PDA

Просмотр полной версии : FN SCAR (Mk.16 / Mk.17)



Scar
30.01.2008, 22:43
Бойцы, нужна ваша помощь.... В страйке я новичок, вот присмотрелась мне китайщинский, стоимость которого до 200$...
Читаю штурмовские характеристики. Сразу засмущал вес 4.8 кг (в маруевском всего 3.8 ). К сожалению в гугле не нашел обзоры или комментарии именно дешевого ствола, поэтому спрашиваю здесь... Есть ли кто нибудь, кто юзал данный "перпет", какие впечатления и негативы?

Helhe
30.01.2008, 23:11
Если ты имеешь в виду вот этого зверя http://www.sturm.com.ua/product/5614 , то врядли тебе кто скажет что-нибудь определённое. Ствол новый, фирма производитель ( JLS ) - малоизвестный, в Украину только начали завозить. Весит он конечно гораздо меньше чем 4,8 кг, это очевидная ошибка описания, скорее всего имеется в виду масса с коробкой. Его вес 2,9 кг - вот ссылка на вгц http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... JLS%20AEGs (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=JLS-AEG-SCARE02A_cat_JLS%20AEGs)

Byrzyi
01.02.2008, 11:40
...
Читаю штурмовские характеристики. Сразу засмущал вес 4.8 кг (в маруевском всего 3.8 ).
...
Маруи разве уже СКАР начали выпускать? :shock:

На сколько мне не изменяет память, первыми разработали и выпустили СКАР ВФЦ, ИМХО, все остальные у них сдерли
Собственно сравнивать нужно с ними
А Китаезы... Китаезы могли сделать и копию реклона, того же например СА

Helhe
01.02.2008, 22:43
Китайский содран с СА. Со всеми вытекающими.

Simon
27.02.2008, 08:46
Устрой поиск по тюнингу СА-шных гирбоксов 2 версии
Спасибо порылся, много интересного нашел :) .
Но вот незадача, пока копался где то было написано, что СА выпускает SCAR не последней модификации оригинала, а вот VFC вроде как последнюю, вот нарыл обзорчик http://forum.guns.ru/forummessage/107/266574.html. Ну и как всегда бывает, изобилие порождает сомнения, вот теперь совсем зашел в тупик :D , люди помогите выбрать лучшее! А так я по сути только начинающий нужен совет, самому не разобраться :( .

Nebulus[KSK]
27.02.2008, 22:37
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=46131
Тут полно информации по G&G и VFC.
А еще SCAR делают китайцы JLS: http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... G-SCARE02B (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=JLS-AEG-SCARE02B)

pilots1
28.03.2008, 10:13
Являюсь обладателем этого привода, так что если есть вопросы - задавайте.

Сразу скажу - внутрь пока не лазил.

Качество сборки и материалов превосходное, ничего не болтается, приклад очень крепкий, максимально помещается 1400 9,6 В.
Слегка стирается краска на верхней части ствольной коробки (металл), особенно вдоль канала для рукоятки заряжания, возле рельсы верхней, возле петель для крепления ремня, т.е. там где активно соприкасается с чем-то. Но смотрится это вполне антуражно.
Вещь ухватистая, хорошо сбалансирована, но возникает неудобство при долгом использовании без рукоятки переноса огня, т.к. нижняя рельса металлическая и ребристая :)
Многим не нравится внешний вид, сравнивают с сапогом, плюс цвет. Но это уже на вкус хозяина.
Проводка из приклада защищена "термоусадкой" и изогнута, при складывании-раскладывании не зажимается.
Замена аккума требует сноровки, т.к. приходится отвинчивать шестигранник и аккуратно укладывать аккум и провода, иначе может не закрыться. Дело привычки.
Прицельные приспособления неплохие, но с коллиматором удобнее, т.к. отверстие в целике оч.маленькое и с учетом разброса шаров, не всегда помогает.

Стреляет довольно кучно, хоп-ап не теряет настройку. Субъективно, сравнивая с базовой М15А4 дальность больше минимум на треть у нового привода. Хотя сейчас вроде пружина слегка ослабла. Использовать со сложенным прикладом не очень удобно, практически так его я не применял.
Магазины от М-серии подходят, пробовал только СА механы. Цвет правда резко контрастирует.

В принципе, в лесу смотрится нормально, на фоне "зеленки" и песка виден меньше, чем обычные черные привода.

А, ну и работает стабильно, не было никаких проблем с сентября 2007.

ALeBi
16.04.2008, 10:13
Таварищи!
Мучаюсь уже который день. Не могу гир достать из бади. В инструкции рисует какую-то замысловатую манипуляцию с переключателями огня и плоской отверткой, но я или слабо жму или че-то не так делаю(боюсь поломать, не мое все-таки). Кто имеет опыт-поделитель плз.

Guilleaume_BY
16.04.2008, 10:30
Если про СА, то по инструкции и разбирается. Можно жать сильнее, главное вывести из зацепления шестеренки на переключателе огня и на гирбоксе.
Если заглянуть в щель между гирбоксом и боди то они хорошо видны.

ALeBi
16.04.2008, 10:39
Проблема в том, что правая шестерня не хочет уходить. как уже не давил, и как уже не отжимал корпус, все в пустую

ALeBi
16.04.2008, 12:43
таки снял, но всеже пришлось пожертвовать одним зубом на селекторе...

Внешне ствол-зачет, а разбирается тупо!

Sovereign
18.04.2008, 22:37
Описание CA SCAR-L CQB
Реальный прототип этого АЕГа: FN SCAR-L Standard (355 мм).
Рис. 1 Прототип
Рис. 2 АЕГ
Взгляд снаружи
Помимо цвета, внешние отличия АЕГа от прототипа конструкция пламегасителя и количество положений приклада (тут их 4, а в настоящем 6). Рукоятка заряжания переставляется с правой стороны (где ее налепили ЦАшники) на левую (где ее подразумевали бельгийцы для правшей) переставляется с помощью 3.0 шестигранника.
К корпусу претензий нет. Железо (верхний ресивер, ствол, прицелы и пикатиники) на высоком уровне. Покрытие черное матовое, шершавое на ощюпь. Нижний ресивер из нейлон-фибер гибкое упругое и царапины по цвету не отличаются от целого. Остальной пластик – АБС с хорошей плотностью – сломаться не должно. Единственное, что вызывает опасения, зацеп сложенного состояния приклада.
Производительность
В базе выдавал 85..90 м/с. Регулятор хопа не имеет достаточного хода – для 0.20г хватает, а для 0.25г не совсем – хочется подкрутить еще.
Облегчяющяя жизнь модификация
1. Складываем приклад вбок;
2. Раскручиваем винт (3.0 шестигранник) внизу изнанки приклада (тот, что надо выкручивать для установки батарейки по версии СА);
3. Достаем внутреннюю часть приклада;
4. В передней части этой детали снизу выкручиваем маленький винтик (1.5 шестигранник);
5. Ставим внутреннюю часть приклада на место и прикручиваем.
Теперь приклад можно раздвинуть за 3е моложение и снять. Доступ к батарейке так гораздо проще.
Лог разборки CA SCAR-L CQB
1. Снял рукоятку затвора (3.0 шестигранник);
2. Снял задний прицелик (4.0 шестигранник), стоит он изначально между отметками 1 и 3 на рельсе;
3. Отделил узел приклада (в сборе с антабками), выкрутив три винта с боков верхнего ресивера (самые задние) и из планки (2.5 шестигранник), вытягивать приклад назад, выходит вместе с возвратной пружиной; *
4. Вытащил втулку в передней части нижего ресивера вправо, после чего вытянул нижний рсивер назад (держать вверхтормашками);
5. Вытянул из верхнего ресивера узел хопа со стволиком, затворную раму и крышку окошка экстракции гильз;
6. Снял нижнюю крышку рукоятки (отвертка крестовая); **
7. Вытащил моторчик, освободив его предварительно от контактов; ***
8. Выкрутил винты (отвертка крестовая, длинная) из основания рукоятки и отделил ее от корпуса; ****
9. Вытащил две втулки на которых держиться мехбокс влево. Та втулка, что побольше отличается от упомянутой в п.4 более темной краской;
10. Пользуясь инструкцией выковырял мехбокс. *****
* Следует действовать аккуратно – направляющяя возвратной пружины пластмассовая и хрупкая на вид;
** Следует быть аккуратным особенно при сборке и не закручивать шурупы с силой, так-как они входят в пластик;
*** Мотор направлен значком + вперед винтовки, передний контакт красный, задний черный, при установке провода следует пропускать позади мотора по ходу винтовки, убедившись, что красный провод не зажует валом;
**** Жадные ЦАшники вкручивают 2 винта из 4х возможных, винт 3х8мм с большой шляпкой;
***** Следует убедиться, что переключатель на правой стороне не люфтит по оси от себя – на себя, если люфтит – снять рычажок выкрутив винтик (1.5 шестигранник) не потеряв маленький шарик, изнутри корпуса прижав наружу плоской отверткой внутреннюю часть переводчика поставить рычажок наместо и хорошенько закрутить.
Сборка производится вточности в обратном порядке. *
* Вставлять мехбокс пользуясь инструкцией.
Мехбокс – версия 2 7мм
Без коментариев, на вид качественно сделан.

Sovereign
18.10.2008, 16:22
Обнаружена и устранена проблема с регулировкой хоп-ап:
производитель, руководствуясь непонятной логикой сделал ось рычага хопа, передающего усилие с колесика на резинку из мягкого пластика
по всей видимости, изначально он изгибался при сильном закручивании и, наконец, сломался - после чего стала очевидна проблема
ось заменена на металлическую - все работает, и регулируется в достаточной степени

Металлическое кольцо, фиксирующее стволик в узле хопа не достаточно толстое - люфтит. Была проведена дополнительная герметизация с помощью термокембрика.

JAMES
08.12.2008, 00:13
Кто что скажет по поводу этого привода? Есть владельцы? Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями по поводу надежности привода, качества сборки, и прочими характеристиками. Насколько сильно отличие от оригинала, в каких войсках используется и т. п. Благодарен заранее за ответы. :D


От оригинала СИЛЬНО отличается тем что это Игрушка :!:
Используется - В никаких. На стадии тестирования.

Подробная инфа есть о "приводе" есть в Обзоре на Милитаристе.

P.S. Поиск-Рулил. И будет-Рулить :)

Simon
08.12.2008, 21:31
Насколько сильно отличие от оригинала, в каких войсках используется и т. п. :D
Я являюсь владельцем VFC SCAR, поэтому по поводу характеристик тебе ответят другие если захотят :D . Однако касаемо именно Diboys это Gen 2 (причем не очень хорошая копия), а на вооружении стоит Gen3, так что JAMES сказал правду :) . А вот версия FN SCAR Gen3 стоит на вооружении у SOF и 75th Ranger Regiment, как было заявлено производителем, что данная винтовка заменит со временем всю М-серию, но мне как то в это не совсем верится, как же американский солдат да без М-ки :wink: .

JAMES
08.12.2008, 22:52
Насколько сильно отличие от оригинала, в каких войсках используется и т. п. :D
Я являюсь владельцем VFC SCAR, поэтому по поводу характеристик тебе ответят другие если захотят :D . Однако касаемо именно Diboys это Gen 2 (причем не очень хорошая копия), а на вооружении стоит Gen3, так что JAMES сказал правду :) . А вот версия FN SCAR Gen3 стоит на вооружении у SOF и 75th Ranger Regiment, как было заявлено производителем, что данная винтовка заменит со временем всю М-серию, но мне как то в это не совсем верится, как же американский солдат да без М-ки :wink: .


А можно слова: "А вот версия FN SCAR Gen3 стоит на вооружении у SOF и 75th Ranger Regiment," как-то документально подтвердить? :shock: :shock:
На крайняк можно и ссылочку на "источник" :wink:

Maxa
10.12.2008, 14:51
У меня лежит такой на переборке/ На счёт соответствия оригиналу--не знаю, не видел. Сравнить с другими производителями не могу--нет у нас в городе других СКАРов. Так что моё чисто субьективное мнение.
Привод хорошо сбитый, ОЧЕНЬ крепкий, т.к. Верхняя часть привода--это цельный алюминиевый профиль. Чтобы поломать даже при падении с высоты--надо постараться(хотя у нас возможно всё). Ничего более прочного и изломо-ударо-стойкого ещё не видел. Это радует. Особых люфтов и хлипкостей не заметил.
При взгяде на сам привод первые слова, которые приходят в голову по поводу внешнего вида--"гламурный" :D . Сделан очень красиво, ну правда)). Казалось бы должно не нравится шершавое пластиковое бади и пистолетная рукоять... но почему-то нравится.
Внутри стоит короткий стволик 240 мм. Но в комплекте с приводом идёт удлинитель ствола(внешний стволик) и поэтому поставить стволик хотябы от М4А1 прамблемы не составит.
Узел хоп-апа нестандартный, свой собственный, если поломается--даже не знаю где брать. Но вопросом этим совершенно не заморачиваюсь, потому что я не знаю как его можно поломать и причин для замены не нашёл. Компрессию держит хорошо, не травит совершенно.
Нозл тоже не стандартный. Ну очень длинный. Тоже свой собственный.длинее чем нозл от Ауга и Г36. Материал--прозрачный тёмный пластик.
Бади не М-серия однозначно. Менять его смысла не вижу. И такое годится.
Узел переводчика огня тоже оригинальный. И где такой купить в случае поломки я не знаю. На этом вроде бы отличия заканчиваются.
Внутри --типичный Дибойс, М-серия. Пружина в базе 100-ка. Гир(усиленный, полнотелый, втулки 7 мм) зачем-то покрашен в чёрный цвет--наверное так щас модно)). Веселуха начинается при сборке разборке--читайте инструкцию и будет вам щастье. Чтобы извлеч гирбокс из корпуса нужно раздвинуть пластиковое(или капроновое) бади двумя отвёртками в районе переводчика огня!!! И ни как иначе. И собирается точно так же. Занятие не для слабонервных. "Хочется выкинуть нах. это китайское гуано!!!"--цитата автора. Но я человек отходчивый и немножко потренировавшись научился это делать достаточно быстро. Но о быстрой сборке -разборке автоматика речи быть не может)).
Если тюнить до 120-130, я бы посоветовал заменить резинку хопа, капроновые втулки на подшипники или металлические втулки, ну и поршень туда же. Ну если не поршень, то хотябы манжет на голове поршня, потому что компрессии там нет. Также необходимо менять проводку(как и на всех "китайцах"). Вобщем кртина тюнинга обычная. :D
Вывод может быть странный, но какой есть: Если вы любите сами поковыряться с приводом--лучше не берите, дабы не портить себе нервную систему в процессе "сборка-разборка". А если будете отдавать мастеру на тюнинг-переборку, то брать можно и нужно, потому что привод прикольный и неординарный. Один нежно золотой цвет чего стоит(я хоть и не эстет, но проникся) :D

ПриZZZрак
15.12.2009, 11:22
Товарищи, никто случайно не в курсе, совместимы ли узлы хоп-апа от СА шного СКАРА с Дибойзом?

Кста, сломать хоп несложно. У меня (совершенно не представляю каким образом) отломался пластиковый усик-выступ на рычаге хопа, который всталяется в паз колесика регулировки хопа. Клей и эпоксидка не держат, в продаже не нашел. Обидно. Сейчас вытачиваю весь рычаг из металла.

Орест
15.12.2009, 13:51
А можно слова: "А вот версия FN SCAR Gen3 стоит на вооружении у SOF и 75th Ranger Regiment," как-то документально подтвердить? :shock: :shock:
На крайняк можно и ссылочку на "источник" :wink:

75th Ranger Regiment

http://g.io.ua/img_aa/large/1263/06/12630626.jpg

http://m.io.ua/img_aa/medium/1265/54/12655435.jpg

Posted : Thursday May 14, 2009 5:40:06 EDT
About 600 members of the 75th Ranger Regiment will soon take the Special Operations Combat Assault Rifle into battle.
The 600 SCARs are the first of 1,800 that U.S. Special Operations Command began fielding in early April, SOCom spokeswoman Air Force Maj. Denise Boyd told Army Times.
Детальніше тут:
http://www.armytimes.com/news/2009/05/a ... r_051109w/ (http://www.armytimes.com/news/2009/05/army_scar_051109w/)

Invisible Hunter
28.12.2009, 00:45
Вот неплохой обзор:
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi ... 67&t=15612 (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=15612)

ПриZZZрак
27.01.2010, 11:38
На сайте СА появился металлический узел хоп-апа для СА SCAR. Правда пока без цены. По идее совместим и с Дибойзом. Пластиковый дибойзовский хоп был замечен на Ebai Airsoft по цене 11 у.е.

Miasorubka
11.02.2010, 10:48
Подскажите пожалуйста, если кто знает, какие подразделения используют SCAR? :roll:

Орест
11.02.2010, 11:15
US Army 75th Ranger Regiment

http://i478.photobucket.com/albums/rr145/TheHamburglar13/RANGER.jpg

Pro
11.02.2010, 18:10
US Army Special Forces

ПриZZZрак
11.05.2010, 13:42
Ссылка на металлический узел хоп-апа мэйд бай СА на ганнере. Цена 25 у.е.

http://www.gunnerairsoft.com/catalog/pr ... ts_id=1979 (http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=42_49_50&products_id=1979)

nazarov
11.08.2010, 20:03
Кто-то ставил фосфат? получается что их можно туда запихнуть только если приклад складывать не до конца?

Проводил маленькие тесты, взял у друга батарею, точнее сборку GP NiCd 8 х 1.2v 2000mAh. Ложится она у него в весло...
http://i057.radikal.ru/1008/1a/78e5d64c19b8.jpg (http://www.radikal.ru)
Ее размеры в см: 17 длинна, 4.5 высота и 2.2 ширина.
Вот ее фото в прикладе, засовывал обратной стороной т.к. лень было попадать проводом в щель)
http://s61.radikal.ru/i174/1008/f3/5908a14de9c9.jpg (http://www.radikal.ru)
Никто не подскажет точную длинну фосфатных банок?
по моему она равна 6.5см, т.е. 2 банки это 13см, у меня влазит до 12ти. получается нехватка в 1см, кто-то писал что можно как-то впихнуть фосфат и сюда...
ну оно то можно, только приклад не будет до конца складываться)
подскажет кто-то решение?

Нашел вот еще такие провода, многожильные АВГ14 вроде 1,5мм в силиконовой изоляции, только она толстовата. Хотя у друга стоит подобная проводка на аккуме в калаше Цимовском
http://s002.radikal.ru/i200/1008/5b/9c50c1978846.jpg (http://www.radikal.ru)

Beta_tester
11.08.2010, 21:39
Вариант 3 банки фосфатов. Только может небольшой напилинг понадобится.
На Вашем фото не силикон, а вот ГиГ провода - отличного качества.

messer_rr
25.01.2011, 00:44
кстати, владельцы, подскажите - магазины механы или бункеры от М-серии подходят на скар? или только скар? в оригинале по идее подходят...а как в АЕГе?

nage
25.01.2011, 09:18
кстати, владельцы, подскажите - магазины механы или бункеры от М-серии подходят на скар? или только скар? в оригинале по идее подходят...а как в АЕГе?
подходят

Richard Machowicz
27.01.2011, 14:42
На мой взгляд - хороший привод. Хороший пластик, удобный привод сам по себе.
Сразу же выкинул родные болты под шестигранники - ибо если разбирать и собирать то быстро слизываются.
ну и как всегда - проводка, ключ...
еще резиновый тыльник приклада плохо приклеен - надо оторвать и приклеить как следует. я свой потерял :lol:

в приклад отлично влазит Li-Po 8.4
отлично стали механы Magpul и GP

ну приклад часто складывать-раскладывать не надо - проводка изгибается.
так очень доволен-нареканий нет

M1kloFFi
05.04.2011, 21:43
Здравствуйте. Хочу приобрести один из двух данных девайсов http:// /product/14013 и http:// /product/13144, подскажите пожалуйста:
1)В чем их сильные различия?
2)В чем особенности, сложности разборки и тюна данных девайсов?
3)Для тюна детали подходят от различных фирм или нужны детали только от производителя?
Заранее спасибо.

FOXes
05.04.2011, 22:05
День добрый Уважаемые
прочитал форум решил не флудить в темы и создать свою будет полезна многим обывателям.
Решил купить скар L или H не принципиально и как решил почитать узнать что да как,
если честно то запутался..

итак если выбирать между
CA SCAR:H в коробке около ~100м/с (вроди так если что поправите...)
+ГБ 2.5
+Доступные детали тюн..
-травит хоп. шляпный(
G&G SCAR DST в коробке около ~120-130м/с
- ГБ 2(
+Хороший хоп
(+-)Ручка переноса огня с сошками (скорей антураж но к производительности дела нет при желании докупить можно..)
Думал взять слегка по тягать в базе потом начать тюн.
150+

Посоветуйте что да как?
Заранее очень благодарен.
С уважением FOXes

http://www.qando.net/images/scar20070111.jpg

уже сказано... другими..


- все СКАР-Л построены на базе 2го ГБ
- все СКАР-Х кроме КлассикАРми тоже построены на базе 2го ГБ
- у СКАР-Хэви от КлассикАрми стоит 2,5 ГБ
- китайские СКАР-Л фирм ДБойс и АГМ есть клоны СА
- СКАР от VFC имеет модульный хоп-ап (т.е. состоящий из 2х частей), что позволяет быстро менять ствол на данном агрегате, но влечет за собой проблемы в компрессии (лечится заменой хоп-апа на обычный Мочный и небольшим напилингом)
- СКАР от VFC поставляются в разной комплектации, есть варианты выдающие 140м\с
- у СКАР от СТАР\АРЕС свой уникальный ГБ и свой уникальный хоп-ап, что влечет за собой большие проблемы в тюнинге свыше 130мс
- практически все СКАР в базе спокойно переживают 120 тюн (китайские в базе выдают от 120 до 140мс) а в реале у некоторых и около 90-100

У SCAR от ARES\STAR свой уникальный ГБ, похожий на 2й. Тюну не поддается.
Если тюнить до 170мс, то самый адекватный - СА Хэви, т.к. там 2,5 ГБ. Заодно к нему относительно большой выбор магазинов - СА, G&P и магпулл (по магазинам он полностью взаимозаменяем с SR-25). Если повезет то можно найти бубен или С-mag фирмы A&K (если нужен друм-маг).
SCARов с 3м ГБ не существует.
SCAR AGM выдавал у нас 132мс стабильно.

гб лучше у СА, а у g&g лучше хоп.
И у са и у dboys хоп-ап шляпный, "утечек" много

-=TroY=-
06.04.2011, 12:48
В команде имеются:
2 шт. VFC SCAR-H
1 шт. VFC SCAR-H SSR
1 шт. G&G SCAR-L
1 шт. D-Boys SCAR-L

Еще имеем 1 VFC EGLM

Сам являюсь пользователем VFC SCAR-H SSR (снайпер)

По G&G

Ручка переноса огня с сошками
Да, ручка действиетльно (+/-)... на первой же игре сошки загадочным образом потерялись...
У него просто идиотская система контактов в прикладе. Если в попыхах менять батарею, то запросто можно свернуть контактам шею. Пластик мягкий. Нет удлинителя ствола, как у D-Boys и СА, в следствии чего, по внешнему виду, ствол плавно смещается к разряду "на любителя". Ну и хит сезона: винты на гирбоксе находятся с другой стороны, посему, у людей имеющих дело с гирбоксами, эта фишка вызывает недетское раздражение (со слов человека, который тюнил этот привод).

По D-Boys
Пластик неплохой, правда имеется незначительный облой. Идиотская система извлечения/вставки гирбокса из/в ресивера (если чет не так сделал в гире, то лишний раз доставать весьма не хочется). Приклад от второй генерации SCAR. Хоп можно менять, а можно не менять. Ноззл неплохо болтается на носике головы цилиндра, хотя это не мешает стволу с пружиной 130 выдавать 143 м/с. В остальном, весьма неплохой, сбитый, привод.

По VFC

СКАР от VFC имеет модульный хоп-ап (т.е. состоящий из 2х частей)
Не состоит он из двух частей, и никакой он не модульный. Хоп - единый, целостный узел. Просто ради быстрой разборки сделан по своему. Особых проблем с компрессией нет. При 130й пружине ствол стабильно выдает 145-147 м/с. Но, небольшие проблемы с хопом имеются на SCAR-H SSR, поскольку имея внутри пружину 160, он выдает максимум 168 м/с (правда на свежей пружине не мерял... мерял на пружине с настрелом порядка 2000 шаров).


СКАР от VFC поставляются в разной комплектации, есть варианты выдающие 140м\с
Неверное изречение... Правильней сказать, что у VFC есть 2 абсолютно разных SCAR-H: SCAR-H и SCAR-H SSR. Первый - штурмовая винтовка. Второй - винтовка снайперской поддержки. Разница на картинках ниже.
http://www.gb-tech.com.tw/newsite/pdoduct_img/5-DS-Others/MK17CQCFDE.jpg
http://www.gb-tech.com.tw/newsite/pdoduct_img/5-DS-Others/SSRFDE.jpg
При этом, первый, из коробки, выдает 125 м/с, а второй - 145 м/с
Так же были еще, так называемые, варианты 1J, которые выдавали 90-100 м/с, но их уже давно не выпускают.

В остальном у SCAR от VFC исполнение на высоте. Тюнятся нормально. Вопреки расхожему мнению, место для BTS555 имеется. Разборка и сборка проблем не вызывают.

ЗЫ: на прошлой неделе получили свежий SCAR-H VFC... из коробки выдает 120 м/с... "мушка" другой конструкции, нежели была ранее... в базе установлены шестерни 18:1 или 16:1 (раньше были стандартные), не считал, но с фосфатом строчит покруче швейной машинки :)... моторчик стоит послабее, нежели раньше ставили (130ю пружину не взводит)

Как для себя, то я бы брал VFC, не потому, что сам им пользуюсь, а потому, что самый приятный привод из всех, которые щупал.
Ну и ценники: D-Boys на 100% оправдывает свой ценник. СА: если брать L, то лучше взять D-Boys (меньше денег при весьма неплохом исполнении)... если Н - то за немного меньшие деньги, лучше взять Н от VFC. SACR-L от G&G оставляет впечатление незавершенности и своих денег он не стоит...

Обзорчики можно глянуть здесь: D-Boys SCAR-L (http://krokus.km.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=74%3Adiboys-review&catid=38%3Aobzorstat&Itemid=70&lang=ru), VFC SCAR-H SSR (SCAR-H): часть 1 (http://krokus.km.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=54%3A-vfc-scar-h-ssr-1&catid=38%3Aobzorstat&Itemid=70&lang=ru), часть 2 (http://krokus.km.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=55%3A-vfc-scar-h-ssr-2&catid=38%3Aobzorstat&Itemid=70&lang=ru), часть 3 (http://krokus.km.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=56%3A-vfc-scar-h-ssr-3&catid=38%3Aobzorstat&Itemid=70&lang=ru)

По VFC SCAR-H и EGLM, по D-Boys могу рассказать и сфотать все до мельчайших подробностей...

Chester
02.11.2011, 09:01
доброго времени суток

вопрос к владельцам агрегата SCAR от Star, ну или к тем кто его разбирал.
сей автомат имеет уникальную конструкцию хопа в связи с системой быстрой замены ствола.

моя проблема, прижимная резинка хопа здесь в виде восьмерки, вот она у меня пришла в негодность, и в связи с этим я не могу добится того что бы хоп хоть немного перекручивал шары, не говоря уже о том что бы выставить идеально,

вопрос, как можно решить сию проблему, и менял ли кто камеру хопа на более стандарную

Серый Волк
18.09.2012, 20:36
Тоже планирую перевооружаться на СКАР, буду моделить ренджеров 2005-2009. Корректно ли будет брать SCAR-L STD? Если да, то какой лучше взять? (интересует именно "легкая версия" и именно не коротыш, т.к. не хочу заморачиваться с механами под тяжелый скар - придется менять все подсумки)

Лучше М4А1... SCAR-L со сменой временного периода моделирования команды придется менять, учитывая его недолгое существование в 75 полку...

Black Diver
19.09.2012, 18:41
Нашел на WGC (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=VFC-NZ-MK17-01&search=special&rs=AEG Nozzle&catid=108&cat=756), вопрос совместимости узнай у Дядьки Яра или Инквизитора, через их руки прошла наверно не одна сотня приводов. Но это тебе прямая дорога на миликовский форум.
Спасибо, попробую дождаться ответа от магазинов или может еще кто то подскажет, уже потом буду людей лично доставать, а ведь я где то встречал что то похожее, уже кто то, либо переделывал из похожего, либо покупал уже готовый от другого привода, но не могу найти где.

Один магазин мне предложил нозл длиной 28,85 мм. как у них написано :lol: а тот который на WGC (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=VFC-NZ-MK17-01&search=special&rs=AEG%20Nozzle&catid=108&cat=756), VFCшный, судя по поиску 38 мм. ищу дальше.

Алексей Иванович
09.02.2013, 11:09
МОДЕРАТОРИ ЯКЩО Я ПОМИЛИВСЯ ТЕМОЮ,ПІДСКАЖІТЬ АБО ПЕРЕМІСТІТЬ ПРАВИЛЬНО ТУДА КУДА ПОТРІБНО..
ЗНАЧИТЬ ПРОБЛЕМА ТАКА: В мене Scar L і відломалось кріпення прикладу коли його розкладаєш....питання - якщо паяльником попробувати , чи склеїться пласмаса так як звичайна? чи ця просто розпливеться....бо клей не дуже добре тримає

Фунт
14.03.2013, 19:54
Когда я сломал пластиковое крепление в подлокотнике машины (оно схоже по толщине/способу зацепления в приводе), то пришлось сначала впаивать "арматуру" - 0.5 проволоку из нержавейки. А потом сверху заливал эпоксидкой с небольшим армированием тканью (типа кордуры). Возможно это поможет, а может и нет. Телепаты в отпуске, поэтому наверняка сказать что делать никто не сможет, пока не будет ясна вся картина неисправности. Будут фото - будут советы.

Алексей Иванович
15.03.2013, 16:11
вот на місці тієї дири має бути перемикач...потрібно мені такий перемикач або ссилку магазину щоб я собі замовив.46248

Gutenberg
16.03.2013, 20:56
Может этот подойдет? http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=MAGP-ACC-PTS069&search=searchItem&rs= Selector&catid=&cat=
или этот http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=26327

Алексей Иванович
03.04.2013, 22:22
Может этот подойдет?
или этот
.... вторая продходит полюбому, но заказывать их от туда нет смысла так как товар за 15баков они будут отправлять мне пол года))) а заказывать у них нечего так как у меня пока всё есть...Так что ищу может у кого есть в Украине(может б/у) но всё равно спасибо...

backfire
17.06.2013, 20:57
Народ помогите найти ноззл для SCAR H , не могу найти магазин который бы смог доставить его в Украину и он был бы в наличии ((((
вот пару ссылок на него
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=VFC-NZ-MK17-01&search=special&rs=VFC Parts for AEG&catid=71&cat=414
http://www.specshop.pl/product_info.php?products_id=5778&name=VFC_-_Nozzle_-_V2_-_SCAR_H
http://www.mopnex.ru/item.php?id_item=1365

Hokum
17.06.2013, 21:33
На WGC он периодически появляется. Я вёз себе оттуда.

Фунт
17.06.2013, 22:31
А попробовать пнуть Ровера для кастомного изготовления нозла?

Hokum
17.06.2013, 22:34
Нет, только базовый Дбойз. Но судя по всему, большая часть продукции VFC сейчас там отсутствует (продана), так что, думаю, в скором времени они должны пополнить запасы. Сам жду камеру хопа.

backfire
18.06.2013, 08:17
А попробовать пнуть Ровера для кастомного изготовления нозла?
Изготовить ноззл будет очень трудно основная загвоздка это резинка внутри (

Фунт
18.06.2013, 08:23
Не вижу никакой проблемы... WarGear нозлы и так с резинками.

mibz
04.07.2013, 14:11
кто какие механы использует на СКАР ХЭВИ от Дбойс?

Hokum
04.07.2013, 16:12
Выбор диктуется производителем. Для Маруи подходит только Маруи, для Дбойз ВФЦ - только ВФЦ, т.к. Дбойз не делает механ для хэви, для Стар/Арес - Стар/Арес соответственно.
На своём Дбойзе использую ВФЦ - как родные.

mibz
04.07.2013, 17:26
я на одном из забугорных форумов вычитал, что возможна адаптация механ от СР25. заказал парочку, попробую это сделать.

Abbice
04.07.2013, 19:54
Если речь идет о станагах, то подгонка заметно проще. ГнП себя очень неплохо показали. Если же речь о магпулах, то пилить их придется долго и увлекательно.

mibz
05.07.2013, 09:06
Да, именно о СТАНАГ. А есть "ман" какие места требуют доработки?

Abbice
05.07.2013, 09:26
со станагами просто все.
Нужно подогнать, чтобы нормально работал фиксатор магазина и чтобы хоп в горловину магазина попадал в достаточной мере для подачи шаров.
Очень редко нужно подбить сам магазин (если торчит часть листового металла) или же бади привода. Опять таки - все опытным путем и на глаз... Так что на свой страх и риск ;)

NJ
02.08.2013, 11:34
Привет всем!
кто может поделиться опытом эксплуатации SCAR H от ди-бойза?
что начинает умирать в нем первым, что с люфтами, что с антабками в прикладе? и еще вот вопрос, те самые антабки в основании приклада, выполнены отдельной деталью или монолитом с основанием?
спасибо

Indeets
07.09.2013, 23:20
Антабки в основании приклада ломаются. Монолит с основанием.

Вставку мы делали кастомную.

Hokum
24.09.2013, 23:35
Судя по всему, ожидание качественного Скара от WE было напрасным.
http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?/topic/210996-we-scar-family/
62924
http://guns.com.hk/product/we-scar-h-cqc-tan-aeg/
http://guns.com.hk/product/we-scar-h-ssr-tan-aeg/


Plastic receiver feels like old JG plastic bodied M4s, smooth and flexing. pistol grip on two of the three variants I checked out had a visible gap between them and the lower so you could see gearbox. Upper receiver feels rough to the touch and it's shiny as hell, like the first gen ACM Specter clones, ie bright pale gold.

All in all, go get a DBOYS. Cheaper and miles ahead in terms of fit, finish, feel and quality.

RUS
10.12.2013, 19:24
Всем привет господа комрады!! Требуется совет хочу чуток протюнить привод
Да почитайте любую тему про тюн,там и поршни,резинки хопа,шестерни,стволики,пружины.Ваш привод такойже как все.


подскажите какой лучше поставить стволик какого производителя
Открой милитарист и смотри по ценам,6.03 в полне хватает,по умолчанию PDI


хочу поставить 130 пружину СНС и голову поршня того производителя как это все будет сочитатся?
В каком виде они должны сочитаться?Другой вопрос нозл и хоп ап сочитаются или нет,и то пробывать надо.

MauZerR
15.12.2013, 17:59
Народ помогите плиз найти пламегас на хеви правильный, а то классик арми от М-4 прикрутили гады...

Jonny G
14.01.2014, 18:45
Людиииииииииииии
Помогите найти механы на SCAR H от Diboys.Нашел по 68 баксов за 3 шт,но там раскуплено.

RUS
14.01.2014, 19:44
Людиииииииииииии
Помогите найти механы на SCAR H от Diboys.Нашел по 68 баксов за 3 шт,но там раскуплено.
Наверно проще в корпус бункера вставить механу от м4,а пустоту заделать.

Jonny G
15.01.2014, 22:36
Наверно проще в корпус бункера вставить механу от м4,а пустоту заделать.
они даже выглядят по разному,следовательно внутрянка от м4 не влезет туда.
бункер тоже не так просто найти.

а такоая механа по размерам подойдет( http://militarist.ua/catalog/airsoft/magazine/magaziny-k-shturmovym-vintovkam-avtomatam/ca-mekhan-magazin-sa58-120-sharov/ )если предварительно сделать отверстие под зацеп

Gutenberg
15.01.2014, 23:02
Угощяйся http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=25281
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=25280
http://www.precisionairsoft.com/VFC-SCAR-H-Hi-Cap-Mag-BLACK-p/vfm010.htm
http://www.airsoftextreme.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=83_84_92&products_id=5645
http://www.evike.com/products/32790/
ХВАТИТ? ИЛИ ЕЩЕ ЗА ТЕБЯ ПОГУГЛИТЬ?

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение создано в 23:00 ----------

Запомни! механ на скар хеви дибойс НЕ ВЫПУСКАЕТ (они слизали свой скар с ВФЦ, и по моему не очень удачно)

RUS
15.01.2014, 23:53
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=4026 не пойдет?

Gutenberg
16.01.2014, 00:41
А че? 10 постов ниже почитать никак? Уважаемый Abbice помойму всё доходчиво "разжевал"

MauZerR
28.02.2014, 10:46
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=4026 не пойдет? Неее, эти в DBoy-я не полезут, в СА - нормально. DBoys "онлу" VFC кушает, ибо клон оного.

Jonny G
02.03.2014, 21:58
Неее, эти в DBoy-я не полезут, в СА - нормально. DBoys "онлу" VFC кушает, ибо клон оного.
они-то становятся,но оооочень туго.и нужен напилинг магазино приемника

MauZerR
29.05.2014, 15:35
Опровергаю сам себя: попробовал сегодня впихнуть в ДиБоя СА-шный бункер. Влазит, но зараза, не фиксируется, решение: расширить окно под зацеп на магазине, пилить заднюю часть окна примерно на 2мм. После этого все нормально фиксируется и подается.

Hokum
04.06.2014, 14:10
В конце прошлого сезона передний винт окончательно сорвался с резьбы внешнего ствола. Базовый внешний ствол Dboys, из непонятно какого сплава, с нагрузкой удлинитель + пламегас Blackout 51T + глушитель ААС, продержался один сезон. После чего люфт на остатках резьбы стал совершенно невыносимым. На помощь пришёл Buba (http://airsoft.ua/member.php?u=2762) и выточил из алюминия всю связку: внутреннюю часть внешнего ствола (где собственно и находятся резьбы нижней планки), а также сам удлинитель. Так что если у кого-то возникнут проблемы с внешним стволом - качественное решение уже есть.
Но дабы не испытывать судьбу снова, я решил сделать дополнительную опору ВС на срезе PWS SRX. Которая значительно уменьшит нагрузку по всей свободно вывешенной длине ВС.
Деталь вырезалась из 10мм акрила. Вот CDR файл 88105 готовый для лазерной нарезки.

744267442774428

Voodoo
18.06.2014, 07:13
Ребята кто то является владельцем SRAR H AEG от WE? Напишите впечатление плиз

Пупс
24.06.2014, 12:14
Мой товарищ недавно брал себе we-шный скар. Если честно - не впечатлило меня вобще. Он в итоге тоже на него жаловался. По ощущениям как буд-то держишь Дибойс в руках. Нет ощущения, что "берешь в руки - держишь вещь". Из скаров я бы смотрел в сторону Маруя или VFC/Umarex. Другие - это почти лотерея.

ACSON
30.06.2014, 21:38
Всем доброго времени суток. Решил свою м-ку сменить на SCAR-L. Но попал в тупик с фирмой. Сколько не читал - в продукте от каждой есть плюсы и минусы. Выбор стал между AGM, Dboys. Товарищи-знатоки, SCAR-L от какой фирмы будет наиболее практичным? Намерен в дальнейшем тюнить, и не хочется сразу вытащить из коробки сыплющуюся "радость". Если выбирать между AGM и Дбойс, с чем меньше проблем будет, учитывая качество сборки, обслуживание, подбор механ и прочее? Спасибо)

RUS
01.07.2014, 00:53
Искать не буду,боец сравнивал дибой и агм,признал дибой лучьше.Сам агм не видел,но привозил с пяток дибоев,работают нормально,ато в базе 115мс кто 130-135 мс делал.

Voodoo
10.07.2014, 21:42
Парни есть ли где купить заднюю антабку металическую на SCAR, она же служит держателем приклада. Пластиковая выглядит как то не внушительно..

Rodriguez
13.07.2014, 11:33
У меня есть подозрение, что таких вообще нету и VFC делает тоже пластик, а от других фирм на VFC/DBoys врядли станут. Но это только предположение.

А вообще как по мне антабки там какие-то сильно маленькие и даже если б были металлические, то мне все равно кажутся жутко неудобными и я думаю лучше просто повесить Magpul RSA сзади на рельсу.

Voodoo
13.07.2014, 13:22
http://www.evike.com/products/46747 смотри вот какую мне подсказали, она металическая вроди, я уже заказал, посмотрим что придет:)

GOLD_LEGIONER
10.08.2014, 18:48
Всем привет столкнулся с такой проблемой решил перебрать Dboy SCAR-H все хорошо но при сборке постоянно слетает переключатель огня при переключение на предохранитель даже если не сильно нажимать шестеренка которая отвечает за переключение спрыгивает обратный переключатель плохо синхронизирует с основным((( Собирал и выставлял как на видео. Кто сталкивался с такой проблемой как быть? https://www.youtube.com/watch?v=DKb4RXjbva0

Indeets
10.08.2014, 23:49
Там мелкие шестеренки и слабые шлицы для оси - к сожалению нормально этот механизм не работает :(.

GOLD_LEGIONER
11.08.2014, 17:15
Уважаемые скараводы поделитесь кто какой тюн ставил на скар Dboy SCAR-H.Очень хочется поменять камеру хопа вроде их переделывают с м очных, а также интересует кто какую нутрянку ставил себе.Я поставил алюминиевую голову поршня, поршень с металлической гребенкой, стволик система, резинка базовая при выходе получил пружина базовая 125 мс. до тюна было 118-120 мс

namuchi
15.10.2014, 09:35
Стою перед выбором из этих двух приводов и если о дибойсе знаю довольно хорошо, то о кибергане почти ничего. Подскажите пожалуйста какой из этих приводов лучше по качеству, и какой лучше поддается тюну/ремонту?

Evil
15.10.2014, 09:59
Киберган может быть ребрендингом того же Дибойса для американского рынка. Может быть чуть качественнее сборка, оранжевый пламегас, может отличаться комплектация.

namuchi
15.10.2014, 12:14
Так выходит между ними особой разницы нет? Насколько я знаю в кибергане металический хоп и ббатарея ставится в заднюю часть приклада. Может кто видел их в реале?

Evil
15.10.2014, 15:20
На счёт этого я хз. Дибойсовские Мки раньше шли с металлической камерой хора. Сейчас вроде пластик. Киберган может брать любого производителя, подшаманивать его под себя. Так например PJ-польский бренд, по сути Дибойс, только с гравировкой PJ на корпусе и с более навороченой внутрянкой в шире. Это по сравнению с ранними дибойсами. Потом китайцы сами начали ставить нутрянку получше. Сейчас наверное просто клепают свою продукцию под заказ тому же кибергану или эхован, сразу внося изменения, которые нужны заказчику. Сейчас из китайцев скары только дибойс и делает кажется.

Арчик
23.12.2014, 01:21
Ребят помогите найти камеру хоп апа к Ares Scar-L
Нужна именно та часть что отмечена на фото. 78635

Evil
09.09.2015, 19:10
Джентльмены, есть у кого идеи, как устранить поперечный люфт ловера на дибойсовском SCAR-H?

Indeets
09.09.2015, 20:11
Он не может там люфтить, края ловера по всей длине плотно в аппер входят... Вверх-вниз может ?

Evil
09.09.2015, 20:26
Ну он как бы из стороны в сторону гуляет, когда за пистолетную рукоятку ловер тягешь в право-лево. Похоже как на мочных бадиках, когда передний пин свободно гуляет в пазу апера

Indeets
09.09.2015, 21:27
Так это гир в ловере гуляет или ловер в апере ? Я скаров штук пять делал, да, есть проблемы при впиливании алюминиевого гира в ловер (криво ставится, нет соосности с хопом), но ни разу чтоб аппер в ловере вправо-влево двигался... они ж по всей длине соприкасаются..
Может стенки аппера деформированы - в ширину раздвинуты ? верхние края ловера должны четко входить под нижние края аппера, плотно, почти без зазора.

Evil
10.09.2015, 05:21
Ловер в апере чуть гуляет из стороны в сторону, а не гир. Думал про деформированные стенки апера...даже хотел поджать, он он зараза только пружинити не хочет сгибаться:) Правда я без особого фанатизма его душил) Он как бы радиально гуляет, а не просто из стороны в сторону. Скорее всего проблема в том, что отверстия под передний пин в лове слегка раздолбаны-там же пластик, со временем может деформироваться.

Indeets
10.09.2015, 09:03
Аппер - дюралевый швеллер ;). Поснимай с него всё и подрихтуй профиль..

Славик
10.09.2015, 15:50
Та вже мабуть краще отвір під пін у ловері підважити, щоб той не гуляв.
Ну, там ще може картонок та ізоленти напхати, щоб виставити нозл до хопа.

Voodoo
27.03.2016, 21:15
Ребята подскажите какой нозл подойдет на SCAR H от VFC и какую голову цилиндра можно юзать? Спасибо

Indeets
28.03.2016, 08:35
А что с родным ? Голова - любая для 2-3 гира..

Hokum
28.03.2016, 10:39
На Дбойзовом SCAR-H (который является клоном VFC) базовый прозрачный нозл поменял на базовый VFC с уплотнительной резинкой. Тогда же искал какие-то другие варианты, но не нашёл. SR-25 от G&G слишком длинный. На рынке есть ещё длинные нозлы для ACR, ARX-160 и Marui Next gen., но это надо пробовать экспериментальным путём. Базовый VFC вполне пристойный в плане компрессии, но первый у меня на DMR прожил чуть больше сезона и разрушился в передней более тонкой части. Возможно это из-за тяжёлых шаров и жёсткой резинки хопа. Поставил второй такой же, посмотрим как долго протянет.
Головы подходят действительно стандартные вер.2 и 3, но я себе поставил от AUG'а, поскольку на ней сопло чуть длиннее, что лучше подойдёт для такого длинного нозла.

Voodoo
31.03.2016, 17:10
Та родного нет, собираю с частей, верхний ресивер от дибойз все остальное вфц, сейчас руки дошли до гирбокса:) Спасибо ребят за ответы, нозл видимо прийдется вфц с китая тянуть, а голову цилиндра short или long?

Evil
31.03.2016, 19:39
Ставь с ауга и не парься.

Rodriguez
05.09.2017, 18:38
Владельцы скаров, кто знает где взять бейсплейт (деталь с антабками) для крепления приклада у VFC/DBoys Scar-H??
Evike отказался высылать, на WGC в наличии нету. Может у кого завалялась от дибойса, если кто-то менял на металлическую?

https://www.evike.com/images/large/p-vfc-scar-19-2.jpg

Evil
05.09.2017, 20:08
Напиши напрямую VFC- могут выслать. Ромка так на свою снайпу детальку одну заказывал.

Voodoo
05.09.2017, 20:15
https://www.wgcshop.com/products?search_From=searchItem&item=vfc-original-parts---upper-receiver-end-cap-for-mk16-aeg&search=special&rs=VFC&catid=&cat=&view_choice=b

Либо заходишь на вфц и заказываешь по почте

Rodriguez
06.09.2017, 00:05
Хм, недавно проверял WGC и вроде не было в наличии! А ну посмотрю что там ещё по скару есть)
---
По другим не густо(

Тогда такой вопрос - ищу рукоятку, или крышку прижимающаю мотор? Её там нету щас.

https://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/vfc_pt_scar30tan_m.jpg

Славик
06.09.2017, 02:45
Руківка і кришка унікальні для СКАР, чи підходять від Мки?

Indeets
06.09.2017, 08:07
Підходять.

Voodoo
06.09.2017, 08:54
Там весь прикол в цвете, то тчо скар тан, а ручка будет блек....

Rodriguez
06.09.2017, 10:35
Разве подходят? Насколько я понял у дибойсовского скара посажена выше, так как сам гирбокс в бадике глубже. Эмочная может и подойдет, но не будет ли тогда проблем с мотором...
92744

Indeets
06.09.2017, 19:09
Упс, сорри, давно я скаров не держал в руках.. Виноват, ошибся ((.