CQB от создателей игр «Бамбарбея, Кергуду» - Обсуждение+вопр [Архив]

Просмотр полной версии : CQB от создателей игр «Бамбарбея, Кергуду» - Обсуждение+вопр

Рысь

21.03.2011, 23:01

А что значит:

(издевательства над пленными запрещены)
:?:
А то приходят воспоминания с 2nd Independence, когда пленные опьянев от безнаказанности, откровенно издевались над конвоирами, которые в свою очередь ничего не могли им сделать...
Необходим ли этот пункт в правилах? Вряд-ли на ЦКБ возникнет ситуация что кто-либо развернет ПП концлагерь, а вот крики пленных на все здание и их, пленных и крики, просто не унять,ИМХО вполне реальна...

Avdyuha

24.03.2011, 19:31

П.С. Надеюсь поприсутствовать.....

Дрон

25.03.2011, 07:25

Max-bad

25.03.2011, 10:15

Штурм полицейский
АлГ, никто его не потянет :)
Нет ни спецсредств(и не может быть), ни навыков.
Лучше напиши просто "как на первом сикубэ от Санты".
Просты тогда придётся каждому боевику "прописывать" complientment, или как его, сиречь его готовность сдаться при виде оравы мужчин с пулемётами.
Ну и прочие прелести.
Штурм дворца Амира, тьфу тоесть Амина был армейским, если помнишь, там сначала из БМП и "мусульманского батальона" долбанули по округе и окнам, а потом уже пошла Альфо. и они патронов не жалели.

Бро, потянут многие, и наших гренок вполне достаточно, в качестве спецсредств.
Нужно иметь четкий план здания + иметь максимальные данные о кол-ве и вооружении теров + четкие данные по людям-предметам, которых нуно сохранить.
Ну и гранаты объявить свето-звуковыми.
И все получится.

Master 82nd

25.03.2011, 11:02

Насколько я понял из прошедшего семинара, то по терминологии штурм здания с подготовленным противником, у которого есть автоматическое оружие, может считатся только армейским.

ИМХО в условиях страйкбола в 95% случаев не уместно говорить про полицейский штурм, там 1001 элемент специальной экипировки, начиная банально с оружия, а мы штурмуем в чем есть.

P.S. just saying...

ALK

25.03.2011, 11:43

Вниманию собравшихся:
Армейский штурм.
Тип штурма, при котором задействованы значительные силы и средства огневого подавления (артиллерия, авиация, бронетехника, в страйкболе неприменимо) при штурме не учитывается наличие заложников, ценных документов и вообще, никаких целей кроме зачистки объекта, штурмующей стороне не ставится.
Полицейский штурм.
Тип штурма, при котором основной задачей является ликвидация захватившей стороны с минимальными потерями как в штурмовой группе, так и среди заложников, случайных гражданских. Часто доп. задачей ставится сохранение изначальной конструкции здания (например, при заминированном объекте, нельзя выбивать двери т.к. на них стоит растяжка или взрыватель бомбы), сохранение важных документов или иных улик и т.п.

На этом предлагаю обсуждение свернуть, все вопросы не касающиеся правил просьба в личку.

Амир Саид

25.03.2011, 14:23

Господа, на семинаре Гюрза говорил, что полицейский штурм превращается в армейский с того момента, когда противник открыл огонь по штурмующим. ;)
Отсюда следует, что пока вы крадетесь тихо и вас не видно - никто в вас стрелять не будет и гранаты бросать тоже.
Ну а когда вы себя обнаружили - тут уж извините...

Насколько я понял из правил, задача штурмовых групп будет заключаться в выполнении определенных миссий, не обязательно связанных с полным уничтожением противника.
В свою очередь мы попытаемся отыграть противника, который живет обычной жизнью и тут внезапно свалился спецназ на голову...

Да и будет нас всего-навсего 10 боевиков, что на 3 этажа здания - совсем мизер получается. И при этом никто высунувшись в окна с автоматами сидеть не будет, ибо так в жизни не бывает.
Заберетесь тихо, снимете часовых - дальше можете хоть закинуть гранату в комнату, где мы чай пьем, хоть взять нас в плен под дулами автоматов...

В любом случае мы будем отыгрывать, по мере скромных сил, скорее ролевую составляющую неких террористов. ;)
Прикидываться окопавшимся спецназом в ожидании штурма мы не будем, сие не интересно и не антуражно.

Bender Rodriguez

25.03.2011, 15:17

Вопрос.
Штаб (игровое здание) красное или белое? Белое вроде казарма всегда была. Что то я запутался.
2 Амир. Спасибо за разъяснение вводных!

ALK

25.03.2011, 15:32

Штаб (красное здание) - резиденция Амира
Поляна между машинами и казармой (белым зданием) - место сбора, базовый лагерь, хронографирование и т.д.

Mr.Black

25.03.2011, 21:59

Оччень интерестно для закрепления темы минувшего семинара,спс за перс инвайт)

ALK

25.03.2011, 22:14

Мы как раз хотели подгадать так, чтоб небольшой интервал был - и повторить все можно, и на игре проверить себя. Велкам!:)

Дрон

26.03.2011, 07:20

Бро, потянут многие, и наших гренок вполне достаточно, в качестве спецсредств.

!!
Чисто из интереса попробую сделать безбюджетную сценарку по SWAT4, Где за убийство подозреваемых будут нехилые штрафы.

посмотрим ;)

Nitrogen

26.03.2011, 14:24

Ну и гранаты объявить свето-звуковыми.

Было бы неплохо 8-)

Bender Rodriguez

30.03.2011, 21:05

Вопрос по перевязке.
Тактические жгуты катят за перевязку или только бинт?

ALK

30.03.2011, 22:30

Если настоящие (и\или реплики) - без вопросов, только приветствуется!

Bender Rodriguez

30.03.2011, 22:58

Настоящие, на конечности используем их, голова/корпус - традиционно бинт.

Еще вопросы, если можно.
1.
Радиосвязь
1 канал — орги
3 канал — марибы
5 канал — штурмующая группа
У штурмующих получается два варианта: либо использовать 5 ФРС/либо не использовать радио вообще, что бы терроры не подслушали, потому что другие частоты использовать запрещено.
Я правильно понял?
2. Правила по ранениям у терроров и штурмовой группы одинаковые?
В ситуации если прилетел одиночный в ногу допустим, человек упал, помочь ему не смогли т.к. были отжаты от этого места огнем. Может ли его перемотать противник, а потом взять в плен и допросить или же противник не имеет права перевязывать и нужно успеть допросить за 5 минут пока он не перевязанный помирает?

ALK

31.03.2011, 00:56

У штурмующих получается два варианта: либо использовать 5 ФРС/либо не использовать радио вообще, что бы терроры не подслушали, потому что другие частоты использовать запрещено.
Я правильно понял?
Абсолютно верно, также как и у терроров два варианта: либо использовать 3 ФРС, либо не использовать вообще. :)

Правила по ранениям у терроров и штурмовой группы одинаковые?
Да, абсолютно, все в одинаковых условиях.

В ситуации если прилетел одиночный в ногу допустим, человек упал, помочь ему не смогли т.к. были отжаты от этого места огнем. Может ли его перемотать противник, а потом взять в плен и допросить или же противник не имеет права перевязывать и нужно успеть допросить за 5 минут пока он не перевязанный помирает?

Попадание в конечность - упал, отыграл ранение. Кто бойца перевязывает, тот его и танцует, у противника точно также есть возможность взять в плен бойца штурмующей группы, как и у штурмовиков - террориста. Однако, за наличие пленных штурмовиков, группе будут начислятся штрафные баллы :)

Engel

31.03.2011, 12:42

Попадание в конечность - упал, отыграл ранение. Кто бойца перевязывает, тот его и танцует, у противника точно также есть возможность взять в плен бойца штурмующей группы, как и у штурмовиков - террориста. Однако, за наличие пленных штурмовиков, группе будут начислятся штрафные баллы :)
Тогда у раненого будет больше поводов для неантуражного поведения типа "из последних сил рванул на волю", "застрелился", "выпил йаду" итд :?

ALK

31.03.2011, 15:00

Никаких "рванул на волю" и "выпил яду", равно как и достреливаться самому нельзя. Нечего бросать своих раненых на растерзание врагу, организуйте эвакуацию силами группы обеспечения.

Амир Саид

06.04.2011, 23:36

У штурмующих получается два варианта: либо использовать 5 ФРС/либо не использовать радио вообще, что бы терроры не подслушали, потому что другие частоты использовать запрещено.

Да не собираемся мы слушать ваши каналы. ;)

Мы отыгрываем некую вооруженную группу, которая живет обычной жизнью, а не пытается прослушать все каналы эфира с целью узнать военную тайну наиболее предполагаемого противника.
Делать нам больше нечего.

В ситуации если прилетел одиночный в ногу допустим, человек упал, помочь ему не смогли т.к. были отжаты от этого места огнем. Может ли его перемотать противник, а потом взять в плен и допросить или же противник не имеет права перевязывать и нужно успеть допросить за 5 минут пока он не перевязанный помирает?

Дык не просто допросим, а еще потом и расстреляем в присутствии прессы как пособника Шайтана.

ALK

08.04.2011, 12:16

Вниманию штурмующих групп!
Пожалуйста, возьмите отдельно магазины к каждому типу оружия, который есть у вас в команде, для облегчения хронографирования. 0.2 шары мы предоставим.

И еще один момент: в базовом лагере, на регистрации и брифинге, находиться с примкнутым магазином запрещается. Магазины примкнете к приводам только после отмашки "старт". Нарушители будут злостно покараны мной лично. :)

ALK

08.04.2011, 20:10

Ответы на часто задаваемые вопросы:

В. – Что значит: «издевательства над пленными запрещены»?
О. – Это значит, что пленный по правилам обязан поставить оружие на предохранитель и отстегнуть магазин, после чего его нельзя заставлять отжиматься от пола, плясать качучу или петь «Ваше благородие».
Штурмовикам пленный необходим исключительно как источник информации. Пленному задаются вопросы по специально заготовленному оргами опросному листу. Задали вопросы — пленного в расход.

В. – Можно ли пленным надевать пластиковые наручники, мешки на голову и т.д. согласно всем правилам? Можно ли проводить задержание в жесткой форме (естественно, без рукоприкладства ) согласно правилам задержания?
О. – Можно, но это не имеет смысла, т.к. тратится драгоценное время, а отвечать пленный терорист все равно будет только на правильно поставленные вопросы. Задачи брать террористов живыми штурмовикам не ставят.

В. – Штаб (игровое здание) красное или белое?
О. – Здание, которое надо взять штурмом – Штаб (трехэтажное здание, красного цвета). Белое – Казарма, рядом с которой будет построение, брифинг и прочее, там же точка старта штурмующей группы.

В. – Тактические жгуты катят за перевязку или только бинт?
О. – Безусловно, если жгуты настоящие (или реплики настоящих), а не бельевые резинки.

В. – У штурмующих выбор по связи: либо использовать 5 канал, либо не использовать связь вообще?
О. – Да. Шифруйте переговоры, подходите молча… Сделано чтоб не мешать другим играющим, и еще с одной целью, суть которой будет рассказана позднее.

В. – Правила ранения у штурмовиков и у террористов одинаковы?
О. – Да, правила одинаковы для всех.

В. – Может ли противник взять в плен раненого штурмовика, перевязав его? Или только допросить, пока тот не истек кровью?
О. – Может перевязать и взять в плен. Опять-таки, правила одинаковы для всех. (см. пункт правил «Плен»)

В. – Свето-шумовые гранаты.
О. – Светошумовых гранат нет. Есть только осколочные. Ибо: централизованно производимых СШГ нет, так чтобы они были однотипными, антуражными и общепринятыми. А если каждый натащит то, что как ему кажется «тянет» на СШГ, будет путаница и неразбериха. В дальнейших сериях игр, планируем ввести этот вид спецсредства.

В. – Осколочные гранаты.
О. – Поражение осколочных гранат: если граната разорвалась в помещении размером менее 3х8, не имеющем перегородок, способных остановить осколок гранаты то все, кто в этом помещении находятся – умерли. Если имеется перегородка, или укрытие, реально способоное защитить человека от осколка гранаты – человек находящийся в момент взрыва за ним – живой.
За этим будут наблюдать рефери, потому спрятаться за фанерку не получится. Если помещение больше 3х8, то радиус поражения – 4 метра или осколком.

В. – Можно ли использовать штурмовые щиты.
О. – Нет. Щиты пока что не прописаны в правилах ФСУ, потому есть вероятность того, что возникнет много противоречий, при использовании щита. В дальнейших играх планируем внести этот вид спецсредства. Кроме того, по легенде вы не полицейское подразделение типа S.W.A.T., приехавшее в своей стране к объекту на автомобиле, а армейское подразделение, действующее в чужой стране, нелегально, и от точки выброски до объекта прошедшее большое расстояние.

В. – Почему так мало времени на штурм? Всего полчаса?
О. – Мы увеличили время до 40ка минут. Для того, чтобы уничтожить 10 человек в трехэтажном здании с тремя входами этого вполне достаточно.

ALK

10.04.2011, 18:46

Оргсостав еще раз благодарит все команды, которые приняли участие в этих соревнованиях. В жестокой борьбе, места распределились следующим образом:
1. Вольные стрелки.
2. Сводный отряд Lemmibgs, 5SFG, Unit, Mortalis, US внекомы.
3. Вечный Зов.
Приз зрительских симпатий - Сводный отряд DSO, Bigballs, KDO SES.

Основная статистика, кто сколько очков заработал и за что - будет завтра, простите, сейчас нет сил.
Вольные стрелки - на командник явитесь пожалуйста для вручения кубка и диплома:)

Отзывы оставляйте здесь, мнение организаторов будет опубликовано завершающим. Спасибо всем еще раз, Полтаве огромный респект за приезд! Вы желанные гости на наших играх!

Nitrogen

10.04.2011, 19:38

Огромное спасибо марибу который закинул мне под жопу гранату, когда я раненый лежал на лестнице.
Это было чертовски больно!

Bender Rodriguez

10.04.2011, 21:06

Сценарий -5, организация -5, действия марибов - 5. Порвало когда Амир в рацию: а чего он упал? посмотри может там в кустах шайтан спрятался?"
Все понравилось, не смотря на то что ЦКБ на текущий исторический момент не наша стихия :)
Скаженой девочке (извини ник не знаю) которую не могли поймать по всем этажам - 10 баллов из 5 возможных. Действительно поставила всех в тупик. :D

VeNeD

10.04.2011, 21:12

Огромное спасибо марибу который закинул мне под жопу гранату, когда я раненый лежал на лестнице.
Это было чертовски больно!
Поверь, Бомберу было больнее. Ему их пять штук насовали. :lol:
В свою очередь хочу сказать огромное спасибо оргам за отличную игру. Ребята, вы молодцы. Даешь еще!
Коалиция Лемминги+Юниты+Морталис+5SFG+White Falcons - вы лучшие. Воевать с вами - одно удовольствие.
Второй штурм прошел на чистом адреналине. Его стоило ждать 4 часа!
Нашим противникам марибам - отдельный респект. Не ожидал, что вы настолько творчески подойдете к организации обороны и ролевой составляющей игры. Молодцы. Ваши плакальщицы - вообще супер. Своими воплями меня просто в ступор вогнали :D
Ну и еще раз вспомню Бомбера. Серега, если бы ты снова не полез на лестницу и не прижал марибов огнем на втором этаже - победы нам не видать как своих ушей.
И хотелось бы помянуть Джазза - старшего от морпехов. С одним (ну ладно с двумя) пистолетами пойти на штурм, да еще и кого то убить, и выжить при этом - это даже не храбрость, это полная безбашенность! :shock:
В общем считаю что игра удалась, с чем всех и поздравляю.

sidni

11.04.2011, 11:34

Спасибо за игру, хоть и слишком рано выбыл из "состава живых". Спасибо соперникам, извините, что свет мы Вам так и не провели :-), поздравляю нашего командира, не зря он сорвал голос, и отдельное спасибо всем наемникам за игру, в очередной раз доказано "бабло побеждает зло"!

Mr.Black

11.04.2011, 14:01

Поздравляю команду "Вольные Стрелки" с победой!!! Так держать парни))
Оргам спасибо, что не даете скучать
участникам спасибо ,был рад видеть всех!

Туран Фаридун

11.04.2011, 14:34

Всем участникам огромное спасибо за игру, за море "лулзов и фана", отдельное спс Махалычу и Алку за предоставленную возможность отражать несколько штурмов подряд. Приятно удивили многие команды, но запомнилось:

1 Подлые предатели-электрики (1-й штурм) - вы не оставили шанса засланному предателю-почтальону (2-й штурм) - друг, не знаю твоего ника, прости за расстрел.
2 Собсно почтальон Печкин с посылкой, ты догадывался, на что идёшь, но надеялся прирезать Амира.
3 Вечный Зов - канонический штурм, но мы же не регуляры, мы спим в снаряге и с калашом в обнимку :)
4 DSO - самый динамичный штурм, поганяли вы нас по 2-му этажу, доставили ваши сапёры у растяжки, а фугасик-то с ДУ не заметили.. :)
5 WIEN - дверь на склад запилите! скока трудов - всё равно выпилили...Били тараном? Дверь подлетала на верхней петле в горизонтальное положение :D
6 Канадо-американцы - "рука бойца колоть устала", 2 ваших штурма унчтожили весь боезапас :) , отчаянные парни, один почти залез по деревьям на 2-й эт, еле збыли...
Отлично работали гранаты в окна 2 этажа с улицы.
7 Вымпел - какой-то шайтан положил пятерых патрульных одним махом, Иствуд шоле?
8 Гарем Амира - поначалу антуражные вопли и окружности услаждали и доставляли, но на 6-7 штурм хотелось убивать :D

Не держите зла, кого не назвал, всё не упомнишь, а горячку боя вы нам организовали , даже контуженные бородатые ветераны с ума сходили...
2 Нитроген - на северной лестнице я лично всех убитых на лестн. клетке просил переместиться либо на 2-й этаж, либо принять положение сидя в углу, дабы ничё не отморозить на бетоне и от банок, на сраку падающих, уберечься, да и стреляли там много.

Надеюсь, господа, всех лицезреть в Ар-Рамади 16-17 апреля.

Manowar.Kharkov

11.04.2011, 17:46

Спасибо всем, было классно... Было бы еще неплохо получить фото\видеоматериалы ...

СМЕРШ

11.04.2011, 19:32

Спасибо всем-всем! "Без ГМО" так держать! "AMAT VICTORIA CURAM"

Kaa

11.04.2011, 19:39

- забыли вывести с объекта однорукого агента Али Ал-Нуаха - 0через "и"... :D

Mariarty

11.04.2011, 19:40

Как по мне - пять с плюсом - хороший результат ) Чуть позже отпишу, как прошел штурм )

конст

11.04.2011, 21:25

огромное спасибо организаторам и премногоуважаемым противникам да подляться ваши дни вечно!
получили истинное удовольствие как от игры так и от организации которая была на высоте!
да и электрики никакие не предатели а специальный диверсионный отряд ;) в составе Вольных стрелков и каждый боец этого подразделения может пальцем пробить рельсу (вдоль) :D

sidni

11.04.2011, 21:33

Mr. Gray

11.04.2011, 23:08

По-моему пункт "наличие убитых на момент стоп-игра" а особенно подсчет % не очень корректные критерии, тк к примеру "SOT 10-A — 7 человек" из них 6 человек убито что означает "85%" и в тоже время "Сводный отряд Lemmings (4 чел) +5SFG (Полтава)(7 чел)+Unit (4 чел)+Mortalis(3 чел) + US внеком (3 чел) - 21 человек" - убито 6 человек и это на минуточку "24%", но в тоже время вести штурм в 7 против 10 укрепленно засевших реально тяжелее чем 21 против 10

Sot изначально с нами заявлялись, а потом, по своим соображениям отвалились. Мы считали что вести такого рода операцию малым количеством людей просто глупо (а участвовать то ой как хочетсо, тем более что инвайт персональный). Возьми немцев, их вообще 25 было при этом 13 потерь. Так что замер правильный, просто не рассчитан на малые группы. Хороший показатель у стрелков 17/6, красавцы. Сыграл ролевой момент и то, что бандиты не "включились". После них роллевуха других команд уже не канала . Ну и то же в расчет можно взять то что у нас сборная солянка была из 5ти команд, командовать было ой как тяжко, так что всем спасибо, не смотря на отдельные бока. Но, насколько я понимаю, мы единственные, кто полноценным штурмом дошли до конца.

Kotik(Морской)

12.04.2011, 00:12

Всем спасибо, было классно! :)

shamanruf

12.04.2011, 02:02

Все было класно, НО не согласен в кроне с вердиктом судей.

1)4. SOT 10-A Я дико стесняюсь спросить у оргов, неужели трудно выучить название команды? SOT (10th SFG “Green berets”) viewtopic.php?f=17&t=36559 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=36559)
2) - неверный отыгрыш смерти Это как ? Второй год играю и постоянно нас в этом обвиняют. Дайте четкую характеристику отыгрывание смерти. То есть валяние в луже в течении 10 минут это не отыгрывание смерти ? Тогда обратимся к здравому смыслу. Мы на войне? НЕТ. Я не собираюсь лишаться почек, мочевого пузыря и тд.... ИЗ-ЗА ВЫБРЫКА ОРГОВ мне ЗДОРОВЬЕ НЕ КТО НЕ ВЕРНЕТ.
3) - неверный отыгрыш ранения - 2 Приведите примеры.

Из источников (мед. литература)

Для начала «Военно-полевая хирургия», Учебник/Под ред. проф Е. К. Гуманенко — Спб «Издательство Фолиант» 2004 г

Огнестрельная рана

Огнестрельная рана (лат. vulnus sclopetarium) — результат воздействия поражающих факторов огнестрельного оружия (осколки, пули, дробь). Она существенно отличается от всех других видов ранений по структуре, характеру местных и общих изменений, течению процессов заживления.

До идентификации снаряда пулевые и осколочные ранения равно обозначаются как огнестрельные ранения.
Характерные отличия пулевого ранения определяются баллистическими свойствами снаряда, формой и конструкцией пули а также структурой повреждённых тканей.
Баллистические свойства ранящего снаряда характеризуются начальной скоростью, массой, степенью устойчивости в полёте и при попадании в ткани.

Механизм образования
В механизме образования огнестрельной раны играют роль четыре ключевых фактора:
Первый фактор — воздействие ударной волны. В момент соприкосновения пули с поражаемыми тканями тела происходит уплотнение среды, вызванное ударной волной, которая распространяется впереди пули (со скоростью звука в тканях — 1465 м/с). Далее, в результате передачи кинетической энергии ранящего снаряда тканям, возникают продолжительные затухающие колебания, которые наносят наибольший вред из-за эффекта кавитации и составляют третий фактор образования огнестрельной раны.

Второй фактор — воздействие ранящего снаряда. Поражающий эффект снаряда напрямую зависит от его начальной скорости. Низко скоростные снаряды (осколок, шрапнель, пуля на излёте) — до 400 м/с. Высокоскоростные — свыше 760 м/с. Поражающий эффект увеличивается с увеличением угла нутации снаряда в тканях и достигает максимума, когда пуля опрокидывается и кувыркается. Например, пуля патрона калибра 7,62×39 мм из автомата АКМ обладает большой стабильностью в полёте и отдаёт тканям около 20 % своей кинетической энергии. Пуля патрона малого калибра 5,45×39 мм, выпущенная из АК74, обладает меньшим импульсом, но за счёт того что она длиннее и легче пули калибра 7,62×39 мм, летит на грани стабильного полёта и при входе в ткани начинает кувыркаться, нанося гораздо большие повреждения и отдавая тканям до 60 % кинетической энергии. К такому же типу относится и пуля патрона 5,56×45 мм стран НАТО для винтовок типа M16. Именно американцы первыми применили этот тип патрона в войне во Вьетнаме, оценив большее количество не сквозных тяжёлых ранений.

Третий фактор — воздействие энергии бокового удара. При прохождении ранящего снаряда через ткани вслед за ним образуется временно-пульсирующая полость (ВПП), размеры которой, в зависимости от кинетической энергии переданной тканям, превышают диаметр снаряда в 10-25 раз. Продолжительность существования ВПП превышает время прохождения снаряда через ткани в 1000—2000 раз. Наибольших размеров полость достигает в точках максимального торможения снаряда, то есть при рыскании и кувырканье. Поэтому этот фактор имеет наибольшее воздействие на образование огнестрельных ран от высокоскоростных кувыркающихся пуль со смещённым центром тяжести. Подобные пули, склонные к рикошетированию от твёрдых поверхностей, в ткани входят уже под углом, поэтому максимальные размеры ВПП образуются уже в начале раневого канала.

Четвёртый фактор — воздействие вихревого потока. Это третий этап действия воздушной струи, сопровождающей полёт снаряда. Он затягивает в раневой канал пыль, частицы земли, ткани, микробы воздуха и окружающей кожи.

Особенности

В результате прямого действия ранящего снаряда возникает раневой канал, представляющий неправильной формы проникающую щель, заполненную раневым детритом, кровяными сгустками, инородными телами, костными осколками при повреждении костей, а также самого снаряда на дне этой щели, если ранение было не сквозное. Следствием всех факторов ударного воздействия является первичный некроз участков ткани, прилежащих к зоне раневого дефекта. Эти ткани сразу утрачивают жизнеспособность и должны быть полностью иссечены и удалены во время первичной хирургической обработки. Ткани, получившие молекулярное сотрясение из-за эффекта кавитации, входят в потенциальную область вторичного некроза. Это ткани с многочисленными микро-кровоизлияниями и внутриклеточными деформациями. Обширность этой области зависит от многих факторов. В частности, от количества энергии бокового удара снаряда, переданной тканям и от характера временно-пульсирующей полости в тканях вследствие эффекта кавитации. Область такой ВПП больше при не сквозном ранении пулей малого калибра с эффектом кувырканья. Вторичный некроз тканей — динамично развивающийся во времени процесс, масштабы которого зависят от хирургической обработки раны и лечения.

Отличия

Огнестрельная рана отличается от других видов ран (колотых, резаных, рубленых) следующими особенностями:
Наличием зоны мертвых тканей вокруг раневого канала (первичный некроз).
Неравномерной протяжённостью и направлением раневого канала. Большим выходным отверстием при его наличии.
Наличием в ране инородных частиц, втянутых внутрь большой скоростью ранящего снаряда.
Образованием в последующие часы и дни после ранения, новых очагов отмирающих тканей, в области значительно большей области раневого канала (вторичный некроз).

Протекающие процессы и реакции организма

Психофизиологическое состояние:
Наблюдается состояние шока, потеря сознания, истерия, в редких случаях проявление психо-подтипа шизофрении.

Реакции организма
Нужно отметить, что в зоне раневого дефекта начинаются процессы, с одной стороны направленные на минимизацию нанесённого организму ущерба, с включением его защитных функций, с другой стороны, в раневом канале находятся ткани, охваченные первичным некрозом, которые вовлекаются в процессы разложения вредной микрофлорой, неизбежно попавшей в благоприятную для развития среду.
Реакции организма начинаются спазматическим состоянием капилляров и артериол, тромбообразованием вследствие повышенной свёртываемости крови. Организм борется с потерей крови. В тканях неизбежно развивается гипоксия и ацидоз.
В следующей фазе организм пытается справится с последствиями. В тканях начинаются процессы активного высвобождения жидкой части крови — развивается травматический отёк, который играет большую роль в очищении раны.
При благоприятном стечении обстоятельств травматический отёк обеспечивает самостоятельную санацию раны, способствует сближению её краёв и заживлению. К благоприятным можно отнести малую кинетическую энергию снаряда, отданную тканям, а значит и малую область первичного некроза. Также своевременную и правильную первичную хирургическую обработку раны.
В неблагоприятном случае, если затронуты обширные области тканей, в организме развивается ряд явлений, направленных на расплавление нежизнеспособного тканевого субстрата с превращением его в гной. Между ним и жизнеспособными тканями образуется демаркационный вал. Происходит вторичное очищение раны.

Течение раневого процесса через этап вторичного очищения типично для огнестрельных ранений. Нагноение раны при её хорошем дренировании является клиническим проявлением её вторичного очищения, а не осложнением.(И. В. Давыдковский)

Основной задачей хирургического вмешательства на этом этапе, во избежании гнойно-инфекционного осложнения, является обеспечение наилучшего оттока раневого экссудата и гноя.
Третья фаза — регенерация тканей. На стенках и дне раны образуется грануляционная ткань, которая впоследствии трансформируется в соединительную и заполняет всю зону раневого дефекта.
Четвёртая фаза — эпителизации и рубцевания. При небольшой ране или в случае её правильной хирургической обработки клетки базального слоя кожи и слизистых оболочек активно синтезируют ДНК. Происходит заживление от эпителизации. В ином случае грануляционная ткань в ране становится плотной, края раны плохо стягиваются и формируется рубец, заполняющий огнестрельную рану. Такой процесс называется заживлением от рубцевания.

Клиническая классификация шока

Клиническая классификация подразделяет шок на четыре степени по степени его тяжести.
Шок I степени. Состояние пострадавшего компенсированное. Сознание сохранено, ясное, больной контактен, слегка заторможен, иногда гипер активен. Может проявляться в затуманивание рассудка (смех, истерика). Систолическое артериальное давление (АД) превышает 90 мм ртутного столба, пульс учащен, 90–100 ударов в минуту. Прогноз благоприятный.
Шок II степени. Пострадавший заторможен, кожный покров бледен, тоны сердца приглушенны, пульс частый – до 140 ударов в минуту, слабого наполнения, максимальное АД снижено до 90–80 мм рт. ст. Дыхание поверхностное, учащенное, сознание сохранено. На вопросы пострадавший отвечает правильно, говорит медленно, тихим голосом. Прогноз серьезный. Для спасения жизни требуется проведение противо шоковых мероприятий.
Шок III степени. Больной адинамичен, заторможен, на боль не реагирует, на вопросы отвечает односложно и крайне медленно или вовсе не отвечает, говорит глухим еле слышным шёпотом. Сознание спутанное или отсутствует вовсе. Кожа бледная, покрыта холодным потом, выражен акроцианоз. Тоны сердца глухие. Пульс нитевидный – 130–180 ударов в минуту, определяется только на крупных артериях (сонной, бедренной). Дыхание поверхностное, частое. Систолическое АД ниже 70 мм ртутного столба, центральное венозное давление (ЦВД) равно нулю или отрицательное. Наблюдается анурия (отсутствие мочи). Прогноз очень серьезный.
Шок IV степени проявляется клинически как одно из терминальных состояний. Тоны сердца не выслушиваются, пострадавший без сознания, кожный покров серого цвета приобретает мраморный рисунок с застойными пятнами типа трупных (признак снижения кровенаполнения и застоя крови в мелких сосудах), губы синюшные, артериальное давление ниже 50 мм рт. ст., зачастую не определяется вовсе. Пульс едва ощутим на центральных артериях, анурия. Дыхание поверхностное, редкое (всхлипывающее, судорожное), едва заметное, зрачки расширены, рефлексов и реакций на болевое раздражение нет. Прогноз почти всегда неблагоприятный.

Ориентировочно тяжесть шока можно определить по индексу Альговера, то есть по отношению пульса к значению систолического АД. Нормальный индекс — 0,54; 1,0 — переходное состояние; 1,5 — тяжелый шок.)

3)- неправильное преодоление углов, проемов, лестниц - 1 Это как? Укажите как правильно + ошибки, если с лестницами я согласен (частично) то насчет углов НЕТ. укажите ошибки моей команды (исходя из источников вен. лит.)

4) Не увидел нечего про маклаудизм (может из-за того что его негоже вспоминать на форуме?) Тогда напомню. 2 патрульных.

5) ПОЛНОЕ НЕВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ ОТЫГРЫВАНИЯ. Где было?:

Марибы — национальная одежда

Где мирная вила? по моему это была крепость изначально.

- пулеметы и снайперские винтовки в здании запрещены (из здания на улицу и с улицы в здание вести огонь можно, внутри здания, только вторичка) Как тогда моему игроку повредили нос? Откуда взялась невменяемая скорострельность?

ГРанаты где?
В. – Осколочные гранаты.
О. – Поражение осколочных гранат: если граната разорвалась в помещении размером менее 3х8, не имеющем перегородок, способных остановить осколок гранаты то все, кто в этом помещении находятся – умерли. Если имеется перегородка, или укрытие, реально способоное защитить человека от осколка гранаты – человек находящийся в момент взрыва за ним – живой.
За этим будут наблюдать рефери, потому спрятаться за фанерку не получится. Если помещение больше 3х8, то радиус поражения – 4 метра или осколком.

Такого не было?

Почему расстреляли мирного жителя, а не взяли в плен ???????????????????

ГДЕ ОТЫГРЫВАНИЕ ?????????????????????

Мой вердикт.
ОРГИ 4
Террористы 3- (или орги брешуть или вы не справились с задачей)
Исходя из выше описанного могу сказать только одно: SQB SANT"Ы в том году, по отыгрыванию было качественней.

Nitrogen

12.04.2011, 07:39

2 Нитроген - на северной лестнице я лично всех убитых на лестн. клетке просил переместиться либо на 2-й этаж, либо принять положение сидя в углу, дабы ничё не отморозить на бетоне и от банок, на сраку падающих, уберечься, да и стреляли там много.

уже без разницы

Чекист

12.04.2011, 16:18

Защита Чубакки

HORRIGAN

12.04.2011, 16:25

Защита Чубакки
:lol: :lol: :lol:

Santa [2nd PARA]

12.04.2011, 17:43

Спасибо за игру! Мне все понравилось.
маленькая поправка:

- когда Вена вшестером выбивала дверь со склада на глазах у изумленного патруля

Дверь выбило 2 человека, уже после того как были сняты оба патрульных. И спасибо им за классный отыгрыш)))
Заметили движение на складе, и идут на расслабоне посмотреть, кто же это там прячется...))))

PS А с дверью, это да))) Наш EPIC FAIL)))
думаю со стороны выглядело примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=ri85Wg6UkUU
:)

СМЕРШ

12.04.2011, 19:38

Фото или видеоотчёт мероприятия будет?

Амир Саид

12.04.2011, 19:46

Почему расстреляли мирного жителя, а не взяли в плен ???????????????????

Во время моих переговоров с "почтальоном" начался штурм здания и охранник застрелил его. ;)
За это охраннику объявлен выговор и назначено три наряда вне очереди.

Остальные претензии к марибам я не совсем понял, поэтому прошу уточнить.

Дрон

12.04.2011, 20:31

Остальные претензии к марибам я не совсем понял, поэтому прошу уточнить.

Наверное при прохождении ранящего снаряда через ткани у вас не образовалась временно-пульсирующая полость.
или не было систолического АД ниже 70 мм ртутного столба.

Неантуражный отыгрыш ранения, однако.

Гастелло

12.04.2011, 20:37

Дрон, рукоплещу :))))

valerian

12.04.2011, 20:50

ALK

12.04.2011, 20:59

Если внимательно прочитать тему "результаты", вероятно, можно будет найти ответы на некоторые вопросы.

2 СМЕРШ - обязательно, как только нам фотографы дадут фотки, мы поделимся. Пока что нет ничего, я даже не могу сказать толком сколько было фотографов.

СМЕРШ

12.04.2011, 21:00

Чуток фоток, здесь: https://picasaweb.google.com/socomm7/CQ ... 9SE-uyFaA# (https://picasaweb.google.com/socomm7/CQB2011?authkey=Gv1sRgCO-Sl9SE-uyFaA#)

Дрон

12.04.2011, 21:02

и всё таки я задам свой вопрос снова - по какой методике считались балы в следующих "дисциплинах":
- опасный подход к зданию
- неслаженность\ несинхронность действий
- неправильное преодоление углов, проемов, лестниц
????

Сдаётся мне, всё как раз логично и правильно.
Я думаю конкретные методики ИРЛ и количество начисляемых штрафных балов можно добыть исключительно у американского SWAT на соревнованиях.

А так - один "залёт" - один балл.

Интересная система.

Я б ещё за убийство подозреваемых вводил бы, живьём брать надо гадов :)

sidni

12.04.2011, 21:05

и всё таки я задам свой вопрос снова - по какой методике считались балы в следующих "дисциплинах":
- опасный подход к зданию
- неслаженность\ несинхронность действий
- неправильное преодоление углов, проемов, лестниц
????

так по-моему тут (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=40910#p555023) дали разъяснение

valerian

12.04.2011, 21:12

так по-моему тут дали разъяснение
там вопросов ещё больше возникает. ну да ладно. нет, так нет.

ALK

12.04.2011, 21:27

Там русским по-белому все расписано. Если кому-то что-то надо объяснить более детально - велкам в личку, объясню.

VeNeD

12.04.2011, 21:32

Народ, выложите фотки плиз!

Santa [2nd PARA]

12.04.2011, 21:48

Не примите за вброс, но стало интересно просто где в штабе есть сторона без окон?
По умолчанию получается что начисляется штрафное очко? Или были вводные где есть сторона "окон вроде как нет"?

- подход к зданию с фасадов и торцов, имеющих окна

ALK

12.04.2011, 21:52

Санта, углы никто не отменял. При наличии стен с окнами, подход должен быть к углу. Или под серьезным прикрытием группы обеспечения.

Santa [2nd PARA]

12.04.2011, 21:58

Санта, углы никто не отменял. При наличии стен с окнами, подход должен быть к углу. Или под серьезным прикрытием группы обеспечения.

Хех, ясен пень что угол не отменяли, но при заходе на угол необходимо учитывать то, что сторон с окнами у тебя становится ДВЕ, особенно в штабе. Если бы у нас срослось и мы штурмовали, то заход был бы в торец со стороны ангара, сначала группа прикрытия, для контроля окон 1 этажа, а также 2-3. Потом основная группа под здание и вход через окно. Просто на мой взгляд нелогично оценивать критериями которые описаны где то в уставе, каждая ситуация индивидуальна как и здание, где то угол прокатит, а где то капец.

ALK

12.04.2011, 22:04

]Сначала группа прикрытия, для контроля окон 1 этажа, а также 2-3.
Ключевые слова. Причем, это должен быть не один боец со ШВ, а как минимум снайперская пара, как максимум 3-5 бойцов с снайперским и пулеметным вооружением. При таком раскладе, штраф не начислился бы.

Но, извините, когда два бойца ложатся перед фасадом здания, где <25 окон, грозно наставляют стволы на дом, и мимо них несется орава в 20 человек, это безопасным подходом под прикрытием назвать сложно, согласись.
Плюс, многие забывают контролировать верхние этажи.
Плюс многие пока бегут к зданию, пытаются чего-то выцеливать.
Плюс, плюс, плюс, плюс, там еще много всего. Так, или иначе, но при подходах подставились все, при этом неважно - стреляли по ним, или нет. Если кажется, что "раз я пробежал, значит было безопасно" - это иллюзия. :)

Santa [2nd PARA]

12.04.2011, 22:10

]Сначала группа прикрытия, для контроля окон 1 этажа, а также 2-3. /quote]
Ключевые слова. Причем, это должен быть не один боец со ШВ, а как минимум снайперская пара, как максимум 3-5 бойцов с снайперским и пулеметным вооружением. При таком раскладе, штраф не начислился бы.

Но, извините, когда два бойца ложатся перед фасадом здания, где <25 окон, грозно наставляют стволы на дом, и мимо них несется орава в 20 человек, это безопасным подходом под прикрытием назвать сложно, согласись.

Ну снайперская пара в страйке, это аки конь в вакууме :)
Пулемет или два, да, на подходе стоит поставить, 2-3 бойца на окна, остальные на торец бегом марш.
Но я не к этому сейчас, я все таки о штрафных балах по сути начисляемых при любом подходе.

valerian

12.04.2011, 22:14

тогда я уверен - надо всем влепит штраф. ибо по всем правилам, входить должно две группы, плюс группа прикрывать окна.

bes

13.04.2011, 10:57

Не пойму в чем вопрос, первый пункт: командир(организатор) - всегда прав, если кого то не устраивает, смотри пункт первый. Игра прошла, все высказали свое мнение, все все поняли, сделайте выводы, зачем продолжать "вброс"? Ну это так взляд со стороны.

valerian

13.04.2011, 11:03

Бес, у нас вопрос к оцениванию. Игра вообще не при чём.

ЗЫ. И да с точки зрения логики - вбросом является как раз твоё сообщение , как не несущее никакой фактической инфы по теме обсуждения. ;)

bes

13.04.2011, 11:53

Nik

13.04.2011, 12:10

bes +1
я с тобой согласен, но, вероятно,общее пожелание оценивать штурмующие отряды по иным критериям здесь и высказывалось.

valerian

13.04.2011, 12:50

Валера, обсуждать что? как команды не соблюдали элементарных вещей на которые было указано, про окна, углы было указано, на отыгрыш тоже. Неужели нужно было к каждому подходить и тыкать его, в его же ошибки, или теперь обсуждать оргов? А оценивание, тут да согласен, оценивать работу отряда с численностью в 7-10 чел. и 15-25 чел. нужно по разным критериям, над этим нужно работать, может быть ввести на следующую подобную игру коефициент результативности - отношение количества убитых врагов к потерям команды. :))
Бес, уважаемый - прочти плз посты от меня и Санты. там помойму довольно понятно.
никто тут не обсуждает оргов, есть конкретные вопросы - по методике оценивания и что считалось за залёт, а что нет.
это нормальные вопросы, ничего в них военного нет. и никого они не оскорбляют. у нас тут в конце концов форум именно для таких обсуждений.

ЗЫ. Бес не вижу смысла обсуждать обсуждение, честно. ;)

Туран Фаридун

13.04.2011, 13:34

Вот первое видео (3 части канацко-амерского штурма), снимал кто-то из внекомов:
http://depositfiles.com/files/80cqccgcl

Karlll

13.04.2011, 17:03

Фотки одного из наших фотокоров: http://olgachik.io.ua/album439242

Mapkyc

14.04.2011, 19:53

Немного фото с ч/б пленки и мыльницы. В основном Вечный зов, но есть и другие :)
https://picasaweb.google.com/mapkyc.foto/CQB#

VeNeD

14.04.2011, 20:11

А как их в более высоком разрешении увидеть/скачать можно?

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 21:33

http://m.io.ua/img_aa/medium/1773/21/17732137.jpg

а кому интересно мальца не жалко?? ктой то такой неадекват????

Mapkyc

14.04.2011, 21:55

А как их в более высоком разрешении увидеть/скачать можно?
Ну там итак 1600 пикселей по длинной стороне. Вполне достаточно для просмотра, но в принципе могу завтра вечером в полном разрешении залить на депозит архивом и дать ссылку. Всякими ИА- ИО я не пользуюсь :oops:

VeNeD

14.04.2011, 21:58

Буду благодарен.

ALK

14.04.2011, 22:01

]
а кому интересно мальца не жалко?? ктой то такой неадекват????

Санта, спокойно, дети наши.

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 22:04

]
а кому интересно мальца не жалко?? ктой то такой неадекват????

Санта, спокойно, дети наши.

Та я то понимаю, что не чужие прибились. Вопрос почему он без очков на полигоне никого кроме меня не смущает???

ALK

14.04.2011, 22:06

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 22:37

И еще один момент: в базовом лагере, на регистрации и брифинге, находиться с примкнутым магазином запрещается. Магазины примкнете к приводам только после отмашки "старт". Нарушители будут злостно покараны мной лично.

Алк, вот взрослые же люди все, или по-прежнему как в детстве надеемся на авось?
На любой тренировке пристрелка приводов возле машин во все стороны происходит постоянно, и все об этом знают. Извини, но ребенок на полигоне без очков - это признак Вашего неадекватства как минимум, имхо. :evil:

ALK

14.04.2011, 22:45

Алк, вот взрослые же люди все, или по-прежнему как в детстве надеемся на авось?
На любой тренировке пристрелка приводов возле машин во все стороны происходит постоянно, и все об этом знают. Извини, но ребенок на полигоне без очков - это признак Вашего неадекватства как минимум, имхо.
1. Таки все взрослые люди.
2. Лагерь оргкомитета был не на стоянке машин. Далеко не на стоянке.
3. В нашем лагере с примкнутым магазином находится запрещалось. См. пункт 1, всё же все взрослые люди, и понимают что значит "запрещено". Где не понимали - я особо контролировал.
4. Если бы дети без очков бегали по стоянке машин, или в районе штаба - согласился бы с тобой. Дети были в нашем лагере. Лежали за ноутом, смотрели мультики. Присматривал за ними отец. За страйкболистами - я.

Поверь, вопросы безопасности для меня на первом месте.

Mapkyc

14.04.2011, 22:46

Умудрился сделать уже сегодня
http://depositfiles.com/ru/files/allzcyr1n - фото в полном разрешении
http://depositfiles.com/ru/files/gbrxramaw?redirect - поснимал немного видео на цифро мыльницу. В основном штурм на лестнице. Совсем немного. Есть 4-е эпизода - Вольные стрелки, американцы, Вечный зов и ДСО. Авось кому пригодится :)

З.Ы. сорри за флуд, но, Алк, в словах Санты большая толика правильного упрека - ведь всякое бывает. Вдруг кто-то гранату решит проверить или просто самоподрыв какой-нибудь? Ничего не произошло, в этот раз, но где большое скопление людей, приводов, гранат и прочей "радости" - детей обезопасить очками не так уж и сложно. Читал на желтой конфе, как дите 10-летнее по дурости отца глаза лишилось? Ну его нафиг, такой риск...

VeNeD

14.04.2011, 22:48

Спасибо. Качаю.

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 23:15

ALK

14.04.2011, 23:20

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 23:30

Алк, я понял, я мудак, ты молодец! Ок, так и оставим... Только не обессудьте на будущее иметь предвзятое отношение к вопросам адекватности.
Я нигде не утверждал что ты мудак, а я молодец, Санта. У тебя на ЦКБ 28 ноября в том же базовом лагере, где производилась пристрелка (в отличие от нашего случая), точно также были люди без очков. Не имеет значения это были дети или не дети, выбитые глаза у всех одинаковы. Т.е. ты точно также неадекватен как и я. ;)
Если несмотря на запрет примыкать магазин, человек его пристегивает, кто из нас неадекватен?

Алк, тебе не кажется, что когда взрослый балбес без очков ходит, то это его желание, а когда ребенок не понимающий где он находится и подвергается определенно большому риску поиметь проблем со зрением просто из-за того что кому то лень одеть на ребенка очки, то это уже другой вопрос.
Да, я неадекват, я все Закрытие заставил сына бегать в очках.
http://volk-kh.users.photofile.ru/photo/volk-kh/115853300/xlarge/140596796.jpg

ALK

14.04.2011, 23:37

Алк, тебе не кажется, что когда взрослый балбес без очков ходит, то это его желание, а когда ребенок не понимающий где он находится и подвергается определенно большому риску поиметь проблем со зрением просто из-за того что кому то лень одеть на ребенка очки, то это уже другой вопрос.
Где находится ребенок, понимает его отец. Риск поиметь проблем со зрением сводится к минимуму при отсегнутых магазинах и оружии на предохранителе, что контролируется не только самими игроками, а и организаторами. Магазины пристегивались, непосредственно перед выходом. Примерно та же вероятность напороться на ветку. На Закрытии ты заставил бегать детей в очках - кто возражает. А у нас дети сидели в орговском лагере, по всему полигону не бегали. Стрельбы и пристрелки в орговском лагере не было. Хронились вообще в другом направлении. А то что ты видишь разницу между выбитым глазом у ребенка и у взрослого человека, мне лично непонятно. Я считаю что разницы никакой и то и другое одинаково плохо и недопустимо. Но.
У нас в лагере не стреляли. У тебя в лагере стреляли. Это большая разница.
http://i079.radikal.ru/1104/03/64247b33521a.jpg

Но: не лень было надеть очки, а просто нехватка очков. Капитальная, просто забыли этот пункт внести. Поэтому мои три пары ушли людям, которые играли, а больше не нашлось. У Чика тоже не нашлось. В будущем естественно этот вопрос будет прорабатываться более тщательно.

Santa [2nd PARA]

14.04.2011, 23:52

Алк, давай не начинать дуэль на фотках. Вот тебе твой контроль отстегнутого магазина, даже не сильно утруждался с поиском.
Все люди находятся или в лагере или в зоне долета шара.
https://lh5.googleusercontent.com/_9ISNHDDCzrE/TaSgB7Z5p2I/AAAAAAAAAr8/d_RiopcJW8w/s800/SDC10003.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/_9ISNHDDCzrE/TaSgG2DQYJI/AAAAAAAAAsk/vfOgZ2PtzSI/s800/SDC10013.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/_9ISNHDDCzrE/TaSgHdRQHhI/AAAAAAAAAso/_UQC328vgUU/s800/SDC10014.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/_9ISNHDDCzrE/TaSgIHZUUPI/AAAAAAAAAsw/kWxOxtDxHok/s800/SDC10016.JPG

И последнее, выложив фотку ребенка без очков, я преследовал лишь одну цель, в будущем быть внимательными к этому вопросу ОСОБЕННО в отношении детей. На сим заканчиваю, т.к. для себя сделал определенные выводы и далее мусолить эту тему нет желания. :?

ALK

14.04.2011, 23:55

Аминь.

Амир Саид

15.04.2011, 00:12

Господа, позвольте вставить свои пять копеек.
Давайте не устраивать тыканье друг-в-друга пипками. Ну не дети-ж, в конце-концов.
В данной ситуации я полностью поддерживаю Санту, мало того, как участник игры я бы первый поднял хипиш и устроил срач прямо на полигоне по поводу людей без защитных очков. Без разницы, взрослые это или дети.

В этой ситуации явный "бок" организаторов и это надо честно признать, а не пытаться переводить стрелы.
Что было - то было, но в будущем надо внимательно следить за подобными темами, дабы не оставить одного человека без глаз, а второму тяжкий грех на душу не повесить.

Ничего личного, взгляд игрока со стороны на ситуацию. ;)

ALK

15.04.2011, 00:16

Амир. Бок я не отрицаю. Да, это бок. Да, по нашей вине. Но: тон выбранный чтоб сказать: "Мужики, в след. раз будьте внимательней" - немножко не тот.

"а кому интересно мальца не жалко?? ктой то такой неадекват????"
Еще раз повторюсь:

Но: не лень было надеть очки, а просто нехватка очков. Капитальная, просто забыли этот пункт внести. Поэтому мои три пары ушли людям, которые играли, а больше не нашлось. У Чика тоже не нашлось. В будущем естественно этот вопрос будет прорабатываться более тщательно.

Амир Саид

15.04.2011, 00:22

Дык то Санту, наверное, по ночам совесть мучает, вот он и высказался резко. ;)

Пы.сы. Вот мы любим срач на ровном месте развести. Видимо у нас сие национальная традиция, причем не взирая на национальности оракулов. :lol:
Наверное это даже некий объединяющий и цементирующий признак нашего социума !

ALK

15.04.2011, 00:24

Ну, мы друг друга поняли. На следующих наших проектах такого не будет.

Амир Саид

15.04.2011, 00:33

Дык не сомневаюсь. :D

Есть хорошая пословица: признавать свои ошибки - привилегия сильного человека. ;)

Да прибудет с вами сила!
Удачи! :D

valerian

15.04.2011, 00:52

Но: не лень было надеть очки, а просто нехватка очков. Капитальная, просто забыли этот пункт внести. Поэтому мои три пары ушли людям, которые играли, а больше не нашлось. У Чика тоже не нашлось. В будущем естественно этот вопрос будет прорабатываться более тщательно.
да.. я конечно тролль и всё такое. Но при наличии брата примерно такого возраста и одного племянника такого же возраста как малой на фотке - прекрасно понимаю что движет Сантой. И это отнюдь не желание сохранить тихим и спокойным страйк, а просто боязнь за ребенка.
И мне совершенно не понятно - чем люди, которые ушли стрелять, так сильно, в лучшую сторону, отличаются от малого (да я помню свой залёт на ЦКБ Г9, где я на стартовую вышел без очков).
И ещё мне вообще не понятно причём тут Дима (Чик). Вот уж кто к этой ситуации никаким боком...

Просто ИМХО, никакой дополнительной лопаты на вентилятор. Сам обалдел от фотки.

LoKeSH

15.04.2011, 07:26

http://depositfiles.com/files/ugay1499z вторая часть заключительного штурма (видео)

Nik

15.04.2011, 09:41

Валера да по-моему просто не очем больше поговорить людям. Признать свои бока можно было сразу и разговор бы закончился и срача бы не было, но очень хочется всем доказать что прав да и колличество постов на форуме поднять.
~1500 это мало надо 2000 тогда все точно будут знать, что ты не троль.

korben

15.04.2011, 10:20

Спасибо за фото и видео ;)

Туран Фаридун

15.04.2011, 13:53

Третья часть заключительного штурма (видео) http://depositfiles.com/files/htrr9wf83
Орги, а не ваш фотограф был в здании с обороняющимися? Где тогда фото?

ALK

15.04.2011, 14:07

Наш. Он просил несколько дней на "обработку" и выкладывание фоток. Сами ждем, пока не было.

Mr.Black

15.04.2011, 17:26

Спасибо канеш людям которые нас "красивых") фоткают и снимают на видео ,но депозит без премиум акка этож ппц скок качать(((
Низзя на ном хост выложить?

Капитан Булгаков

16.04.2011, 10:52

Вымпел - какой-то шайтан положил пятерых патрульных одним махом
Положил то я, но это не повод в милицию заявлять...
На этой неделе домой приходил опер, напугал мать, выспрашивал ее не состою ли я в каких -то там группировках, нет ли дома оружия. В подъезде сдают квартиры курсантам МВД, эти наверное и стуканули, а может и соседи... Оп-па

Туран Фаридун

16.04.2011, 11:25

Ололо!!! Уважаемый кэп булгаков, ви таки хотите сказать, щито это ми (марибы) заявыли на вас? может лично я? моих знаний русского языка как раз хватает, чтобы сделать такие выводы, читая ваше первое предложение :D Атас, воины, за вами и за нами уже выехали!!!

2 Мистер Блэк: депозитину просило большинство, могу залить и на флэш - подъедь с понедельника на парк Артёма, черкни в личку заранее, созвонимся.

Капитан Булгаков

16.04.2011, 11:29

Ололо!!! Уважаемый кэп булгаков, ви таки хотите сказать, щито это ми (марибы) заявыли на вас? может лично я? моих знаний русского языка как раз хватает, чтобы сделать такие выводы, читая ваше первое предложение :D .
Не в коем случае уважаемый, знамо вас, ножиком по горлу и в колодец. Какие уж там доносы?

Mariarty

16.04.2011, 13:23

Бред какой-то несёте. Я думал отстегнуть магазины во время брифа.. типа заморочка по реконструкции такая, чёрт вас знает. Собственно перед получением задания магазины были отстёгнуты.

Кстати на счёт техники безопасности и детей на полигоне ! Мне вообще кажется, что на стрейке детей быть не должно, ни в очках, ни без очков.

http://www.ekabu.ru/uploads/images/full ... 405617.jpg (http://www.ekabu.ru/uploads/images/full/20110410/1302405617.jpg)

Baldric

27.04.2011, 14:14

Дети - это от 0 до 18 лет?

Гастелло

27.04.2011, 14:16

уже 21го