 4ырёх человек.
Это:
1.Командир группы, который выполняет функцию переводчика/авианаводчика
2.Медик группы
3.Пулемётчик - выполняет функцию подрывника/гранатомётчика
4.Снайпер/Марксмен - связиста/фотографа
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_d8873841.jpg
В свою очередь 4ки делятся на 2ойки для облегчения обеспечения быта.

Срок данных операций от 24 часов до 2ух недель.

Теперь перейдём непосредственно к киту:
Очки
1. ESS V12 ballistic goggles
2. ESS ICE
3. Oakley

Головной убор
4. Bush hat dpm
5. Bush hat ddpm
6. MOSQUITO/MIDGE MICRO HEAD NET
7.Buff
8. CS95 fleece hat dpm
9. patrol cap
10. balaclava

шея
11. SWEAT RAG olive
12. SWEAT RAG sand
13. NECK COOLING SCARF
14. SHEMAGH olive
15. SHEMAGH sand

16. Торс
17. THERMAL T-SHIRT
18. THERMAL LONG JOHNS
19. Green cotton t-shirt
20. COOLMAX T-SHIRT
21. Norgee shirt
22. SHIRT 3CD, ACU, MARPAT
23. SOLDIER'95 SHIRT dpm
24. SOLDIER'95 SHIRT ddpm
25. Одежда местного населения
26. SMOCK COMBAT WINDPROOF dpm, SAS Smock PARA smock
27. SMOCK COMBAT WINDPROOF ddpm
28. GORE-TEX® JACKET/LINER DPM, MVP SUIT
29. SNUGPAK® NEW SLEEKA ELITE SUIT
30. fleece jacket olive
31. Термобелье Hannah

32. Перчатки
33. BRITISH ARMY ISSUE BLACK LEATHER GLOVES
34. BRITISH ARMY ISSUE DPM ARTIC GLOVES
35. British Army Issue Contact Gloves Combat Aramid - Green
36. British army issue Northern Ireland black gloves
37. British army issue Leather DDPM gloves
38. Oakley gloves
39. Mexaniks gloves
40. Hatch gloves
41. 5.11 gloves
42. Blackhawk gloves


43. Штаны
44. TROUSER TWISTERS
45. SOLDIER'95 TROUSERS
46. TROUSERS 3CD, ACU, MARPAT
47. SOLDIER'95 DESERT PATTERN TROUSERS
48. working belt cs95
49. PLCE WEBBING BELT, DESERT
50. Blackhawk operatorbelt



51. Ноги
52. Meindl desert fox
53. Lowa elite
54. Lowa black elite
55. COMMANDO SOCKS
56. GORE-TEX® SOCKS
57. DESERT BOOT LACES
58. British Army Issue Gaitors
59. Foot powder


60. Личная гигиена
61. Washkit (Field)
62. mini tube soap
63. toothpaste
64. toothbrush
65. flannel
66. wet wipes
67. bog roll/small packets tissues
68. towel (marked/distinct)
69. Travel (eg tube) clothes-washing soap
70. Sun cream (F20 to start with; F8/similar for later)
71. Insect repellent


72. Личная Медицина
73. 2x Emergency Care Bandages (ECB) - 2 штуки бинтов скорой помощи, можно заменить эластичными бинтом
74. 1 First Field Dressings (FFD) – первая полевая повязка (должна быть подписана)
75. Whistle, looped to buttonhole of top flap – свисток продетый через отверстие для пуговки
76. Lip Balm – бальзам для губ, при длительных переходах, частое явление обветривание губ.
77. Celox gauze – ткань для для остановки артериального кровотечениея
78. Celox granules 15g. – порошёк для остановки артериального кровотечениея
79. Combat Application Tourniquet (CAT) – жгут
80. Thermal cover – термическое покривало
81. Condoms - презервативы
82. Morphine auto injector, in protective "coffin" – ампула с морфием

83. Рюкзаки
84. PLCE SIDE POUCHES DAY SACK
85. PLCE PATROL PACK DPM
86. Issue Bergen short/long
87. Field air support pack DPM
88. PLCE BERGAN LINERS 9pcs 3 large, 6 medium
89. DPM BERGAN COVER
90. DDPM BERGAN COVER

91. разгрузки
92. PLCE
93. Assault vest DPM
94. Chest rig DPM
94a. 40 mm bandolier


95. бивачное снаряжение
96. basha irr dpm
97. dasha irr ddpm
98. 12x bungee cord issue with hooks
99. paracord 32 meters
100. sleeping inflatable mat
101. STRATOSPHERE BIVI TENT DPM
102. BRITISH FORCES JUNGLE SLEEPING BAG
103. BRITISH FORCES SLEEPING MAT
104. British army Mosquito TENT
105. MESS TINS
106. crusader mug
107. racing spoon
108. 2x 58 pattern water bottle
109. ESBIT® SOLID FUEL REFILL PACK
110. HEXAMINE COOKER
111. bcb face paint
112. cleaning wipes
113. dpm 3 ltr camelback
114. ddpm 3 ltr camelback
115. sewing kit
116. Mini maglite , looped to buttonhole of top flap - фонарик продетый через отверстие для пуховки
117. sewing kit – набор для шитья
118. 1mm para cord – 1мм бичёвка
119. 10mm light sticks – 10 мм хим свет
120. waterproof matches – водостойкие спички
121. waterproof bag – водонепрноницаемый чехол
122. commando saw - ручная пила
123. one hand steel - огниво
124. gas lighter - зажигалка
125. petzl emergency light – фонарик петзль налобный
126. Leatherman wave – нож лезерман
127. map case with pencils- чехол для карт с карандашами
128. A4 DPM Waterproof document case with SOP, ROE and AAFM – Журнал для документов водонепронимацемый
129. notebook – записная
130. 30 meters of green cord and a carabine
131. Золотые/серебрянные монеты разных номиналов вшитых в одежду
132.Escape map
133. IR thermal ID plate

Кит медика:
1. Brain
2. L119a1 with supressor
3. 6 spare magazines
4. 1 fast loader
5. 200rd spare ammo
6. 1 x White Phosphorus grenade
7. 2 x high explosive grenades
8. 1 x smoke grenade
9. Acog scope
10. LLM-01
11. sling olive
12. weapon cleaning kit
13. Pistol P226/229

Связь, навигация и специальное снаряжение
TACBE
Garmin Foretrex
Silva issue compass
button escape compass
a/n PVS 14 / a/n PVS 21
Insight MTM-IR
ECM Selex Guardian

Специализированный кит медика:
1. Morphine Suiphate, 10mg in 1ml, Autoinjector Syringe with needle, in tamper evident container - PCS 4
2. Adhesive Flaster, Zinc Oxide, BP 2.5 cm by 5 m – PCS 4
3. i Bandage, Crepe, BP, 7.5 cm by A 5 m, stretched – PCS 4
4. Bandage, Elastic, Adhesive, BP, porous, 7,5cm by 4.5m stretched – PCS 4
5. Bandage, Triangular, Calico, BP, 95 cm by 134 cm, compressed, pack of 2 - 4 PCS
6. Dressing, Burn, Hand, plastic-bag, with adhesive fastening - PCS 4
7. Dressing, First Aid, Field, Camouflaged, sterile, 20 cm. by 19 crrv – PCS 4
8. Airway, Pharyngeal, GuedeL plastic, 2/85 small adult – PCS 4
9. Airway, Pharyngeal, Guedel, plastic, 3/100 medium adult – PCS 4
10. Glove, surgical procedure, latex rubber, rough, non-sterile, disposable, large – PCS 10
11. Light, Head, Diagnostic, Complete, with Halogen Lamp - PCS 1
12. Mask, Resuscitation, with osie-way valve,oxygen inlet and head strap – PCS
13. Pencii, Skin Marking, Blue PCS 3
14. Scissors, Bandage, Universal, 7 in – PCS 1
15. Splint, Sam, Universal, 4 in by 45 in – PCS 1
16. Support, Cervical, Collar, stiffneck, regular – PCS 2
17. Wrapper,'Metalized Film, Adult, Washable, in wallet – PCS 4
18. Pin, Safety, Straight, Assorted, 1 in to 3in long, package of 24 – PCS 1
19. Lightstick, blue – PCS 4
20. Lightstick, green – PCS 4
21. Lightstick, red – PCS 4
22. Pencil, Ordinary, HB- PCS 3
23. Field Medical Card- PCS 4
24. Battery Dry, 4.5V, E.R1289 – PCS 3


Кит командира:
1.Brain
2. L119a1 with UGL 40mm
3. 6 spare magazines
4. 1 fast loader
5. 200rd spare ammo
6. 12 x 40 mm ammo for UGL
7. 1 x White Phosphorus grenade
8. 2 x high explosive grenades
9. 1 x smoke grenade
10. Acog scope
11. LLM-01
12. sling olive
13. weapon cleaning kit
14. Pistol P226/229

Связь, навигация и специальное снаряжение
TACBE
Garmin Foretrex
Silva issue compass
button escape compass
a/n PVS 14 / a/n PVS 21
Insight MTM-IR
FAK applicator
PRC148
IZLID 200P
CIRLS (Model A) Drop Zone & Airfield Marker 15
Surveillance System and Range Finder (SSARF)

Кит снайпера/связиста:
1. L115a1 with suppressor/l119a1 with suppressor
2. 6 spare magazines
3. 1 fast loader
4. 200rd spare ammo
5. 1 x White Phosphorus grenade
6. 2 x high explosive grenades
7. 1 x smoke grenade
8. LLM-01
9. sling olive
10. weapon cleaning kit
11. Pistol P226/229

Связь, навигация и специальное снаряжение:
Garmin Foretrex
Silva issue compass
button escape compass
a/n PVS 14 / a/n PVS 21
Insight MTM-IR
PRC354 man pack radio
PRC 152
Nikon D90
AF-S VR Zoom-NIKKOR 200-400mm f/4G IF-ED

Кит пулемётчика
1. L110
2. 600 ammo
3. 1 x White Phosphorus grenade
4. 2 x high explosive grenades
5. 1 x smoke grenade
6. LLM-01
7. sling olive
8. weapon cleaning kit
9. Pistol P226/229
10. LASM
11. Сlaymore mines 4 pcs
12. BB and ignition

Связь, навигация и специальное снаряжение
TACBE
Garmin Foretrex
Silva issue compass
button escape compass
a/n PVS 14 / a/n PVS 21
Insight MTM-IR

Также с собой берёться еда и вода.
Из Расчёта 1 ration pack/day
Вода берётся из расчёта 3 литра в день, для этого кроме гидратора и фляг берут с собой ещё большие пластиковые канистры по 20 литров.

Делаем Вывод, этот кит не требует касок и броников, но требует огромную физическую силу и самомотивацию
Если Вы физически не подготовлены, то просто не сможете утянуть всё это добро.


Вам был предложен, кит для UKSF Reconissiance kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.
Я поделился, с Вами инфой, теперь пожалуйста соответствуйте...

На следующей неделе будет раскрыт кит UKSF Standing patrol kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.

Challenge accepted?

Чапайтис
19.03.2011, 01:35
http://cs9779.vkontakte.ru/u9742358/128204201/x_4af33f2d.jpg
Думаю можно продлевать тендер на поставку попкорна - товар качественный.

JazZy_Boy
19.03.2011, 01:41
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_ab6f994f.jpg

ZaQ
19.03.2011, 02:46
У меня один вопрос.
Вы всех людей в ДПМе называете САСом? :D

JazZy_Boy
19.03.2011, 03:00
У меня один вопрос.
Вы всех людей в ДПМе называете САСом? :D
нет, просто Ваша команда тоже в кадр попала...и увы у Вас там не так всё хорошо, как могло бы быть.

ZaQ
19.03.2011, 03:05
нет, просто Ваша команда тоже в кадр попала...и увы у Вас там не так всё хорошо, как могло бы быть.
как бэ речь идет не только о нашей команде, а мы уж как-нибудь сами разберемся как и что у нас могло бы быть.

JazZy_Boy
19.03.2011, 03:33
как бэ речь идет не только о нашей команде
Уточните, о ком же тогда...
Все те,кто на фотках судя по комментариям позиционируют себя как САС, люди позирующие на фоне Британского флага врядли могут делать, какуе-то другую страну...

а мы уж как-нибудь сами разберемся как и что у нас могло бы быть.
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_09e2f022.jpg

Ст.Карлсон
19.03.2011, 08:50
Ув. JazZy_Boy. Прошу исключить команду ROYAL"S из ваших весьма познавательных демотиваторов.
Причина: данная фотография сделана хрензнаетскольколетназад Уверен, что Вы легко сможете найти в сети фотографии более позднего периода и убедится, что и на них есть места для красивых красненьких кружочков. Использование всех фотографий сделанных до 22.08.2010 года являются попыткой притянуть факты за уши, или иные места.

Ernesto
19.03.2011, 08:53
как всегда доктор Лектор доставляет, очень занимательно и позновательно....
Ждем следуюущих серий....
http://demotivators.ru/media/preview/tmp3FVPkV.jpeg

Mechwarrior
19.03.2011, 08:56
2Джаззи, остальным истина походу не интересна :(
не совсем понятно... ты привел перечень общевойсковых операций или уже применительно к спецоперациям?
т.е. под Cordon Operations подразумеваются операции типа "Изоляция-Поиск-Захват", т.е. то для чего создавались рiзнокольоровi Task Force или обычные "охраны рубежей" зон ответственности???

Mcfesson
19.03.2011, 10:48
Статья гуд,ждем продолжения сериала "Элита спецназа" :mrgreen:
понравился пункт 1 в ките командира))))

Белый
19.03.2011, 11:08
Пулеметчику и снайперу\связисту - мозг не обязателен ?

SWAT [Rainbow]
19.03.2011, 11:32
Думаю будет не лишним, узнавать мнение людей по поводу их фото в этой теме, прежде чем выкладывать. Просто так будит правельно.
А то можно понаживать врагов даже того не желая. Вариант **Есть в сети , есть тут** не работают. Просто реально можно перейти на личности и дальше все знают .....что да как. А в целом интересно чем закончится это всё, ждём продолжения :lol: :lol:
Но это чисто ИМХО.

Jafar_zt
19.03.2011, 12:18
аж зачитался. жду продолжения!!! спасибо,Джаззи :mrgreen:

Pushok
19.03.2011, 12:24
Gimme moar!

Чапайтис
19.03.2011, 12:45
http://www.prikolist.biz/humor/uploads/2008/05/247.jpg

AQus
19.03.2011, 13:03
Автору мое почтение. ;)

nage
19.03.2011, 13:25
http://awesomefail.com/wp-content/uploads/2010/12/moar_03.jpg

Tengu
19.03.2011, 19:02
Вопрос:
если это UKSF Reconissiance kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan, зачем здесь элементы ДПМ?
Для Ирака и Афганистана разве не достаточно просто ДДПМ?
Если здесь просто перечислено все то, что выдается в британской армии,
тогда все что описано, покрайней мере до кита медика, должен иметь любой боец армии ЕЕ Величества? (Читаем любой реконструктор- страйкболист ЮК армии.) И в зависимости от поставленной задачи пользоваться тем или иным предметом из общего кита.

Mechwarrior
19.03.2011, 21:22
собственно так оно и есть...
берем фулл-кит маринеса или параса и убираем все лишнее в миссии... плюс приумножаем жизненно необходимое с учетом автономности и оторванности от оперативного снабжения ;) и в качестве приправы спецоборудование... вуаля... ;)

Белый
19.03.2011, 21:46
С каких пор Армии Её величества стали выдавать -

16. Торс

22. SHIRT 3CD, ACU, MARPAT
?

Tengu
19.03.2011, 22:17
2 Белый:
ты еще забыл добавить:
шея
ноги
Про штаны не написал- скорее всего их не выдают, а просто взяли у америкосов, на базе, по случаю.
Кит расписан на Афганистан и Ирак с формой ДПМ. А вот обувь для ДПМ комплекта не указана. Кроме Lowa black elite. (Знаю что могут носить пустынные ботинки под ДПМ, но все-же).
По запасу воды:
понятно что человеку надо выпивать 3 литра воды в день. Но я уверен, что каждый боец не будет на себе тащить 42 литра (читай 42 кг) на 2 недели только воды! (Хоть это и супер выносливые бойцы САС.)

Crimson
19.03.2011, 23:08
С каких пор Армии Её величества стали выдавать -

16. Торс

22. SHIRT 3CD, ACU, MARPAT
?

При совместном деплойменте с америкосами или еще кем то, много вариаций подобного микса можно увидеть. Но характерно это только для Ирака или Афгана и то только при определенных операциях. В страйке ИМХО не всегда применимо.

InviZ
19.03.2011, 23:25
http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_e134aac5.jpg


Уважаемый сударь. Парочку замечаний:
1. Пишите название города без ошибок.
2. Спрашивайте у людей разрешения вывешивать фотографии, и уж тем более в целях закидать их какахами. Банально потому что это культурно и я так понимаю у нас форум культурный и нам не прийдется просить с этим всем разобраться модератора, так? ;)
3. Вы промазали с фоткой. Там лишние бойцы, которые просто в ДПМ. :)
4. Самое главное. Вы то не знаете, что "днепропетровский САС" изначально создавался как команда моделирующая ТаскФорс именно из игры. Дада, именно так. И поэтому ваши обвинения на то, что мы похожи на бойцев из игры, нам льстят. Серьезно! :)
Так что уберите пожалуйста нашу команду из этого списка.

П.С, За общую информацию, спасибо. Интересно такое почитать, но вы немного поехали на реконструкции и видимо забыли что такое моделирование.

JazZy_Boy
20.03.2011, 01:08
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_ca3ec1ef.jpg
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_38f6aba3.jpg

Ув. JazZy_Boy...блаблабла
Ваша просьба выполнена, обсуждение как и договаривались в личку


[ты привел перечень общевойсковых операций или уже применительно к спецоперациям?
т.е. под Cordon Operations подразумеваются операции типа "Изоляция-Поиск-Захват"

Привел,список всех операций которые могут производится вооруженными силами, ещё забыл про CPT.

под Cordon Operations подразумеваются:
Cordon operations are usually mounted against a point or small area target. They
involve isolating the target with troops and physical barriers to ensure that there can be no
outside interference and that persons and objects inside are contained. This provides a
sanitised area within which other agencies can operate. Resources permitting it is usual to
mount two cordons around the target, the outer cordon to prevent interference from outside,
and an inner cordon to seal off the target and prevent movement out of the area.
AIM Cordon operations may be mounted to support the following activities:
a. In response to an incident such as a shooting, explosion or find.
b. IED Clearances.
c. Searches (area and route).
d. Engineer tasks such as demolitions and building work.
e. Public events such as public meetings, funerals and demonstrations.
f. Arrest, confiscation and seizure operations.
g. Reactive operations.

Исходя из этого объясняю, SAS/SBS не будут заниматься конкретно Cordon operations(Изоляция), для этого у них есть пехота и SFSG, SAS/SBS будет заниматься уже непосредственно поиском и захватом.
Думаю вполне ответил на Ваш вопрос.


Пулеметчику и снайперу\связисту - мозг не обязателен ?
Пункт специально вставлен в текст, что бы проверить читали ли вы содержимое, ибо народ зачастую ни*уя не читает, а просто скроллит вниз, если человек прочитал, то он возмутится либо идёт разрыв логической цепочки.

На лекциях применяется подобное.
объясняю, идет лекция в университете, студенты засыпают...лектор монотонно читает и внезапно говорит фразу: "Именно вот так я убил свою бабушку и съел её мозги".

Фраза, "Именно вот так я убил свою бабушку и съел её мозги" является психологическим триггером, который даёт возможность понять в каком состоянии студенты и слушают ли они его.



Вопрос:
если это UKSF Reconissiance kit 2004-2007, Iraq - Afghaniatan, зачем здесь элементы ДПМ?
Для Ирака и Афганистана разве не достаточно просто ДДПМ?
Если здесь просто перечислено все то, что выдается в британской армии,

Нет, для Ирака и Афганистана не достаточно ДДПМ, ввиду наличия различных типов местности, и ввиду проблем с поставками снаряжения, также в Recce ops применяется одежда местного населения.

Нет, здесь не всё что выдается в Британской армии, здесь нету и 35% того, что выдают, здесь написано, то что используют на Reconissiance operations 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.


С каких пор Армии Её величества стали выдавать -
16. Торс
22. SHIRT 3CD, ACU, MARPAT
?

С тех пор как они принимают участие в Task force.
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_7ffaecf6.jpg


Ты еще забыл добавить:
шея
ноги
Про штаны не написал- скорее всего их не выдают, а просто взяли у америкосов, на базе, по случаю.

Ничего, я не забыл, просто кому то надо одеть очки или сходить к окулисту.

шея
11. SWEAT RAG olive
12. SWEAT RAG sand
13. NECK COOLING SCARF
14. SHEMAGH olive
15. SHEMAGH sand

43. Штаны
44. TROUSER TWISTERS
45. SOLDIER'95 TROUSERS
46. TROUSERS 3CD, ACU, MARPAT
47. SOLDIER'95 DESERT PATTERN TROUSERS
48. working belt cs95
49. PLCE WEBBING BELT, DESERT
50. Blackhawk operatorbelt



51. Ноги
52. Meindl desert fox
53. Lowa elite
54. Lowa black elite
55. COMMANDO SOCKS
56. GORE-TEX® SOCKS
57. DESERT BOOT LACES
58. British Army Issue Gaitors
59. Foot powder



Кит расписан на Афганистан и Ирак с формой ДПМ. А вот обувь для ДПМ комплекта не указана. Кроме Lowa black elite. (Знаю что могут носить пустынные ботинки под ДПМ, но все-же).
К.О. намекает, что кит написан под Ирак и Афганистан, где имеют случаи использовании микса одежды. Я вам написал исчерпывающий список обуви который использовали для данных операций


По запасу воды:
понятно что человеку надо выпивать 3 литра воды в день. Но я уверен, что каждый боец не будет на себе тащить 42 литра (читай 42 кг) на 2 недели только воды! (Хоть это и супер выносливые бойцы САС.)
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_76451512.jpg
Читаем вдумчиво....Выдержка из книги Chris Ryan "The one that got away"
Вообще про, что с Вами можно говорить если, вы не читали книг, о САС написанные самими очевидцами! А таких книг с десяток наберется+ ещё спокойно можно брать! Пару оспреевских книг.
Если бы Вы прочитали хоть 2-3 книги про САС, у вас бы отпала половина дурных(боянистых) вопросов.
И так же, попрошу читать вдумчивее и внимательнее, про что я пишу, неприятно отвечать на вопросы, ответы на которые уже даны.


Уважаемый сударь. Парочку замечаний:
1. Пишите название города без ошибок.
2. Спрашивайте у людей разрешения вывешивать фотографии, и уж тем более в целях закидать их какахами. Банально потому что это культурно и я так понимаю у нас форум культурный и нам не прийдется просить с этим всем разобраться модератора, так?
3. Вы промазали с фоткой. Там лишние бойцы, которые просто в ДПМ.
4. Самое главное. Вы то не знаете, что "днепропетровский САС" изначально создавался как команда моделирующая ТаскФорс именно из игры. Дада, именно так. И поэтому ваши обвинения на то, что мы похожи на бойцев из игры, нам льстят. Серьезно!
Так что уберите пожалуйста нашу команду из этого списка.

П.С, За общую информацию, спасибо. Интересно такое почитать, но вы немного поехали на реконструкции и видимо забыли что такое моделирование.
InviZ


http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/x_dd3f5556.jpg
Спасибо, за замечание! подправил!
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_8c3a7f26.jpg

Фотографии находятся в свободном доступе, условия их использования не описаны и Ваша анонимность сохранена, так что do a barrel roll, а вообще ситуация странная, Вы что стесняетесь себя и своих фоток?? Также хочу добавить, что на входе в данную тему было написано, что вы можете получить баттхерт, это случилось, Вас об этом предупреждали так, что никаких претензий!
http://i52.tinypic.com/2wbrvo4.jpg

Да ну Вы что! В первой игре был 22 SAS просто, во второй Тask force 141+ вы зарегистрировали команду в списке команд моделирующие ВС Великобритании, т.е. реально существующих, так же смею добавить то, что у себя в регистрации вы указали подразделение 22 SAS TF BLACK, коего в игре не было из чего можно сделать вывод, что вы делаете реально существующее подразделение.

1. 22 SAS TF BLACK
2. 22 SAS TF BLACK
3. 2005 - и по сегодняшний день
4. Нет
5. Днепропетровск
6. Л.С. 0972200035
Если хотите, что бы я Вас отсюда убрал у вас есть такой вариант - убрать свою регистрацию из списка команд моделирующих ВС Великобритании и зарегистрировать Вашу команду, там где регистрируют парней из игр, ведь в той теме указывают моделирование реально существующих подразделений, ваше подразделение не существовало.

Я вообще в теме SAS новенький и на реконструкции совсем не поехал, просто читаю инфу про это подразделение в свободное время, это вот Вы должны мне были бы рассказать, как выглядит SAS, но Вы же не шарите....
ПЫ.СЫ.
Попрошу не флудить, возникшие вопросы решать в личке и ждать нового выпуска.
Фотки САСовцев в Великобритании на 2006 год.
http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/23C85BA1-14EA-45B3-ADC7-8772B74E3591/0/aptitude4_highwalk_400x600.jpg
http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/CBFC289F-4F79-41E7-A25B-56AE0A1B905F/0/endurance4_400x600.jpg
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_d56766f9.jpg
http://cs10808.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_c4e566a8.jpg

Mechwarrior
20.03.2011, 12:02
т.е. по сути из списка возможных операций
Раскрывается, что есть такие виды и типы операций как:
1. Recce patrol - сюда включается создание LP/OP
2. Standing patrol
3. Fighting patrol
4. VCP operations
5. Convoy operations
6. Cordon operations
7. Public orders operations
8. Guarding and base security.

для SAS оставляем:
1. Recce patrol - сюда включается создание LP/OP - собстенно вопросов нету...
2. Standing patrol - как оперативная разведка и мониторинг РБД, т.е. исходя из понятий стратегов БрА таки огневой контакт предусмотрен... ИМХО термин "Standing" как-то глаз режет, для меня это все таки стационарный максимально скрытный пост наблюдения... ну да ладно... раз уж стратеги так постановили... ;)
3. Fighting patrol - тут все понятно...
4. VCP operations - нефиг на блокпостах и КПП делать спецуре...
5. Convoy operations - для этого есть статут охраны походной колонны и PMC для охраны снабженческих колонн...
6. Cordon operations - в части "захвата"... т.к. для функций внешнего и внутреннего кордонов, поддержки и резерва есть SFSG...
7. Public orders operations - "подержание общественного порядка" явно не задача солджеров со стоимостью подготовки за 2млн у.е. на лицо... разве что аккуратные хирургические аресты известных личностей... для прессы... ;)
8. Guarding and base security - ну да, САС-ы на базах в караулы еще не ходили... :lol:

что получим из всего этого в страйке (на всяк выпадок напомню, что таки мы играем, а не музейный экспонат бойца SAS создаем)...
п. 1, 2, 3, 6 таки реальны... причем в педулове рулит отработка п.3 и финальной стадии п.6, а при развитом навыке команды и умелом использовании оного командирами стороны на больших играх рулит п.1 и 2...

пошли дальше...

JazZy_Boy
20.03.2011, 14:18
Добавить ещё сюда CPT - close protection teams.

Mechwarrior
20.03.2011, 14:42
CPT - close protection teams
в реале оно конечно - ДА, только тогда страйк-PMC начнуть ревновать САС к этому куску хлеба... :lol:
и в эту нишу ринуться все страйкболисты не проходящие по искусственно-выведенному дресс-коду РМС... т.к. СРТ в версии САС совсем не обязательно "не носить камуфляж" или того хлеще носить в обяз крутую "а-ля 5.11" милитари-гражданку ;) это же далеко не б/у DDPM по ценам, а там глядишь и начнут такие СРТ-САС МР5К на "урбан" и "гринсайд" педулова на "УРА" протаскивать :twisted:
замахаешься кружочками фотки обводить :twisted:

ИМХО канешно, но любая САС-команда ОБЯЗАНА покрывать своими труЪ-китами все варианты миссий от гринсайда и FIBUA до CQB... иначе это даже не пакемонизм, а онанизьм... :(

с подачи Джаззи заглянул в ветку регистрации команд БрА и был убит наповал наличием реконструкторов SRR :shock: парни снимаю шляпу... если есть у кого мона хоть одну фотку прототипа :o

whiskas
22.03.2011, 11:40
Готовся :)

JazZy_Boy
22.03.2011, 12:31
http://cs9922.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_0740691a.jpg

Mcfesson
22.03.2011, 16:01
Коля будь осторожен, за тобой охотятся крутые САСологи))) :twisted:

elf1985
22.03.2011, 17:41
Добрый день, сам к моделлерам не отношусь, но есть вопрос к ученым САСологам(или как там вас называть) или просто знатокам британского оружия, на предоставленных выше фотках реального САС в Великобритании 2006г в руках бойца с виду обычная М4 с М320 и ACOG, но предвкушая крики в мою сторону и посыл ффпоиск, спрошу, если это не она, а ее канадский аналог, то в чем отличия, кроме клейм?

SWAT [Rainbow]
22.03.2011, 17:52
Различий море. Это L119A1
Ствол, приклад с тыльником, рукоятка (пистолетная), сама мушка (отсуцтвие прорези между мушкой и столом)
Вот тут подробней и с фотками. Ну и само бади (клейма)
http://nordfront.kz/forum/index.php?PHP ... opic=723.0 (http://nordfront.kz/forum/index.php?PHPSESSID=000b5449867646cb560a0ae98e63dc8b&topic=723.0)

C9IBA
23.03.2011, 02:17
ИМХО Я конечно не специалист по SAS да и не претендую на это место :lol: но всё же. Книги про SAS читать это хорошо и похвально, но ведь мнение авторов и их знания в некоторых случаях могут отличаться от действительности, пусть некоторые из них и бывшие SASовцы. Ведь в книге может быть представлено снаряжение уставное, а война диктует свои условия и часто они не соответствуют уставу. Вот к примеру несколько фото:
http://www.military-page.de/einheit/sas/sas_03.htm
http://www.military-page.de/einheit/sas/sas_02.htm
http://www.eliteukforces.info/gallery/uksf-misc/
ИМХО пусть некоторые команды представляющие специальные силы Великобритании в Украине в некоторых моментах не похожи на SAS, но ведь и SAS в реальности во многих случаях не похож на то что показал и рассказал топикстартер.

Всё написанное выше моё личное ИМХО :D

P.S. И всё же спасибо JazZy_Boy за познавательную информацию про SAS. Интересно было почитать и узнать нечто новое)

-Ares-
23.03.2011, 08:53
ИМХО Я конечно не специалист по SAS да и не претендую на это место :lol: но всё же. Книги про SAS читать это хорошо и похвально, но ведь мнение авторов и их знания в некоторых случаях могут отличаться от действительности, пусть некоторые из них и бывшие SASовцы. Ведь в книге может быть представлено снаряжение уставное, а война диктует свои условия и часто они не соответствуют уставу....
Именно! Недостаточно только читать книги, только смотреть фото\фильмы, только читать форумы, только играть в комп игры (:D)... Каждый пункт - только часть информационной мозаики.

Tengu
23.03.2011, 14:08
2.C9IBA
Топикастер выложил часть инфы на САС 2004-2007, Iraq - Afghaniatan.
На приведенных тобой фотках есть САС 20-ти летней давности или на других ТВД или при выполнении других задач!
Как они могут быть похожи?
И как вообще реальность и знания бывшего бойца САС могут отличаться от реальности САС?
Автор пишет о САС именно то, что было для него реальностью во время прохождения его службы в САС.
Бойцы САС профессионалы высочайшего класса, с очень серьезной подготовкой, в которую вложены приличные финансовые средства.
Поэтому боец САС диктует свои условия обстаятельствам (войне) а не наоборот.
И я уверен, что не бедная Великобритания обязательно даст бойцу именно то, что ему необходимо для выполнения поставленной задачи.
Поэтому уставное снаряжение САС будет отвечать всем требованиям.
PS
Около месяца назад, в новостях прошла инфа о том, что бойцы САС направлены в Ливию.
И как они выглядят в этот раз... знают только они сами. Но выглядят/экиперованы так, как того требует поставленная перед ними задача.

-Ares-
23.03.2011, 15:04
http://www.eliteukforces.info/images/gallery/uksf/sas-blair.jpg
http://therealtimer.com/SAS-unit-diplom ... into-Libya (http://therealtimer.com/SAS-unit-diplomats-bungle-secret-mission-into-Libya)
http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... 3115946465 (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Up-To-Eight-SAS-Soldiers-And-British-Diplomat-Taken-Hostage-In-Libya-According-To-The-Sunday-Times/Article/201103115946465)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... error.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8365069/Libya-SAS-mission-that-began-and-ended-in-error.html)

Alpha4
23.03.2011, 16:01
http://www.eliteukforces.info/images/gallery/uksf/sas-blair.jpg
http://therealtimer.com/SAS-unit-diplom ... into-Libya (http://therealtimer.com/SAS-unit-diplomats-bungle-secret-mission-into-Libya)
Это не может быть САС в Ливии. Этому фото уже не один год и премьер-министр Великобритании /в центре/ уже другой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тони_Блэр

-Ares-
23.03.2011, 16:24
http://www.eliteukforces.info/images/gallery/uksf/sas-blair.jpg
http://therealtimer.com/SAS-unit-diplom ... into-Libya (http://therealtimer.com/SAS-unit-diplomats-bungle-secret-mission-into-Libya)
Это не может быть САС в Ливии. Этому фото уже не один год и премьер-министр Великобритании /в центре/ уже другой. http://ru.wikipedia.org/wiki/Тони_Блэр
Это просто итересное фото по теме. САС (а может и не САС) и сотрудник МИ6 сопровождали британского(ких) дипломата(ов). Тони Блэра среди них небыло. :)

KEINC
23.03.2011, 17:09
Разное пишут
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03 ... 4261.shtml (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/06/n_1734261.shtml)
http://www.спецновости.рф/news-politika-proisshestviya/v-livii-zahvaceny-vosem-specnazevcev-sas

А вот это наиболее интересно http://www.rian.ru/world/20090912/184743140.html или как меняются взгляды)

Pushok
23.03.2011, 17:29
Разное пишут
http://www.спецновости.рф/news-politika-proisshestviya/v-livii-zahvaceny-vosem-specnazevcev-sas


Интересно они сами читали, что написали? :D

Амир Саид
24.03.2011, 15:02
Итак, обозрев фотографии Украинского SAS можно сделать, один вывод, что Украинский SAS дрищеват.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Разорвало!
Афтору зачот и уважуха!
Пиши исчо!

CRUSADER
25.03.2011, 17:02
Джаззи Бой, я прочёл весь топик и пришёл к логическому выводу что ты (выбрать нужный ответ):
1. сильно обнаглел :evil:
2. не имел права выкладывать фотки, с****енные с аватарок вконтакта (а вдруг там кто-то из САСовцев в плавках и ластах будет :lol: ) - это не повод для обгаживания.
3. не был несколько лет с девочкой и тебе нечем себя занять кроме как всё время думать о САС.
4. тайно влюблён в САСовцев, а вышеупомянутые команды не оправдывают твой идеал красоты.
5. был обижен злым страйкбольным САСовцем и теперь затаил обиду на всех.
6. живёшь только ради того чтоб кого-то обгадить.
7. тоже был покемоном.
8. служил в САС. :ugeek:
9. инструктор спецназа Великобритании.
10. не имеешь права указывать другим командам что им делать.

Пы.Сы.: Мою фотку попрошу УДАЛИТЬ т.к. она была сделана ДО РЕГИСТРАЦИИ КОМАНДЫ и ты не имел права на ней гадить и выкладывать сюда.

Tengu
25.03.2011, 17:34
Да хорош уже!
Давайте все разногласия решать в ЛС.
JazZy_Boy просили выложить кит на САС. Вот он и выкладывает!

твизэр
25.03.2011, 17:36
CRUSADER,
во-первых Коля не гадил, а собрал материал, сделал статистику, указал на недочёты конкретных команд и пришёл (и подвёл всех читателей) к выводу, что на данный момент в Украине нет антуражных команд SAS в страйке.

Он не указывал что кому делать, никому особо не грубил, не унижал и не оскорблял.
Он просто показал как есть на самом деле.

А то что некоторым людям правда глаза режит - это уже не его проблема.

Ваш Капитан Очевидность.

ЗЫ: В самом начале темы было написано что прочтение может привести к жесткому баттхёрту, поэтому, ты сам себе злой буратино :)

---_Buran
25.03.2011, 17:41
ИМХО Джази качественно затроллил 95% украинских "SASовцев" и будь это общий раздел, с менее строгим модерированием то еды было бы больше :)

Ernesto
25.03.2011, 17:49
Все правда...чистая правда....
нафига тоды регить команду в теме реконструкция-моделирование-Британия....
Ето Коля только за SAS принялся.. ;)
Так что не обижайтесь.... батхерт такой батхерт....

MaxCraft
25.03.2011, 17:51
Гайз, флудить, угрожать и обсуждать Джаззи не есть гуд. Ну и местами нарушение правил форума. Кому чего-то ненравится -- пишите ему в личку. Если ваша фотка устаревшая, то просите выложить поновее. Чтоб стыдно не было.

Bender Rodriguez
25.03.2011, 19:01
2 CRUSADER

Чувак, то ты просто не видел как гадят и фотожопят. На ваших фотках, насколько я вижу, просто отмечено то, что вызывает у него вопросы как у сведущего человека.
Фотографии лежали в общем доступе, поэтому использование их в качестве иллюстраций, а здесь имеет место именно такое использование, абсолютно правомерно. Если бы он взял ваши фотки из закрытого для посторонних архива и под ними сделал надпись "посмотрите какие мудаки ха-ха-ха" тогда можно было бы поднимать вопрос вида "взял чужое & нанес оскорбление" а так - всё в рамках приличий.
Теперь, о теме взагали. Сарказм штука не приятная, но очень полезная. Как прививки в детстве. Считайте что вас привили и теперь вы дольше и лучше проживете, в страйкбольном смысле..

Alpha4
25.03.2011, 19:32
Возможно тут имеет место недоразумение, а именно в разделе "РЕКОНСТРУКЦИЯ"/"Британия", сеть тема "команды моделирующие ВС Великобритании". Подчеркну МОДЕЛИРУЮЩИЕ, где и зарегистрированы многие команды моделирующие SAS. Про разницу в моделировании и реконструкции уже много написано, но видимо единого мнения пока что так и нет. Отсюда и проблемы. Думаю, что если кто-то обиделся значит стоит быть осторожнее в высказываниях и извинится, даже если вам кажется, что вы ничего обидного не сказали. Отдельно обращаюсь ко всем моделирующим спецназ: надо быть спокойней и разсудительней, как и положено спецназу.
P.S. полезная информация в море сарказма тут все таки имеется, за что автору все таки благодарность.

твизэр
25.03.2011, 22:53
Alpha4,
Тут имеет место недоразумение, похожее на одну популярную пословицу "назвался SAS, будь добр соответствуй".

В теме идёт разбор именно несоответствия названия команды и её направления.

Выходов я вижу только 2:
1) соответствовать
2) переименовать команды и продолжать бегать в дпме с калашами (утрирую)

Ну, а пока народ думает какую таблетку всё-таки кушать, Коля неустанно будет проводить свои иследования и радовать нас интересными фактами о SAS в украинском страйкболе.

CRUSADER
26.03.2011, 07:37
Вся беда в том что по мнению Джаззи назвался, например, СБСовцем - бегай только в ластах, а если даже и не бегать то полюбому таскать с собой.
Точного образа САС не существует, поэтому все украинские команды брали усреднённый образ.

ИМХО: темку можно было и по-другому сделать; не тыкать пальцем в каждого и не ржать, а взять несколько фоток САС в разные периоды и описать снарягу, сделать выводы что из этого может потребоваться на игре. А вести себя как "Самый умный" как-бэ нехорошо.
Или кто-то не согласен :?:

Darkoor
26.03.2011, 08:28
мое личное мнение:


... взять несколько фоток САС в разные периоды и описать снарягу, сделать выводы что из этого может потребоваться на игре. ...
вообще то, это как раз обязанность моделирующей команды, но никак не стороннего наблюдателя ;)

и, без обид, друзья - "нечего на зеркало пенять, коль рожа крива" (С) русская пословица.
если Джаззи не прав - опровергните его аргументированно, а если прав - примите критику.

пы.сы. тема развилась не столько из-за самого Джаззи, сколько из-за людей, пытающихся ему противостоять... и срача больше получилось все таки от них... ИМХО.
пы.пы.сы. и, насколько я помню, эта тема была создана не на пустом месте, а после аналогичных разговоров в других.

Mechwarrior
26.03.2011, 10:04
ИМХО Джаззи перечнем снаряги задал минимальную планку соответствия, т.е. всего лишь перечень снаряжения, который должен быть доступен - читать как "должен как минимум лежать в кладовке страйкболиста-САС-овца и быть доступным по объективной необходимости на играх" у ЛЮБОГО кто назвался моделирующим САС... и то пока далеко не полный перечень ;)
Для минимального моделирования в качестве базы еще потребуется собрать команду соответствующую своим составом по штату/специализации стандарту, соответственно вооруженную под соответствующую миссию... а не лазать с М16 по CQB-полигону...
И вот когда это станется, можно говорить про начало моделирования... т.е. учиться все это снаряжение носить и применять в тему...
ИМХО старт моделирования = фулл-киты + штатное соответствие для:
1. Recce patrol - ДА
2. Standing patrol - ДА
3. Fighting patrol - ДА
4. VCP operations - НЕТ
5. Convoy operations - НЕТ
6. Cordon operations - ДА в части "захвата"
7. Public orders operations - НЕТ
8. Guarding and base security - НЕТ
9. CPT - close protection teams - ДА

и в качестве бонуса для гурманов еще и Блэк-кит для CQB ;)

А до тех пор нужно объявлять не о создании команды созвучной с SAS, все го лишь про поиск единомышленников, готовых идти по этому тернистому пути... называться САС с первого дня ни на копейку им не соответствуя - это неуважение не то что к прототипу, а к себе самому... ;)

Джаззи прав 100% в том, что САС-ом пока называются лишь команды не потянувшие моделирование обычных частей БрА, или того хуже просто пошедшие по пути - "(Британские оригиналы дешевы и доступны) х (САС - это круто)" :( не хорошо...

твизэр
26.03.2011, 10:37
Точного образа САС не существует, поэтому все украинские команды брали усреднённый образ.


http://motivpic.com/users_data/pics/1/100/original-ubej-sibja.gif

Mechwarrior
26.03.2011, 11:24
2Круссадер в добавок к предыдущему посту... :(
ну как не существует? ответь для начала на простые вопросы:
1. из кого формируются учебные подразделения САС?
2. будут ли в британском спецназе ломать основы уставов и традиций БрА в отношении порядка ношения формы, и использования снаряжения???
3. на что будет направлена программа подготовки на переучивание или совершенствование???
если после правильных ответов непонятно как их смоделировать, то увы... :(
наверное не сильно ошибусь если скажу, что САС - это на 80% устав и на 20% устав модифицированный профессионалами... Приведение в соответствие своего кита с фото САС-партизанен не более чем последний штрих в довершение окончательной картины... т.с. финал-апофеоз...

ИМХО труЪ кит на САС - это как минимум полный кит Маринеса/Параса с некоторыми особенностями и жирным плюсом под спецзадачи, а не с жирным минусом под "носим то что было из Британии + М4/16"

Bender Rodriguez
26.03.2011, 11:31
А вести себя как "Самый умный" как-бэ нехорошо. Или кто-то не согласен :?:

Это почему? Кто вам виноват что он среди вас оказался самым умным (осведомленным)? Читайте, ищите, спорте, доказывайте.
Знаете сколько у нас в команде люди времени потратили что бы выяснить некоторые элеметарные моменты по раскладке? А вам все на блюдечке выложили. Радоваться надо, а вы стонете " ой он на наших фоточках из вконтактика нарисовал красные кружочки и сказал что мы дрищи ой ой как нехорошо поступил какашка хнык хнык". Я вообще не понимаю, от чего нытьё такое поднялось? Возьмите инфу и вперёд!

Mechwarrior
26.03.2011, 11:57
и действительно...
никто же нагибает и не нагнет со старта покупать оригинальные 3+ночники и защищенные ноутбуки для посещения Жуков :lol:
но по-дружески жестокий подход Джаззи позволит немногим, кто действительно заинтересован в результате, ликвидировать залеты в снаряге, которые ну никак реальный профи не допустил бы... не у всех же есть возможность в легкую юзать уставы и мануалы... радоваться надо, что по такой сложной теме, хоть кто-то дал хоть сколько полезной инфы... 8-)

Mcfesson
26.03.2011, 12:07
Наличие АК, g36, AUG в моделировании или реконструкции ВС Британии и есть тот самый ДРЫЩИЗМ ИМХО))))

Mechwarrior
26.03.2011, 12:17
не вижу ничего дрыщевого, если правильная САС-команда на какой-нить игре и в соотв миссии будет в правильном миксе национальной одежды и с АК... ;) G36 - нет!!! :evil: , AUG-A1 под соотв сценарий можно например на Патрика притащить, т.е. если повезет со сценарием и ролью, то раз в год... ;)

твизэр
26.03.2011, 12:17
Радоваться надо, а вы стонете " ой он на наших фоточках из вконтактика нарисовал красные кружочки и сказал что мы дрищи ой ой как нехорошо поступил какашка хнык хнык". Я вообще не понимаю, от чего нытьё такое поднялось? Возьмите инфу и вперёд!
Мужчина, взять инфу и вперде - это не каждому дано, вот например

На следующий день после создания этой темы, мой моск насиловал Michael Smith, пытаясь узнать как нужно одеваться под SAS :lol: :lol: :lol:

Mechwarrior
26.03.2011, 12:29
[quote="Bender Rodriguez":1m0yaeaa]Радоваться надо, а вы стонете " ой он на наших фоточках из вконтактика нарисовал красные кружочки и сказал что мы дрищи ой ой как нехорошо поступил какашка хнык хнык". Я вообще не понимаю, от чего нытьё такое поднялось? Возьмите инфу и вперёд!
Мужчина, взять инфу и вперде - это не каждому дано...
[/quote:1m0yaeaa]
и это печально, ибо именно наличие мозга и было указано в перечне как один из необходимых компонентов для САС :lol:
за одно и вопрос - на сколько кошерен AN/PRC-148?

Артём
26.03.2011, 12:46
за одно и вопрос - на сколько кошерен AN/PRC-148?
Учитывая, что "родной" аналог от Ракал на вооружение так и не приняли, а Селекс притащила американцев из Харрис на британский рынок далеко не сразу, то на определенный участок времени абсолютно незаменимый выбор (особенно если учесть, что ничего компактного носимого у британцев не стыковалось в Афганистане с американской SINCGARS, такие (http://media.defenseindustrydaily.com/images/ELEC_SINCGARS_Spearhead_Radios.jpg) появились много позже).

CRUSADER
26.03.2011, 12:59
и это печально, ибо именно наличие мозга и было указано в перечне как один из необходимых компонентов для САС :lol:

Это понимать как оскорбление, т.е. у нас нет мозга? :evil:

Mechwarrior
26.03.2011, 13:31
и это печально, ибо именно наличие мозга и было указано в перечне как один из необходимых компонентов для САС :lol:
Это понимать как оскорбление, т.е. у нас нет мозга? :evil:
Это нужно понимать как "к теме моделирования нужно подходить с умом" ;)
Это не оскорбление, наличие мозга не гарантирует его позитивную продуктивность в специфичной области... и не только мозга, а индивидуума в целом... классный гинеколог не обязательно хороший альпинист... ;)
Для того что бы Быть кем-либо в любой практической области нужно:
1. Знать, т.е. обладать определенно необходимыми теоретическими знаниями в теме
2. Уметь, т.е. иметь определенные практические навыки применения теоретических знаний
3. Мочь, т.е. эффективно применять навыки и знания на инстинктивном уровне
4. Хотеть, т.е. понимать какого результата желаешь достигнуть
5. Соответствовать, тут без коментариев ;)
6. Достигать цели, т.е. уметь формулировать цель, выделять ее измеримые критерии и дифференцировать по времени (этим цель отличается от мечты), выполнять четко составленный план с учетом обратной связи и корректировок
7. Соблюдать правила, т.е. предполагается что любая внешняя среда, окружающая то чем ты себя считаешь, накладывает ограничения. которые необходимо выполнять...
8. Повышать стандарты , по сути это иметь способность менять правила поднимая планку...
Претензия на Быть, без хотя бы одного пункта это авантюризм...

Исходя из вышесказанного определи, если не сложно, свое понимание "быть моделятором SAS" в состоянии уже достигнутого результата и соотнеси этот результат с оригиналом (исходя из п.8 не подлежит смягчению)... если задуманный результат есть ТруЪ, то вы как минимум на правильном пути... и вам стоит пожелать удачи...
Далее дело за малым... определить и объявить всем срок перехода от теперешнего вашего состояния, до состояния ТруЪ и делать каждый день один пропорциональный шаг на верх... и тогда еще раз удачи... вот только до того момента вы не есть "Быть САС" и не можете называть себя "САС"...
Бро, без иронии, надеюсь я понятно изложил...

Mcfesson
26.03.2011, 13:45
не вижу ничего дрыщевого, если правильная САС-команда на какой-нить игре и в соотв миссии будет в правильном миксе национальной одежды и с АК... ;) G36 - нет!!! :evil: , AUG-A1 под соотв сценарий можно например на Патрика притащить, т.е. если повезет со сценарием и ролью, то раз в год... ;)
С АУГом и АК несогласен,АУГ поступил на вооружение в 80х годах,и явно не в БРА.И уж никак не использовался САС в контртеррористических операциях,там был МП5-(Маккалис,Мак Наб ,Райан).АК крайне редко под прикрытием (ВОЗМОЖНО,МОЖНО ЛИШЬ ДОГАДЫВАТСЯ).А так все вышеперечисленное Колей-Джаззи.

Mechwarrior
26.03.2011, 14:01
читайте внимательнее...
мною нигде не сказано, что АУГ принят на вооружение или повседневно используется САС... это возможные Ирландские эпизоды из их давней истории... ни кем не подтвержденные и ни кем не опровергнутые... ;)
по АК - опять же речь идет не о регулярном использовании моделирующей командой как постоянного оружия, а про "если правильная САС-команда на какой-нить игре и в соотв. миссии будет в правильном миксе национальной одежды и с АК..."
т.е. ключевые слова "правильная", и в "соотв. миссии" ;)
т.е. если по сценарию команде САС будет суждено вести открытую разведку враждебных территорий, то АК и гражданско-аборигенский микс самое оно для маскировки... ;)

Минимальный набор вооружения стрелка САС для постоянного использования вижу как М16А3+М203 для зеленки, M4А1/Мk18 для FIBUA, МР5A3/5, SD3/6 для CQB... +SIG226 и естественно что канадские версии М-ок аж бегом как приветствуются...

Mcfesson
26.03.2011, 14:18
Опять же догадки и фантазии,Ирландия и Сев.Ирландия отдельные темы.В Ирландии регулярные войска у которых на вооружении стоял или стоит АУГ,и ИРА в Сев .Ирландии,которые хватали в руки что попало.ну никак АУГ тут не всплывает в тематике САС.С АК тоже самое,догадки и фантазии.Подтверждений нет,Есть штатные L110 и L119 что еще нужно???Гдето в какойто БАНАНОВОЙ республике под прикрытием с Винтовкой МОСИНА или того еще хуже кремниевым ружьем???Это не кит САС,а попытка притянуть догадки за уши к фактам.И не М16 а L119.Это 2 разные вещи.

Артём
26.03.2011, 14:23
Опять же догадки и фантазии,Ирландия и Сев.Ирландия отдельные темы.В Ирландии регулярные войска у которых на вооружении стоял или стоит АУГ,и ИРА в Сев .Ирландии,которые хватали в руки что попало.ну никак АУГ тут не всплывает в тематике САС.С АК тоже самое,догадки и фантазии.Подтверждений нет,Есть штатные L110 и L119 что еще нужно???Гдето в какойто БАНАНОВОЙ республике под прикрытием с Винтовкой МОСИНА или того еще хуже кремниевым ружьем???Это не кит САС,а попытка притянуть догадки за уши к фактам.И не М16 а L119.Это 2 разные вещи.
Поддержу. Судя по кадрам из видео зачисток сходок в пабах (спасибо рассекречиванию архивов ВВС за давностью лет) там во всю продукция ХК использовалась.

Mechwarrior
26.03.2011, 14:35
Почему АК-47 не может быть еще одним приводом для особых миссий "под гражданским прикрытием" на отдельных играх по Афгану/Ираку в добавок к правильно переделанным М16, М4 и МР5 если такая миссия будет в сценарии???
Почему АУГА1 нельзя для моделирования действий САС под видом территориальных Ирландцев? если будет соотв миссия в сценарии игры?
Повторюсь, речь не идет про эти стволы в качестве основных в САС-ките, а только в качестве дополнительных для соотв случаев...
Собственно, если устроители игры придумают сценарий где САС в Чечне скажем освобождает заложника ВИП-гражданина Британии под прикрытием войск РФ, то почему команда САС-моделирующая не может быть там с АК-74 и в Горке???

по-моему вы, коллега заигрались в тролля...

KEINC
26.03.2011, 14:49
Собственно, если устроители игры придумают сценарий где САС в Чечне скажем освобождает заложника ВИП-гражданина Британии под прикрытием войск РФ, то почему команда САС-моделирующая не может быть там с АК-74 и в Горке???

по-моему вы, коллега заигрались в тролля...
Неее, это конечно не САС, ну наверно не САС :oops:

http://new.kafanews.com/images/imgc264ba189391754b2f1a33837f385f9e.jpeg
http://kafanews.com/novosti/27287/brita ... 2011-03-18 (http://kafanews.com/novosti/27287/britantsy-obuchayut-ukrainskikh-morpekhov_2011-03-18)

И морпехи носят, что им удобно))
Есть фотки с АК (:

Гарри
26.03.2011, 14:55
Почему АК-47 не может быть еще одним приводом для особых миссий "под гражданским прикрытием" на отдельных играх по Афгану/Ираку в добавок к правильно переделанным М16, М4 и МР5 если такая миссия будет в сценарии???
Почему АУГА1 нельзя для моделирования действий САС под видом территориальных Ирландцев? если будет соотв миссия в сценарии игры?
Повторюсь, речь не идет про эти стволы в качестве основных в САС-ките, а только в качестве дополнительных для соотв случаев...
Собственно, если устроители игры придумают сценарий где САС в Чечне скажем освобождает заложника ВИП-гражданина Британии под прикрытием войск РФ, то почему команда САС-моделирующая не может быть там с АК-74 и в Горке???

http://25.media.tumblr.com/tumblr_kwq6fvzsWm1qzc6tso1_500.jpg

Mcfesson
26.03.2011, 17:21
Почему АК-47 не может быть еще одним приводом для особых миссий "под гражданским прикрытием" на отдельных играх по Афгану/Ираку в добавок к правильно переделанным М16, М4 и МР5 если такая миссия будет в сценарии???
Почему АУГА1 нельзя для моделирования действий САС под видом территориальных Ирландцев? если будет соотв миссия в сценарии игры?
Повторюсь, речь не идет про эти стволы в качестве основных в САС-ките, а только в качестве дополнительных для соотв случаев...
Собственно, если устроители игры придумают сценарий где САС в Чечне скажем освобождает заложника ВИП-гражданина Британии под прикрытием войск РФ, то почему команда САС-моделирующая не может быть там с АК-74 и в Горке???

по-моему вы, коллега заигрались в тролля...
Тогда нужно добавить лазерный бластер и силовую броню,вдруг будет миссия для САС по уничтожению ПРОТОССОВ,ЗЕРГОВ,ТИРАНИДОВ И АРАХНИДОВ.Уважаемый сдайте драгдиллера, вы говорите ересь в стиле Call of Duty:Modern Warefare2,где АК-47 типа катит.FACEPALM.

CRUSADER
26.03.2011, 17:28
Открою страшную тайну: Мехварриор ВСЕМ доказывает что САС может использовать АУГ. Потому что у него дома есть такой привод :lol: :lol: :lol:

В данный момент АУГи юзают NZ SAS.

Mcfesson
26.03.2011, 17:38
У нас есть в городе команда по Зеландии и все с АУГами,медицинский корпус,предоставленны были фото с АУГам и никаких вопросов.А тут тема ВС Британии.У Австралийского САСа тоже есть пруфы где на вооружении АУГ,сам гуглил.То что в Британском САС нет АУГов и АК это очевидно.

Mechwarrior
26.03.2011, 18:50
да мне собственно про*бом... да, АУГ в моей оружейке есть (и не только он), но ситуацию с моей позицией это не объясняет ибо владею А3 а не А1...

Тогда нужно добавить лазерный бластер и силовую броню,вдруг будет миссия для САС по уничтожению ПРОТОССОВ,ЗЕРГОВ,ТИРАНИДОВ И АРАХНИДОВ.Уважаемый сдайте драгдиллера, вы говорите ересь в стиле Call of Duty:Modern Warefare2,где АК-47 типа катит.FACEPALM.
если таковая миссия будет в игре и я сочту нужным/возможным ее принять, то могу и М134 притащить... вопрос лишь в целесообразности... ;)
Повторюсь в стопиццотый раз для особо одаренных... я не отстаиваю АК/АУГ для SAS как базовые/возможные в сток-ките стволы, я лишь утверждаю, что при необходимости, по сценарию конкретной игры, команда именующая себя или относящая себя к моделяторам SAS не будет выглядеть дрыщназом/покемонназом разово заюзавши в тему оные привода... при прочем соответствии естественно...

Ст.Карлсон
27.03.2011, 11:59
если таковая миссия будет ... вопрос лишь в целесообразности... я лишь утверждаю, что при необходимости, по сценарию конкретной игры, команда именующая себя или относящая себя к моделяторам SAS не будет выглядеть дрыщназом/покемонназом разово заюзавши в тему оные привода... при прочем соответствии естественно... Мне казалось, что тема вооружения закрыта...

Mechwarrior
27.03.2011, 13:37
тема ОСНОВНОГО вооружения для тех кто в теме закрыта еще до начала этого обсуждения... :lol:
речь идет об ЭПИЗОДИЧЕСКОМ применении АК в качестве альтернативного привода при соответствующих сценариях игр в миссиях на вражеских территориях...
т.е. некоторые считают, что маскируясь под моджахедов боец САС одетый во все местное будет юзать канадские производные М16/4, а не АК... какая-то недоассимиляция получается... ;)
Что именно будут использовать бойцы в конкретном случае решит командование стороны... а не форумчане... и если для успешного выполнения миссии потребуется одеть шелковое женское белье и чулочки меня лично это не остановит... и мне пофигу, что скажет чье-то ИМХО... победителей не судят...

З.Ы. Версия с АУГ-ом была разыграна с целью определения твердолобости оппонентов... :lol:

Ст.Карлсон
27.03.2011, 13:46
2 Mechwarrior
Предлагаете сделать игру, где для САС будет прописана миссия в дубке и с АК?
Давайте примем как данность - страйкбольный САС в Украине это с7, с8 etc. А попытки вписать в сценарий САС с АУГом - суть попутка прикрыть собственное покемонство.
Пы-сы: и да, хотите "целесообразности" - *****йте в армию ;)

Mechwarrior
27.03.2011, 14:07
2 Mechwarrior
Предлагаете сделать игру, где для САС будет прописана миссия в дубке и с АК?
Давайте примем как данность - страйкбольный САС в Украине это с7, с8 etc. А попытки вписать в сценарий САС с АУГом - суть попутка прикрыть собственное покемонство.
Пы-сы: и да, хотите "целесообразности" - *****йте в армию ;)
Не предлагаю, а допускаю, что возможно любое использование сыгранной команды, если орги этого захотят... и нормальная команда заявившая себя ТАКОЙ спецурой будет в выборе оружия и снаряги подстраиваться под задачу, а не будет оглядываться на мнения кого ни поподя... в рамках согласованного с оргами дресс-кода естественно...

На счет "целесообразности"... целесообразность, практичность, эффективность, циничность и отсутствие комплексов человеколюбия очень полезны в реальном бою... не увидел пока никаких препятствий и в страйке... то что правила страйкбола запрещают командиру дать в рыло долбо*бу-сокоманднику, еще не означает, что подобные мысли не мелькали в его голове... :twisted: просто жизни солдат в страйке игрушечные отсюда и пафосный бред про "***йте в армию"... ;)

может вы на играх еще и матом не ругаетесь? :lol:

Tengu
27.03.2011, 14:27
Это все хорошо.
Покупать АК или АУГ специально, под одну возможную миссию?
Смысл?
На эти деньги лучше купить что-нибудь полезное из снаряги!
А если это уже куплено- продать и опять же купить нужное!

Mechwarrior
27.03.2011, 14:45
Это все хорошо.
Покупать АК или АУГ специально, под одну возможную миссию?
Смысл?
На эти деньги лучше купить что-нибудь полезное из снаряги!
А если это уже куплено- продать и опять же купить нужное!
между понятиями "специально" и "при наличии возможности" бездна...
С учетом того, что на каждого из четверки предполагается с учетом разнообразных миссий поставить в оружейку минимум по три привода (гринсайд + FIBUA + CQB) плюс приблуды и универсальная (и на том хвала Будде) вторичка, а к ним "особенности" снаряги... причем CQB - это "чернота" с МР5 и ничего в этот кит из базового не пройдет... то АК к арабской гражданке это уже мелочи ;)
а еще СРТ возможно потребует парамилитари одежонку...
...и предполагается, что "нужное", т.е. минимальное, УЖЕ КУПЛЕНО 8-)

Ст.Карлсон
27.03.2011, 14:52
2 Mechwarrior: Вы не поняли - в моем сообщении ключевая часть начинаются словами "давайте" и заканчивая "покемонство".
Пы-сы: у Вас так много постов - Вы хоть в страйкбол находите время поиграть? ;)

твизэр
27.03.2011, 15:25
По моим поверхностным подсчётам, кит SAS на ирак 07-09 для охоты на командиров бабаев в условиях города тянет на 3500-4000$
-L119 - 1200$ (без внутреннего тюнинга)
-RAV (пантак) + обвес BH! + serpa - 500$
-реплика МИЧ2000 + крепление ANPVS-21 - 100$
-активная гарнитура - 500$
-MBITR - 250$
-форма+колени+перчатки - 150$
-обувь 200$
-etrex 401 - 200$
-P226 с ручкой hogue - 200$
остальное на аксессуары (очки, налобник, гранаты, магазины, ремни, химсвет etc).

+ доп шняги: Remington + патроны + ремень = 200$, штурмовой лом, мины клеймор, LASW = 300$

В Украине есть кто-то с таким китом или кто стремиться к такому?

Mcfesson
27.03.2011, 16:27
да еще и внекомандник.

Mechwarrior
27.03.2011, 16:32
2Джаззи
что такого особенного в Standing Patrol в отличие от Recce Patrol, что делает более вероятным контакт с противником?
исходя из перечня задач, и "взглядов британских стратегов" которые ты привел они вообще просятся в одно целое... ;)

Mcfesson
27.03.2011, 16:58
я выкупил Мехворриора ,он бот. :D

Белый
27.03.2011, 17:06
Вах - я много пропустил, за попкорном ходил, уже появился теоретический страйкболл =)

PreacherUSMC
27.03.2011, 21:04
Дальше хочется обратить внимание, на то, что функции которые выполняет SAS в страйкболе это простые пехотные функции. В реальности, спецназ крайне редко выполняет задачи "в мясорубках", ибо ценность обучения солдата спецназа и солдата пехоты разнится. Спецназ создан для ВЫПОЛНЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ задач, которые обычной пехоте не под силу ввиду требований по физическим параметрам и по специальному обучению.
В страйкболе большинство задач как раз сходятся с задачами специальных подразделений-кратковременные рейды и атаки на ключевые позиции противника,диверсии.
При всем моем уважении-автор видимо слабо представляет боевые задачи штатного пехотного подразделения уровня взвод-рота.
Исходя из его поста можно сделать ряд логических выводов:
-САС будут моделировать только те кто имеет немерено бабла на блекджек ,шлюх и фирменную туалетную бумагу САС.
-Следуя логике автора можно дойти до утверждения что те кто моделируют САС должны соответствовать не только по внешнему виду но и по физической подготовке(доходим до того что создаем армию,ходим строем,назначаем сержантов,учреждаем учебки-антуражно ведь).Ну и конечно 60 килограмм на плечи-вылетающие колени и проблемы со спиной это ж тоже антуражно.
-Соответственно духу глубокой реконструкции все ПАРАСЫ должны иметь опыт прыжков с парашютом,МАРИНСЫ опыт десантированья с кораблей,а обычные пехотинцы иметь LAV,MCV-80, ну и возможность вызова авиа удара(ах да авиации то в страйкболе нет-аяяй не антуражно надо создать!!!).
Я конечно не отрицаю здоровое стремление к антуражному страйкболу и всячески его поддерживаю-но господа все должно быть в меру

Если кому то хочется глубокой реконструкции идите в армию,можно антуражно на всю жизнь калекой остаться-зато дань антуражу соблюдена!!!

Pushok
27.03.2011, 22:42
Может вы чего-то и не поняли, но акцент идет на то, что "именующие себя сасовцами" выглядят нищеброднее "именующих себя пехотой". спецура должна и выглядеть как спецура

Strank
28.03.2011, 15:27
Тут как-раз два выпуска "Белой Клюквы" в тему было ;)
http://i-deever.livejournal.com/47124.html

PreacherUSMC
28.03.2011, 17:27
Может вы чего-то и не поняли, но акцент идет на то, что "именующие себя сасовцами" выглядят нищеброднее "именующих себя пехотой". спецура должна и выглядеть как спецура
Большинство команд моделирующих САС выглядят как минимум не хуже чем обычная британская пехота. А п**эб автора поста на тему :если у человека есть обычные кожаные перчатки-то он не САС,если у человека нет перчаток-он все равно не САС.
Веселит попытка загнать обувь САС в какие то рамки хотя как раз обувь это то что спецура в первую очередь подбирает на свой вкус.

А вообще автор поста жирный тролль-болеющий лурчанкой.

Орест
28.03.2011, 17:34
Веселит попытка загнать обувь САС в какие то рамки хотя как раз обувь это то что спецура в первую очередь подбирает на свой вкус.


http://img340.imageshack.us/img340/4119/comix.jpg

П.С. Само собою що кєди це найзручніше взуття, його "спєцура" вибирає найчастіше чомусь :D

Pushok
28.03.2011, 17:51
Может вы чего-то и не поняли, но акцент идет на то, что "именующие себя сасовцами" выглядят нищеброднее "именующих себя пехотой". спецура должна и выглядеть как спецура
Большинство команд моделирующих САС выглядят как минимум не хуже чем обычная британская пехота. А п**эб автора поста на тему :если у человека есть обычные кожаные перчатки-то он не САС,если у человека нет перчаток-он все равно не САС.
Веселит попытка загнать обувь САС в какие то рамки хотя как раз обувь это то что спецура в первую очередь подбирает на свой вкус.

А вообще автор поста жирный тролль-болеющий лурчанкой.
Чтото по предоставленным фотам это незаметно.
ЗЫ благодаря посту ИБР вы решили впервые за год с момента регистрации тут отпостить, мне кажется это уже есть победа

SWAT [Rainbow]
28.03.2011, 18:13
Судить надо по фото которые команды сами предоставят, а не по тем, что гдето когдато стопитсот лет назад зделаны.
Так минимум будит правельно. А то можно капнуть архивы и обвинить половину тех кто в страйке с 2004 в покемонстве, дрыщизме и ещё в половине смертных грехов человечества.

твизэр
28.03.2011, 18:24
Большинство команд моделирующих САС выглядят как минимум не хуже чем обычная британская пехота.

http://cs4430.vkontakte.ru/u7875193/103326301/y_dd4a4af9.jpg
----------------------------VS----------------------------
http://g.io.ua/img_aa/large/1549/74/15497410.jpg

I think this is a K.O. and PEHOTA WINS

http://motivpic.com/users_data/pics/1/31/original-i-rofl-d.jpg


]Судить надо по фото которые команды сами предоставят, а не по тем, что гдето когдато стопитсот лет назад зделаны.
Так минимум будит правельно. А то можно капнуть архивы и обвинить половину тех кто в страйке с 2004 в покемонстве, дрыщизме и ещё в половине смертных грехов человечества.

Чаще судят по орфографии и пунктуации.

Белый
28.03.2011, 18:25
]Судить надо по фото которые команды сами предоставят, а не по тем, что гдето когдато стопитсот лет назад зделаны.
Так минимум будит правельно. А то можно капнуть архивы и обвинить половину тех кто в страйке с 2004 в покемонстве, дрыщизме и ещё в половине смертных грехов человечества.
Это вобщем-то в украинском страйке нормально, народ с удовольствием будет обводить фотографию Jazzy красными круглешками с какого-нибудь Сталкера, где он за Свободу играл !

Орест
28.03.2011, 18:39
]Судить надо по фото которые команды сами предоставят, а не по тем, что гдето когдато стопитсот лет назад зделаны.
Так минимум будит правельно. А то можно капнуть архивы и обвинить половину тех кто в страйке с 2004 в покемонстве, дрыщизме и ещё в половине смертных грехов человечества.

Частково згідний, думаю би було справедливо якби якась команда з цього списку відписалася що її фотка тут є такою що не відповідає дійсності, що насправді в них є кіти які відповідають тематиці САС набагато більше і виглядають вони отак, ну і виклала фото... але вся справа в тому що ніхто ніякі кращі фото і не виклав.

Артём
28.03.2011, 18:58
С каких пор Армии Её величества стали выдавать -

16. Торс

22. SHIRT 3CD, ACU, MARPAT
?
Если речь в исходном сообщении об куртках, запечатленных, например, здесь:

http://img5.imageshack.us/img5/1033/sasarcteryxleaf.jpg

То они специально для TFB произведены в desert digi (который потом стал AOR1) подразделением LEAF компании Arcteryx.
Отдельные экземпляры иногда всплывали на барахолках коллекционеров:

http://www.lgtkit.com/wp-content/uploads/2009/11/DSC06496.jpg (http://www.lgtkit.com/?p=74)

Поправьте если ошибаюсь.

Mcfesson
28.03.2011, 19:00
Ну да все возмущены,что тут САС команды Украины песочат в хвост и гриву,вот только никто не выложил в ответ фоток своих КИТов.

ZaQ
28.03.2011, 23:21
але вся справа в тому що ніхто ніякі кращі фото і не виклав.
я придерживаюсь мнения, что люди просто не хотят участвовать в этой спец. олимпиаде.

твизэр
28.03.2011, 23:30
але вся справа в тому що ніхто ніякі кращі фото і не виклав.
я придерживаюсь мнения, что люди просто не хотят участвовать в этой спец. олимпиаде.
хмм, а тема называется "Share you SAS kit" или "фотоконкурс на звание лучшего SASуна" ?

ZaQ
29.03.2011, 00:37
хмм, а тема называется "Share you SAS kit" или "фотоконкурс на звание лучшего SASуна" ?
хмм, а тема называется "Бенифис трололо"?

Santa [2nd PARA]
29.03.2011, 00:59
[attachment=0:ntz0ii34]tmpAOymAT.jpeg[/attachment:ntz0ii34]

---_Buran
29.03.2011, 04:59
я согласен что это был троллинг, но согласитесь что троллинг очень качественный. Совсем не в стиле "Вы все неСАСы, один я дАртаньян". Человек чётко расписал почему "вы неСАСы".

Solomka
29.03.2011, 11:15
Позвольте и мне выразить свое личное мнение. Возможно повторю некоторые мысли которые уже звучали (нету сил и времени перечитывать каждый пост из 9ти страниц), но это будут наблюдения именно с моей точки зрения. Поскольку многие просили отписаться здесь "участников фотоконкурса", думаю вам будет интересно, некоторым познавательно, а некоторым дополнительная тема для флуда/обсуждения
Итак, начнём:
1. Очень познавательная статься, большое спасибо за такой объем информации собранный в одном посте, а то искать иногда просто нету времени и желания. Полезно не только для общего развития, но и применения в моделировании.
2. Фотографии, на самом деле не самые свежие, учитывая что в страйкбол лично я играю с 2006(помоему) года, могу с уверенностью заявить что за последние годы общая картина как улучшилась (среди тех кто действительно хочет моделировать), так и ухудшилась (из-за огромного количества покемонья которое хочет пострелять). Лично фотография с моей дрыщеватой фигурой это фото 2009го года, игра "Operation 'Thunder Bolt'", для сравнения есть фото начала 2010 года, но дома, тоже далек от идеала, но стремимся, правда есть определённые факторы ... о них чуть ниже.
3. Формулировка автора данной темы на самом деле немного выглядит как "ткнуть носом", ну да хрен с ним, у каждого свой стиль
4. Лучше выкладывать фотографии не из контакта (даже прямыми ссылками), а с какого-то обменника куда можно залить изображения с превью ;)
5. Джентльмены, по поводу АК и АУГа дискутировать даже нечего. НО! если боец переодет в одежду местного жителя Афганистана, то взять в руки АК не зазорно ;)
6. По аксессуарам хочу теперь немного уточнить, даже не так, просто написать свое мнение. Как пример взял пост твизэра

нужны ГПС (200-250$)
карты (10$)
компасы (15-50$)
ПНВ (от 950$ за двушечку +)
Тепловизоры (???? но много)...
Могу еще написать. И это всё используется в страйкболе аж бегом
Все мы можем написать еще, и все знаем что оно есть и где его можно использовать, но у меня 2 вопроса (риторических), первый - "зачем!?", у нас не те дистанции, не те задачи и мы в страйкболе стреляем пластиком, а не свинцом, так же нам не к чему приборы для наведения авиации и ужасно мощные рации (кстати противозаконные, если без регистрации в Укрчастотнадзоре). Давайте не будем путать реальность и игру. Второй - если даже и так, то кто готов сейчас выложить столько денег за приблудку которую будет использовать раз в год и то не факт (образно сказал)
7. Вот сейчас все могут подумать что я пытаюсь оправдать внешний вид всех кто моделирует или называет себя САС, но нет, Вы ошибаетесь, это наблюдения сделанные мной (не специально). Пехота тоже не всегда радует уставным видом, в основном тенденция такова, что те люди которые основа команды собраны хорошо (это 30%-40%), а у остальных не хватает чего-то из снаряжения, это не критично, но раз такая тема ... )
9. У моделирующих SOF США столько же вопросов и проблем по внешнему виду, только они это решают либо в закрытых форумах коалиций, либо в личке, и не выносят на всеобщее обсуждение, а когда кит собран выкладывают подробное описание где что у них висит и чему соответствует (из личного наблюдения и общения)
10.
это отсутствие каски или правильного головного убора, отсутствие раций/гарнитур, использования снаряжения/вооружение/обмундирования никак не связанного с Британией и страйкболом, отсутствие разгрузок, отсутствие механ, отсутствие броников, отсутствие правильно обуви, отсутствие специализации. в большинстве случаев это отсутствие одной-двух позиций или не соответствие, для справедливости уточним, а то в противном случае это уже покемонство в более чем чистом виде)
11. Собирать 100500 китов под разные задачи на один период не вижу смысла, даже больше - не целесообразно, т.к. везти с собой к примеру 3 кита на одну игру это как минимум: а)не комфортно, а иногда и невозможно, б)игры в основном однодневные, и задачи там не настолько отличаются что бы кардинально переодеваться. НО все же! 2 вида экипировки хотелось бы иметь 1 как постоянный (так сказать, универсальный), а 2ой для специфических игр (например кит SAS Antiterror)
12. Физ. подготовка и прыжки с парашютом!? Кому это нужно кроме самого себя? Хоть раз в страйкболе в Украине применялось десантирование из самолёта или из корабля? Хоть раз кому-то приходилось пробежать 30км в полной выкладке и противогазе что бы захватить точку? (все вопросы риторические) Для страйка не нужно это, ничего из перечисленного и не перечисленного, если человек (просто человек, а не страйкболист) хочет держать себя в форме и переносить такие нагрузки - пожалуйста, но как требование что бы моделировать определённое подразделение это ни коим образом не может быть.
13. Покажите мне человека который пришёл в страйк и сразу купил себе все и оно все правильное, да нету таких, мы меняем снаряжение по мере возможности и желания. К примеру я не могу на данный момент выложить н-ную сумму денег за RAV Paraclet только что бы у меня было именно то что в данный момент носит SAS, ничего, потерплю, заработаю и куплю ... но куплю когда будет возможность. С какой целью покупать вещь для игры если потом в реальной жизни (в которой мы все, кстати, живём) придётся себя в чём-то сдерживать, не купить то что нужно, оставить машину поломанной, не заплатить за квартиру и глобально - не купить еды.
14. Давайте не путать реальности, мы не солдаты (кроме тех кто в реальной жизни ими не является, но это в реальной жизни, страйк не причём) и нам за игры не платят, скорее наоборот. Нам не нужны бронеплиты по 15кг что бы защищать от 7.62, если только мы сами не захотим носить на себе столько веса. Нельзя жить в страйкболе, это просто хобби, которое должно приносить удовольствие, а не обременять.

P.S. Если кто-то не заметил, пункта 8 просто не существует, зачитались)
P.P.S. Все что написано выше - мои слова и домыслы (кроме цитат). Если всё же хотите что-то написать по какому-то из пунктов, я ОЧЕНЬ прошу, перечитайте ещё раз и проанализируйте, что бы это не было "слепой яростью", а потом пишите.

Mechwarrior
29.03.2011, 12:26
Про использование командой, моделирующей кого угодно, АК-серии в особых случаях в соответствие со сценарием игры не доходит только до троллей... и на этом стоит остановиться... дабы не разводить флудильню...

Что касаемо того, что какой-то страйк-спецназовец кому-то чего-то должен, то парашютная и водолазная подготовка, ПНВ 3+, Розовые Ленди и прочий хлам... в топку - ибо личное дело каждого... и никто никому ничего не должен кроме соблюдения правил и дресс-кода...
А то так не долго дойти до стандартов в виде общения на языке прототипа, обрезаний для моджахедов, антуражных паразитов в кишечнике сомалийских пиратов :lol: и еще недопустимо само отсутствие в рядах соответствующих команд американцев, британцев или французов чернокожих игроков... ибо крайне неполиткорректно!!! :twisted:
Кстати бойцы SAS берут с собой в рейды на всякий случай золотые монеты... ;)
Ну и канешна же половина команды отыгрывающей чеченских партизан/террористов должна быть накачана наркотой... :twisted:

всем участникам просьба дождаться новых объективных постов Джаззи и накапливать правильные вопросы, а не говно за пазухой :mrgreen:

2Соломка

11. Собирать 100500 китов под разные задачи на один период не вижу смысла, даже больше - не целесообразно, т.к. везти с собой к примеру 3 кита на одну игру это как минимум...
100500 китов с собой возить не нужно... вы как заявивший себя моделятором/реконструктором САС должны не суетясь взять на игру, зная какая перед вами будет стоять задача, именно то что нужно... или какой вы спец после этого... ;)

Solomka
29.03.2011, 13:29
2Соломка
100500 китов с собой возить не нужно... вы как заявивший себя моделятором/реконструктором САС должны не суетясь взять на игру, зная какая перед вами будет стоять задача, именно то что нужно... или какой вы спец после этого... ;)
Пытаюсь моделировать (с реконструкцией очень большая разница, прошу не путать). Спец я никакой, во мне 60кг веса, среднего роста, блондин, какой же из меня спец?) А теперь обращаю внимание на:
Если всё же хотите что-то написать по какому-то из пунктов, я ОЧЕНЬ прошу, перечитайте ещё раз и проанализируйте, что бы это не было "слепой яростью", а потом пишите.

Смотрим выше, там писал:


б)игры в основном однодневные, и задачи там не настолько отличаются что бы кардинально переодеваться. НО все же! 2 вида экипировки хотелось бы иметь 1 как постоянный (так сказать, универсальный), а 2ой для специфических игр (например кит SAS Antiterror)
А теперь включаем логическое мышление + здравый смысл, вспоминаем про то что это всего лишь игра и деньги за это мы не получаем, а тратим. Да, я знаю что можно сказать "Страйкбол это не дешевое удовольствие", но всё же)
Ни в коем случае не хочу никого обидеть своим сообщением, и тем более разводить флуд, но надо быть внимательнее и не вытягивать слова из контекста ;)

CRUSADER
29.03.2011, 17:01
Хотел ещё вчера написать всё, что думаю, но смотрю тут уже баталии полным ходом. ;)

Если ТАК подходить к теме антуражности, то давайте тогда забычим команды, моделирующие спецназ РФ, т.к. реальные спецы должны в идеале владеть КЭМПО (стиль рукопашного боя, для тех кто не знает); должны ездить на БМПшках и по возрасту должны быть не младьше 30-ти. ;)
И вообще чего там прибедняться?! Давайте смешаем с го**ом все команды, моделирующие ВС, т.к. мало кто из тех кто играет в страйк может здать армейские нормативы! (или кто-то не согласен?)
Давайте СБС будет бегать в акваланге и ластах (или с ластами в рюкзаке) - это же антуражно!
А если серьёзно подойти к теме - давайте купим настоящее оружие и будем друг друга реально мочить (это же тоже так антуражно!!!)
Давайте скинемся, купем технику: танки, авиацию, флот!!!

Господа, по-моему вы немного заигрались... Было бы даже смешно, если бы не было так грустно.

Предствьте себе такую ситуацию: ученик стоит возле доски и что-то не правильно ответил. Над ним начинает ржать учитель, начинает ржать весь клас, все тычут в него пальцем и кричат "Ты тупой!!!"
Представили?
А теперь представьте себя на месте того ученика.
А теперь посмотрите внимательно на эту тему. Сначала.
Видите разницу? Я нет.
Я, как учитель, ставлю Джаззи за тему кол (1). Всем остальным, кому "БЫЛО ВЕСЕЛО" на 1 бал больше (2). Это было за педагогику.
За аналитику Джаззи респект. Просто за то, что он наверное не один день своей жизни потратил на поск инфы и так старался.
Но вот только одного он не предусмотрел: ВСЮ эту снарягу могут использовать (и наверное используют) ЛЮБЫЕ армейские разведотряды или диверсанты.

Смотря на всё вышеперечисленное вспомните что СТРАЙКБОЛ - ИГРА ДРУЗЕЙ! Вы это видите? Лично я вижу какую-то войну между "Тру- реконструкторами" и "Всеми остальными"(покемонами).

А для тех, кто считает что пришедший в страйк должен всё себе сразу купить выложу эту ссыль: http://airsoft.ua/teams/storm.html

Это команда Джаззи. Он наверное забыл с чего начинали ребята и он сам.

Любая уважающая себя команда (и наша тоже) БУДЕТ ПОСТЕПЕННО РАЗВИВАТЬСЯ В МЕРУ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Нужно просто ПРАВИЛЬНО помочь, если хотите чтоб развитие шло с минимальными ошибками и быстрее, а не тыкать носом как котят во что-то.

Sabas
29.03.2011, 21:26
Предствьте себе такую ситуацию: ученик стоит возле доски и что-то не правильно ответил. Над ним начинает ржать учитель, начинает ржать весь клас, все тычут в него пальцем и кричат "Ты тупой!!!"
Представили?

А как, по-твоему, можно не ржать с человека, который нашил бейдж САС на пехотный берет? Я себе такого не представляю

Friedrich Richter
29.03.2011, 22:00
...
Предствьте себе такую ситуацию: ....

не берите громких названий, не заявляйте громкое моделирование если их у вас нету здесь и сейчас и будет вам счастье.
Иначе - да, все те кто делает более менее нормально будут с вас угорать, а наделенные литературным даром еще и писать такие вот литературные шедевры.
И кстати с 2004 года уровень страйкбола в Украине немного возрос, если вы не заметили ;)
JazZy_Boy - мое почтение за титанический труд. Расписать бы такое по всем "проблемным" темам....

whiskas
29.03.2011, 22:20
А что плохого в бронике с кевларом и плитами ? Что плохого в каске ? Что плохого приблизить себя максимально к оригиналу ? ...

Bender Rodriguez
29.03.2011, 22:58
Crusader, фразу "страйкбол игра друзей" придумали покемоны, что бы их не гоняли по форуму реконструкторы. И на все твои стенания ответ один: назвался груздём - полезай в кузов. Никто не запрещал вам назваться Crusaders Tactical Lethal Pokemon Force или как угодно иначе, никаких вопросов к вам бы небыло.
По поводу кто с ластами должен бегать кто еще с чем, ну откуда тебе знать? Ты же не на одной толковой игре, нигде кроме жуков небыл. Скоро приватка будет по задротским правилам, я тебе, под свою ответственность, вот прямо сейчас выдаю инвайт - собирай своих, получите разведывательную миссию, настоящую, мегазадротскую, минимум 24 часа по гланды в гавне без права на ошибку. По итогам будет ясно кто из ху. Если согласен в личку стучи.

твизэр
30.03.2011, 00:02
Предствьте себе такую ситуацию: ученик стоит возле доски и что-то не правильно ответил. Над ним начинает ржать учитель, начинает ржать весь клас, все тычут в него пальцем и кричат "Ты тупой!!!"
Представили?

А как, по-твоему, можно не ржать с человека, который нашил бейдж САС на пехотный берет? Я себе такого не представляю

http://motivpic.com/users_data/pics/1/20/original-aplodismenty.gif

denton
30.03.2011, 00:34
Если ТАК подходить к теме антуражности, то давайте тогда забычим команды, моделирующие спецназ РФ, т.к. реальные спецы должны в идеале владеть КЭМПО (стиль рукопашного боя, для тех кто не знает); должны ездить на БМПшках и по возрасту должны быть не младьше 30-ти.

Уважаемый CRUSADER, Вы хотя бы педевикию почитайте что-ли перед употреблением терминов: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кэмпо
И если не трудно, поделитесь знанием откуда вам известно чем должны\не должны владеть "спецы" (всмысле навыки и приемы), в частности спецназ РФ.

CRUSADER
30.03.2011, 05:43
Если ТАК подходить к теме антуражности, то давайте тогда забычим команды, моделирующие спецназ РФ, т.к. реальные спецы должны в идеале владеть КЭМПО (стиль рукопашного боя, для тех кто не знает); должны ездить на БМПшках и по возрасту должны быть не младьше 30-ти.

Уважаемый CRUSADER, Вы хотя бы педевикию почитайте что-ли перед употреблением терминов: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кэмпо
И если не трудно, поделитесь знанием откуда вам известно чем должны\не должны владеть "спецы" (всмысле навыки и приемы), в частности спецназ РФ.

Если так интересно, уточню: должны в совершенстве владеть "Русским стилем", если это название вам о чём-либо говорит. А откуда знаю - это уже другой вопрос.




Предствьте себе такую ситуацию: ученик стоит возле доски и что-то не правильно ответил. Над ним начинает ржать учитель, начинает ржать весь клас, все тычут в него пальцем и кричат "Ты тупой!!!"
Представили?

А как, по-твоему, можно не ржать с человека, который нашил бейдж САС на пехотный берет? Я себе такого не представляю

Я её уже давно оторвал, а аву лень менять. Кстати она появилась позже чем начали обгаживать.
И вообще я не о себе это говорил, а о ВСЕХ кого упомянул Джаззи в этой теме. Внимательно нужно читать посты.

BobCat
30.03.2011, 08:59
Очень забавят оправдания САСовцев. Красивая тема вышла, по полочкам.

Solomka
30.03.2011, 09:27
Вроде же взрослые люди, а общаетесь как дети, ну честное слово. Перестаньте сидеть в сети и перечитывать луркмор и смотреть фукомиксы тоннами ;)
Опять же, по очереди:
1. 2CRUSADER, очень резко тоже не надо реагировать, нам показали в какую сторону нужно двигаться. Да, не очень корректно показали, ну да ладно. А про периоды моделирования полностью согласен
2. 2Sabas и твизэр, можно не ржать, культурные люди не ржут над другими. Я могу ржать над своим другом которого знаю хорошо и знаю как он на это отреагирует, но над человеком который мне мало знаком, а тем более незнаком - ни в коем случае. Почитайте про этику ;)
3. 2Friedrich Richter, а какое название не громкое? может 2d para или FschSpezZg 1./373 ["1./373 Kompanie"], ЛЮБОЕ моделирование в таком случае это громкое название, просто все зависит от доступности информации и простоте её поиска и накопления.
4. 2Bender Rodriguez, фразу "страйкбол игра друзей" придумали игроки потому что мы не бьем рожи друг другу на играх и вне их, а до появления клавиатурных ковбоев не срали на форуме. А зачем мерятся писюнами - "будет ясно кто из ху"!? Мы играем, а не воюем!!! едем же на игру отдохнуть от работы, Киева, проблем, а не гибнуть под тяжестью рюкзака и быть "по гланды в гавне".
5. 2BobCat, а оправданий собственно и не особо, просто факты :)

CRUSADER
30.03.2011, 09:55
1. 2CRUSADER, очень резко тоже не надо реагировать, нам показали в какую сторону нужно двигаться. Да, не очень корректно показали, ну да ладно. А про периоды моделирования полностью согласен

Согласен, немного погорячился. Сорри. :oops: Немного надоел стёб.

Предложение для всех: давайте прекратим ругань и возьмёмся НОРМАЛЬНО за тему. Предлагаю выкладывать любые фотки САС разных периодов, и те кто могут и хотят - опишут их снарягу. ОК?

Sabas
30.03.2011, 10:08
2. 2Sabas и твизэр, можно не ржать, культурные люди не ржут над другими. Я могу ржать над своим другом которого знаю хорошо и знаю как он на это отреагирует, но над человеком который мне мало знаком, а тем более незнаком - ни в коем случае. Почитайте про этику ;)


Соломка! я, конечно, восхищаюсь твоей выдержкой, но сам не ржать с Крузейдера не могу ;)

Mechwarrior
30.03.2011, 10:23
эту подборку стоит смотреть, только если в состоянии самостоятельно отфильтровать зерна от плевел
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sas/
эту подборка нужна чтоб проняться духом эпохи т.с. там вообще порыться стоит ;)
http://www.specialforcesroh.com/gallery ... =33&page=1 (http://www.specialforcesroh.com/gallery.php?action=view_cat&sort=n&id=33&page=1)
эту подборку нужно смотреть чтоб не оказаться недобританцем
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... med-Forces (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?150728-British-Armed-Forces)
думаю это вы уже наизусть знаете, но так на всякий случай ;)
http://www.ex.ua/view/676206

MaxCraft
30.03.2011, 10:54
Гайз, стеб -- нормальная британская фича. Привыкайте. И хватит флудить и жаловаться, а то Джаззи всем не ответит.

Friedrich Richter
30.03.2011, 10:57
...а какое название не громкое? ...
то которое не является любимым направлением моделирования для 19ти команд по Украине ;)
Инфа недоступна потому нельзя моделировать качественно? Так зачем вообще брать такую тему? Только ради названия и "йаспецназко" ?

tuman
30.03.2011, 11:08
Хотел ещё вчера написать всё, что думаю, но смотрю тут уже баталии полным ходом. ;)

Если ТАК подходить к теме антуражности, то давайте тогда забычим команды, моделирующие спецназ РФ, т.к. реальные спецы должны в идеале владеть КЭМПО (стиль рукопашного боя, для тех кто не знает); должны ездить на БМПшках и по возрасту должны быть не младьше 30-ти. ;)
И вообще чего там прибедняться?! Давайте смешаем с го**ом все команды, моделирующие ВС, т.к. мало кто из тех кто играет в страйк может здать армейские нормативы! (или кто-то не согласен?)
.......


Ну если таковы познания в "спецназе"(вы не указали конкретно чей:D , имеется ввиду род войск) нашего сопредельного государства, то я вас чуточку поправлю(в общих чертах) :D
- В войсках СпН РФ ограничения "только 30 и выше..." не существует
- стиль рукопашного боя КЕМПО - это что то интересно. :D Так называемый уставной в ВС РФ это боевое самбо(просьба не путать со спортивным)
- в организационно-штатной структуре 60% подразделений СпН БМП штатом не предусмотрены. В основном это БТР-80 и его модификации, либо колесные машины(УАЗ, Урал и т.п.) :)

Прошу прощения за офтоп, просто очень режет глаз такие высказывания. ;)

Mechwarrior
30.03.2011, 11:44
российский спецназ может ездить на чем угодно, жрать и срать где попало... но какое все это имеет отношение к теме UKSF и его составляющих... :twisted:

tuman
30.03.2011, 21:28
Да самое простое :) , потому что перед тем как моделировать, вышеупомянутые команды даже не соизволили собрать минимальное количество информации (или послушать тех кто более мене изучал) о том подразделении чье название себе взяли ;) А "жрать, срать..." это уже как говориться на выбор стрелющего ;)

MaxCraft
30.03.2011, 21:42
Объявляется антракт.
Продолжаем....

ZooP
07.04.2011, 21:27
Друзья. Мне кажется что Соломка прав. Ведь не обязательно же для команд, моделирующих пехоту России или Украины иметь навыки делать бордюры из снега, красить таву, катать квадратно и носить круглое. Мы же отдыхаем на играх. Да, конечно, взять калаш, папины галифе и китель ДПМ из секонда и гордо назвать себя САС - это не гуд. Но мне кажется, что команды, игроки которых выглядят более-менее сносно, не заслуживают поливания говном.
Я долго думал, в каком направлении моделировать. САС понравился не тем, что хочется назвать себя спецназом, а потому, что по душе М-серия, нравится бритовская форма и с парашютом я прыгаю :)

Mcfesson
08.04.2011, 07:48
САС М-серию не использует.Diemaco -C7,С8.(L-119).Это то же самое ,что АК-47 назвать "Zastava" или АК-74.Вроде одно и тоже ,только это далеко не так.Или как на английский L-110 говорят М 249 para.А еще "любители" моделирования БРА любят натянуть ЮАРовскую разгрузку , взять АК в руки и ниипет.Ваш К.О. ;)

smoggler
08.04.2011, 09:22
САС М-серию не использует.Diemaco -C7,С8.(L-119).Это то же самое ,что АК-47 назвать "Zastava" или АК-74.Вроде одно и тоже ,только это далеко не так.Или как на английский L-110 говорят М 249 para.А еще "любители" моделирования БРА любят натянуть ЮАРовскую разгрузку , взять АК в руки и ниипет.Ваш К.О. ;)
Вот это новость...
http://www.eliteukforces.info/special-a ... e/weapons/ (http://www.eliteukforces.info/special-air-service/weapons/)

Артём
08.04.2011, 09:36
Вот это новость...
http://www.eliteukforces.info/special-a ... e/weapons/ (http://www.eliteukforces.info/special-air-service/weapons/)
Юноша, Вы бы еще страничку китайских ваннабиЦАЦ в качестве примера привели :lol:

Mcfesson
08.04.2011, 11:02
Вот это новость...
http://www.eliteukforces.info/special-a ... e/weapons/ (http://www.eliteukforces.info/special-air-service/weapons/)
Юноша, Вы бы еще страничку китайских ваннабиЦАЦ в качестве примера привели :lol:
Вот именно,очень аффторитетный сайт у которого на фотках подпись UNKNOWN UKSF.Уже на этот сайт пробовали сцылатся ванабицацы.
http://www.eliteukforces.info/gallery/u ... y-uksf.php (http://www.eliteukforces.info/gallery/uksf-misc/mystery-uksf.php)

Bender Rodriguez
08.04.2011, 11:27
Как то скучно у вас тут. Не хватает настоящих сасовцев.

http://i039.radikal.ru/1104/bd/c6bd64c5b806.jpg

Mcfesson
08.04.2011, 12:33
ДПМ и АУГ моя любимая комбинация)))Это также сюрреалистично как Г36 и дубок.

Tengu
08.04.2011, 12:38
Эти круче.
[attachment=0:szohq9oc]Супер САС.jpg[/attachment:szohq9oc]

Mcfesson
08.04.2011, 13:03
Немец доставил :mrgreen:

Bender Rodriguez
08.04.2011, 13:15
Уже и до КСК добрались....

Уйду в повстанцы с горя....

http://img141.imageshack.us/img141/2387/x800w.jpg

ZooP
08.04.2011, 13:20
А я всю жисть думал почему-то что основным вооружение САС, является оружие марки COLT CANADA, а он так чертовски похож на М16. Я даже видел де-то как человек малеха передал эмку на кольт с нанесением правильных буковок. По отзывам получилось на вид достойно.

elf1985
08.04.2011, 13:24
диемака и есть кольт канада

ZooP
08.04.2011, 13:28
Я знаю. Давайте почитаем вот эту ссылку http://soldierweapons.ru/publ/rifles/sh ... co-c8.html (http://soldierweapons.ru/publ/rifles/shturmovye_vintovki/500069-diemaco-c8.html) там есть такая строчка:

Карабин Diemaco "С8" был разработан в 1994-ом году (через 10 лет от своей предшественницы - штурмовой винтовки "C7"), канадской компанией "Diemaco". Является небольшой модификацией американского карабина Colt "M4"...
Чем же они так в корне отличаются? Кроме маркировки, конечно?
Или, возьмем вот этот вариант http://soldierweapons.ru/publ/rifles/sh ... co-c7.html (http://soldierweapons.ru/publ/rifles/shturmovye_vintovki/500066-diemaco-c7.html)
Что там написано?

Штурмовая винтовка "С7" была разработана в 1984-ом году, компанией "Colt Canada" или как сегодня зовется "Diemaco". По сути первый стандартный автомат "С7" (Colt model 715) является точной копией американской винтовки "М16А2" и имеющий только автоматический режим стрельбы в отличии от "M16A2" у которой автоматического режима как такового нет, лишь одиночные и по 3 выстрела с отсечкой.

Tengu
08.04.2011, 13:41
Даймака у бритов называется L119A1
И маркировки там другие в отличии от канадской Даймаки.
Если, к примеру, переделывать в версию М4А1 FTHB (Flat Top, Heavy Barrel), то надо:
1.Другой ствол.
2.Приклад.
3.Накладку на приклад.
4.Пистолетную рукоять.
5.Немного переделать мушку.
Вот здесь можно почитать:
http://forum.blackstork.ru/viewtopic.ph ... 4f9ed8a00a (http://forum.blackstork.ru/viewtopic.php?f=21&t=130&sid=8a31822a626e6d9fde20194f9ed8a00a)
или здесь
http://nordfront.kz/forum/index.php?PHP ... opic=723.0 (http://nordfront.kz/forum/index.php?PHPSESSID=000b5449867646cb560a0ae98e63dc8b&topic=723.0)
или здесь на форуме
viewtopic.php?f=35&t=36357 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=36357)

Маркировки должны быть такие:
[attachment=0:r5l0wxh4]119-aeg-body.jpg[/attachment:r5l0wxh4]

ZooP
08.04.2011, 13:50
Вот-вот. Я лишь к тому сказал про М-серию, что корни-то у них общие. Естественно, для максимального антуражу надо вносить коррективы во внешний вид эМки.
З.Ы.
Спасибо за ссылы и фото. В тему.

Mechwarrior
08.04.2011, 16:12
Проблема покемонистости страйкбольных М4/М16 при воспроизведении SAS не на первом месте... т.е. решать этот вопрос придется, но это не первоочередная проблема...
Антуражный набор снаряжения, качество его подгонки и наполнение ТруЪ-ништяками - корень проблемы ;)

Mcfesson
08.04.2011, 16:33
оружие тоже важное составляющее,и только не надо писать тут про термобластеры и антуражные миссии с зергами.

Mechwarrior
08.04.2011, 16:45
оружие тоже важное составляющее, и только не надо писать тут про термобластеры и антуражные миссии с зергами.
вы меня с кем-то путаете... я такого никогда не писал... ;)
Если теперешним САС-командам дать в руки суппер-аутентичные Diemaco на общую ситуацию это не повлияет практически никак... ибо с расстояния с которого перестают читаться букавки и виднеться рукоять с прикладом, а еще если на ствол CQB-версии нацепить супрессор, то получим тот же нерадостный результат :oops: ИМХО выход на урбан-полигон в PLCE без каски и с длинноствольной метровой винтовкой куда больший залет, чем не та мушка и отсутствие надписи L119А1 под слоем камуфляжной окраски... ;)

Mcfesson
08.04.2011, 16:56
если делать пехоту либо шпецназ,то делать качественно.и тут играет любая мелочь большую роль.думаю спорить нет смысла дальше."а то музыка может длится вечно,если в ней заменить батарейки."В.Бутусов.

твизэр
08.04.2011, 17:21
теоретиков на мыло..

Если занялся темой, то нужно уделять внимание всему.

ZooP
08.04.2011, 18:32
Я столько перечитал тут тем, посвященных САС, но нигде, ни в одной не нашел набора тру-ништяков и т.д, что должно быть на игроке, если он так сказать САС.
Вообще, надо понимать, что собирать целый вагон тру-барахла, для условий пустыни, урбана, анти-террора, джунглей, Сибири, Африки и тд. по-моему не есть целесообразно. Как мне кажется, достаточно взять конкретное направление, например - Фолкленды или те же джунгли. Со временем, естественно, возникнет необходимость в приобретении как минимум трех наборов:
1) ДПМ.
2)ДДПМ.
3)Черный для урбана в комплекте с SQB
Или же не ездить на игры, типа Ирак, урбан.
Все таки не надо забывать, что мы таки просто играем, а не готовимся к вступлению в войска Ее Величества. Нет, надо знать куда что пришить, что с чем носить. Но тратить мешок денег для того, чтобы выглядеть мега-антуражно на полигоне, где вас смогут оценить только на построении или в мертвяке, мне кажется глупо. Лучше Сникерс купить и с чаем съесть :)

KEINC
08.04.2011, 18:53
ни фига се вброс :shock:
для себя ж делаете - чтоб слово САСовец не было нарицательным всяких там...ну не хороших людей ;)

Mcfesson
08.04.2011, 19:22
Я столько перечитал тут тем, посвященных САС, но нигде, ни в одной не нашел набора тру-ништяков и т.д, что должно быть на игроке, если он так сказать САС.
Вообще, надо понимать, что собирать целый вагон тру-барахла, для условий пустыни, урбана, анти-террора, джунглей, Сибири, Африки и тд. по-моему не есть целесообразно. Как мне кажется, достаточно взять конкретное направление, например - Фолкленды или те же джунгли. Со временем, естественно, возникнет необходимость в приобретении как минимум трех наборов:
1) ДПМ.
2)ДДПМ.
3)Черный для урбана в комплекте с SQB
Или же не ездить на игры, типа Ирак, урбан.
Все таки не надо забывать, что мы таки просто играем, а не готовимся к вступлению в войска Ее Величества. Нет, надо знать куда что пришить, что с чем носить. Но тратить мешок денег для того, чтобы выглядеть мега-антуражно на полигоне, где вас смогут оценить только на построении или в мертвяке, мне кажется глупо. Лучше Сникерс купить и с чаем съесть :)
Все зависит от потребностей,если участвовать в антуражных проектах типа Афган,Ирак,Фолкленды ,если не хочется ,чтобы с твоих(не имею ввиду конкретного автора поста) фоток вконтакте ржали подстолом,то готовь капусту,терпение и собирай кит.ИМХО.Если нравится педулится по выходным с типами в кедах в дубке и с Мками,красные против синих то проходим мимо и не заостряем внимание на этих постах.Старая славянская пословица гласит,"Назвался груздем ,полезай в кузов".Назвался САС,вперед выгляди как САС.Кстати CQB(так пишется)-close quarter battle.ВАШ К.О.

Ernesto
08.04.2011, 20:40
Все таки не надо забывать, что мы таки просто играем, а не готовимся к вступлению в войска Ее Величества. Нет, надо знать куда что пришить, что с чем носить. Но тратить мешок денег для того, чтобы выглядеть мега-антуражно на полигоне, где вас смогут оценить только на построении или в мертвяке, мне кажется глупо. Лучше Сникерс купить и с чаем съесть :)
если вы хотет остановится на таком бюджетном варианте
http://strikeball.crimea.ua/images/phocagallery/2010-08-01/thumbs/phoca_thumb_l_%20dsc04884.jpg
тогда лучше занятся космопехотой или другими не существующими подразделениями....

ZooP
08.04.2011, 22:02
Бугага. Это самое так скать начало страйка в нашем городе. Такие фотки в начале славного боевого пути любой команды. Ну или большенства. Я понимаю, что назвался груздем, скидай кеды и дубки. К тому и идем. Все приобретаем, по мере возможностей.
Покажи мне человека, который с первого дня стал выглядеть как хотябы средний пехотинец.
Я вот к чему.
Читал другие темы, видел говнозакидательство, но очень мало реально полезных советов. Вот к примеру, как должен быть составлен кит к примеру для лесистой местности, для леса. Я имею ввиду стракбольный, ибо носит на себе 20 кг брони, для защиты от 6 м[м] пластикового шарика -ну очень неразумно.
Есть т[у]т спецы? Вот скажите - КАК?
Поймите правильно. Я не бью себя в грудь сапогом и не ору, что я мол САС в последней инстанции и усе тут. Потому и обратился к более сведущим товарищам, но вот как-то не увидел хотя бы усредненого образа среднестатистического сасовца.

Правки мои. MaxCraft

твизэр
08.04.2011, 22:18
Читал другие темы, видел говнозакидательство, но очень мало реально полезных советов. Вот к примеру, как должен быть составлен кит к примеру для лесистой местности, для леса. Я имею ввиду стракбольный, ибо носит на себе 20 кг брони, для защиты от 6 м пластикового шарика -ну очень неразумно.
Есть ткт спецы? Вот скажите - КАК?
лол, дядя, ты хоть вопрос правильно поставить научись.
- Какая операция?
- Какая длительность операции?
- Какие погодные условия и время года?
- Какая роль в группе?

И тут ты понимаешь, что угробить 100500 денег на снарягу - этого недостаточно. Еще нужно уметь думать, чтобы составить самому себе кит. Посмотри "Браво-2-0" или "Секреты Английского Спецназа" - как там собирают снаряжение и вооружение под определенную задачу с определенными условиями.

Так что не надо петь песню про п**арасов вокруг, которые не могут помочь советом - ты сам незнаешь чего тебе нужно.
http://motivpic.com/users_data/pics/1/19/original-nub-lol.jpg

ZooP
08.04.2011, 22:32
Уважаемый Григорий. Возможно я несколько пространно задал свой вопрос. Однако думал что в теле выше написанного мною текста он был. Вчитайтесь внимательнее.
Я кажись никого не кем не обзывал, даже наоборот, подумал, вот какие молодцы. И фоку дали и ссылы.
Если вам не понятен мой вопрос, то давайте подумаем. Мы с вами живем в Крыму. В условиях горно-лесных массивов. Вряд ли мне нужен кит для условий леса Норвегии с собачьими унтами и ушанкой.
Давайте конкретизируем. Лес, такой как у нас с вами, пеший патруль, временные рамки с 95 до сейчас. Операцию конкретную брать не будем. Если будем сильно конкретными, то давайте представим что я собрался к Туру на Чечню.
Как тогда я должен выглядеть, чтоб все было идеально правильно по вашему высокочтимому мнению?

твизэр
08.04.2011, 22:50
http://motivpic.com/users_data/pics/1/5/original-pizdets.jpg
Я поражаюсь своей популярности :?
Вот как лазают SAS в колумбийских лесах
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sas/sl/gpspic.jpg
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sas/sl/britishsaswaitinbackofatruckassierr.jpg
http://www.konstipation.com/stuff/walt/sas/sl/sassierraleone2si5.jpg

что сложного-то?
PLCE + Tropical DPM + Goretex DPM + Diemaco C7\L110?
на ноги горные ботинки или старые добрые ассаулт бутс
рации, пнв, гпс, компасы, карты, ведро гранат, растяжки, паёк на сутки и вода.

Вот только если вы занимаетесь пешими патрулями, нафига вам тема сас?)

И опять же, в Норвегии в ушанках не воюют
http://www.youtube.com/watch?v=aS0GB9w0KRU

ZooP
08.04.2011, 23:44
Ну по Норвегии, то я пошутил.
Спасибо. Что-то именно такое я себе и представлял. У меня есть все эти фото, что вы выложили. Под это и косим. Понимаете ли Григорий. Просмотрев массу комментариев типа "а покемоны" под фотками моделяторов САС, прочитав, что PLCE без шлема в поле, все равно что голым и во фраке, появились некоторые сомнения по-поводу внешнего вида.
Но теперь будет на кого сослаться...;)
Стартрек мне тоже нравился.

твизэр
08.04.2011, 23:59
что PLCE без шлема в поле, все равно что голым и во фраке, появились некоторые сомнения по-поводу внешнего вида.
http://dematom.com/images/2008/12/18/2396-double_facepalm_klassicheskaia_reaktsiia_na_tuposti_sobesednika.jpg

MaxCraft, я думаю ты меня (нас) простишь :roll:

Ernesto
09.04.2011, 07:58
временные рамки с 95 до сейчас. Операцию конкретную брать не будем. Если будем сильно конкретными, то давайте представим что я собрался к Туру на Чечню.
Как тогда я должен выглядеть, чтоб все было идеально правильно по вашему высокочтимому мнению?
временные рамки 95-2011 делать глупо и не дальновидно, какой кит получится? временные рамки должны быть в передлах 2лет ИМХО
к Паше на ченю вы можете делать любой кит хоть на колумийских партизан хоть на марокканских наемников... всерано допуск будет, вы лучше кит к Валентину на ирак собирите или хотябы на львовское открытие ;)

Mechwarrior
09.04.2011, 09:25
Все таки не надо забывать, что мы таки просто играем, а не готовимся к вступлению в войска Ее Величества. Нет, надо знать куда что пришить, что с чем носить. Но тратить мешок денег для того, чтобы выглядеть мега-антуражно на полигоне, где вас смогут оценить только на построении или в мертвяке, мне кажется глупо. Лучше Сникерс купить и с чаем съесть :)
чессслово... утомило...
если не хочешь выглядеть мегаантуражно, может не стоит становиться на тернистый путь моделирования и как апофеоз-реконструирования столь сложного в этом деле SAS...
Мне тоже поначалу хотелось отделаться "Мультикамом и Шквалом на все случаи жизни"... посыпаю голову пеплом... ;)
ИМХО глупо рассчитывать на то, что сколь-нибудь подходящий набор из 3 комплектов обмундирования (DPM-DDPM-Black), снаряги (PLCE + RAV + "Black"), вооружения (винтовка с гранатометом + карабин + пистолет-пулемет), ништяков... будет бюджетным решением...
а в DPM-е в PLCE и с "веслом" ни на "Афгане" ни на "Ираке" вы не будете антуражным САС...
Пехота/парасы/маринесы - дешевле хотя бы потому, что у них один формат вооружения на все случаи...

Антуражный SAS на Recce&StandingPatrol + FIBUA + CRW предварительно будет стоить на репликах! от 5500у.е. без ПНВ...

ZooP
09.04.2011, 21:28
Все наверное видели вот такие фото сасовцев в Ираке и Афгане:
http://s003.radikal.ru/i203/1104/65/d5454dde180d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s05.radikal.ru/i178/1104/fd/feb92c94f143.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i156/1104/37/421e80293dd1.jpg (http://www.radikal.ru)
Где тут киты за 5 кусков американских денег?
Я ведь не ставлю целью моделировать все подразделения САС. Мне хватит и одного. Потому, например закупать снарягу, которую пользуют подразделения того же E squadron, предназначенные для борьбы с террористами Аль Каиды, я думаю не к чему.
Вы знаете, по вашим суждениям мне думается что вы видите что моделировать САС очень сложно, потому что надо закупить барахлишка на много-много денег. Но как мы видим из некоторых фото, которые являются частью кладези мудрости, из которой мы черпаем информацию о интересующем нас вопросе, это не всегда так.
Я однажды столкнулся с одним страйкбольщиком из Омска. Они там моделировали что-то по Бундесверу. Он очень просил меня найти им на Украине кое-какие манатки, которых там нет. Но они совершенно не подходили им по моделированию. Я спросил, не покемонство ли это? Человек ответил что если они и покемоны, то оооччень дорогие.
У нас же получается наоборот, надо быть очень дорогим, тогда не будешь покемоном.

Артём
09.04.2011, 21:48
рукалицо.жпг

А слабо присмотреться к тому, кто изображен на фото? К временному периоду, запечатленному на фото (смешали в кучу Фолкленды, первую иракскую...); к одежде и снаряжению (а такое старьё не так-то и просто сейчас достать); к индивидуальным модификациям одежды и снаряжения; к оружию; обстоятельствах съемки...

Или вы думаете, что в штанах карго, куртке в DPM и миксте из РПС и штурмовой жилетки вас пустят на сколько-нибудь антуражную игру?

Mechwarrior
09.04.2011, 21:53
2Зооп
тогда воспроизведи эти фото в точности и попробуй пройти регистрацию за Британцев на "Ирак 104 по Фаренгейту", или "Операцию Тесла" или хотя бы на завтрашний Харьковский CQB ;)

Mcfesson
10.04.2011, 08:25
между прочим 1я верхняя фотка,это фолкленды,и это не САС а СБС.(смотри на цевье диемако,оно вьетнамское еще,какой нах ИРАК.)

Аркан
10.04.2011, 09:43
На третьем фото Афганистан и на фото по-моему боец СБС. Период еще начального накопления сил перед введением основного контингента, т.е. 2001-2гг.

ZooP
10.04.2011, 09:57
Друззя.
Вы не поняли мою главную мысль. Никто из вас не отрицал что вот это мол да, САС. Хоть и выглядят как оборванцы, но все таки САС. То есть, теоретически, мы страйкбольщики, моделирующие SAS имеем полное на то право так выглядеть? Мы же не придумали образ сами, а взяли его с оригинала. Верно? Но все понимают что в таком виде на игры не пустят.
Почему?
Потому что сложился стереотип бойца SAS как эдакого носителя 120 килограммовой аппаратуры, стоимость которой немного больше чем бюджет какой нибудь Зимбабвы. И в этом все видят загвоздку. То есть. Хочешь быть SAS купи все это, правильно одень на себя, приедь на игру и все признаю, что да ты - правильный бритовский спец. Ну а если ты еще спрыгнешь вор всем этом с вертолета, на гору, и спустишься с нее в водолазном костюме прям на построение, как резвый горный козел, то все, ты будешь непомерно крут. Ну а если ты еще в 2 минуты развернешь мини-штаб со спутниковыми телефонами, дальней космической связью, центром наблюдения за спутниками СССР, то все. Никто и пискнуть не посмеем что ты не SAS.
Мне кажется что мы играем, и некоторые немного заигрались...
В Москве существует, вот уже 10 лет или около того команда D squadron, 22 SAS regiment. И они таки являются одной из старейших команд Москвы и их авторитет в решении кто САС, а кто не САС неоспорим.
Давайте проанализируем несколько фотографий:
http://s50.radikal.ru/i128/1104/e7/2fd6491cff06.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i206/1104/e6/f89ff7938cf2.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i161/1104/7b/eb292251e088.jpg (http://www.radikal.ru)
Все приготовили красные маркеры, чтоб показать несоответствия?

Mcfesson
10.04.2011, 10:07
ак-74,вот первое несоответствие.

ZooP
10.04.2011, 10:10
На фото не все полноправные члены команды. Есть и рекруты, которые оснащаются по мере возможностей. Еще несоответствия?

Mcfesson
10.04.2011, 10:21
Отсутствие бейджей на беретах.Их либо вообще не надо одевать(если неполноценные члены команды)либо с бейджами .С Мками сложнее,отсюда несовсем видно ,L119 это или американская М серия.Я всетаки склоняюсь к такому мнению что там преобладает М-серия американского производства,а это не Gucci.Один парень вообще с АУГом стоит.На фото пулемет M249 пара,а не L110.Да и фотки староваты ,2006 год.К тому же мое мнение такое,что вам уважаемый собеседник стоит выкладывать свои фотки .а не фотки чьей то команды и прикрыватся их КИТом.В данный момент обсуждается КИТы украинских команд моделирующих САС.
P.S. Думаю Коля бы добавил,что стяжки на Бергенах и разгрузах не подтянуты и не смотаны лентой,а это не есть гуд по манулам.И самое главное,англичане штаны в берцы не запраляют.

Mechwarrior
10.04.2011, 10:33
2ZooP
какой же вы неугомонный... принципиально недопустимые залеты:
береты с кокардами :shock:
магпуловские магазины
перчатки
болтающиеся ремни PLCE
MP5 на гринсайде
каска МК
L85 + АК74 + AUG
один пулеметчик на всю толпу и то с американской версией ;)
отсутствие снайпера/марксмена
один подствольник на всех
...уверен, что если рассмотреть поближе окажется, что GPS не у всех, и часы найдутся типа-командирские, а уж ежели залезть в разгрузки, то совершенно случайно может не оказаться кучи полезных и антуражных штучек... ;)

Mcfesson
10.04.2011, 10:38
для построения береты с какардами это нормально,но они без какард.

ZooP
10.04.2011, 10:38
Уважаемый. Я не выкладываю фотки своей команды по одной простой причине. Я не хочу чтобы их тут обкашляли, что не так это и это тоже не так. Я стараюсь до того, как фоткаться и ездить по играм, снарядить свою команду соответствующим образом, что бы не стыдно было на глаза показаться. именно по этой причине я так усердно пытаюсь вывести знаменатель как должен выглядеть страйкбольный sasовец. И именно по этой причине я выкладываю на суд и анализ фотки, чтобы это понять, по комментариям специалистов в теме.

Mechwarrior
10.04.2011, 10:44
для построения береты с какардами это нормально,но они без какард.
для построения где? в Херефорде на плацу... конечно... на своем аэродроме в зоне БД уже врядли... в поле и боевом гриме - явный залет...
никто не должен знать, что "к нам приехал САС" :lol:

2Zoop
ну так не нужно быть клоунами... скопируйте отряд Маринесов или Парасов, оторвите нашивки подразделений, возьмите на каждую четверку один L110A1/2 или L108A1, одну L96, и 2 Даймаки с подствольниками, всем по SIG-у, набейте PLCE правильно - благо никаких секретов в этом нету и все... а если в рейд, то пакуйте по максимуму свой Берген разнообразным нужным Issue шмотьем... и все...

Mcfesson
10.04.2011, 10:51
viewtopic.php?f=35&t=40598&start=60 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=40598&start=60)
вот на этой странице Коля положил списки снаряжения,смотрите выбираете,думаете.
2МЕХВАРРИОР,там вообще на фотке береты без какард,это намного более бестолково выглядит.

Mechwarrior
10.04.2011, 10:56
http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=40598&start=60
вот на этой странице Коля положил списки снаряжения,смотрите выбираете,думаете.
2МЕХВАРРИОР,там вообще на фотке береты без какард,это намного более бестолково выглядит.
вот то что касается Берета, то мое мнение таково - этот берет нужно заслужить!!! это как наша "крапа" - святое!!! и ношение этого берета страйкболистами - неуважение к прототипу!!! там люди кровью харкают за эту кепочку, это уважать надо!!! :evil: :evil: :evil:
По вышеуказанной причине берет ИМХО вообще не уместен!!!

Mcfesson
10.04.2011, 11:00
я ношу берет,Royal Marine и не думаю ,что его нужно заслуживать.Ношение берета это личное дело команды,другое дело как ты его носишь.А это является немаловажная часть реконструкции.

Mechwarrior
10.04.2011, 11:06
я ношу берет,Royal Marine и не думаю ,что его нужно заслуживать.Ношение берета это личное дело команды,другое дело как ты его носишь.А это является немаловажная часть реконструкции.
каждый при своих останется... ;)
Единственное, если ты действительно тверд в своем убеждении, то одень тельняшку и голубой берет в день ВДВ и прийди в городской парк с табличкой на груди с надписью: "Я! НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ПРАВО НА БЕРЕТ НУЖНО ЗАСЛУЖИТЬ!!!" :shock: удачи желать даже не буду - бесперспективное занятие... :lol:

Mcfesson
10.04.2011, 11:10
но я же занимаюсь Royal Marines ,а не ВДВ,по этому вопрос с ВДВ стоит задать в разделе СССР или Россия.

Borat
10.04.2011, 13:29
А как же индивидуальность в выборе экипировки?
скільки про це вже можна ? :) :?

---_Buran
10.04.2011, 13:34
ИМХО если хочется индивидуальности то не моделируй вообще никого и громких названий не бери. Не место красит человека, а наоборот.

Гудзон
10.04.2011, 13:45
Сначала общий кит, обязательный собирают, правильную минималку хотя бы. Потом вешают по 2-3 предмета отличия (снаряга/бластеры или униформа), если так сильно хочется. Плюс индивидуальность проявляется еще и во внешнем виде (усы, борода, стеклянный глаз или его отсутствие костыль вместо ноги, татуха розы на все бедро :) )
Т.е. индивидуальность не сразу.
На Вьетнаме реконструкторы может тоже все ходят ходить в кителях с оторванными рукавами и с повязкой на голове :) Но такому человеку говорят - сначала заведи себе командный уставной кит, потом выделывайся. И человек не задает лишних вопросов.

Borat
10.04.2011, 13:53
стеклянный глаз
http://infinitecoolness.com/galleries/lastactionhero/tn_lastactionherowp05.jpg
:mrgreen:

ZooP
10.04.2011, 14:20
Если бы у меня не было здорового, я бы именно такой себе и вставил. Для юмору.
Ладно, товарищи, всем спасибо за советы, сделал выводы, буду действовать по намеченному плану.
Меня только одно поражает, много людей высказалось, много было мнений и каждое истинно правильное, и не обязательно симметричное с высказывание другого оратора.

Гудзон
10.04.2011, 14:25
Там кажись не глаз был, а линза. :) Но давно смотрел могу ошибаться. А вставлять такой глаз - это иметь гемор с социумом :) :) Если вас это не пугает.
Сколько людей - столько мнений

твизэр
10.04.2011, 14:26
На фото не все полноправные члены команды. Есть и рекруты, которые оснащаются по мере возможностей. Еще несоответствия?
90% неправильных головных уборов
50% неправильное вооружение
90% плохо подогнаное снаряжение

Если будешь брать с них пример, то незабудь купи жёлтую шапочку с ушками.

Мне, честно, пофиг сколько лет они занимаются темой, но не научиться подвязывать стропы бергена, плце или честрига - это фейл

ZooP
10.04.2011, 14:35
Как уже было выше замечено, фото старые, я привел их для примера и анализа. Возможно на данный момент у них даже шерстка на лобке побрита и уложена соответственно устава. Но за замечания спасибо. Возьмем все самое лучшее, исключим несоответствия.

Mechwarrior
10.04.2011, 15:38
к вопросу о том как дается заветный берет :( и к размышлению - правомерно ли его надевать :?
Royal Marine died during gruelling 18-mile SAS selection march, inquest told
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/01/17/article-1348015-0CCC418D000005DC-854_233x470.jpg
Benjamin Poole, 26, was taking part in the tough training course for the elite regiment when he collapsed at the end of an 18-mile mountain march.
Бенджамин Пул, 26 лет, принимал участие в жестком учебном курсе для элитного полка, когда он упал в обморок в конце 18-мильной горы...

новость от 18.01 http://www.dailymail.co.uk/news/article ... march.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1348015/Royal-Marine-Benjamin-Poole-died-18-mile-SAS-selection-march.html)

Pushok
10.04.2011, 16:21
Я думаю, что никто не спорит о том "как дается" любой берет

Mcfesson
10.04.2011, 16:34
Royal Marine died during gruelling 18-mile SAS selection march, inquest told

в таком случае,можно сказать ,а ПРАВОМЕРНО ЛИ ВООБЩЕ ДЕЛАТЬ САС? ;)

ZooP
10.04.2011, 17:58
Поддерживаю. Мы не военнослужащие никаких войск и стран. И не имеем никакого отношения к нормативам и уставам действующих армий. Нам не надо его заслуживать, проходить отбор на право ношения. Нам не надо им гордится что мы его заслужили. Не стоит забывать об этом.