Претензии по нарушениям правил - БЕЗ ФЛУДА [Архив]

Master 82nd

05.07.2011, 13:47

По просьбе сводных групп публикую список эпизодов, которые требуют разбирательства.
Подчеркиваю, что этот список составлен совместно сводной группой армейцев и морпехов. Цель списка - поставить точки в отдельных эпизодах, сделать так, что бы награды нашли своих героев. Если какой-либо эпизод после рассмотрения предстанет в ином свете, то мы принесем свои извинения тем, кого необоснованно в чем-то обвинили.
Хотелось бы услышать мнение всех сторон по каждому эпизоду, но только непосредственных участников или свидетелей либо командиров команд, чьи бойцы принимали участие. Категорически не приемлем ответы вроде "ну вы же так делали, а мы в ответ". Если у кого-то есть претензии к бойцам наших групп - выносите их пожалуйста, совместно все рассмотрим, если надо будет - принесем извинения и накажем виновных.

Большая просьба «народным адвокатам» со всех сторон обсуждения не писать в этой теме, тут только участники.

1. Претензия к Туру по использованию неоговоренного правилами укрепления
Автор: сводная группа армейцев и морпехов
Адресат: Тур
Суть: вывезен на игру и использован игровой элемент, не прописанный четко в правилах, заранее было известно что многие, включая орг. комитет, против использования такой конструкции. То, что не была проведена процедура допуска подобной вещи на игру, не были заранее согласованы и объявлены всем правила поражения, считаем проявлением неуважения ко всем игрокам, вне зависимости от игровой стороны и орг. Комитету.

2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"
Автор: сводная группа армейцев, лично командующий - Sylvestor
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: в ходе известных событий при зачистке лагеря, человек ходил по базе с повязкой (киперная лента), затем зашел в палатку, вышел оттуда уже «живым», далее в руках инициировал гранатомет «пенал», объявив что это фугас и потребовал соблюдения условий поражения фугасом (10м), что было выполнено. Далее со слов свидетелей продолжал играть как живой. Отдельно стоит учесть, что по правилам «фугас» мог быть применен только для поражения техники. Эпизод был частично рассмотрен на месте с Туром, но не считаем рассмотрение законченным, считаем эти действия грубыми сознательными нарушениями правил.

3. Претензия к бойцу команды Смерш Пионеру за неспортивное поведение при рассмотрении игрового эпизода возле беседки.
Автор: сводная группа армейцев, лично комадир севастопольских рейнджеров Симон
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: возле беседки перед зачисткой базы произошло рассмотрение игрового эпизода, законченное на месте. Претензия от Симона в том, что Пионер во время рассмотрения проявлял пожизненную агрессию к оппоненту, которая была прекращена только когда подтянулся сам Симон и другие члены его команды.

4. Претензия по хождению и игре в мертвяцких повязках во время зачистки кишлака
Автор: сводная армейская группа
Адресат: все повстанцы, которые участвовали в игровых эпизодах в мертвяцких повязках
Суть: по время зачистки лагеря люди после игровой «смерти» продолжали играть в повязках, либо просто стояли в повязках посреди игрового эпизода, создавая толпу и мешая. Правильным поведением в таких случаях считаем удалится из зоны действия, хотя бы на край поляны, либо лежать, отыгрываю мертвое тело, но никак не продолжать играть в повязке.
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/01.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/02.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/08.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/09.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/10.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/12.jpg
Дополнение лично от Ореста:
Ці двоє займалися клоунадою, повзали, хапали за ноги моїх бійців і одного на землю навіть повалили, я до них підійшов і розстріляв (холостими) після цього вони продовжили клоунаду і носили один одного на руках
Речь о игроках на фото
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/06.jpg

5. Претензия по использованию минометных зарядов с гипсовым элементом.
Автор: сводная группа армейцев и сводная группа морпехов
Адресат: не установлен, надеемся отзовется сам.
Суть: в минометных снарядах, которые влетели на базу, были обнаружены элементы из гипса. Сами минометные обстрелы базы несомненно антуражные и за них низкий поклон, но использование таких снарядов считаем травмоопасным +нарушением правил по допуски пиротехники. Были ли такие снаряды согласованы с орг. комитетом? Просим комментарии автора.

6. Претензия в доказанном маклаудизме и отказе к обсуждению его на месте от Нисата
Автор: Нисат
Адресат: не установлен, разыскивается для обсуждения эпизода
Суть: Происходило во время первого штурма (операция контр-удар) прямо перед эпическим ливнем. Граната, выпущенная из подствольного гранатомета взорвалась в 2-3 метрах от бойца в синей пижаме. Не ушел. Когда я к нему подошел для выяснения, назваться отказался. Тогда я попросил его предъявить игровой документ. Он его в руки не передал, а быстро показал и спрятал. Т.к. я впервые видел документ, я не знал куда именно смотреть и не успел прочитать. Показать документ повторно игрок отказался.
Была попытка с Валентином опознать его по фотографиям для регистрации, но из-за плохого их качества с уверенностью я его не опознал.
Наблюдало эпизод 3 морпеха. Которые и сделали ему замечание уйти. В ответ он только говорил, что "не там стоял".

7. Претензия в неспортивном поведении и отказе обсуждать его на месте - СНЯТА
Автор: Master 82nd

8. Претензия по использованию пулеметов M249
Автор: сводная группа армейцев.
Адресат: владельцы М249 со стороны повстанцев
Суть: на построении было объявлено что повстанцам было разрешено использовать 3 пулемета М-серии – 1 М60 без ограничений, и 2 М249 исключительно закрепленными на технике. На игре М249 были замечены в использовании на руках. Было доведено до оргов, оргии сделали замечания + есть фото + люди признавали это сами. Считаем это тяжелым нарушением, т.к. это было сознательное нарушение правил, никак не случайное или по ситуации.
-------------------
Застали с поличным напротив FOBa .
Боец РедДот . Валентин сделал предупреждение.
Боец извинился, проблему решили на месте-
Боец убыл на мертвяк 2ч. после чего должен выйти с калашём. - Triax

9. Претензия по использованию переносного "бронещита"
Автор: сводная армейская группа и сводная группа морпехов
Адресат: изображен на фото + хозяева аналогичных девайсов
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/04.jpg
Суть: правилами не описаны никакие щиты, использование считаем нарушением. Если рассматривать щит как элемент снаряжения, то при попадании в него боец должен быть ранен или убит. Выполнялись ли такие требования?

10. Претензии по сознательному нарушению дресс-кода.
Автор: сводная группа армейцев
Адресат: видно на фото
Суть: нарушение дресс-кода стороны повстанцев, в основном использование полного камуфляжа/военной формы. Если на какой-то из приведенных фото это был вынужденный шаг из-за того что промок основной комплект – пожалуйста так и скажите, желательно с фото как вы выглядели остальную часть игры. Претензия будет снята и мы извинимся что подумали о вас плохо.
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/03.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/05.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/07.jpg

Master 82nd

05.07.2011, 14:02

Дополнено:

По эпизоду 6 адресат опознан как "Саня Смерш".

По эпизоду 2 добавлено фото
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/13.jpg
Желтым отмечены люди, убитиые "взрывом фугаса", красным - игрок, инициировавший "фугас" у себя в руках, как видим на нем нету обозначений мертвого, он продолжает игру.

Beowulf

05.07.2011, 14:33

Можно я тоже пару легкий обвинений вброшу? Хотя большинство из них несут чисто информативный характер, и как бы призывают людей обратится к своей совести.

11. Претензия в стрельбе из пулемета на вытянутых руках из-за укрытия
Автор: я (возможно еще кто-то в чайхане)
Адресат: не установлен, надеюсь отзовется сам

Данный эпизод имел место быть на второй день игры на бархане возле чайханы. Во время отражения атаки мусульман, мной был замечен боец в ACU, который вел огонь из пулемета, подняв его на руках над барханом и стреляя не видя цели. Хотя это не является каким-либо грубы нарушением правил (ФСУ), но может привести к нежелательным травмам среди игроков. Да и это просто не антуражно выглядит. Особого разбирательства не требует, кроме указания на то, что ведение такого огня является опасным и неуважительным.

12. Претензия к передвижению под прикрытием мертвых
Автор: я (может подтвердить часть жителей чайханы, в частности непосредственными свидетелем был Роджер)
Адресат: не установлен

Данный эпизод произошел на третий день, в то время, когда сводная группа американских военных находилась в лагере Паши Тура. При продвижении со стороны чайханы, нашей группой была встречена группа мертвых. Среди них был один морпех в марпате (лесном) без мертвяцкой повязки. На вопрос о его "принадлежности" к мертвым, крикнул, что "мертвые не разговаривают". Когда подошел на близкое расстояние открыл огонь. В дальнейшем уже мертвым он был в чайхане. Устраивать споры на полигоне не хотелось, да и особо спора тут не вижу.

Нарушения четких пунктов правил (ФСУ) здесь нет, но данный момент является спорным. Человек, двигающийся с группой мертвых большинством приравнивается к мертвому. Спорный вопрос в том была эта хитрость или неспортивное поведение.

Master 82nd

05.07.2011, 14:41

Добавлены фотографии

По эпизоду 8
http://img-fotki.yandex.ru/get/5011/abdulla0609.21/0_864e2_7f81a431_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/abdulla0609.21/0_864e1_7fcfda6_orig
http://topol-m.users.photofile.ru/photo/topol-m/151074433/xlarge/169732019.jpg
http://jager1976.users.photofile.ru/photo/jager1976/3909031/xlarge/93516193.jpg

По эпизоду 10 (дресскод)
http://jager1976.users.photofile.ru/photo/jager1976/3909031/xlarge/93516891.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/4756/image150c.jpg

11. Претензия в стрельбе из пулемета на вытянутых руках из-за укрытия
Автор: я (возможно еще кто-то в чайхане)
Адресат: не установлен, надеюсь отзовется сам

Данный эпизод имел место быть на второй день игры на бархане возле чайханы. Во время отражения атаки мусульман, мной был замечен боец в ACU, который вел огонь из пулемета, подняв его на руках над барханом и стреляя не видя цели. Хотя это не является каким-либо грубы нарушением правил (ФСУ), но может привести к нежелательным травмам среди игроков. Да и это просто не антуражно выглядит. Особого разбирательства не требует, кроме указания на то, что ведение такого огня является опасным и неуважительным.

Претензия на 90% к бойу нашей команды, обсудили в личку. Очень спорно, вытекает из-за разного отношения к теме в разных регионах. Насколько я знаю - де-юре на тот момент не было запрещено правилами, по которым проходила игра. По травмобезопасности - боец перед ведением огня оценил дистанцию до цели, а так до целей, которые могут внезапно появится на линни огня. По антуражности - есть много видео со стрельбой боеприпасом 5,56 с вытянутых рук, поэтому это очень спорный момент, мы считаем что IRL такой неприцельный огонь возможен и используется в определенных условиях.

Просьба воздержатся от претензий "от всех к многим", эта тема для ардесных претензий, иначе это просто обсужедния, в другой теме

Master 82nd

05.07.2011, 14:57

Добавлено:

13. Претензия к снайперу повстанцев.
Автор: сводная группа морпехов, Нисат лично
1 - ношение костюма гилли, запрещенного дресскодом.
2 - игнорирование многократных попаданий шарами, полученных с большой дистанции.
Маклаудизм, скорее, технический. Но если ты не уверен, что почувствуешь все попадания - не надевай данное снаряжение.

Амир Саид

05.07.2011, 15:47

5. Претензия по использованию минометных зарядов с гипсовым элементом.
Автор: сводная группа армейцев и сводная группа морпехов
Адресат: не установлен, надеемся отзовется сам.
Суть: в минометных снарядах, которые влетели на базу, были обнаружены элементы из гипса. Сами минометные обстрелы базы несомненно антуражные и за них низкий поклон, но использование таких снарядов считаем травмоопасным +нарушением правил по допуски пиротехники. Были ли такие снаряды согласованы с орг. комитетом? Просим комментарии автора.

Миномет команды "Кандагар".

Мины несут в себе гипсовый "пятачок" на донышке для стабилизации полета "мины" после выстрела. При взрыве он не разлетается на куски, а падает вниз, не причиняя вреда, что проверено неоднократными отстрелами, как учебными, так и игровыми.
Согласование с орг.комитетом не проводилось ввиду фактического отсутствия таковой процедуры во время игры.

Возможно на базу НАТО влетали мины других команд, в таком случае ничего сказать не могу.

САнЯ (ДОН)

05.07.2011, 15:50

Отпишусь по данному вопросу:

Претензию считаю не обоснованной т.к. во время эпизода, описанного автором Ниссат, после разрыва гранаты и призывов с той стороны одеть повязку и уйти я остался на месте и предложил посчитать расстояние от меня до взрыва, при этом в течении 10 мин ожидал оппонента стоя на одном месте, пришел тов. Ниссат ему показали точное место взрыва, он насчитал 12 шагов (я считал вместе с ним вслух) после этого потребовал, повышая голос, назвать никнейм и предъявить игровой документ, что было мною сделано. Учитывая повышенное эмоциональное состояние тов. Ниссат, игровой документ в руки я не отдал, но четко назвал имя город и команду сказав, что ребята из беседки наблюдали ситуацию, на это он ответил, что «бойцы повстанцев в вообще для меня не свидетели, я это так не оставлю и тебя достану» - считаю это «не спортивным поведением»
Прошу свидетелей, находившихся по обе стороны баррикад, отписаться по данной ситуации!

К одному маклауду и хаму в синей полосатой пижаме я таки подошел на предмет того, что он не ушел от разрыва гранаты. Только вот назваться он не пожелал, а паспорт показал специально так, чтобы я ничего не успел в нем расмотреть. Был только один вариант - набить его мерзкую физиономию и силой отобрать паспорт. Но я этого все равно не хотел так оставить, поэтому мы вместе с Валентином (он может подтвердить) пытались его опознать. Но то ли из-за отсутствия фотографии, то ли из-за низкого ее качества, это сделать не удалось. На совместном построении его не было.

Данный пост подтверждает его эмоциональное состояние и отношение к игрокам противоборствующей стороны, хотя его пост и был написан спустя два дня после окончания игры.

Я требую публичного извинения за хамское поведение на игре и на форуме тов. Ниссата!

Master 82nd

05.07.2011, 16:04

Миномет команды "Кандагар".

Мины несут в себе гипсовый "пятачок" на донышке для стабилизации полета "мины" после выстрела. При взрыве он не разлетается на куски, а падает вниз, не причиняя вреда, что проверено неоднократными отстрелами, как учебными, так и игровыми.
Согласование с орг.комитетом не проводилось ввиду фактического отсутствия таковой процедуры во время игры.

Возможно на базу НАТО влетали мины других команд, в таком случае ничего сказать не могу.

Для меня и бойцов моей команды достаточно вашего слова, что такие снаряды безопасные, если так, то есс-но претензия снимется. Можно для других бойцов озвучить приблизительный вес "снаряда" и максимальную высоту полета, что бы люди могли сделать сами заключение о травмоопасности.

UPD: предлагаю на Афганистане представить миномет публике что бы снять по нему все вопросы.

По претензии Нисата уже выяснены обе стороны, обе позиции озвучены, предлагается капитанам команд и участникам событий в личке/по телефону обсудить произошедшее и сюда выложить только результат.

СмершДонецк

05.07.2011, 16:12

2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"
Автор: сводная группа армейцев, лично командующий - Sylvestor
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: в ходе известных событий при зачистке лагеря, человек ходил по базе с повязкой (киперная лента), затем зашел в палатку, вышел оттуда уже «живым», далее в руках инициировал гранатомет «пенал», объявив что это фугас и потребовал соблюдения условий поражения фугасом (10м), что было выполнено. Далее со слов свидетелей продолжал играть как живой. Отдельно стоит учесть, что по правилам «фугас» мог быть применен только для поражения техники. Эпизод был частично рассмотрен на месте с Туром, но не считаем рассмотрение законченным, считаем эти действия грубыми сознательными нарушениями правил.

Не знаешь точно - не пиз...... (мысли в слух)
Разъясняю последовательно - дабы поняли:
1. Пионер живой - "подрывает" Вас пеналом, умирает сам;
2. после возвращения из палатки (мертвый) забывается и стреляет из пистолета;
---------- "забывается" это для девочки на тусовке,
А в игре это грубейшее нарушение правил :!: расценивается как преднамеренное действие. --- Triax

3. вопрос урегулирован вместе с Пашей Туром на месте - Пионер извинился на месте, Вы живы - Пионер мертвый.

3. Претензия к бойцу команды Смерш Пионеру за неспортивное поведение при рассмотрении игрового эпизода возле беседки.
Автор: сводная группа армейцев, лично комадир севастопольских рейнджеров Симон
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: возле беседки перед зачисткой базы произошло рассмотрение игрового эпизода, законченное на месте. Претензия от Симона в том, что Пионер во время рассмотрения проявлял пожизненную агрессию к оппоненту, которая была прекращена только когда подтянулся сам Симон и другие члены его команды.
Полный бред, в этом разговоре участвовал лично ты и я!

Встречная предъява: на след. игре крики матом с бугра на бугор. тыканье пальцев и т.д. и т.п. мы игнорировать не будем....

5. Претензия по использованию минометных зарядов с гипсовым элементом.
Автор: сводная группа армейцев и сводная группа морпехов
Адресат: не установлен, надеемся отзовется сам.
Суть: в минометных снарядах, которые влетели на базу, были обнаружены элементы из гипса. Сами минометные обстрелы базы несомненно антуражные и за них низкий поклон, но использование таких снарядов считаем травмоопасным +нарушением правил по допуски пиротехники. Были ли такие снаряды согласованы с орг. комитетом? Просим комментарии автора.

Фото в студию, так как минометов и гранатометов было много
ПС в КАЖДОЙ петарде используется гипс :D

6. Претензия в доказанном маклаудизме и отказе к обсуждению его на месте от Нисата
Автор: Нисат
Адресат: не установлен, разыскивается для обсуждения эпизода
Суть: Происходило во время первого штурма (операция контр-удар) прямо перед эпическим ливнем. Граната, выпущенная из подствольного гранатомета взорвалась в 2-3 метрах от бойца в синей пижаме. Не ушел. Когда я к нему подошел для выяснения, назваться отказался. Тогда я попросил его предъявить игровой документ. Он его в руки не передал, а быстро показал и спрятал. Т.к. я впервые видел документ, я не знал куда именно смотреть и не успел прочитать. Показать документ повторно игрок отказался.
Была попытка с Валентином опознать его по фотографиям для регистрации, но из-за плохого их качества с уверенностью я его не опознал.
Наблюдало эпизод 3 морпеха. Которые и сделали ему замечание уйти. В ответ он только говорил, что "не там стоял".

Слишком громко сказано, то что Ниссат неадекватен ясно с первых 10 листов флуда!
Плохо со зрением или слухом - Доктор Вам поможет, объясняю:

1. Если плохо с глазомером, то Ув. Ниссат бегайте после каждого выстрела из подствола и считай те метры, кстати Вы насчитали 12 шагов от моего бойца Доктора до места взрыва!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Если Вам слишком дорого стрелять с подстволов, то лучше продайте его и поберегите нервы, они не лечатся ;)
3. Документы были показаны Вам лично :lol: ЗЫ кстати Валентин знает нас всех лично, как можно не найти бойца если его фотка первая из всех с этого проекта, тем более 2-х метрового чела в синей "пижаме" на Крузере 80 ттяжело не заметить :!:

10. Претензии по сознательному нарушению дресс-кода.
Автор: сводная группа армейцев
Адресат: видно на фото
Суть: нарушение дресс-кода стороны повстанцев, в основном использование полного камуфляжа/военной формы. Если на какой-то из приведенных фото это был вынужденный шаг из-за того что промок основной комплект – пожалуйста так и скажите, желательно с фото как вы выглядели остальную часть игры. Претензия будет снята и мы извинимся что подумали о вас плохо.
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/03.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/05.jpg
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/07.jpg

Мы не настолько суровы как Вы дабы бегать по пустыне в трусах ;)
фото сделано сразу после дождя ;)

И апофигей нашей феерии:
Почему мы не рыдаем, о том что при использовании 270 мин убили только 4 немцев??????
выкатав 70 литров соляры по полигону и настреляв 3 пачки 0,25 из 2-х пулеметов и хз сколько из приводов убили еще пожалуй двоих военных???????????????????????

Почему мы не рыдаем когда доблестные амеры стреляют по фотокору у которого камера в руках дороже чем машина самого амера на которой он приехал??????????

Команда SMERSH ответила на все вопросы, которые кстати были урегулированы еще на полигоне :!

Амир Саид

05.07.2011, 16:21

UPD: предлагаю на Афганистане представить миномет публике что бы снять по нему все вопросы.

Да конечно, о чем разговор. ;) Секретов тут нет.

Если он, миномет, будет использоваться на этой игре, то готовы показать абсолютно всё и всем желающим.

Master 82nd

05.07.2011, 16:28

Не знаешь точно - не пиз...... (мысли в слух)
Разъясняю последовательно - дабы поняли:
1. Пионер живой - "подрывает" Вас пеналом, умирает сам;
2. после возвращения из палатки (мертвый) забывается и стреляет из пистолета;
3. вопрос урегулирован вместе с Пашей Туром на месте - Пионер извинился на месте, Вы живы - Пионер мертвый.

Прошу удерживатся от резких высказываний, т.е. тут только обсуждение конкретных фактов. Изложенное по данному эпизоду - от непосредственного участника, Сильвестора

У меня остались вопросы:
1. Почему боец требовал соблюдать правила по поражению "фугасом", инициировав гранатомет "пенал"?
2. Почему боец иницировал "фугас" в лагере, если по правилам он предназначался только для поражения техники?
3. Что значит "забылся", с кем из нашей группы вопрос был урегулирован на месте? Почему вообще мертвый боец вернулся в игру?
4. Считает ли ваша команда весь этот инцидент нормальным для такой игры?

LeX13

05.07.2011, 16:34

Не знаешь точно - не пиз......

Вот именно так и происходило наше с вами общение...

..забывается...

Это как??
-взвод Американской пехоты забылся и вышел полным составом на защиту базы...

Встречная предъява: на след. игре крики матом с бугра на бугор. тыканье пальцев и т.д. и т.п. мы игнорировать не будем....

Именно этого от Вас и хотели, не игнорировать, а вернуться и поговорить, но только на четвертый оклик и мат человек отреагировал...

Мы не настолько суровы как Вы дабы бегать по пустыне в трусах ;)
фото сделано сразу после дождя ;)

Тогда сидите по палаткам пока вещи не просохнут...
у нас бойцы не покидали пределов ФОБа, без снаряжения и обязательных элементов СИБЗ

Викинг Корсар

05.07.2011, 16:42

Отпишусь по данному вопросу:

Претензию считаю не обоснованной т.к. во время эпизода, описанного автором Ниссат, после разрыва гранаты и призывов с той стороны одеть повязку и уйти я остался на месте и предложил посчитать расстояние от меня до взрыва, при этом в течении 10 мин ожидал оппонента стоя на одном месте, пришел тов. Ниссат ему показали точное место взрыва, он насчитал 12 шагов (я считал вместе с ним вслух) после этого потребовал, повышая голос, назвать никнейм и предъявить игровой документ, что было мною сделано. Учитывая повышенное эмоциональное состояние тов. Ниссат, игровой документ в руки я не отдал, но четко назвал имя город и команду сказав, что ребята из беседки наблюдали ситуацию, на это он ответил, что «бойцы повстанцев в вообще для меня не свидетели, я это так не оставлю и тебя достану» - считаю это «не спортивным поведением»
Прошу свидетелей, находившихся по обе стороны баррикад, отписаться по данной ситуации!

При данном инциденте был метрах в десяти от взрыва гранаты, на бегу обернулся, оценил на глаз расстояние - до Сани от места взрыва было порядка 7-8 метров как минимум(он бежал последним в отступавшей группе из 4-5 бойцов), дальнейшее развитие ситуации внимательно наблюдал уже с беседки - слова игрока САнЯ (ДОН) подтверждаю полностью!

dnk_dimon

05.07.2011, 16:50

По просьбе NeeSut`a сообщаю, что у него бан на форуме до 9 июля. Как только он закончится, он сможет высказать свое видение вопроса.

Master 82nd

05.07.2011, 17:01

Застали с поличным напротив FOBa .
Боец РедДот . Валентин сделал предупреждение.
Боец извинился, проблему решили на месте-
Боец убыл на мертвяк 2ч. после чего должен выйти с калашём. - Triax

Если я не ошибаюсь, то на приведенных фото есть 2 человека, фото сделаны в разное время. Плюс это явно не техническое нарушение, люди сознательно нарушили правила, никаких публичных извинений не последовало.

Simon

05.07.2011, 17:21

3. Претензия к бойцу команды Смерш Пионеру за неспортивное поведение при рассмотрении игрового эпизода возле беседки.[/b]
Автор: сводная группа армейцев, лично комадир севастопольских рейнджеров Симон
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: возле беседки перед зачисткой базы произошло рассмотрение игрового эпизода, законченное на месте. Претензия от Симона в том, что Пионер во время рассмотрения проявлял пожизненную агрессию к оппоненту, которая была прекращена только когда подтянулся сам Симон и другие члены его команды.

Легкая поправка, спор был уже в лагере, когда мой боец доказывал, что Пионер ему САМ сказал, что мертв, а потом через 5-7 минут взрывает гранату, и открывает стрельбу, на предъяву вел себя агрессивно, все отрицал!!!

СмершДонецк

05.07.2011, 17:25

Вот именно так и происходило наше с вами общение...

Ну хоть не отрицаете :lol:

НЕ ВЫРЫВАЙ ОТДЕЛЬНЫЕ СЛОВА ИЗ ТЕКСТА!
И в следующий раз когда будут крики типа "а... лохи попасть не могут" приму лично в свой адрес.

Все дальнейшие разговоры продолжаться при личной встрече.
За каждое написанное слово отвечу.

Зы все вышесказанное в сторону Нисата будет снято после его извинения (публичного или по телефону) в сторону Доктора.

2 Мастер - так тролить наверное обучают в специальных школах :D
На полигоне у тебя вопросов не было, спустя неделю вспомнили.......

Master 82nd

05.07.2011, 18:04

2 Мастер - так тролить наверное обучают в специальных школах :D
На полигоне у тебя вопросов не было, спустя неделю вспомнили.......
Я не тролю, я лишь опубликовал список вопросов, собранных с бойцов после игры. На полигоне не все эти вопросы удалось решить. Забили бы на них, если бы часть из них не была сознательным нарушением правил, а не просто результатом эмоций и адреналина на игре.

По 1 эпизоду я задал несколько вопросов, на которые все-таки хотелось бы получить ответы публично, на игре эти ответы получены не были:
1. Почему боец требовал соблюдать правила по поражению "фугасом", инициировав гранатомет "пенал"?
2. Почему боец иницировал "фугас" в лагере, если по правилам он предназначался только для поражения техники?
3. Что значит "забылся", с кем из нашей группы вопрос был урегулирован на месте? Почему вообще мертвый боец вернулся в игру?
4. Считает ли ваша команда весь этот инцидент нормальным для такой игры?

СмершДонецк

05.07.2011, 18:49

[quote="СмершДонецк":2hyn6j0j]
2 Мастер - так тролить наверное обучают в специальных школах :D
На полигоне у тебя вопросов не было, спустя неделю вспомнили.......
Я не тролю, я лишь опубликовал список вопросов, собранных с бойцов после игры. На полигоне не все эти вопросы удалось решить. Забили бы на них, если бы часть из них не была сознательным нарушением правил, а не просто результатом эмоций и адреналина на игре.

По 1 эпизоду я задал несколько вопросов, на которые все-таки хотелось бы получить ответы публично, на игре эти ответы получены не были:
1. Почему боец требовал соблюдать правила по поражению "фугасом", инициировав гранатомет "пенал"?
2. Почему боец иницировал "фугас" в лагере, если по правилам он предназначался только для поражения техники?
3. Что значит "забылся", с кем из нашей группы вопрос был урегулирован на месте? Почему вообще мертвый боец вернулся в игру?
4. Считает ли ваша команда весь этот инцидент нормальным для такой игры?[/quote:2hyn6j0j]

1,2,3 читайте выше
4. нет.
Всем спасибо за внимание, дальше беседуйте друг с другом.

BarmaLINI

05.07.2011, 18:59

Почему мы не рыдаем, о том что при использовании 270 мин убили только 4 немцев??????

это тема "Претензии по нарушениям правил"
потому - немцы ? когда . где , время ?
или вы ориентировались по флагам немецким с Ю - ЮЗ направления ФОБа ? так флаги там немецкие стояли даже когда американцы на блокпостах дежурили

выкатав 70 литров соляры по полигону и настреляв 3 пачки 0,25 из 2-х пулеметов и хз сколько из приводов убили еще пожалуй двоих военных???????????????????????

я пачку расстрелял за всю игру из пулемета ... маловато чтото :)

pioneer

05.07.2011, 19:02

Для тех кто в касках-
За инцидент с пистолетом извинился на месте и дальнейшие обсуждение этого игрового момента готов только продолжить при личной встречи, если у кого та остались вопросы!!!
Остальные обвинения считаю маразмом !!!

СмершДонецк

05.07.2011, 19:04

Почему мы не рыдаем, о том что при использовании 270 мин убили только 4 немцев??????

это тема "Претензии по нарушениям правил"
потому - немцы ? когда . где , время ?
или вы ориентировались по флагам немецким с Ю - ЮЗ направления ФОБа ? так флаги там немецкие стояли даже когда американцы на блокпостах дежурили

По флагам - 2й день Бородино, правый ДОТ по направлению от базы арабов.
ЗЫ Вас привели как пример.

Sylvestor

05.07.2011, 19:12

[quote="Master 82nd":zjj3tv70]
2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"
Автор: сводная группа армейцев, лично командующий - Sylvestor
Адресат: Пионер (Смерш)
Суть: в ходе известных событий при зачистке лагеря, человек ходил по базе с повязкой (киперная лента), затем зашел в палатку, вышел оттуда уже «живым», далее в руках инициировал гранатомет «пенал», объявив что это фугас и потребовал соблюдения условий поражения фугасом (10м), что было выполнено. Далее со слов свидетелей продолжал играть как живой. Отдельно стоит учесть, что по правилам «фугас» мог быть применен только для поражения техники. Эпизод был частично рассмотрен на месте с Туром, но не считаем рассмотрение законченным, считаем эти действия грубыми сознательными нарушениями правил.

Не знаешь точно - не пиз...... (мысли в слух)
Разъясняю последовательно - дабы поняли:
1. Пионер живой - "подрывает" Вас пеналом, умирает сам;
2. после возвращения из палатки (мертвый) забывается и стреляет из пистолета;
3. вопрос урегулирован вместе с Пашей Туром на месте - Пионер извинился на месте, Вы живы - Пионер мертвый.
[/quote:zjj3tv70]
Поскольку я участник и один из пострадавших в этом эпизоде, выскажусь более конкретно и точно:
О. Пионер мертвый (с киперной ленточкой на груди) проходит мимо нас к себе в палатку у нас за спиной;
1. (в соответствии с постом Смерша) Пионер "оживший" (без киперной ленты) выходит из своей палатки и инициирует у нас за спиной "пенал", называет его фугасом и требует соблюдения правила поражения от фугаса (10м), мы признаем поражение (не зная как выглядит фугас и пенал), одеваем повязки и уходим в мертвяк, Пионер так же признает себя мертвым и уходит в сторону палатки.
2. :shock: Про этот эпизод я не знаю, видимо уже ушел в мертвяк, но после пунктов 0 и 1 это уже не удивляет.
3. Конкретно этот инцидент не мог быть урегулирован на месте, поскольку обстоятельства происшедшего стали известны несколько позже от свидетелей этого эпизода со стороны. Претензией на месте от нас был лишь факт инициации "фугаса" в руках. Все остальные обстоятельства (факт прохода нашего убийцы в мертвом статусе мимо нас в палатку перед терактом, а так же идентификация "фугаса", который оказался пеналом, и имеет совсем другие показатели поражения) я узнал уже на ФОБе на "разборе полетов". Я не знаю какой вопрос был урегулирован (с кем, кто представлял наши интересы?), но про то, что мы живы нам никто не сказал.
В результате указанного выше, мы потеряли старшего операции, двух командиров отделений, командира фаертима и двух солдат, что сильно сказалось на всем, что было дальше. Сказанные мной слова могут подтвердить другие пострадавшие, а так же Симон который был неподалеку.

Прошу на взаимные оскорбления не переходить, мы хотим предотвратить повторение подобного в дальнейшем, наша цель - честный страйкбол, надеюсь и Ваша тоже.

СмершДонецк

05.07.2011, 19:30

Прошу на взаимные оскорбления не переходить, мы хотим предотвратить повторение подобного в дальнейшем, наша цель - честный страйкбол, надеюсь и Ваша тоже.

Мы не переходим, но и не разводим срачи через неделю после игры, а выясняем все спорные вопросы на месте ;) Чего и Вам желаю.

REM (Odessa)

05.07.2011, 19:37

Icelop

05.07.2011, 20:30

6. Претензия в доказанном маклаудизме и отказе к обсуждению его на месте от Нисата
Я Icelop в миру Аксютин Сергей Валериевич, был свидетелем данного эпизода.
И с полной ответственностью заявляю, что араб находился от разрыва на расстоянии не менее семи - восьми метров.
Если нужны подробности по данному эпизоду, отвечу после запроса в личку или здесь.
Считаю обвинения необоснованными. И было бы неплохо потребовать извинений. Так слово «доказанном» не соответствует действительности.
По несоблюдению дрес кода арабами: - ответ по моему случаю. http://img43.imageshack.us/img43/4756/image150c.jpg В прошлом гражданин США и даже командир отряда, разочаровавшись в «демократии» приняв истинную веру. И был обращен самим Имамом Туром в 2010 году.
Естественно у меня осталась форма и снаряга. Ну и конечно дождь в какой то мере повлиял :lol: . А пропустить "похороны" Махмеда... было нельзя :D
У всех есть второй комплект униформы, но покупать второй комплект арабского прикида….. может в следующий раз ;) .

Maik

05.07.2011, 21:25

От, непосредственно очевидца :

1 Фаза : Я с напарником подошел к палаткам где сидел данный человек и компания, на слова "оденьте повязки мертвых и уходите из зоны конфликта" мне сходу предъявили "стрельбу в палатке" что есть само по себе откровенный бред т.к. люди сидели под тентом, а не в палатке... сорри но другого слова про эту ситуацию не вижу... вывод в любом случаи вся группа боевиков изначально мертвая.
2 Фаза : Подрыв фугаса или пенала - не суть... производится МЕРТВЫМ игроком.
3 Фаза : Стрельба из пистолета опять же в мертвом состоянии.
4 Фаза : Извенения от стрельбы ну допустим... а то что 6 человек от фугаса это как???

И отдельно бонус к первой фазе : "Разводящие" пояснили что человек если зашел в палатку выйти из нее и стрелять не может поэтому палатки неприкосновенны. И через 5 минут коллегу морпеха накрячивают в спину.... Я беру этого "Иракца" подвожу к "Разводящим" далее ответ - все в порядке правил..... че это за издевательство?

И вообще а какие могут быть извените и прощаю??? Это даже не залет... это намеренное игнорирование правил. По поводу "забылся" это не оправдание т.к. тогда можно включить режим бога и после 100500 попаданий сказать у меня амнезия была извените.........

Все здесь взрослые люди и все понимают, так ответте на вопрос согласно правил :
Если боец :
1. Игнорирует правила страйкбола, а именно игры на честность.
2. Сознался и не умер - это не сознался, тем более два раза.
3. Будучи мертвым стреляет в игроков.

А также правила проекта : п.1, п.3, п.4,п.9, п.10, п. "Фугасы" с опровданиями про пенал в дет. сад., п. "Повреждения", п. "Время респауна".

По правилам опубликованным на форуме : п.1.10, п.2.2, п.2.3, п.2.9, п.2.10 и п.8.3 (это про выдергивания из игры и разборки "кто прав а кто нет") и п.6.17 это про фугас в руке.

какое наказание к нему и его команде применяется?

Если что либо из нарушений указал неверно, извенюсь в общем доступе, но после того как докажете обратное.

BarmaLINI

05.07.2011, 21:36

[quote="СмершДонецк":iy46jvto]
Почему мы не рыдаем, о том что при использовании 270 мин убили только 4 немцев??????

это тема "Претензии по нарушениям правил"
потому - немцы ? когда . где , время ?
или вы ориентировались по флагам немецким с Ю - ЮЗ направления ФОБа ? так флаги там немецкие стояли даже когда американцы на блокпостах дежурили

По флагам - 2й день Бородино, правый ДОТ по направлению от базы арабов.
ЗЫ Вас привели как пример.[/quote:iy46jvto]

значит так , во время бородино доты защищались американцами, а не немцами, даже тот дот , который выстроен был новый и в который в амбразуру влетела мина
от немцев в бою участвовали только 2 минометных расчета
к одному из них от вас подходили выяснять на каком расстоянии от них упала мина и доказывать про 15 метров поражение от минометного заряда, соответственно были отосланы обратно , так как по правилам есть только граната, ну а миномет - просто доставляет гранаты с 2 и 5 метров поражением

в следущий раз . когда "приводите как пример" , постарайтесь это делать компетентно

Otto

05.07.2011, 21:43

Во время "Бородино" практически все "немцы" были "мертвы" и со стороны наблюдали "бой".

Викинг Корсар

05.07.2011, 22:08

REM (Odessa)

05.07.2011, 22:26

Не сочтите за флуд, но все-таки:
У меня(и наверно не только у меня) возник вопрос к ТС и тем людям, претензии которых он озвучивает - ПОЧЕМУ все эти вопросы/предьявы не решались на игре или сразу после ее окончания? Ведь может сложиться превратное мнение, что в лицо высказать не смогли и решили какашками на форуме покидаться... :?: :!: :?:

Почему не на игре? - нарушение правил 2.10.Спор во время игры. Если во время игры между 2-мя и более играющими возникает спор (связанный с попаданием одного в другого и т.п.), то все вовлеченные в спор игроки дисквалифицируются на время текущей игры и покидают игровое поле, удалившись в базовый лагерь. #
А после окончания все требования были озвучены организаторам.
Насчет мертвых арабов - нарушение правил 2.9. Игра ведётся с расчетом на полную честность. Если игрок почувствовал, что в него попали, или, если по некоторой причине он не почувствовал попадания, но попавший в него противник уверенно укажет, что он его убил, то игрок обязан подняв руки с оружием вверх, громко произнести, что его убили и быстро удалиться с территории игрового участка в безопасное место.
Насчет ДЗОТА - нарушение правил 5.7. Уничтожение и захват техники (если это предусмотрено организаторами и обусловлено сценарием). #
5.7.1. При обстреле техника останавливается. #
5.7.2. Разрешается бросать в технику гранаты. #
5.7.3. Уничтожением техники считается взрыв «гранаты» в кузове автомобиля (правила не действуют на БМП и БТРы). На технике поднимается белый флаг, техника считается выведенной из строя на 30 минут. По истечению 30 минут белый флаг убирается и техника готова к использованию. #
5.7.4. Во время использования техники какой-либо из сторон на ней вывешивается флаг захватившей технику стороны. #
5.7.5. Техника в радиусе 10 м. от которой нет ни одного игрока, может быть захвачена.

Master 82nd

05.07.2011, 22:34

pioneer

05.07.2011, 22:56

Не хотел устраивать срачь на форуме.
1. День второй взятия бесед :
При стрельбе с гранатомета ( стреляющего на 200-250м что не досягаемо для всех приводов в приделах правил ) в толпу рейдеров (количество не уточняю дабы не обвинили в преувеличении ) находившийся у подножья холма , не однократно слышали в свой адрес в маклаудизме, при этом не один из них не пощел на мертвяк(на что не обращали внимания) в тоже время к нам прибегал Морпых мерил расстояния от разрыва гранаты до бойца с моей команды( пуская слюни и что то орал, типа я тут вас всех ,,,,,,, отмерял 12 шагов не извиняясь за не обоснованные обвинения скрылся за бугром )
2. наследующие утра ситуация наоборот : рейджеры на беседки мы внизу опять стрельба и опять крики мы вас всех там убили :D через 30 мин на другой стороне холма крики перешли на личности и добавились оскорбления все от тех же людей после чего вернулись в лагерь сели на машины поехали к беседке (и на повышенных тонах объяснили что так разговаривать не красиво :roll: ) кроме слов что нам КАЖЕТСЯ что мы в него попали и чо МЫ (амеры ) так больше не будим , конфликт был улажен и мы (арабы) уехали в лагерь
3. через пал чеса в лагерь врываются Амеры : К входу нашей палатки подбегает самое активное тело(из тех что были на беседки) и кричит что все кто в палатки убиты (за что был взят практически за ухо ) и притащен к представителям оргов в лагере. конфликт был снова улажен
после чего Я инициировал пенал в 3 метрах от толпы рейджер ( и опять начались разборки что это как это и почему) моя ошибка была в том что Я не остался И не прочитал лекцию что это такое пенал ( не захотел очередной раз бесполезных разговоров)!!!

И после этого Я должен отвечать на маразматические обвинения людей которые не могут разобраться на месте, а вместо этого целую неделю набирают группу поддержки, намерено путают хронологию событий я и выдают такие перлы. ???

Орест

05.07.2011, 23:10

3. через пал чеса в лагерь врываются Амеры ...
По-перше, якщо не розрізняєте американців де рейнджери, а де аірборни, то краще пишіть загально "американці" ніж називати неправильно.
По-друге, пенал це гранатомет який вистрілює ВОГ-25, як в Ваших руках він став фугасом який в руках же і взривається, і накриває площу 10 метрів? Це повністю суперечить правилам гри і здоровому глузду (див. 4 питання які Вам задав Мастер нарахунок "пеналу").

REM (Odessa)

05.07.2011, 23:17

Не хотел устраивать срачь на форуме.
2. наследующие утра ситуация наоборот : рейджеры на беседки мы внизу опять стрельба и опять крики мы вас всех там убили :D через 30 мин на другой стороне холма крики перешли на личности и добавились оскорбления все от тех же людей после чего вернулись в лагерь сели на машины поехали к беседке (и на повышенных тонах объяснили что так разговаривать не красиво :roll: ) кроме слов что нам КАЖЕТСЯ что мы в него попали и чо МЫ (амеры ) так больше не будим , конфликт был улажен и мы (арабы) уехали в лагерь
А ты хоть знаешь, чем ренджеры отличаются от обычной пехоты? :lol: :lol: :lol: На беседке были все :mrgreen:

3. через пал чеса в лагерь врываются Амеры : К входу нашей палатки подбегает самое активное тело(из тех что были на беседки) и кричит что все кто в палатки убиты (за что был взят практически за ухо ) и притащен к представителям оргов в лагере. конфликт был снова улажен
после чего Я инициировал пенал в 3 метрах от толпы рейджер ( и опять начались разборки что это как это и почему) моя ошибка была в том что Я не остался И не прочитал лекцию что это такое пенал ( не захотел очередной раз бесполезных разговоров)!!!
Я со своим однокомандником, когда вошли в ваш лагерь, наставили на вас винтовки и приказали идти на поляну, вы сказали что вы мертвые, и начали доставать из машины повязки. Спустя какое-то время ты инициируешь"пенал" - это нормально? Потом стреляешь из пистолета. Бред какой-то. (Это было уже после убийства Сильвестра. )На вопрос как такое может быть - ты лично ответил, что зайдя в палатку - ты оживаешь :lol: :lol: :lol: Что было дальше уже отписывались. Меня в это время перевязывали, как раненого твоим " пеналом".

И после этого Я должен отвечать на маразматические обвинения людей которые не могут разобраться на месте, а вместо этого целую неделю набирают группу поддержки, намерено путают хронологию событий я и выдают такие перлы. ???
Ты так и не понял за что тебе выдвигают претензии, главное сказать, что все было урегулировано :lol: :lol: :lol:

P.S.И кстати, у нас игроки, а не " тело" - так что уважайте ваших оппонентов :evil:

Maik

06.07.2011, 07:42

через 30 мин на другой стороне холма крики перешли на личности и добавились оскорбления все от тех же людей после чего вернулись в лагерь сели на машины поехали к беседке (и на повышенных тонах объяснили что так разговаривать не красиво ) кроме слов что нам КАЖЕТСЯ что мы в него попали и чо МЫ (амеры ) так больше не будим , конфликт был улажен

1. Кто перед тобой извенялся??? :D Фантазии про доминирование оставь при себе.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
2. С кам ты говорил на повышенных??? И кому лично ты направил свой повышенный тон и он "испугался" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: И с каких пор "повышенный тон" стал являться аргументом, а не дискваливикацией команды за неадыкват???
3. И тебе "КАЖЕТСЯ" НЕ ГОВОРИЛИ, тебе говорили что 16 человек УВЕРЕННЫ ЧТО с 30 метров попали в твоего бойца... а это далеко разные вещи.

Поковыряйся в памяти может вспомнишь что тебя два парня из Донецка в аку при всех поде....ли и после этого с тобой стало НЕ ИНТЕРЕСНО ДАЛЬШЕ о чем либо говорить. Да кстати, конфликт был улажен... просто всем стало наплевать на тупиковую ветвь времяприпровождения.

3. Практически за ухо??? Ну-ну... прямое нарушение правил страйкбола с твоей стороны. И конфликт был не улажен по крайней мере со мной!!! Потому что тэнт под которым ты сидел, не являлся палаткой что было подтверждено организаторами с нашей стороны. Так что релакс мэн..... опять мимо.

4. Насчет "тела" сбавь обороты :twisted: :twisted:

Praetorian61

06.07.2011, 17:53

Praetorian61

06.07.2011, 18:00

[color=#FF0000]
У всех есть второй комплект униформы, но покупать второй комплект арабского прикида….. может в следующий раз ;) .
Позволю себе оффтопик, сразрешения уважаемых донов - а почему люди на РИ себе шьют костюмы и на все разные и не пытаются притянуть за уши те, что уже шили на другие проекты? Не проще ли один раз сделать и больше не заморачиваться. А то арабы в пуштунках напрягают. Ну покажите мне фото иракцев в пуштунках? Чалму сделать дешевле.
2Пионер - не надо громко ругаться при выяснении игровых моментов - люди на это нервно реагируют.

Vakif

06.07.2011, 19:09

13. Претензия к снайперу повстанцев.
Автор: сводная группа морпехов, Нисат лично
1 - ношение костюма гилли, запрещенного дресскодом.
2 - игнорирование многократных попаданий шарами, полученных с большой дистанции.
Маклаудизм, скорее, технический. Но если ты не уверен, что почувствуешь все попадания - не надевай данное снаряжение.

Снайпером был я. Претензии считаю необоснованными по следующим причинам:
1- Дрескодом для Ирака ношение гили не было прямо запрещено http://www.crimeastrikeball.com/game-rules Причем мой маск.костюм невоенного образца.
2- Чисто субъективная оценка попал или не попал здесь не канает. Я утверждаю, что никто из вашей группы в меня не попадал, костюм очень легкий - сетка, поэтому бы почувствовал, думаю, что расстояние было велико. Так, что с Маклаудизмом поторопились!

Орест

06.07.2011, 19:24

1- Дрескодом для Ирака ношение гили не было прямо запрещено http://www.crimeastrikeball.com/game-rules Причем мой маск.костюм невоенного образца.

viewtopic.php?f=440&t=40380&start=200#p572427 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=440&t=40380&start=200#p572427) В списку допущеного одягу гіллі немає, і в гілці фотодопуск Вашої фотки в гіллі з плюсиком немає, це означає що порушення дрескоду мало місце.

Gekata

07.07.2011, 09:06

А то арабы в пуштунках напрягают. Ну покажите мне фото иракцев в пуштунках? Чалму сделать дешевле.

Иракцы в чалме напрягают не менее сильно :lol: .Это тоже нац. одежда афганцев, а в Ираке - голову не заматывают, я давала фото в теме.

Решение допуска афганской одежды было вынужденным и принималось в силу массовых отказов от покупки/пошива арабского нац. костюма. Прочитать мотивацию Вы можете в соответствующей теме.

Gekata

07.07.2011, 09:29

Эта ситуация не может быть рассмотрена УЧАСТНИКАМИ проекта. Думаю, вопрос применения гилли должен быть рассмотрен Оргами и внесен в правила проекта "на постоянной основе". Поскольку это самодел, то не допускать данный девайс я не вижу никакого смысла. Кто мог помешать арабу "долгими зимними вечерами" наплести данный наряд из подручных тряпочек? Думаю - никто. Но решать это должны Орги. Все что не запрещано - автоматически разрешено.

Master 82nd

08.07.2011, 09:43

Подводя промежуточные итоги по пунктам:

1 - никаких комментариев не последовало, хотелось бы позицию услышать организаторов
2 - ответчик ушел от комментариев по сути, хотелось бы все-таки услышать ответы на заданыне вопросы и узнать реакцию организаторов
3 - ответчик ушел от комментариев по сути, хотелось бы все-таки услышать ответы на заданыне вопросы
4 - никто себя на фотках не опознал, никаких коментариев, хотелось бы узнать от организаторов было ли это нарушением и если да, то вынести замечания конкретным людям по фото
5 - разобрано, окончательно будет улажено на Афганистане
6 - не пришли к общему мнению, необходимо уладить между собой
7 - человек себя не выявил, просим помощи в опознании
8 - в эпизоде 2 фигуранта, оба есть на фото, один известен и ситуация доказана, хочется услышать комментарии игрока и реакцию организаторов, узнать второго игрока
9 - человек себя не выявил, просим помощи в опознании и реакцию организаторов
10 - по всем приведенным фото игроки пояснили, что фото были сделаны после дождя, у всех были допущенные костюмы. Спасибо всем за понимание, считаю вопрос рассмотренными и закрытым.
11 - я считаю что урегулирована, если у кого-то еще остались вопросы или замечания к нашим пулеметчикам - выскажитесь пожалуйста
12 - игроки не установлены, просим помощи в идентификации
13 - обе стороны высказались, хотелось бы позицию услышать организаторов

Если кто-то что-то хочет добавить к обсуждению - включите пожалуйста в общую нумерацию для общего удобства и давайте обсудим.

P.S. чуствую будет задаватся вопрос "какой реакции вы ожидаете?". Отвечаю заранее - почему-то забывается здравая практика выдавать предупреждения и баны командам и игрокам, которые сознательно нарушают правила, что бы другие организаторы знали у кого какие залеты были на крупных проектах.

pavtur

08.07.2011, 13:23

«Мастер» - ты создал эту тему с единственным результатом - "Посорить по жизни людей и команды" и собрать вокруг себя и Нисата, за счет обид по жизни больше сторонников.
Другой цели она не несет. Это все уже четко понимают. Поэтому и активно не пишут.

Есть общее правило страйка - "Все претензии и вопросы решаем на игре"
"Некрасиво обвинять в маклаудизме людей после игры" - это не дает ничего - кроме обид.
Вы это прекрасно знаете. И все равно пишите, обвиняете, провоцируете, ждете ответной реакции.

Пытаться выкрутить руки мастерам - вынудить их принять какие-то решения на основании Ваших левых, спорных, и глупых обвинений типа "после дождя - он снял мокрое - воевал в штанах - он супервиноват – надо его наказать" не получиться никак. :D

На все твои претензии люди ответили.
Я отвечу на твои претензии по доту и щитам. Так - как я их делал.
Раз ты настаиваешь – мне не тяжело.

«…..1. Претензия к Туру по использованию неоговоренного правилами укрепления
Автор: сводная группа армейцев и морпехов
Адресат: Тур
Суть: вывезен на игру и использован игровой элемент, не прописанный четко в правилах, заранее было известно что многие, включая орг. комитет, против использования такой конструкции. То, что не была проведена процедура допуска подобной вещи на игру, не были заранее согласованы и объявлены всем правила поражения, считаем проявлением неуважения ко всем игрокам, вне зависимости от игровой стороны и орг. Комитету…..»

Дзот был представлен с правилами поражения до игры в теме «ИРАК»
20 июня.
viewtopic.php?f=440&t=40380&start=360 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=440&t=40380&start=360)
Мастера знали – что я повезу его даже еще раньше.
Я даже показывал части ДОТА Белому и Валентину когда грузил их реквизитом в Симферополе.
Мастера Дот допустили и не запрещали его использования до конца игры.
Правила поражения были согласованы с мастерами до игры. И на полигоне еще несколько раз проговорили их.
Изменили правила до 1 гранаты под дзот вместо трех – по Вашему требованию после утреннего выноса мастера. Лично Валентин. Дзот стало легче поражать.

Но Вы даже это умудрились поставить мне в вину. :lol:

То – что Вам мастера – как Вы говорите – сказали другие правила. В начале игры. Это вопросы и претензии не ко мне. К мастерам. И ДОТ тут никак не виноват 

Ваша претензия звучит в реале так – «Он привез допущенный мастерами ДОТ - мы не хотели его видеть – значит он проявил неуважение».
Я не стремлюсь добиться Вашего уважения.
Я могу поднять до игры тему – что мне не нравятся Ваши подстволы или каски или кол-во пулеметов. А когда Вы их привезете – я Вам буду ставить претензию – что Вы проявили неуважение к нам 
Претензии должны быть четко по правилам.
Правила я не нарушил нигде.
Конец.

«….9. Претензия по использованию переносного "бронещита"
Автор: сводная армейская группа и сводная группа морпехов
Адресат: изображен на фото + хозяева аналогичных девайсов
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/04.jpg
Суть: правилами не описаны никакие щиты, использование считаем нарушением. Если рассматривать щит как элемент снаряжения, то при попадании в него боец должен быть ранен или убит. Выполнялись ли такие требования?...»

Сразу – Четко.
Эти щитки мастера видели на игре.
Они не были запрещены мастерами в течении всех 3 дней игры.
Мастера их видели еще до игры. Никаких возражений по их использованию не было.
На игре претензий к нам по их использованию не было. Я про них не слышал ничего.
Щит не использовался как защита при движении.
Даже Ваши бойцы их юзали – когда мы их забыли под горой где беседка.
И не надо писать Ваше любимое «Дайте фото их в ИРАКЕ» - мы уже достаточно писали про двойные Ваши стандарты.
Вам можно - нам - ДАЙТЕ ФОТО. :D
Мастера не были против – значит можно использовать.

Информация:
Переносные Стрелковые индивидуальные щиты использовались ос времен первой мировой войны и активно во2 мировую.
http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/ ... 38/?page=1 (http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/321838/?page=1)

Сейчас производятся для нужд современных армий и активно используются несколько разных моделей ПСЩ.
Мои щиты сделаны с точным соблюдением всех размеров и особенностей щита, за исключением толщины. У меня 2 мм сталь в оригинале 10 мм.
http://www.ru.all.biz/g178193/

Если я принесу доску или пару камней, соберу быстренько баррикаду и буду стрелять из за них это можно.
А если я принес антуражный щит – нельзя? Это Вас бесит.
А в чем разница? Я могу сделать баррикаду очень хорошую – лучше щита и больше и очень быстро.
Просто опять у Вас двойные стандарты.

По претензии №4
«Ходили в повязках по территории кишлака»
Вы сами правил не знаете. А пишите претензии по ним.!!

Мертвые могут ходить в повязках в своем кишлаке где угодно играя мирных, но не могут совершать насильственных действий.

По претензии №2
«…2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"…»
Я ее сам разбирал вместе с Ваими лично в лагере в присутствии 10 человек.
Ты сказал – что «Все решено».
Я даже предлагал – чтоб не ругаться – оживить Ваших убитых. Чтоб не было споров.
Вы отказались - думая, что войны уже не будет.
Теперь через неделю тема эта вдруг поднимается опять и провоцирует активную ругань по жизни.

На все вопросы вроде ответил.
Повторюсь – тема Ваша провокационная – направлена на пожизненную ругню игроков и взаимные обвинения.
Как бы красиво Вы с Нисатом не писали.
Смысл у темы один - "Давайте поругаемся и взаимно пообвиняем друг друга после игры."
Вам это нужно - чтоб сплотить вокруг себя людей, которых мы обидим ответными постами - нам никого объеденять вокруг себя не нужно.

Больше в ней и подобных темах писать не буду. Извините.

NeeSut

08.07.2011, 13:45

Цель этой темы не поссорить людей, а собрать и подшить дела по всем залетчикам.
С целью, чтобы маклауды, читера и покемоны получили заслуженный БАН. Как минимум на подобные антуражные проекты.
Если претензии не записать, потом будет очень сложно объяснить следующим организаторам почему именно мы не хотим видеть на проекте тех или иных людей. И, да, нам не страшно поссориться с людьми, если они читера, маклауды и покемоны.
Тот факт, что претензия с "пеналом" была "разобрана на месте" отнюдь не означает, что ее главный герой не нарушил правила и не должен понести заслуженного наказания! И все остальные также.

Про ДОТ не было ни слова в правилах. Озвученные устно правила были предуманы по-читерски и лично тобой. Если бы их придумывали организаторы сами они были бы куда логичнее. И не надо пенять "что они допустили" я думаю сказалась их усталость, и у них просто не было сил бороться еще и с тобой.

Щиты вообще не были заявлены в правилах ни письменно ни устно! А значит по-умолчанию считались элементом снаряжения. А значит те, кто получил шар в щит и не ушел - маклауды. Хотя вина лежит на тебе, т.к. ты привез и дал пользоваться.

Не нужно писать ахинею про "разборы на месте" и "финальное построение".
- На финальном построении из арабов было человек 6.
- Попытки решать вопросы на месте были. Неудачные. Кроме того это возможно, только когда вторая сторона этого хочет. Если человек от тебя убегает, на месте уже не разрулишь. А поскольку оставлять безнаказанным нет желания, приходится идти на форум.

Никто не задавался вопросом зачем нам всем нужно всех ссорить и всех провоцировать? :mrgreen:

Master 82nd

08.07.2011, 14:03

Паша тему это я создал не по своей инциативе и пишу я тут от лица всей своей группы, т.к. меня попросили это сделать и потому что мне плевать на то кому я нравлюсь или нет. "Сплочать" кого-то вокруг себя мне отнюсь не нужно - у меня ЧСВ не страдает. Тут высказаны конкретные претензии, ключевое в твоем ответе - мне пох*р на ваши претензии и, как ты и сказал, тебе пох*р на уважение к тебе других игроков, в частности потому что сам ты их не уважаешь. Это ключевое.

По "все вопросы решаем на игре" - на игре большая часть этих претензий была высказана и проигнорирована. А еще были люди, которые признали то что они нарушали правила, они считают что никакого наказания за это следовать не должно. Ты тоже так считаешь? Если да, то по этому вопросу обсуждать с тобой нечего.

Насчет претензий в маклаудизме - лично я против высказывания их после игры, если ты заметил то от моей группы я все такие претензии разрулил на игре, а не вынес из на форум.

То что ты делал щиты - отлично, я хочу знать кто из использовал, хотелось бы что бы они сами ответили.

По тому что иракцы могут В ПОВЯЗКАХ играть мирных - я нигде не нашел в правилах, буду благодарен если ты мне покажешь где это написано.

По инциденту с "пеналом" ты немного ошибаешся - в присутствии тебя и меня мы разруливали уже СЛЕДУЮЩИЙ инцидент с этим же бойцом, который должен был быть мертвым к тому времени. Это был эпизод в глубине кишлака, с участием рейндеров, если я не ошибаюсь Симона, САСа и ДНК. Эта разборка не выносилось сюда именно потому что она была "замята" на месте, именно "замята", а не решена, не было в игровой ситуации устраивать разбор полетов и выяснение. А тот инцидент, о котором идет речь, произошел ранее в районе полянки с участием Сильвестора.

И последнее - меня удивляет то что вроде как уважаемый человек проявляет такое неуважение к другим игрокам и призывает "забыть и проехать" серьезные залеты за большой игре. Тебе самому хочется что бы на твои игры ездил кто угодно, кому наплевать на любые правила?

LeX13

08.07.2011, 14:22

«Мастер» - ты создал эту тему с единственным результатом - "Посорить по жизни людей и команды" и собрать вокруг себя и Нисата, за счет обид по жизни больше сторонников.
Другой цели она не несет. Это все уже четко понимают. Поэтому и активно не пишут.

тема создана не для этого.

Есть общее правило страйка - "Все претензии и вопросы решаем на игре"
"Некрасиво обвинять в маклаудизме людей после игры" - это не дает ничего - кроме обид.
Вы это прекрасно знаете. И все равно пишите, обвиняете, провоцируете, ждете ответной реакции.

с некоторыми так нельзя.

Пытаться выкрутить руки мастерам - вынудить их принять какие-то решения на основании Ваших левых, спорных, и глупых обвинений типа "после дождя - он снял мокрое - воевал в штанах - он супервиноват – надо его наказать" не получиться никак. :D

руки никто никому не выкручивает, предоставляют факты и обсуждают их,
вынуждают принимать решения? - не более чем судей в суде и именно организаторы должны принимать решения.

На все твои претензии люди ответили.
Я отвечу на твои претензии по доту и щитам. Так - как я их делал.
Раз ты настаиваешь – мне не тяжело.

Именно этого ждали и для этого создавали тему..

«…..1. Претензия к Туру по использованию неоговоренного правилами укрепления
Автор: сводная группа армейцев и морпехов
Адресат: Тур
Суть: вывезен на игру и использован игровой элемент, не прописанный четко в правилах, заранее было известно что многие, включая орг. комитет, против использования такой конструкции. То, что не была проведена процедура допуска подобной вещи на игру, не были заранее согласованы и объявлены всем правила поражения, считаем проявлением неуважения ко всем игрокам, вне зависимости от игровой стороны и орг. Комитету…..»

Дзот был представлен с правилами поражения до игры в теме «ИРАК»
20 июня.
viewtopic.php?f=440&t=40380&start=360 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=440&t=40380&start=360)
Мастера знали – что я повезу его даже еще раньше.
Я даже показывал части ДОТА Белому и Валентину когда грузил их реквизитом в Симферополе.
Мастера Дот допустили и не запрещали его использования до конца игры.
Правила поражения были согласованы с мастерами до игры. И на полигоне еще несколько раз проговорили их.
Изменили правила до 1 гранаты под дзот вместо трех – по Вашему требованию после утреннего выноса мастера. Лично Валентин. Дзот стало легче поражать.

Но Вы даже это умудрились поставить мне в вину. :lol:

То – что Вам мастера – как Вы говорите – сказали другие правила. В начале игры. Это вопросы и претензии не ко мне. К мастерам. И ДОТ тут никак не виноват 

Ну вот же, появился конструктив...

Ваша претензия звучит в реале так – «Он привез допущенный мастерами ДОТ - мы не хотели его видеть – значит он проявил неуважение».

а)про допуск мастерами не знал - в пустыне нет интернета ;)
б)таки не хотели
в)таки неуважение... мы же не привезли коробку от холодильника и не назвали её танком (хотя по ттх, она подходит, ну проня легче чем у танка, ну и что... у нас ведь старйкбол, а не война..).

Я не стремлюсь добиться Вашего уважения.

Может с этого стоит начинать... зачем вам играть с людьми которых вы банально не уважаете??

Я могу поднять до игры тему – что мне не нравятся Ваши подстволы или каски или кол-во пулеметов. А когда Вы их привезете – я Вам буду ставить претензию – что Вы проявили неуважение к нам 

Имеешь полное право. А еще проще играть красными против синих и никаких проблем, а мы себе антуражного противника искать будем...

Претензии должны быть четко по правилам.

кагбэ.. все четко и по правилам...

«….9. Претензия по использованию переносного "бронещита"
Автор: сводная армейская группа и сводная группа морпехов
Адресат: изображен на фото + хозяева аналогичных девайсов
http://uscoalition.in.ua/storage/temp/04.jpg
Суть: правилами не описаны никакие щиты, использование считаем нарушением. Если рассматривать щит как элемент снаряжения, то при попадании в него боец должен быть ранен или убит. Выполнялись ли такие требования?...»

Сразу – Четко.
Эти щитки мастера видели на игре.
Они не были запрещены мастерами в течении всех 3 дней игры.
Мастера их видели еще до игры. Никаких возражений по их использованию не было.
На игре претензий к нам по их использованию не было. Я про них не слышал ничего.
Щит не использовался как защита при движении.
Даже Ваши бойцы их юзали – когда мы их забыли под горой где беседка.

пруфы?

И не надо писать Ваше любимое «Дайте фото их в ИРАКЕ» - мы уже достаточно писали про двойные Ваши стандарты.
Вам можно - нам - ДАЙТЕ ФОТО. :D
Мастера не были против – значит можно использовать.

Повторюсь - мы не пытаемся и не привозим на игру коробки от холодильников...

Информация:
Переносные Стрелковые индивидуальные щиты использовались ос времен первой мировой войны и активно во 2 мировую.
http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/ ... 38/?page=1 (http://fotki.yandex.ru/users/fotosergs/view/321838/?page=1)

Уже даже другой век...

Сейчас производятся для нужд современных армий и активно используются несколько разных моделей ПСЩ.
Мои щиты сделаны с точным соблюдением всех размеров и особенностей щита, за исключением толщины. У меня 2 мм сталь в оригинале 10 мм.
http://www.ru.all.biz/g178193/

а это разница в весе в 5 раз... к сведению, у нас бойцы бегали в броне отличающейся по весу от оригинала не более 10%

Если я принесу доску или пару камней, соберу быстренько баррикаду и буду стрелять из за них это можно.
А если я принес антуражный щит – нельзя? Это Вас бесит.

Если бы ты быстренько носил "доску или пару камней" по полигону - притензий небыло бы.

А в чем разница? Я могу сделать баррикаду очень хорошую – лучше щита и больше и очень быстро.
Просто опять у Вас двойные стандарты.

почему не сделал?
просто - сделать баррикаду сложнее чем приварить к куску металла две арматурины

По претензии №4
«Ходили в повязках по территории кишлака»
Вы сами правил не знаете. А пишите претензии по ним.!!

Мертвые могут ходить в повязках в своем кишлаке где угодно играя мирных, но не могут совершать насильственных действий.

и мешать игровому моменту... ок, наверное мы в следующий раз будем ваших мертвых строить шеренгами и вести перед собой как живой щит, вы же не против?

По претензии №2
«…2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"…»
Я ее сам разбирал вместе с Ваими лично в лагере в присутствии 10 человек.
Ты сказал – что «Все решено».
Я даже предлагал – чтоб не ругаться – оживить Ваших убитых. Чтоб не было споров.
Вы отказались - думая, что войны уже не будет.
Теперь через неделю тема эта вдруг поднимается опять и провоцирует активную ругань по жизни.

хм, я был одним из убитых - предложений не поступало...

На все вопросы вроде ответил.
Повторюсь – тема Ваша провокационная – направлена на пожизненную ругню игроков и взаимные обвинения.
Как бы красиво Вы с Нисатом не писали.
Смысл у темы один - "Давайте поругаемся и взаимно пообвиняем друг друга после игры."
Вам это нужно - чтоб сплотить вокруг себя людей, которых мы обидим ответными постами - нам никого объеденять вокруг себя не нужно.

Эта тема направлена на недопущение подобных ситуаций в будущем.

Больше в ней и подобных темах писать не буду. Извините.
Твое право.

NeeSut

08.07.2011, 15:25

Снайпером был я. Претензии считаю необоснованными по следующим причинам:
1- Дрескодом для Ирака ношение гили не было прямо запрещено http://www.crimeastrikeball.com/game-rules Причем мой маск.костюм невоенного образца.
2- Чисто субъективная оценка попал или не попал здесь не канает. Я утверждаю, что никто из вашей группы в меня не попадал, костюм очень легкий - сетка, поэтому бы почувствовал, думаю, что расстояние было велико. Так, что с Маклаудизмом поторопились!

Я не обвиняю Вас в умышленном маклаудизме. Но весь мой опыт в страйкболе (а это 5,5 лет) говорит об одном и том же: как только человек надевает гилли - к нему сыплются претензии. Причина проста - на большом расстоянии шар почувствовать почти не возможно (если он не попадает по коже). Можно только услышать его щелчек. Гили, даже не очень густой, гасит удар и звук не слышен. Соответственно, определить попадание почти невозможно. Мои бойцы заявляли о многочисленных попаданиях в спину Вам, когда вы убегали от них. Среди них был марксмен с оптикой кратностью 3х-9х. Он видел это отчетливо. Не доверять я ему не могу. У него 6 лет безукоризненного страйкбольного опыта. Кроме того лично был свидетелем, как он вел перестрелку в течение 3-5 минут с одним мусульманином. И хотя у меня вызывал недоумение тот факт, что он так долго не может в него попасть (а попадает он обычно очень быстро), тем не менее сам марксмен даже не попытался высказать никакой претензии. Он говорит, только когда реально видит, что попадает. И он видел, как попадает в Вас.

Поэтому мой Вам совет - не использовать в дальнейшем снаряжение, которое не позволяет Вам определить попадание. Хотя лично я давно считаю, что по выше приведенным причинам гилли-костюмы в страйкболе надо запретить вообще.

По поводу "дресскодности" данного костюма... Не согласен не с Вами не с Гекатой. Дресскод на то и дресскод, что запрещено все, кроме того, что разрешено. Гилли разрешен не был. Если следовать вашей логике, морпехи США могли бы играть на проекте в "дубке", без брони и в банданах. Ведь правилами это не запрещено, а значит - разрешено.

Gekata

08.07.2011, 16:12

Как трактовать правила, а в данном вопросе идет именно трактовка, что подтвердит любой юрист :D , решать никто не будет. Как решат орги, так и будет истиной. В данном случае ситуация "я имею мнение", против "я имею свое мнение".

dnk_dimon

08.07.2011, 16:52

По инциденту с "пеналом" ты немного ошибаешся - в присутствии тебя и меня мы разруливали уже СЛЕДУЮЩИЙ инцидент с этим же бойцом, который должен был быть мертвым к тому времени. Это был эпизод в глубине кишлака, с участием рейндеров, если я не ошибаюсь Симона, САСа и ДНК.
Уточнение, в этом эпизоде участвовали Симон, Болт, САС, РЕМ и я - ДНК. От взрыва очередного "Пенала" РЕМ был ранен, я как медик начал оказывать ему помощь, в это время инициатор "Пенала" начал стрельбу из пистолета по присутствующим, после чего уже началось разбирательство с участием Паши Тура.

Master 82nd

08.07.2011, 17:01

[quote="Master 82nd":5v14ebzj]По инциденту с "пеналом" ты немного ошибаешся - в присутствии тебя и меня мы разруливали уже СЛЕДУЮЩИЙ инцидент с этим же бойцом, который должен был быть мертвым к тому времени. Это был эпизод в глубине кишлака, с участием рейндеров, если я не ошибаюсь Симона, САСа и ДНК.
Уточнение, в этом эпизоде участвовали Симон, Болт, САС, РЕМ и я - ДНК. От взрыва очередного "Пенала" РЕМ был ранен, я как медик начал оказывать ему помощь, в это время инициатор "Пенала" начал стрельбу из пистолета по присутствующим, после чего уже началось разбирательство с участием Паши Тура.[/quote:5v14ebzj]

И это было уже после инициации первого "пенала", он же "фугас" тем же человеком минут 10-20 назад, т.е. выясняется еще и что тот "подрыв", который замяли, человек провел в состоянии "мертвого".

Поправьте меня, если я не прав.

TRIAX

08.07.2011, 19:05

как галасит истина.
Мирный - это человек без оружия и не имеющий ни какой агрессии к противнику :!:
т.е (национальный боец так назовём) после смерти должен перейти в состояние "мирного жителя" и по правилам должен просто создавать мирный антураж( читай толпу, пнимай - просто тусить 2 часа :!: .) :!:
А по сему, мирный не может взрывать , убивать, брать в плен, заложники, подрываться и вообще вредить :!:
Тот кто это сделал - залётчик.
Это нарушение правил.
Назовите ник- он будет выставлен в бан :!:

=Doc=

08.07.2011, 21:48

REM (Odessa)

08.07.2011, 22:44

А если меня не убили и я сбросил 90% снаряги оставив одну гранату которую спрятал в кармане. Каким меня считать? Я не могу быть мирным- у меня есть оружие, хотя оно и скрыто от глаз врага. В меня никто не стрелял, не убивал, даже не обыскивал, значит я имею право его инициировать. Триакс писал, что я дезертировал и обязан считаться мирным. Но, простите, у меня в кармане граната, пока меня не убили я имею право и её носить, и ей пользоваться. И это полностью соответствует т.н. "правилам партизанской войны" которых в реале нет.
Вот тут, как раз, и зарыт камень преткновения. Умер - мирный, снял снарягу и оружие - тоже мирный! И что интересно - мертвых не обыскивают! :lol:
Так как понять, кто мертвый, а кто жив, если " смешались в кучу, кони, люди"? :lol: :lol: :lol: А учесть то, что некоторые считали, что зашел в палатку и жив - то вообще неразбериха получается.

Цитата из правил
- Убитый приходит в мертвяк (специально отведенную палатку), сдает оружие и может уйти в город простым мирным арабом на 2 часа. Все это время мирный араб может передвигаться по всей территории полигона, с соблюдением режима игровых локаций (блокпостов и т.п.)

За это время мирный араб не имеет права прикасаться к оружию и принимать участие в боевых операциях. Если мирный араб убит- он уходит в Мертвяк и досиживает там время до выхода из мертвяка. После респауна, араб возвращается в свою палатку, получает оружие с повязкой на голове уходит в безопасную (по его мнению) точку полигона снимает повязку и становится полностью игровым персонажем.

Praetorian61

09.07.2011, 05:36

Док, если ты просто скинул оружие и ходишь смотришь с гранатой в кармане - то ты боевой. Основной напряг и был в том, что реально смешались в кучу мирные, мертвые и вот такие товарищи с гранатами в карманах. Поэтому и начались массовые расстрелы

Гудзон

09.07.2011, 07:50

Да я бы про это вообще не заикался - вы устроили геноцид мирного населения. :!:
Если вы не в состоянии отделить мирных, мертвых и боевых из одной кучи... :?
Устроили Сонгми ...

Вот за это бан надо давать причем всем. Не антуражно, не правдоподобно, неправильно ни с какой стороны...

Praetorian61

09.07.2011, 09:08

Кхм... Скажи, а мы должны отгонять убитых, чтобы они не мешали или кто? Или мы должны всем рассказывать правила как себя надо вести и что вообще написано в правилах игры?
А антуражно лезть под автоматы? Антуражно говорить: "Я не выйду из палатки"? И тому подобное? Или прерикаться, почему убит? Это тоже антуражно? Тотоже

Гудзон

09.07.2011, 09:38

Что то-то же?

Это неантуражно, но зачем кивать на нарушителей? Зачем равняться или опускаться до уровня нарушений правил? Расстрел - это блин такой залет, что я не знаю с чем его сравнить... Не игровой, и не логичный. Просто тупо перестреляли кучу народа.

Ну допустим, согласятся иракцы, что да они перегнули с цыганщиной, выкатывают иск по резне мирных - виновные соглашаются, выкатывают очередной - и что? Так до бесконечности или пока чувство собственного достоинства у всех не поднимется? По-моему надо просто сделать выводы каждый сам себе свои и все. А то долго какахами можно перекидываться. Кидаться предъявами... Что оно даст?
Больше порядка будет? Вряд ли.

И вообще я так понял ряд вопросов был урегулирован на полигоне - так почему эти темы опять всплывают?

А то у нас какое-то заседание суда получается, присяжные, свидетели, судьи, ответчики, истцы, ответные иски - "Час суда", в общем :?
Цирк.

Praetorian61

09.07.2011, 10:40

Так я к этому и веду - давно бы уже обе стороны согласились, что перегнули с зачисткой деревни и проблем бы не было. То что начались расстрелы было следствие нарушением и непоняток с самими правилами. С другой стороны люди сами не знали, что им дальше делать - когда мы заняли деревню.

Master 82nd

09.07.2011, 11:50

Nikita

09.07.2011, 12:37

[quote="Master 82nd":2asstvwe]По инциденту с "пеналом" ты немного ошибаешся - в присутствии тебя и меня мы разруливали уже СЛЕДУЮЩИЙ инцидент с этим же бойцом, который должен был быть мертвым к тому времени. Это был эпизод в глубине кишлака, с участием рейндеров, если я не ошибаюсь Симона, САСа и ДНК.
Уточнение, в этом эпизоде участвовали Симон, Болт, САС, РЕМ и я - ДНК. От взрыва очередного "Пенала" РЕМ был ранен, я как медик начал оказывать ему помощь, в это время инициатор "Пенала" начал стрельбу из пистолета по присутствующим, после чего уже началось разбирательство с участием Паши Тура.[/quote:2asstvwe]

"Очередного пенала" небыло!
Взрыв инициировала я, гранатой, под истошный крик ваших бойцов "шахидка", который ранил РЕМа и убил Babaka :twisted:
после этого была убита бойцом Инспектор, в устной форме

REM (Odessa)

09.07.2011, 13:01

"Очередного пенала" небыло!
Взрыв инициировала я, гранатой, под истошный крик ваших бойцов "шахидка", который ранил РЕМа и убил Babaka :twisted:
после этого была убита бойцом Инспектор, в устной форме

Извини, но воспринимаю твое признание, как попытку скрыть нарушение правил, т.к. именно Пионер доказывал, что это был он. Если бы это была ты - "шахидка", то вопросов вообще небыло... И что странно - никто не видел " шахидку" ;)

Nikita

09.07.2011, 13:22

Master 82nd

09.07.2011, 14:24

Вы уверены что говорите об одном и том же эпизоде?

BABAK

09.07.2011, 14:57

При всем желании не влазить в эти "ср*чи" - просто читал. Раз просят - отвечу. Я обошел по кругу палатку/кемпинг/палянку где обитали Смерши по кругу, Инспектор помоему сзади шол. Еще с Каёти перекинулись фразами "палатки не игровые" и "это не палатка а полянка с киперкой". Обойдя и удивившись что у них там и душ (позавидовал) вернулся к машине. Саня, Каёти и Пионер разговаривали с нашими рейнжерами. Ввиду того, что Пионера я видел с киперкой (значит мертв) - опасности нет.остальные как я понял тоже мертвы...все стоят что то живо обсуждают, ну думаю ваткну жало! Под ногами бахнула граната! Именно граната! (об этом все и рейнжеры и Смерши говорили потом Туру). Подорвали так подорвали...нифига не поняв...ищу хайратник который походу пролюбил, мне дал запасной наш Болт, я его одел, потом Пионер палил по рейджерам из пистолета, это видел. Взрыва фугаса я не видел - после он был или до всего этого незнаю, дальше я не дожидаясь руления ситуации (подошоли Мастет и Тур) пошол фоткаться со знакомыми арабами (мертвый хYле).... пофоткавшись, мне сказали что этот эпизод "отменен" все живы! Ту блин - каша, вротмнепараход! Снял хайратник! Продолжил службу! Был ранен и убил нападавшими арабами из за бугра! Пока одевал хайратник выслушал тираду Каёти по поваду "какого ...ты убит еще возле машины" одел хайратник матерясь пошол на FOB! Итог - инициатора не видел, стоял спиной к инициатору, все говорили на Пионера -да это было, видел как Пионер стрелял с пистолета, про фугас вообще ничего не понял, кто то притащил какуюта хрень из под куста и сказал что вот типа этим вас всех накрыло! Если очередность спутал или кого то обидел готов выслушать в личку!

JediMax

09.07.2011, 15:10

... про фугас вообще ничего не понял, кто то притащил какуюта хрень из под куста и сказал что вот типа этим вас всех накрыло!..
Если имеется ввиду фугас, которым взоровали в.т. и Селивестора - то его инициировал Пионер - я был этому свидетеделм.

SUDDYA

09.07.2011, 15:22

Все потому, что все больше нестандартных гаджетов: фугасы без поражающих элементов (нужно бежать, стрелять, слушать и одновременно смотреть во все стороны: где что сработало и оценивать дистанцию), дзоты без четко прописанных критериев уничтожения - и в результате вместо разнообразия растет число спорных моментов.

СмершДонецк

09.07.2011, 15:54

Вы уверены что говорите об одном и том же эпизоде?
абсолютно разные.....

Искренне завидую людям, которым больше нечего делать реальной жизни.........

Мне почему-то все больше кажется, что Вам обидно, что в ВАС стреляла толпа в пижамах из "секонхенда", а не бегала и танцевала вокруг ФОБа с бубнами трое суток......

Вы уже сами настолько запутались в своих претензиях, что не можете выстроить банальную хронографию событий.
Как вариант предложу (сам так делаю) обзавестись каждой команде оператором с камерой или тактическими камерами и документировать всех и все, дабы не повадно было перекидываться потом на форуме, а просто выкладывать видео и претензию.

На следующий сеанс выйду через неделю (извините интернет в Донецке нынче дорог) :lol: :lol: :lol:

Antoxa-Odessa

09.07.2011, 16:55

По пункту номер 7 это был я!Чтоб не разводить флуда скидываю номер телефона в личку звоним,общаемся а потом выложите отчет!И не красиво чуть преукрашивать!

Praetorian61

09.07.2011, 18:06

Либо соблюдать основные правила и не выяснять на повышенных тонах отношения

Antoxa-Odessa

09.07.2011, 18:26

Адвокат??Или были с самого начала этого эпизода связного со мной??

Armymen

09.07.2011, 19:02

Приказ о расстреле отдавал лично я. Аргументирую - по вводным от командования, которые у меня были, мы не производили зачистку кишлака, задача стояла как "штурм базы боевиков Армии Махди", т.е. по вводным и ROE у нас де-факто все на территории базы были врагами и подлежали уничтожению. Была попытка брать пленных, когда стало ясно, что всех не возьмем, я отдал приказ брать половину, вторую половину уничтожить на месте.

Президент: - А зачем Вы расстреливали всех подряд? Вы же несли демократию.
Командующий: - Правильно. Мы ее принесли и ... унесли. Некому там было оставить. Недостойны они ее.
Президент: - А зачем тогда мы вообще туда сунулись?
Командующий: - А вдруг там было кому ее оставить?
Президент: - И что?
Командующий: - В следующем году проверим.

База боевиков подразумевает некоторое количество мирного населения. Из обслуживающего персонала так сказать. Так что Вы отдали приказ в чем по похожий на нацистский. Хвала Вашим воинам которые не выполнили его досконально. И попытались отыграть "проверку кишлака".

Praetorian61

09.07.2011, 20:55

Адвокат??Или были с самого начала этого эпизода связного со мной??
Это у вас такая традиция -сразу наезжать на человека и хамить ему?
Мой пост был адресован не Вам.
И ещё господа арабы - если уж мы такие плохие и вам так не понравилось, что мы зачистили деревню, то тогда в следующий раз извольте заморочиться на нормальные костюмы, нормальное поведение и нормальное соблюдение правил (в частности с фугасами), ибо все непонятки были связаны во многом с грубым нарушением правил - тогда получите и нормальную проверку деревни и отсутствие массовых расстрелов.
За сим извольте откланиться - желания писать больше нету. Надеюсь, что в следующем году пуштунки будут под запретом.

Icelop

10.07.2011, 07:18

Гудзон

10.07.2011, 08:34

Извините, что заставили вас нервничать.
На будущее, когда отойдете - не стоит смешивать ШВ и игру.
Я до сих пор считаю самыми антуражными вещами проекта - это прибамбасы Кабана и арабов, всех, которых видел :)

Maik

10.07.2011, 09:51

ТО : Icelop

Как то вы на эмоциях не в ту сторону прыгнули. Всех Арабов не обвиняют в постоянных нарушениях, как по мне то только один человек накосячил, который с пенала убивал. Говорить нас или Вас не будет откровенно глупо т.к. и Вы и мы приехали что бы сделать ИГРУ ДРУГ ДЛЯ ДРУГА!!!! Все остальное типа "я видел в оптику" или "стрелял с поднятых рук" - это ничего не стоит и зря на это обратили внимание... весь проект сопровождался сильным ветром и попасть в человека действительно составляло проблему, но не повод рвать на себе рубаху и кричать "маклауд".

Я кланяюсь перед теми "Арабами" которые отыгрывали роли и приложили усилия к процессу, а не устраивали "циганщину*".
* - подправлено Triax

Проект нужно развивать НЕ ОРГАНИЗАТОРАМ А ИГРОКАМ!!! Как только Все собеседники это поймут, весь срам исчезнет.

ТО : Паша Тур.

Вот ты себя интерпретируешь как человек с лидерскими способностями, вопрос - На кой ты вступаешь в перепалку если можешь взять список недочетов раздать за это люлей залетчикам, а спорные ситуации разобрать с организаторами т.к. на данном проекте допуски это ОБЯЗАННОСТЬ именно ОРГАНИЗАТОРОВ, а не как не игроков.

Есть много не со стыковок и недочетов в основном в правилах и геймплэйе. Так вот вместо того чтобы сраца и угрожать друг другу "игнором" создайте темы для обсуждений и не лезьте вообще друг к другу :

1. Корректировка правил на ИРАК 2012.
2. Контингент Ирака - модель поведения, требования, правила.
3. Контингент НАТО - модель поведения, требования, правила.
4. Техника, Дзоты и другие вундерваффен - правила, требования.
5. Кишлаки - внешний вид, требования правила.
6. ФОБ / блокпосты - требования, правила.

И соответственно организаторам необходимо иметь "антуражных" игротехников по обе стороны, которые были бы по возможности во всех ситуациях рядом, как непосредственно "голос правды и кара сверху".

Весело посрались, но мужики уже тормозить пора... займитесь делом каждый конкретно по своей стороне, вносите предложения, думайте как можно сделать проект более антуражным, продумайте политику взаимоотношений внутри группировок, разбейте Арабов на шиитов, сунитов и курдов с вводными по модели поведения и отношении к другим "собратьям", придумайте как сделать кишлак без использования туристических палаток. Или все только красиво срач умеют разводить и ждут от организаторов "олл инклюзет" и еще пальчиком поворотить...

С уважением, Майк.

Beowulf

10.07.2011, 12:44

5. Кишлаки - внешний вид, требования правила.
придумайте как сделать кишлак без использования туристических палаток.

С уважением, Майк.

Я с удовольствием выслушаю Ваши замечании и пожелания, а также возможные варианты решения этого вопроса. Буду благодарен даже за фотографии. Но с учетом того, что на трех Ираках, на которые мне удалось попасть, всегда был дождь. Первый из моих отменился из-за дождей. На втором был жесткий ливень в одну ночь. Вот третий - три дня дожди. В личку, чтобы тему не засорять.

P.S. Это не стеб, этот вопрос вполне реален.

Gekata

10.07.2011, 12:56

Женя, это не мы непонравились (мирная кофейня) :D
Это, видимо, кишлак боевых арабов непонравился.
Я правильно поняла? Или внешний вид нашего поселения тоже Ва не по нраву?

REM (Odessa)

10.07.2011, 14:18

Игра мне и моим товарищам очень понравилась. Уезжали на огромном позитиве.
Но после того, что произошло на форуме (такого срача ни после одной игры я не помню), создалось впечатление, что арабы вам на этом проекте просто мешают, и вы делаете все возможное, что бы их на нем больше не было!
Может ограничить этот проект «школой выживания»?
Ну, или сделать вам «сборы» где вы умилялись бы своей снаряге, мерялись шворцами (у кого ПНВ круче) и гавно палили бы, а все «операции» сводились бы развешиванию гандонов на палатках.
Моя команда сильно подумает, ехать ли нам следующий раз. И думаю, что не только моя.
Предвижу, что десять борзописцев напишет, что мол и без вас обойдемся! Удачи!
Накипело!

Сначала почитайте - http://afgan.kiev.ua/?cat=9, а после подумайте, были ли на игре арабы и сколько.... :evil: Накипело!
Там написано, как должны вести себя правоверные....

TRIAX

10.07.2011, 16:15

Страсти кипят, это доказывает, что проект прошёл успешно.
И каждому хочется доказать что нужно быть антуражнее, честнее и правдивее.

Но хочу попросить всех.
Прежде чем написать следующий пост.
Посчитайте до 10 потом выдохните , а уж затем пишите.
И будьте терпимее к себе и другим. :!:

Валентин

10.07.2011, 17:25

REM (Odessa)

10.07.2011, 19:09

Но хочу попросить всех.
Прежде чем написать следующий пост.
Посчитайте до 10 потом выдохните , а уж затем пишите.
И будьте терпимее к себе и другим. :!:
Спасибо за дельный совет! Помог ;)
Игра очень понравилась, спасибо всем! Спасибо всем арабам которые отыгрывали честно свои роли!
Но..., я думаю все смотрели фильм "9 рота" и что такое "харам" - все знают. Посему убийства солдат, а так же стрельба в вашем "мирном лагере"( при женщинах :D ) не присуща правоверным иракцам ;)
Взрыв гранаты или " фугаса", в кишлаке, может задеть чью-то жену, сына , брата , а это наказуемо... :roll:

Beowulf

10.07.2011, 19:40

не присуща афганцам ;)

Мне казалось, что был Ирак...

REM (Odessa)

10.07.2011, 19:42

не присуща афганцам ;)

Мне казалось, что был Ирак...
Извините, проникаюсь темой Афгана :oops: :lol:

=Doc=

10.07.2011, 22:17

2 REM В сети достаточно видео терактов в Ираке. Их проводят и в пустыне, и в городах, и на базарах, и на стоянках. Очень часто гибнут мирные жители и те кто проводит теракты о мирных (судя по видео) особо не думает-главное отправить на тот свет как можно больше врагов. А ещё была установка от Паши, что лучше убить десять своих, чем пропустить одного противника, правда это было сказано в отношении шпионов.

Sheldon

11.07.2011, 11:00

прочитал все претензии, хотел не писать но всё же напишу ... за все миссии в которых участвовала наша команда, у нас не было прецедентов с иракцами, или у нас с ними ...

НО, блин ребята! Складывается такое впечатление, что организаторы\игромастера со стороны НАТО, если брать в расчет правила проекта, следили чтобы они не нарушались, а вот организаторы\игромастера, со стороны иракцев, занимались тем, что искали "пр...Ё..ы" в правилах и использовали их в своих корыстных целях, чего только стоит Ваша стратегия - "Чик-Чирик, Я в домике" и пр. ... ну это, чесно говоря, полный ппц, и не вызывает уважения :(

Master 82nd

11.07.2011, 13:27

По пункту номер 7 это был я!Чтоб не разводить флуда скидываю номер телефона в личку звоним,общаемся а потом выложите отчет!И не красиво чуть преукрашивать!

Обсудили по телефону, претензия снимается. Я принес свои извинения в том, что вынес претензию к игроку, который непосредственно не был виновником ситуации, он считает что не мог сделать на месте большего для урегулирования ситуации. С той стороны шла разрозненная группа внекомандиков, поэтому сейчас установить конкретно кто был виновником – невозможно, если только человек сам не сознается.
Боюсь что в таких ситуациях надо разруливать эпизод не дожидаясь окончания игрового момента.

Master 82nd

11.07.2011, 17:01

По итогам обсуждений претензий пришли к вот такому списку. На нем мы обсуждения заканчиваем, просим организаторов рассмотреть его и вынести свои решения там, где они сочтут нужным, либо отписать, что рассматриваться не будет.

1. Претензия к Туру по использованию неоговоренного правилами укрепления
Обсуждение не привело к согласию, просим организаторов озвучить свою позицию, в частности были ли использование конструкций и правила поражения заранее согласованы с ними
2. Претензия по использованию мертвым бойцом команды Смерш (Пионер) гранатомета "Пенал" в качестве "фугаса"
Все заинтересованные стороны высказались, просим организаторов высказать свое мнение. От себя - считаем доказанным серьезным нарушением, требующим санкций
3. Претензия к бойцу команды Смерш Пионеру за неспортивное поведение при рассмотрении игрового эпизода
Обсуждение не привело к согласию, считаем что нужно рассматривать вместе с п.2
4. Претензия по хождению и игре в мертвяцких повязках во время зачистки кишлака
Снимается по причине того что этот момент был слабо урегулирован в правилах и массовые разбирательства по этому поводу далее считаем нецелесообразными
5. Претензия по использованию минометных зарядов с гипсовым элементом
Претензия разрешена, тем кто будет на Одесском Афгане предлагается лично убедится в травмобезопаности мин
6. Претензия в маклаудизме и отказе к обсуждению его на месте от Нисата
Обсуждение не привело к согласию, просим организаторов озвучить свою позицию
7. Претензия в неспортивном поведении и отказе обсуждать его на месте
Претензия снята после личного общения, кто на самом деле вел себя неспортивно выяснить не удалось
8. Претензия по использованию пулеметов M249
Есть 2 доказанных случая нарушения правил, просим организаторов озвучить свою позицию. От себя - считаем серьезным нарушением, требующим санкций
9. Претензия по использованию переносного "бронещита"
Все заинтересованные стороны высказались, просим организаторов высказать свое мнение, в частности были ли щиты допущены организаторами к использованию. Если да, то претензия к игрокам снимается, если нет - то считаем серьезным нарушением, требующим санкций
10. Претензии по сознательному нарушению дресс-кода
Все высказались, всем, кто в одежде, нарушающей дресс-код, сох и не покидал территории лагеря - приносим свои извинения за обвинения по фото. По тем, кто воевал в одежде, нарушающей дресс-код, просим организаторов озвучить свою позицию, считают ли они это нарушением, если да, то будут ли приняты какие-то меры к нарушителям
11. Претензия в стрельбе из пулемета на вытянутых руках из-за укрытия
Разобрана, с нашей точки зрения закрыта
12. Претензия к передвижению под прикрытием мертвых
Действующие лица найдены, представители команды обещали отписатся по мере взыскания в ближайшее время, если будет необходимо - пусть организаторы дополнительно вынесут решение
13. Претензия к снайперу повстанцев
Претензия в маклаудизме снята, простба в оргам озвучить свое мнение по претензии в нарушении дресскода

NeeSut

18.07.2011, 14:57

По пункту №12.
Залетчик - VES. 2/2 USMC Warlords Севастополь.
Приносим извинения всем пострадавшим за неспортивное поведение нашего игрока.
В качестве профилактической меры к "залетчику" применено устное взыскание и запрет участия в любых страйкбольных мероприятиях до 1 Сентября 2011 года. За исключением внутрикомандных тренировок.
По окончании срока за ним будет усиленный "присмотр".

Орест

20.07.2011, 09:50

Beowulf

20.07.2011, 09:53

Претензія суто від мене в зв'язку з новими фотками які сьгодні перший раз побачив:
Хотілось би нагадати цим трьом індивідуумам що страйкбол поза політикою. Значки, плакати, транспоранти і тд носять на мітингах, а не страйкбольних іграх.
http://io.ua/18744148
http://io.ua/18744155p
http://io.ua/18744158

Не являюсь адвокатом этих людей, но просто разъясню, что эти значки использовались как мертвяцкие маяки. Они мигают синими лампочками. А вот почему было сложно купить нормальный маячек, это уже другой вопрос.

Osama

20.07.2011, 10:25

.... Они мигают синими лампочками.... .
Что еще более странно, ибо нужен красный мигающий...
Beowulf, не принимайте на свой счет, просто использовал Ваш ответ. Без вопросов и претензий.

pioneer

20.07.2011, 16:50

Претензія суто від мене в зв'язку з новими фотками які сьгодні перший раз побачив:
Хотілось би нагадати цим трьом індивідуумам що страйкбол поза політикою. Значки, плакати, транспоранти і тд носять на мітингах, а не страйкбольних іграх.
http://io.ua/18744148
http://io.ua/18744155p
http://io.ua/18744158 Они что кого то агитировали ? или навязывали свои взгляды ?
Если вам не нравится президент НАШЕЙ страны то это не как не касается этих троих індивідуумам(с)

Master 82nd

20.07.2011, 17:01

Лично присоединюсь к претензии Ореста, т.к. дело тут вовсе не в каких-то президентах или еще чем-то, а в том что такие значки нифига не уместны на игре "ИРАК", альтернативный ПРАВИЛЬНЫЙ маяк стоит копейки и является обязательным условием участия в игре в темное время суток. Ну и вдобавок это придает страйку хоть и слабый, но политический оттенок, что вообще не допустимо.

pioneer

20.07.2011, 17:05

В током случаи красный хайратник тоже можно квалифицировать как политический намек !!!

Орест

20.07.2011, 17:18

Они что кого то агитировали ? или навязывали свои взгляды ?
Если вам не нравится президент НАШЕЙ страны то это не как не касается этих троих індивідуумам(с)

Не думав що прийдеться пояснювати очевидні речі, але спробую: якщо раптом Ви не в курсі, то можу повідомити що страйкбол є повністю аполітичним, будь які спонсори в вигляді партій чи політиків, їх плакати, значки і тд на іграх є неприйнятними. Партії, політики, президенти міняються, а страйкбол хочеться щоб залишався (а не прикрився через те що комусь новому при владі здалося що "ми підтримували попередника").

BarmaLINI

20.07.2011, 17:28

В током случаи красный хайратник тоже можно квалифицировать как политический намек !!!
с чего бы ? на нем написан политический лозунг ? :) вроде бы нет

pioneer

20.07.2011, 17:36

Тебя НЕ КТО НЕ агитировал!!! НЕ навязывал свое мнения !!!

Тебе случайно не кажется что реконструкция армии СССР можно расценить как агитацию за коммунистов , хочу напомнить что в некоторых странах символы СССР приравнены к символам фашизма и их использование уголовно наказуемо ! так что реконструировать армию СССР тоже запретить ???

JediMax

20.07.2011, 18:09

...

Master 82nd

21.07.2011, 15:54

От команды WF просьба к орг. коллективу - озвучить вашу позицию по списку претензий, которые были + последней, которую высказал Орест. Хотелось бы узнать будет с вашей стороны какая-то реакция или нет. Заранее спасибо.

NeeSut

21.07.2011, 15:56

+ к Мастеру. Надо довести дело до конца. Для этого необходимо слово организаторов. Или уведомление, что его не будет.

JediMax

21.07.2011, 16:05

+ к Мастеру. Надо услышать реакцию оргов и закончить, наконец, обсуждение, услышав по каждому вопросу решение.

Red_Dog

21.07.2011, 17:18

Разве были агитации ?? ))) ..хотя да.. ребята из Кишинёва попросили такие хаяратники на память.. мы им их подарили. А во вторых там написанно подтвердительный факт что Януковичь является президентом нашей страны. А в нашей стране в праве каждый самовыражатся как хочет только бы это не нарушало закон. А если среди нас есть католики и ношение крестика является агитацией.. ведь страйк вне политики и религии ... Клавиатурным ковбоем жарко.. ребята перегрелись и подумывают как бы развести новый срачь. )))

Очень жаль что такой интересный и уникальный проект скатывается до месячного срача..

по поводу не антуражной мигалки .. предлагаю выложить один стандарт мигалок на данную игру, нигде не было написано что нельзя использовать значки.

Friedrich Richter

21.07.2011, 17:51

по поводу не антуражной мигалки
а они давали красное мигание?
Увидев синюю мигалку лично я бы не задумываясь всадил туда пару очередей ;)

Red_Dog

21.07.2011, 18:26

[quote="Red_Dog":2k1m5lji]
по поводу не антуражной мигалки
а они давали красное мигание?
Увидев синюю мигалку лично я бы не задумываясь всадил туда пару очередей ;)[/quote:2k1m5lji]
спасибо за вашу доброту уважаемый )))

Амир Саид

21.07.2011, 19:04

5. Претензия по использованию минометных зарядов с гипсовым элементом
Претензия разрешена, тем кто будет на Одесском Афгане предлагается лично убедится в травмобезопаности мин

Миномет на "Афганистане" был, но продемонстрировать его не получилось, как и использовать в игре. Рано все закончилось.
Если это нужно, можем показать в Харькове всем желающим.

Doctor [QRF4]

21.07.2011, 21:42

Чукча конечно читатель, но все же, со стороны, как не участнику:

Что же скажут организаторы АНТУРАЖНОЙ ИГРЫ по ИРАКУ игрокам со значками ПартииРегионов?

Не считая конечно того, что они скажут игрокам без мертвяцких фонариков. (все, что не соответствует правилам = отсутствию, правда? Нельзя же одеть обруч на голову и сказать что перепутал его с очками?)

Еще раз простите человека, который не приехал на игру, а просто со стороны наблюдает "разборки", а скорее - различное отношение к одним правилам разных людей.

sir Kolius

21.07.2011, 23:41

Підтримую притензії Ореста.
Правила є правила. Або ми граємо по правилах, або самі грайте по понятіях.
Правила порушені, очевидне покарання.

п.с. Навіть якби це був значок Збігнєва Бжєжінського, треба було б реагувати.

Kuzmich

22.07.2011, 08:43

[quote="Friedrich Richter":24ze0sni][quote="Red_Dog":24ze0sni]
по поводу не антуражной мигалки
а они давали красное мигание?
Увидев синюю мигалку лично я бы не задумываясь всадил туда пару очередей ;)[/quote:24ze0sni]
спасибо за вашу доброту уважаемый )))[/quote:24ze0sni]

Добрый и чуточку невнимательный!
В правилах написано, цитирую:
"УБИТЫЙ обязан обозначить себя белой повязкой или красной повязкой (для ИРАКА в зависимости от его одежды- повязка должна быть хорошо заметна, можно обозначить себя флажком белого цвета , световым маячком красным или синим (в темное время суток), привести оружие в небоевое положение (за спину, на плечо, стволом вверх, над головой и т.п.)" ;)
http://www.crimeastrikeball.com/game-rules

TRIAX

22.07.2011, 13:08

Позицию орг. коллектива относительно нарушений правил на данном мероприятии понятна.
Нарушение правил - это серьёзное нарушение.
Правилам необходимо быть такими дабы избежать двойного толкования.
Но у нас всегда найдутся личности двояко понимающие даже однозначный, утвердительный ответ.

Валентин как основной проработчик правил ответит как только появится у нета.
Обещал с 25 июля дать расширенный ответ.

Валентин

25.07.2011, 00:41

Несанкционированость дзота
Что касается Дзота как игрового элемента, самой большой проблемой организаторы считают невозможность самостоятельного мониторинга своего уничтожения. Вариант с первым убитым натовцем как судьей у дзота мы считаем не совсем рабочим и принять его как вариант не можем. К сожалению обсуждение дзота и правил его уничтожения шло уже тогда, когда орг.состав был уже на полигоне и не мог полноценно участвовать в обсуждении данного вопроса.
Решение: Орг.комитет считает невозможным дальнейшее применение на своих проектах данного дзота без возможности самостоятельного мониторинга его поражения (боец сидящий в дзоте должен сам сто процентно мониторить свое уничтожение)
Санкция: В связи с тем, что этот элемент не был доработан и по орг.части - замечание и рекомендации по усовершенствованию

Использование устройства "Пенал"
Использование устройства типа пенал не может расцениваться как фугас!!!( на данной игре разрешено было использование фугасов для уничтожения техники). С большой натяжкой можно расценить Пенал как элемент пояса шахида или один из вариантов его исполнения, но если я правильно понял, это устройство было применено уже после смерти бойца, что является нарушением правил!!!
Санкция: замечание. Прошу вас внимательнее отнестись к изучению правил игры и страйкбола в целом.

Неспортивное поведение
Неспортивное поведение- считаю категорически неприемлемым.
Санкция: Замечание. Прошу командира еще раз разъяснить бойцу правила поведения на играх. В дальнейшем такое поведение недопустимо и будет наказываться баном игрока или команды вцелом.

Маклаудизм (п.6)
12 шагов это достаточно большое расстояние что принять правильное решение. Решение данного вопроса затруднено. Фото этого бойца есть в регистрационных фото и его опознать не удалось...в связи с этим я не могу полностью доверять данным о расстоянии
Санкция: отсутствует...рекомендация: внимание и сдержаность

Применение м249
Мною лично было сделано замечание игроку замеченому с пулеметом. Игрок был наказан внеочередным мертвяком и в дальнейшем воевал с АК.
Другого применения пулемета я не видел. В целом, применение несанкционированого оружия это нарушение правил.
Санкция: замечание (учитывая что наказание было во время игры и игрок исправил это нарушение заменой оружия)

Переносные щиты
Относительно переносных считов...Орг.комитетом они не были допущены более того если бы не эта тема орги.скорее всего о них бы и не узнали. В связи с тем, что данные изделия в реале не спасут ни от чего чем пистолет (и то под вопросом) на наших проектах они запрещены, тем более как не имеющие никакого отношения к понятию "антуражность"
Санкция: замечание с запретом дальнейшего применения как индивидуального переносного укрепления на наших проектах

Дресскод после дождя
В связи с дождем нам пришлось смириться с нарушением дресскода (Еще раз напоминаю, что здоровье игроков, самая большая ценность для орг.комитета) Поскольку нарушение дресскода мы считаем вынужденной мерой решено никаких санкций не применять и напомнить всем, что дресскод является одним из основных правил данного проекта и нарушение его является нарушением правил. В дальнейшем за целенаправленное нарушение дресскода будут применяться более серьезные санкции. (это же касается и нахождения американской пехоты на блокпосте в нижнем белье!!!)

Снайпер в гили
КОстюм типа "гили", имеет спорное отношение к антуражности иракского воина, но правилами был не запрещен. При этом многие виды костюма практически исключают возможность самостоятельного мониторинга попаданий, в результате чего приводят к так называемому техническому маклаудизму.
Санкция: замечание с запретом использования данного костюма на своих проектах (запрет касается обоих сторон)

Значки Партии Регионов
СТРАЙКБОЛ ВНЕ ПОЛИТИКИ!!! НЕ ВАЖНО БЫЛА АГИТАЦИЯ ИЛИ НЕ БЫЛО!!!
Мы не против применения данного значка как "маячка",но днем носить его на форме это НЕ АНТУРАЖНО!!! и противоречит одному из принципов страйкбола в целом. Более того, одному из бойцов команды было сделано замечание еще в начале игры, как видно просьбы организатора мало...
Санкция: строгое замечание!!!

ОТДЕЛЬНОЕ ОРГАНИЗАТОРСКОЕ ЗАМЕЧАНИЕ!!!
2Нисат: Фразы типа "набить его мерзкую физиономию" я лично считаю неприемлемыми при обсуждении нашего проекта...
Санкция: строгое замечание!!!

SUMMARY: Целью организаторов не является наказание кого либо баном или иными дисциплинарными взысканиями. Я высказал свою организаторскую позицию относительно данных инцидентов. Организаторы, которые делают другие игры, читая мои выводы, могут соглашаться или не соглашаться с ними и принимать к "залетчикам" свои меры.
Проект делается не ради победы кого либо, а ради получения положительных эмоций и впечатлений.Меня реально очень удивляет, что люди, которые уехали с игры с положительными эмоциями сумели вылить на форум столько всякой грязи друг на друга...И это при том что проект прошел успешно!!!Я реально очень удивлен этим фактом...Я как организатор, могу получить удовольствие от игры только по вашим отзывам, и судя по этому обсуждению я понимаю, что более полугода подготовки прошли зря и для меня лично игра не получилась.В связи с этим, я заплачу любой взнос тому кто сделает аналогичную игру в этих песках и приеду простым солдатом...Дальнейшее продолжение этого проекта, для меня лично потеряло всякий интерес. Я лично не готов еще раз тратить свое время и нервы на то чтоб 300 человек имели повод поругаться на форуме...