В Україні будуть штрафувати за носіння військової форми

[ReD_FoX_BaKeR]

Уважаемые товарищи всем кому интересно почитайте что придумывают наши "любимые" депутаты :!:
http://crimeatime.blogspot.com/2011/07/ ... _2211.html (http://crimeatime.blogspot.com/2011/07/blog-post_2211.html)
Прочитав я лично офанарел и решил не оставлять это без внимания.

[Astarlo]

Платный воздух не за горами...)

[Попандопуло]

И погадить, тоже просто не получится :mrgreen: ! Платим деньги :lol: . Или срем в штаны :D . Новость конечно стара, но то фигня, если сравнивать с техосмотром машины и отменой доверености, вот там дебри!

[Bugs]

пипец....вроде первое апреля кончилось.... а тем у кого труселя в камуфле.....что делать???

[VAG]

О! А подарю-ка я эту темку Бурану. Вот он обрадуется. :D

Как я рад. БДМ.

[Дым]

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 4585&skl=7 (http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=4585&skl=7) Если не ошибаюсь, по этой ссылке можно следить за продвижением маразма :)

[VAG]

3. У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984, № 51, ст.1122):
1) статтю 186-1 викласти у такій редакції:
«Стаття 186-1 Незаконні дії щодо державних нагород, форменого одягу, знаків розрізнення
Купівля, продаж, обмін чи інша оплатна передача ордена, медалі, нагрудного знака до почесного звання, їх привласнення або носіння особою, яка не має на те права, або їх незаконне зберігання, а так само носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, органів виконавчої та судової влади, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб,які мають спеціальні звання, особами, які не мають на те права – тягнуть за собою попередження або накладання штрафу від десяти до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, -
тягнуть за собою накладання штрафу від п’ятнадцяти до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.»

Самое интересное подчеркнул. Думаю, будет потом розъяснення, что это не имеет отношения к военизированным формированиям, не являющимся частью ВС Украины. Но блин, на какое-то время, пока маразм не обуздают, прийдется уйти в леса. ;) Кстати, за берцы тишина. Значит можно. Расцветка олива - пусть еще докажут, что это камуфляж. В общем, знаки различия цепляем на липучки и все на НАМ! :D

ЗЫ: Касательно турья и охотников - возвращаемся к джинсам и офигенским курточкам "мингео", если кто помнит такие. :ugeek:

[Славик]

В крымах тоже обсуждают
viewtopic.php?f=16&t=41879 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=41879)
Я ознакомился с данной законодательной инициативой - маразм полный.
Особенно, если учесть Висновок Головного науково-експертного управління 11.01.2011 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=35413&pf35401=147599)

Но все же опыт учит меня не считать себя пупом земли, потому хочу спросить: чем вызвана сия инициатива? Может, коллеги по увлечению, трудящиеся в силовых ведомствах, поделятся - есть ли проблемы с камуфляженосителями? Или в чем дело-то?

[G@nss]

Скорее всего придётся добираться до полигона в гражданке,по месту переодеваться и ,,воевать,,.Хорошо,что оранжевые пламегасы и компенсаторы не узаконили ещё:)

[Kitaez]

Ну, про гей-парады вроде запретов в законе не было. Так что самые злостные спецоперации можно проводить и в такой, гм, :roll: маскировке.

П.С. Холивар какой-то ненаваристый... Жара, что-ли?

[Borat]

тут і холіварити нема чого - му**ки і все

[VAG]

му**ки і все

Согласен. Настояще мужики. ;)

[---_Buran]

"Немужики" я бы сказал.

[Borat]

"Немужики" я бы сказал.
близькі друзі ЧВ ? :lol:

[---_Buran]

..близькі друзі ЧВ ? :lol:Азиза Мразиша ябысказал.

[G@nss]

Ну я точно знаю как Жириновский бы сказал :lol:

[Дым]

А есть страны, где запрещено ходить в камуфляже? Доводилось слышать о нескольких островах с таким законом. Названия не помню, но что-то популярное у туристов.

[Abbice]

Хм... порылся в Конституции, сугубо с целью перечитать свои права...
Наткнулся на своего рода лулз, который до этого воспринимал адекватно, а с момента начала сего хобби стал восприниматься иначе :mrgreen:
Собственно цитата:

Стаття 44. Ті, хто працює, мають право на страйк для захисту
своїх економічних і соціальних інтересів.
Порядок здійснення права на страйк встановлюється законом з
урахуванням необхідності забезпечення національної безпеки,
охорони здоров'я, прав і свобод інших людей.
Ніхто не може бути примушений до участі або до неучасті у
страйку.
Заборона страйку можлива лише на підставі закону.

И что же получается, отстраняя маклаудов и неадекватов от игр, организаторы нарушают их конституционное право :lol:
А вот последний пункт как-то не особо радует =\

[mozai]

Читайте законы полностью.

[Diesel Draft]

Надіюсь фейк

"Законопроект запрещает носить военную форму, формы одежды других воинских формирований и знаки различия лицам, не имеющим на это законных прав. Нарушение влечет предупреждение или наложение штрафа от 10 до 15 необлагаемых минимумов доходов граждан."

Силки по темі:
http://www.unian.net/ukr/news/news-455472.html
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?u ... tId=133584 (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ukraintsev_budut_shtrafovat_za_odezhdu_v_stile_militari&objectId=133584)

[Волк_Донецк]

Это уже третья тема на "эту тему"...

[Diogen]

Гармошко)
Уже обсуждали. Если вчитаться в проект, а не в то что написали журналисты, то запрещено носить военную форму нашей армии и наших подразделений,т е дубок и ко.

[Diesel Draft]

Я ся вибачию :oops:

[Hellstaff]

08.09.2011 Верховна Рада ухвалила :twisted: в першому читанні проект (реєстр. №4585) Закону "Про внесення змін до деяких законів щодо носіння форменого одягу, використання знаків розрізнення та символіки".

Законопроект передбачає, що забороняється носіння військової форми, форми одягу інших військових формувань та знаків розрізнення і відзнак особами, які не мають на це законних прав.

Символіка об’єднань громадян, політичних партій і громадських організацій не повинна відтворювати державні чи релігійні символи, а також символіку Збройних сил України, інших військових формувань, а також органів виконавчої та судової влади, затверджену відповідними постановами Кабінету міністрів України.

Купівля, продаж, обмін чи інша оплатна передача ордена, медалі, нагрудного знака до почесного звання, їхнє привласнення або носіння особою, яка не має на те права, або їхнє незаконне зберігання, а так само носіння військової форми одягу ЗСУ, форми одягу інших військових формувань, використання колористики "камуфляж" особами, які не мають на те права – тягнуть за собою попередження або накладання штрафу від 10 до 15 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, тягнуть за собою накладання штрафу від 15 до 50 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

[bess.lex]

Я на две секунды опоздал)).
viewtopic.php?f=1&t=42323#p594870 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=42323#p594870)
Если чт ов топике выше есть вытяжка из закона и ссылка на законопроэкт, который уже приняли.
Имхо им давно демонстраций не устраивали.. скучно стало.

[Mattis]

Гармошко)
Уже обсуждали. Если вчитаться в проект, а не в то что написали журналисты, то запрещено носить военную форму нашей армии и наших подразделений,т е дубок и ко.
К сожалению Ваша трактовка проекта ошибочна:
"...а так само носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань..."
После "інших військових формувань" не стоит уточнение - Украины, значит имеются ввиду все воинские формирования. :cry:

[Diogen]

Гармошко)
Уже обсуждали. Если вчитаться в проект, а не в то что написали журналисты, то запрещено носить военную форму нашей армии и наших подразделений,т е дубок и ко.
К сожалению Ваша трактовка проекта ошибочна:
"...а так само носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань..."
После "інших військових формувань" не стоит уточнение - Украины, значит имеются ввиду все воинские формирования. :cry:
А в Украине нет других военизированых формирований кроме Армии?)

[Alex-DP]

:)

1 чтение, 2 чтение, автограф нашего... в общем президента... только потом можно вести речь о зажимании в правах рыбаков, охотников, страйкболистов и etc.

Во всем остальном - ну такие уж у нас депутаты, с первого раза ищут знакомые буквы, потом пытаются прочитать снова и попытаться понять... ну апотом - пересказывают пахану :) а тот подписывает :) Пока идут чтения - еще много воды утечет....

[Diesel Draft]

А в Украине нет других военизированых формирований кроме Армии?)
Є :) грибники, рибалки, охотніки, грузчики.....

[Diogen]

А в Украине нет других военизированых формирований кроме Армии?)
Є :) грибники, рибалки, охотніки, грузчики.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0.B8.D1.8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.94.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
Читаем)

[Comissar]

Если внимательно прочитать текст, то ясно, что запрет распространяется на расцветки камо закрепленые за силовиками:
"3. Військовий та спеціальний формений одяг в колористиці «камуфляж» - однострій з забарвленням, який дає можливість маскування на місцевості та проводити спецоперації, здійснювати охорону громадського порядку та затверджений нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України для службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов’язки у сферах військової та правоохоронної діяльності, тощо."

Т.е. описано два условия: собсвенно описание камо и приняте его "на вооружение" в официальном порядке. А не все камо подряд.

В целом идея законопроекта понятна - удар направлен на всяческие национал - патриотические (свастика - религиозный знак) и казаческие организации (трезуб - государственный знак). Которые активно спекулируют символиками и камо близкими к расцветкам силовиков Украины.
Страйкболистов - это больше зацепит по касательной, т.к. не считая моделирущих ВСУ, это фактически не каснется. Ну и гербы убрать с кепок, шевронов и убрать погоны (у кого были).

З.Ы. Если законопроект все таки примут (а что то мне подсказывает, что таки да) - то раздел моделирования ВСУ, можно смело сносить!

[Mattis]

Гармошко)
Уже обсуждали. Если вчитаться в проект, а не в то что написали журналисты, то запрещено носить военную форму нашей армии и наших подразделений,т е дубок и ко.
К сожалению Ваша трактовка проекта ошибочна:
"...а так само носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань..."
После "інших військових формувань" не стоит уточнение - Украины, значит имеются ввиду все воинские формирования. :cry:
А в Украине нет других военизированых формирований кроме Армии?)
В Украине може и есть, но в пректе нет уточнения, что это касается исключительно формирований Украины, значит подразумеваются все "військові формування".

[Timur]

что бы не играть в испорченый телефон (журналисты тоже могут напутать)

берем проект закона тут
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=35413

скачиваем док файл
"Проект Закону (доопрацьований) 01.11.2010"

открываем на 2й странице и читаем следующее:

7. Носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом

Ключевым тут окажется "камуфляж".

если закон приймут, то скорее всего про "дубок" (а может и не только дубок) прийдется забыть...

[Yara]

Comissar

Т.е. речь идет применительно только к принятому в Украине камуфляжу и военной форме?

[Beast]

Носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.
"форми одягу інших військових формувань" - непонятно имеется ли ввиду только Украина или вообще любых "військових формувань"....

[Дым]

З.Ы. Если законопроект все таки примут (а что то мне подсказывает, что таки да) - то раздел моделирования ВСУ, можно смело сносить!
Ага. Разбежались :-)

[Evil]

Очередной маразматический выкидыш нашей "уважаемой" верховной рады.... Вместо того чтобы заниматься поднятием экономики и уровня жизни граждан, страдают какой-то х...той....
ПЫСЫ. Все пацаны,снимайте мультикам-его "Альфа" носит :lol:

[Волк_Донецк]

Очередной маразматический выкидыш нашей "уважаемой" верховной рады.... Вместо того чтобы заниматься поднятием экономики и уровня жизни граждан, страдают какой-то х...той....
ПЫСЫ. Все пацаны,снимайте мультикам-его "Альфа" носит :lol:

то же продуктивная инициатива :D

http://lenta.ru/news/2011/09/07/brother/

[Саб]

Мда. Где ж мы так нагрешили?

[Ferrum]

Общество не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели и обречено на деградацию (Кин-Дза-Дза)

[Taclbery]

Общество не имеющее цветовой дифференциации штанов, не имеет цели и обречено на деградацию (Кин-Дза-Дза)
Боюсь мы уже...того...
А по САБЖу - нам теперь что, переодеваться? Вот вам воспитание патриотизма и любви к родине...мать её...

[KEINC]

Вычеркивай дубок, чернуху и все))

[Almin]

Но все же опыт учит меня не считать себя пупом земли, потому хочу спросить: чем вызвана сия инициатива? Может, коллеги по увлечению, трудящиеся в силовых ведомствах, поделятся - есть ли проблемы с камуфляженосителями? Или в чем дело-то?
даже и не слышал что такая проблема существует. Откуда всплыло... внезапно :lol:

Все резко ломанутся моделировать ЧВК :mrgreen:

попробуй докажи ,что олива это камуфляж :lol:

P.S. с дрожью в коленях пошёл ныкать комплект флека...

[Чеслав]

Чтоб оштрафовать, надо еще доказать его ношение, но так как он позволяет маскироваться на местности спецоперативно :shock: , фиг найдёшь такого носителя.

[Unreall]

Та да)
Такой крик панический по рации - менты епт!!!!11111
И резко вся чернуха с дубком залегли по кустам. А все остальные камуфляжи активно мешают в розыскных мероприятиях :D
Ну или таскать с собой сразу гражданку.

[MaxCraft]

За хранение тоже наказывают ;)
Так что придется скрытно переносить к месту пострелухи :)

За хранение тоже наказывают ;)
Так что придется скрытно переносить к месту пострелухи :)

а мы ползком,ползком :lol:

[bess.lex]

РОФЛ.
Дым дал ссылку, по ней есть експертное заключение по поводу законопроекта

Насамперед незрозуміло, як з упорядкуванням використання військової форми одягу пов’язана «демілітаризація», тобто повне чи часткове роззброєння, скорочення та ліквідація озброєнь і збройних сил, військової економіки, мобілізаційних ресурсів, підготовлених до війни людських резервів, військово-навчальних закладів і системи військового навчання населення. В міжнародному праві «демілітаризація» – термін, якій передбачає відвід збройних сил з території, прилеглої до кордону держави, ліквідацію військових об’єктів тощо (див. напр. Дипломатичний словник, Словник юридичних термінів).
Навряд чи положення проекту сприятимуть і упередженню «злочинних дій з використанням форменого одягу», оскільки осіб, які наважились на здійснення злочину, навряд чи зупинить небезпека адміністративного стягнення у вигляді накладення штрафу за незаконне носіння форменого одягу.

Слава богу у нас вменяемые експерты))

[Дым]

Какую это я ссылку дал? Когда?

[Mattis]

Коментарий Института проблем законодательства им. Ярослава Мудрого:
"...Як вже зазначалося вище, згідно нової редакції статті 7 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" військовий та спеціальний формений одяг в колористиці "камуфляж" - це однострій з забарвленням, який дає можливість маскування на місцевості та проводити спецоперації, здійснювати охорону громадського порядку та затверджений нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України для службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов'язки у сферах військової та правоохоронної діяльності, тощо. Законопроект забороняє використання колористики "камуфляж". У зв'язку з цим необхідно відмітити наступне:

- вищезазначене визначення терміну "військовий та спеціальний формений одяг в колористиці "камуфляж" є надзвичайно невдалим. Так, наприклад, незрозуміло чи увесь камуфльований одяг відноситься до військового та спеціального форменого одягу, чи законопроект допускає наявність якогось іншого одягу в "колористиці камуфляж";

- із тексту законопроекту невідомо, що необхідно розуміти під словосполученням "колористика "камуфляж";

- проектом не встановлено у яких конкретно діях повинно проявлятися використання колористики "камуфляж" для настання відповідальності;

- така заборона жодним чином не обґрунтована;

- якщо ж під словосполученням "колористика "камуфляж" розуміти камуфльований одяг, то необхідно зазначити, що камуфльований одяг використовується спортсменами, рибалками, мисливцями, а також звичайними громадянами як повсякденний одяг.

Відповідно до частини 1 нової редакції статті 7 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" формений одяг (військовий формений одяг) - це однострій, який встановлюється законом та затверджується іншими нормативно-правовими актами органів державної влади з метою відокремлення службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов'язки у сферах військової, правоохоронної, охоронної діяльності. Але Закон України "Про військовий обов'язок і військову службу" здійснює правове регулювання відносин між державою і громадянами України у зв'язку з виконанням ними конституційного обов'язку щодо захисту Вітчизни. Військовий обов'язок установлюється з метою підготовки громадян України до захисту Вітчизни, забезпечення особовим складом Збройних Сил України, інших утворених відповідно до законів України військових формувань, а також правоохоронних органів спеціального призначення та Державної спеціальної служби транспорту, посади в яких комплектуються військовослужбовцями (стаття 1 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу"). Тому норми статті 7 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" повинні поширюватись лише на військовий формений одяг, а не на ще й формений одяг органів державної влади, як це передбачено законопроектом. Аналогічне зауваження стосується також і частини 2 нової редакції статті 7 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу", згідно якої знаки розрізнення використовуються для ідентифікації військових, спеціальних звань, рангів та класних чинів, присвоєних працівникам в процесі проходження військової служби, служби в правоохоронних органах та перебування на посадах в інших державних органах, які мають право використовувати знаки розрізнення у відповідності із Законом України "Про військовий обов'язок і військову службу"; до знаків розрізнення відносяться погони, нарукавні знаки, емблеми, нашивки, кокарди, лампаси, гаптування.

Згідно нової редакції статті 1861 Кодексу України про адміністративні правопорушення, передбаченої законопроектом, до адміністративної відповідальності притягатимуться актори під час кінозйомок та театральних вистав, особи, які приймають участь в діяльності спортивно-історичних клубів та гуртків, що використовують військову форму, а також навіть ветерани Другої світової війни."
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... JD00B.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/LF3JD00B.html)

[DerTiger]

Ситуевина стала хуже... Этот маразм сегодня прошел в первом чтении и готовиться ко второму...
Привожу цитату из вывода экспертной комисии:
Зазначеним законопроектом пропонується заборонити носіння військової форми, форми одягу інших військових формувань та знаків розрізнення і відзнак особами, які не мають на це законних прав.
Реалізація зазначеного законопроекту не потребує додаткових витрат з державного бюджету. Одночасно передбачається надходження додаткових коштів до Державного бюджету за рахунок накладення штрафів за порушення вимог цього Закону.

Ссылка на этот бред и его прохождение:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 4585&skl=7 (http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=4585&skl=7)

Надо ли что-то с этим делать? Или будем ждать?

[Saix]

Надеюсь что под "других воинских формирований", имеется введу Внутренние войска Украины, Государственная пограничная служба Украины и Войска Гражданской обороны Украины.

[---_Buran]

Паника!!!111 Будем играть в розовом камуфле...

[VAG]

"Камуфляж можно будет использовать. Каждый камуфляж имеет свой артикул, который представляет собой специфические параметры этого изделия. Например, подразделение "Сокол" одевается в камуфляж, стандарты которого утвержден Кабмином. В соответствующих постановлениях Кабмина определен четкий артикул каждого камуфляжа, используемый военными подразделениями. Такой камуфляж нельзя будет использовать. А камуфляж других стандартов можно будет свободно носить", - отметил Грицак.

По словам парламентария, согласно закону, форма казачьих и охранных организаций должна отличаться от официальных стандартов, которые согласно постановлению правительства используются силовыми структурами Украины. "Лампасы, звезды, герб и флаг Украины отдельные организации не смогут использовать", - отметил Грицак.

Перепост с мотокиева.

[andrew_laser]

Якщо такий маразм все ж приймуть і почнуть чіплятися, можна організувати флеш-моб "напиши заяву", "будь порядним громадянином - подзвони 102 і СБУ про правопорушення". І я подивлюся, скільки вони витримають.

[Mutabor]

На Адидасе лампасы тоже есть, запретить и изъять из продажи. Пума и Найк потирают руки )))

А если серьёзно -- по охоте вопрос 100% как-то решится. В любом случае для профильных магазинов и для членов клуба наши охотничьи руководители пробьют какую-то схему. А со страйком сложнее, потому что для государства он не существует.

[Taclbery]

Якщо такий маразм все ж приймуть і почнуть чіплятися, можна організувати флеш-моб "напиши заяву", "будь порядним громадянином - подзвони 102 і СБУ про правопорушення". І я подивлюся, скільки вони витримають.
Идея зачетная, как в той истории про мальчика и волков, когда они замашутся бегать искать волков, у них к таким звонкам иммунитет выработается. А вообще - теперь все пострелушки придется организовывать в телефонном режиме - дабы не было утечки инфы по месту сбора. Подполье, епт...
Кроме того, я, как гражданин страны, могу обжаловать данный закон в суде. Можно их исками завалить - лучший способ обороны..как известно...


На Адидасе лампасы тоже есть, запретить и изъять из продажи. Пума и Найк потирают руки )))

А если серьёзно -- по охоте вопрос 100% как-то решится. В любом случае для профильных магазинов и для членов клуба наши охотничьи руководители пробьют какую-то схему. А со страйком сложнее, потому что для государства он не существует.
Для нашого государства не только страйкболистов не существует, но и остальных граждан тоже...:(

[Mutabor]

Для нашого государства не только страйкболистов не существует, но и остальных граждан тоже...:(
Я о формальной стороне вопроса. Как охотники, мы себе это как-то порешаем. Охотники официально есть. А как страйкболисты -- а это вообще хто такие? Слова то такого ни в одном подзаконном акте нету.

[leclerc]

http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html

[Dread]

Насколько я понимаю запрет касается непосредственно Бутана а.к.а Дубка?

[Фунт]

Как я понимаю, нарпидордепы сами не понимают чего оно касается, "других военных сил" - могут приписать что угодно, тех же солдат сомали - все, прощайте тапочки, шорты, джинсы, рубашки и голый торс. =(

[Saix]

Я против, проекта закона 4585
http://www.facebook.com/pages/Airsoft-L ... 8862087245 (http://www.facebook.com/pages/Airsoft-Life/146118862087245)
http://vkontakte.ru/public23978995

[Nachar]

Как я понимаю, нарпидордепы сами не понимают чего оно касается, "других военных сил" - могут приписать что угодно, тех же солдат сомали - все, прощайте тапочки, шорты, джинсы, рубашки и голый торс. =(

К черту шорты, джинсы и тапочки. Скоро доблестные ППСы достанут вас даже в ванной.
Сенсация! Военная форма африканских племен тоже под запретом. :lol:
http://cs4382.vk.com/u5730652/-6/x_1ea73260.jpg

[Дым]

Насколько я понимаю запрет касается непосредственно Бутана а.к.а Дубка?
Да вот до конца как раз и не ясно. Многие пытаются убедить самих себя, что зарубежных камуфляжей не коснется, может это и так. Но если закон примут, то первое время патрулям будет все равно, какой камуфляж перед ними "Лес" или "Марпат". Самое страшное, что я пока вижу лично для себя - это потерю времени и прибытие на игру с задержкой.

[Max (Kharkov)]

Надіюсь фейк

"Законопроект запрещает носить военную форму, формы одежды других воинских формирований и знаки различия лицам, не имеющим на это законных прав. Нарушение влечет предупреждение или наложение штрафа от 10 до 15 необлагаемых минимумов доходов граждан."

Силки по темі:
http://www.unian.net/ukr/news/news-455472.html
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?u ... tId=133584 (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ukraintsev_budut_shtrafovat_za_odezhdu_v_stile_militari&objectId=133584)
Читаємо уважно про внесення змін до Закону України «Про військовий обов’язок та військову службу», цей Закон здійснює правове регулювання відносин між державою
і громадянами України у зв'язку з виконанням ними конституційного обов'язку щодо захисту Вітчизни:
Формений одяг (військовий формений одяг) - форменим одягом вважається однострій, який встановлюється законом та затверджується іншими нормативно-правовими актами органів державної влади з метою відокремлення службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов’язки у сферах військової, правоохоронної, охоронної діяльності.
Військовий та спеціальний формений одяг в колористиці «камуфляж» - однострій з забарвленням, який дає можливість маскування на місцевості та проводити спецоперації, здійснювати охорону громадського порядку та затверджений нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України для службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов’язки у сферах військової та правоохоронної діяльності, тощо.
Не пощастило тим хто моделює ЗСУ

[Дым]

Військовий та спеціальний формений одяг в колористиці «камуфляж» - однострій з забарвленням, який дає можливість маскування на місцевості та проводити спецоперації, здійснювати охорону громадського порядку та затверджений нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України для службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов’язки у сферах військової та правоохоронної діяльності, тощо.
А есть где-то перечень камуфляжей?

Не пощастило тим хто моделює ЗСУ
Ну это я сильно сомневаюсь :-)

[Dread]

Перечитал полный текст закона. Либо я туплю либо там говорится о запрете официально принятых камуфляжей в ЗСУ и прочих гос структурах?

[Mastermind]

Мучить голову будут всем, может после принятия есть смысл сделать что то типа заключения эксперта на комки которые не использует ВСУ?

[Timur]

Скорее всего ноги растут из "Евро 2012" и как говориться ужесточения и усиления борьбы с ...

Как выход - гражданская одежда, моделирование повстанцев и партизан.
и закрытые полигоны или места где не ступает нога милиционера.

еще вариант устроиться на работу в контору, которая официально носит форму (охранные агенства и т.д)
можно к стати организовать всеукраинское охранное агенство (с сумашедшими расценками, что бы клиентов не было)
и всем страйкболистам вступить в его ряды!

[andynagorny]

Вопрос, а кто то нашел нормативные документы минобороны которые регулируют камуфляжи и конкретно устанавливают "дубок " для ЗСУ? Я например разыскал только один приказ минобороны где просто посторяется энное количество раз слово "камуфлированный", но какого то стандарта не нашел. А такой докумет обязательно должен быть, ведь на его основании госзакупки должны были производится. Если такого документа нет, то принятые изменения к законам выглядят неоднозначно, то есть с одной стороны правохранитель или суд могут сослаться на то что раз в приказе минобороны указа просто камуфляж, то весь камуфляж забанен (а в случае крайностей и черная одежда ночью, зелёная в лесу, песочная на пляже, желтая в лесу осенью и белая везде зимой :) ), а можно подойти и с другой стороны: законодательство четко не определяет понятие камуфляжа, значит ходи в чем хочешь. После вступления этой ереси в действие нужно дождаться первого инцидента и не сускать его на тормозах, а в судебном порядке добиться нужного нам решения. Иначе правохранители просто введут "налог" на камуфляж.

[Дым]

Перечитал полный текст закона. Либо я туплю либо там говорится о запрете официально принятых камуфляжей в ЗСУ и прочих гос структурах?
Тупит тот, кто придумал закон. А если по сути, то если все как ты понял, то все равно еще надо разобраться. Как, например, буть с мультикамом официально исползуемым Альфой? А флектарн и вудланд довольно популярны у наших разведчиков, да и не только.

[Dread]

А флектарн и вудланд довольно популярны у наших разведчиков, да и не только.

Флек ведь официально не поставляется, закупок именно государством нет. Только за свои кровные, отсюда вывод не используется.

И то же самое можно сказать по мультикаму. Поскольку в мультик одеты насколько мне известно киевляне. В регионах до сих пор чернуха. Вывод если бы мультик поставлялся официально то был бы во всех отделениях "А" по идее.

Может ошибаюсь, если что поправьте.

[Дым]

Поскольку в мультик одеты насколько мне известно киевляне. В регионах до сих пор чернуха. Вывод если бы мультик поставлялся официально то был бы во всех отделениях "А" по идее.
А вот это уже наши реалии. Нет денег всех одеть в мультикам.

[maxno89]

Даже если запрет только на те комки которые использует ЗСУ и другие военные структуры то это как минимум –Дубок КЗС КЛМК Чёрный Мультикам Укр Вудланд .
Как то всё печально выходит надо что-то делать.

[Dread]

Интересно а лиц женского пола будут штрафовать за ношение юбок и т.д. в расцветке аля шкурка леопарда? Ведь по сути тоже камуфляж, позволяет проводить спецоперации по вламыванию люлей газелям, антилопам и т.д. :lol:
А еще у меня велик оливкового цвета, тоже камуфлирует на местности :lol:

[maxno89]

А если я буду в форме английского гренадёра 16 века тоже оштрафуют ? ))

А если серьёзно вообще что касается камуфляжей несуществующих стран ? К примеру комки времен 2 мировой или ГДР и СССР ??

[moisei]

Нужно будет штампануть на внутренней стороне кителя: "Походный костюм Лесок" , показать ППС-нику и пусть докажет - что это форма ВСУ)))

[Golub]

Коснуться это может тех ребят которые моделируют ВСУ, касательно иных военизированных формирований то их форма должна быть утверждена кабмином...
Собственно что и написано в самой статье...
Ну а касательно камуфляжей других стран, то носить их можно спокойно, без всякого страха для себя, ибо прямой запрещающей нормы на то нет, следовательно носить можно, как не как принцип разрешено всё что не запрещено ещё никто не отменял...
Ну и относительно иных военизированные формирований, то законом "О обороне Украины" четко дано определение оного: "Військове формування - це створена відповідно до законодавства України сукупність військових з'єднань і частин та органів управління ними, які комплектуються військовослужбовцями і призначені для оборони України, захисту її суверенітету, державної незалежності і національних інтересів, територіальної цілісності і недоторканності у разі збройної агресії, збройного конфлікту чи загрози нападу шляхом безпосереднього ведення воєнних (бойових) дій."
Законодательство то у нас украинское, следовательно и определениями депутаты украинские вписывают...
Так что рано бить тревогу...))))


А если серьёзно вообще что касается камуфляжей несуществующих стран ? К примеру комки времен 2 мировой или ГДР и СССР ??
Тоже ничего не будет :)

[Дым]

Интересно, а почему предусмотрен штраф, а не что-то более серьезное? :-)

[Abbice]

Им бабло нужно, а не лишние рты.

[Дым]

Вопрос был скорее риторическим :-)

[Legatus]

Или лучше такой штраф - споймали в дубке - иди месяц в армию служить)))
У нас некоторые страйкболисты в плане снаряги получше военных будут)

[Mar Kiz]

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/304687_279049408788420_100000500900120_1164990_1621168631_n.jpg
:mrgreen:

[Фунт]

Или лучше такой штраф - споймали в дубке - иди месяц в армию служить)))

Поймали на безграмотности - иди месяц в школе учись.

[Дым]

А я бы в школу на недельку вернулся :-) Соскучился по старшекласницам :-)

[leclerc]

А я бы в школу на недельку вернулся :-) Соскучился по старшекласницам :-)
уж лучше тогда в институт, к первокурсницам :lol:

[Дым]

Возражений не имею.

[BarmaLINI]

а может есть у кого нормативные акты, что ж принято кабинетом министров для ношения и в каких подразделениях ?

[Дым]

За сегодняшний день переспросил едва ли не всех, кто мог помочь в этом вопросе. Акты никто в глаза не видел.

[Golub]

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l ... 17624.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE17624.html)
вот на пример...

[Дым]

А, "Полиновий"... Ну теперь все ясно, тема закрыта. Кстати, это точно акт Каб.Мина?

[Maxkp]

Актов КМУ к еще не вступившему в силу закону быть не может. Как только закон вступит в силу, КМУ должен будет разработать те самые нормативные акты, в которых прописать СТАНДАРТЫ того, что попадает под определение военная форма и военный камуфляж, а также (возможно) приравненные к ним. И только после этого, когда будет закреплено КМУ те самые стандарты, может наступить административная ответственность за их нарушение. В противном случае, привлекать к ответственности нет оснований.
Пример про "походный костюм лесок" - супер! Но это пока нет тех самых стандартов.

[Дима]

Если все будут молчать - ничего не изменится. Тут http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html есть форма заявления-протеста, с адресами народных дупутатей, и - "Чем больше обращений будет отправлено, тем больше шансов, что народные избранники наконец включат здравый смысл и либо полностью откажутся от своей затеи, либо перепишут законопроект по-человечески".
Действуйте!

[leclerc]

Если все будут молчать - ничего не изменится. Тут http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html есть форма заявления-протеста, с адресами народных дупутатей, и - "Чем больше обращений будет отправлено, тем больше шансов, что народные избранники наконец включат здравый смысл и либо полностью откажутся от своей затеи, либо перепишут законопроект по-человечески".
Действуйте!
я выше уже кидал эту ссылку )) и уже отправил эту формочку..

[Bes(Izmail)]

Или лучше такой штраф - споймали в дубке - иди месяц в армию служить)))

Поймали на безграмотности - иди месяц в школе учись.
Даже боюсь представить, что будет если поймали с презервативом :shock:

[leclerc]

ну и фантазия! :lol:

[Дым]

На месяц в публичный дом совокуплятся? :-)
А с патроном на месяц на стрельбище цинки опустошать?

[---_Buran]

Это где такие законы? Я туда уеду :)

[gri]

Возражений не имею.
Предел не смог вычислить - месяц матанотерапии в универе)))

[Дым]

Посмотрел только что сюжет по 1+1. Выступал один из главных персонажей дядя Вася. Для себя сделао вывод, что как носил камуфляж "Лес" на играх, так и буду его носить.

[Frogfoot]

Першою організацією, яка підпаде під дію закону будуть ЗСУ - крім форменного одягу "полинового" кольору, жодний камуфляж абсолютно ніде не прописаний. (крім прикордонників та силових відомств). Для прикладу - коли працював в МНС стикався і з "дубком" і з "вудлендом" і далі по списку. камуфляжі всі купляли за свої кровні бо ніде не регламентувалось що носити і хто цим забезпечує в польових умовах. Форменні синьо-оранжеві (на той час) костюми рвати і зношувати на навчаннях ніхто не хотів ібо новий не видадуть.
П.С. Ті хто захоче, причепляться і до рожевого камуфляжу "бо по...уй" який (головне "колористика камуфляж"). Цікаво як тепер буде іноземним солдатам які приїжджають на військові навчання та російським морякам у Севастополі?

П.П.С. Переходжу на реконструкцію Сомалійських піратів. Потрібна чорна вакса і РПГ-7 :twisted:

[Слобожанин]

Так ведь бывший "министр обороны" Украины в "Выводах комитета" чётко записал:

Реалізація зазначеного законопроекту не потребує додаткових витрат з державного бюджету. Одночасно передбачається надходження додаткових коштів до Державного бюджету за рахунок накладення штрафів за порушення вимог цього Закону.
Вот такой "радетель" интересов граждан Украины.
Интересно, какое может быть обоснование запрета, например, на ношение джинсов? ;) :lol:


Если все будут молчать - ничего не изменится. Тут http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html есть форма заявления-протеста, с адресами народных дупутатей, и - "Чем больше обращений будет отправлено, тем больше шансов, что народные избранники наконец включат здравый смысл и либо полностью откажутся от своей затеи, либо перепишут законопроект по-человечески".
Действуйте!
Это конечно, в какой-то степени - решение вопроса, но не для тех, кто использует тот же "дубок"

[Frogman]

А вам не кажется, что наше внимание отвлекают от других законопроектов ( пенс.реформа например)?

[Дым]

Не кажется :-) К тому до пенсии еще дожить надо.

[zeroocool]

посмотрел по 1+1 в новостях, возникло пару вопросов, сказано было что нельзя носить если нет официального звания, и камуфляжи которые используются Украинскими войсками.
и так - у любой особи мужского пола максимум после 25 лет есть официальное звание в военном билете.? или это не то?;
если я лично ношу флектарн - попадаю под 175 грн штрафа?
и знает ли член право хранительных органов, который будет лицезреть на меня в городе, все возможные варианты и расцветки камуфляжей мира? или хотяб Украины...чтоб предъявлять претензии...
я понимаю что недовольство в народе по этому закону возможно заставит иго пересмотреть, и многие говорят что "забей",все будет нормально, но вот ведь прикол если сегодня, например на 5ю чечню приедит несколько спец отрядов и перештрафует :o все 600-800 человек :shock: по 175 грн :shock: . хотя....

[Орест]

http://bilozerska.livejournal.com/50772 ... #t29529676 (http://bilozerska.livejournal.com/507724.html?thread=29529676#t29529676)


Дехто з форумчан збурений прийняттям у першому читанні законопроекту, що обмежує носіння аля військової форми одягу. Поясню свою позицію.

Перше - не я ініціював цей законопроект, але він потрібен. Чому? Один приклад. Зустрічаюся з людьми у райцентрі. В першому ряду сидить генерал-полковник. Людей такого рангу знаю всіх в обличчя, а цей - для мене невідомий. Після виступу знайомимося - виявляється, він прапорщик запасу, але оце звання йому присвоїла якась псевдо-козацька організація, яка далека від справжнього козацького духу, зате як ряжені ходять вулицями з лампасами і великими зірками, а солдати і офіцери віддають їм честь... Маразм, який треба зупинити - і саме на це спрямували автори той законопроект.

Друге - під час обговорення в комітеті висловлені тут, на форумі, застереження обговорювалися. Вирішили - рекомендувати Раді прийняти проект за основу, а до другого читання вичистити ті положення, які могли би кимось трактуватися так, щоби карати людей, які носять камуфляж з різних причин (таких чимало, від двірників до мисливців...). І це буде зроблено. Без цього, відповідно - без мого підпису, на друге читання проект внесений НЕ БУДЕ!

Третє - хто має знання і досвід, щоб запропонувати (вивірені юридично) поправки такого змісту до тексту, схваленого у першому читанні, надішліть мені через сайт - буду Вам вдячний і обіцяю внести їх до другого читання. Це було би проявом Вашої громадянської позиції. Чекатиму, термін - до 17 вересня.

[Mattis]

http://bilozerska.livejournal.com/507724.html?thread=29529676#t29529676


Дехто з форумчан збурений прийняттям у першому читанні законопроекту, що обмежує носіння аля військової форми одягу. Поясню свою позицію.

Перше - не я ініціював цей законопроект, але він потрібен. Чому? Один приклад. Зустрічаюся з людьми у райцентрі. В першому ряду сидить генерал-полковник. Людей такого рангу знаю всіх в обличчя, а цей - для мене невідомий. Після виступу знайомимося - виявляється, він прапорщик запасу, але оце звання йому присвоїла якась псевдо-козацька організація, яка далека від справжнього козацького духу, зате як ряжені ходять вулицями з лампасами і великими зірками, а солдати і офіцери віддають їм честь... Маразм, який треба зупинити - і саме на це спрямували автори той законопроект.

Друге - під час обговорення в комітеті висловлені тут, на форумі, застереження обговорювалися. Вирішили - рекомендувати Раді прийняти проект за основу, а до другого читання вичистити ті положення, які могли би кимось трактуватися так, щоби карати людей, які носять камуфляж з різних причин (таких чимало, від двірників до мисливців...). І це буде зроблено. Без цього, відповідно - без мого підпису, на друге читання проект внесений НЕ БУДЕ!

Третє - хто має знання і досвід, щоб запропонувати (вивірені юридично) поправки такого змісту до тексту, схваленого у першому читанні, надішліть мені через сайт - буду Вам вдячний і обіцяю внести їх до другого читання. Це було би проявом Вашої громадянської позиції. Чекатиму, термін - до 17 вересня.Честно говоря, редкостную пургу несет товарищ Гриценко. Для того что бы поставить на место какого-то ряженного казачьего генерал-полковника достаточно было бы и действующих законов. Необязательно для этого было всей стране создавать проблему в виде тотального запрета на камуфляж и униформу. Неубедительны, с учетом сложившейся практики, и его обещания об учтении интересов разных там "дворников" и "охотников".

[Славик]

Да-да.
Просто офигеть как сложно было грамотно оформить статьи и положения нового закона. С 2009 года не нашлось ни одного референта при памяти.

При оценке заявлений политиков не принимайте на веру их слова. Скорее всего, это ложь, а чтоб узнать, что из сказанного соответствует истине, надо проверить соответствие их заявлений и деятельности. Так вот, принятая в первом чтении редакция закона содержит тотальный запрет на военную форму и камуфляж всех стран и времен. И автор этого высера щаз вам вешает побрехеньку на уши.

[Слобожанин]

Да-да.
Просто офигеть как сложно было грамотно оформить статьи и положения нового закона. С 2009 года не нашлось ни одного референта при памяти.

При оценке заявлений политиков не принимайте на веру их слова. Скорее всего, это ложь, а чтоб узнать, что из сказанного соответствует истине, надо проверить соответствие их заявлений и деятельности. Так вот, принятая в первом чтении редакция закона содержит тотальный запрет на военную форму и камуфляж всех стран и времен. И автор этого высера щаз вам вешает побрехеньку на уши.
В "выводах" комитета, возглавляемого г-ном (не "господином") Гриценко чётко написано:

Реалізація зазначеного законопроекту не потребує додаткових витрат з державного бюджету. Одночасно .передбачається надходження додаткових коштів до Державного бюджету за рахунок накладення штрафів за порушення вимог цього Закону[/i].[/quote]
А то что этот "радетель" "широколампассников" рассказывает в блоге - можно описать фразой "бумага всё стерпит". Такое впечатление что эта последняя проблема украинской "армии", которую осталось решить - всё остальное уже решено (можно объявлять кому угодно войну и тут же сдаваться) :evil: .

[Jafar_zt]

так имею ли я право носить камуфляж и просто предъявлять свой военный билет?

[Hlop]

блин... А вот в шортах камуфляжных я типа тоже могу замаскироваться в городе, на газончике. Походу тоже штрафануть могут. :?

[Max-bad]

Вчера, 11.09.2011, к нашему бойцу на остановке подошли 3 сотрудника ППС, со словами,- "На Вас элементы военной формы, почему?".
После демонстрации дружелюбия и "Медицинской карты страйкболиста" ушли по своему любимому адресу ;).
Уходя на йух уточнили, -"Это типа членского билета?".

[Дым]

Уже тренируются :-)

[Jafar_zt]

а можно по подробнее про "медицинскую карту страйкболиста" ?

[Дым]

Наверное, речь об этом viewtopic.php?f=54&t=25331 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=54&t=25331)

[Jafar_zt]

огромное спасибо!

[Hlop]

Ну кто виноват- таки понятно. Что, я вас спрашиваю, с этим делать?!

[---_Buran]

Наверное, речь об этом viewtopic.php?f=54&t=25331 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=54&t=25331)Туповатые ППСники попались. Бумажка не выдерживат серьёзного отношения :)

[Osama]

[quote="Дым":3m70r33v]Наверное, речь об этом viewtopic.php?f=54&t=25331 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=54&t=25331)Туповатые ППСники попались. Бумажка не выдерживат серьёзного отношения :)[/quote:3m70r33v]
Как собственно и их попытка выяснить и остановить. Закон, приянтый в первом чтении, не имеет полной силы. Так что, пока, все ППС могут идти лесом.

[bork]

[quote="Дым":wqp7f96d]Наверное, речь об этом viewtopic.php?f=54&t=25331 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=54&t=25331)Туповатые ППСники попались. Бумажка не выдерживат серьёзного отношения :)
Как собственно и их попытка выяснить и остановить. Закон, приянтый в первом чтении, не имеет полной силы. Так что, пока, все ППС могут идти лесом.[/quote:wqp7f96d]
И любой закон вступает в силу через месяц после публикации в СМИ.
Хотя с другой стороны мрачные перспективы, ведь если в ступит в силу, то у них будет отличный повод стричь бабло.

[---_Buran]

Во время войны паникёров расстреливали...

[Hlop]

Во время войны паникёров расстреливали...
Кругом одни провокаторы... это заговор, товарищи! :o

[Phil]

Как вариант для противодействия дебильным законопроектам. Взято из обсуждения в Харькове.
http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html
Правда, моделирующих ВСУ это не спасает. Но всё же.

[Hellstaff]

Как вариант для противодействия дебильным законопроектам. Взято из обсуждения в Харькове.
http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html
Правда, моделирующих ВСУ это не спасает. Но всё же.

Все верно! :idea: Так и надо поступить - если не мы, то кто :?:

[gri]

ИНтересно, а как в пендостане относятся к ношению формы действующих подразделений лицами не служащими в них.

[---_Buran]

ИНтересно, а как в пендостане относятся к ношению формы действующих подразделений лицами не служащими в них.Примерно так же как у нас ВДВшники/краповики/морпехи к левым тельняшконосителям/беретоносителям. Впринципе закон нужный ящетаю, лишь бы не опошлили идею.

[KEINC]

Как вариант для противодействия дебильным законопроектам. Взято из обсуждения в Харькове.
http://dibrov-s.livejournal.com/312203.html
Правда, моделирующих ВСУ это не спасает. Но всё же.
Автор журнала паникер, который читать нормально не умеет, да еще и фото с Триаксом (похож уж очень) вставил.

[Славик]

Почему автор журнала - не умеющий читать паникер?
Поподробней, если не сложно.

[SUDDYA]

ИНтересно, а как в пендостане относятся к ношению формы действующих подразделений лицами не служащими в них.
я намедни на милитарифото выложил фотку кита с флайбейджем на бронике, так мне сразу в личку три морпеха отписали с советом затереть эмблему usmc "чтобы не возникло проблем с CIA". У них там свежий закон "Об украденной славе", весьма суровый.

[Следопыт (Шквал)]

Автор текста как раз умеет правильно читать. Потому что после принятия закона СМ получают формальное право накладывать админвзыскание за ношение любой униформы любого воинского формирования любого периода.

[Mattis]

У них там свежий закон "Об украденной славе", весьма суровый.Было бы интересно узнать о предусмотренных им запретах и ограничениях, хотя бы тезисно.

[SUDDYA]

У них там свежий закон "Об украденной славе", весьма суровый.Было бы интересно узнать о предусмотренных им запретах и ограничениях, хотя бы тезисно.

*Stolen Valor Act — закон, подписанный Джорджем Бушем 20 декабря 2006 года. Расширил наказание в виде одного года лишения свободы или условного заключения и штрафа за все виды незаконного ношения, производства, продажи или приписывания себе (в устной или письменной форме) военных знаков и наград. Ранее подобное наказание распространялось только на Медаль Почёта. Закон довольно актуален, так как число фальшивых обладателей боевых наград и лже-ветеранов в США значительно превышает их реальное количество — прим. пер.

[KEINC]

Автор текста как раз умеет правильно читать. Потому что после принятия закона СМ получают формальное право накладывать админвзыскание за ношение любой униформы любого воинского формирования любого периода.
Только за форму, которая принята "на вооружение" в силовых и прочих ведомствах Украины. (дубок, КЛМК, камо МВД, ГПСУ, ну мультикам если офф. принят в СБУ) - ни о каких др. периодах речь не идет и реконструкторов это не коснется. Паника вокруг этой темы выгодна производителям формы в "украинских" расцветках, охранным конторам, казакам и прочим.


Проектом Закону України «Про внесення змін до деяких законів України щодо носіння форменого одягу, використання знаків розрізнення та символіки» пропонується заборонити носіння військової форми одягу, форми одягу інших військових формувань та знаків розрізнення і відзнак, а саме погонів, шевронів, фурнітури з державною та відомчою символікою, лампас, гаптування та інше, затверджене постановами Кабінету Міністрів України та іншими нормативними документами, особами, які не мають на це законних прав.

[Дым]

Автор текста как раз умеет правильно читать. Потому что после принятия закона СМ получают формальное право накладывать админвзыскание за ношение любой униформы любого воинского формирования любого периода.
Только за форму, которая принята "на вооружение" в силовых и прочих ведомствах Украины. (дубок, КЛМК, камо МВД, ГПСУ, ну мультикам если офф. принят в СБУ) - ни о каких др. периодах речь не идет и реконструкторов это не коснется. Паника вокруг этой темы выгодна производителям формы в "украинских" расцветках, охранным конторам, казакам и прочим.
Недавно рассказали еще одну версию, по ней мультикам в этом список не включен и березовый лист сюда не включены. Зато есть дубок в дезерте. Но, опять же, не забывайте о патрулях :-) которым первое время, если примут закон, будет глубоко пофигу.

[SUDDYA]

Друзья, вас или ваших знакомых хоть раз оштрафовали за курение в общественном месте те же патрули?

[Mattis]

*Stolen Valor Act — закон, подписанный Джорджем Бушем 20 декабря 2006 года. Расширил наказание в виде одного года лишения свободы или условного заключения и штрафа за все виды незаконного ношения, производства, продажи или приписывания себе (в устной или письменной форме) военных знаков Судя по реакции морпехов, дивизионные нашивки, звания, эмблемы составных частей вооруженных сил США - попадают под определение "военные знаки".

[Дым]

Друзья, вас или ваших знакомых хоть раз оштрафовали за курение в общественном месте те же патрули?
За курение - нет. Хотя видел, как одного человека таки увезли в отделение. А вот за распитие бутылки вина в Гидропарке знакомого штрафонули. Как он рассказывал, конная полиция застала его внезапно в кустах :-)
А вообще намек понят. Но дело не в деньгах ведь.

[Mattis]

Только за форму, которая принята "на вооружение" в силовых и прочих ведомствах Украины. (дубок, КЛМК, камо МВД, ГПСУ, ну мультикам если офф. принят в СБУ) - ни о каких др. периодах речь не идет и реконструкторов это не коснется. К сожалению, это всего лишь Ваша вольная трактовка положений закона. Независимо от целей, которые преследовались его авторами, имеющаяся на сегодняшний день его редакция, в части:
"Носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.»" запрещает все виды униформы и комуфляжа. Выше приводился соответствующий комментарий по данному поводу Института проблем законодательства им. Ярослава Мудрого.

[Phil]

Друзья, вас или ваших знакомых хоть раз оштрафовали за курение в общественном месте те же патрули?
Нет, потому что сами ходят и курят. А за распитие пива на моих глазах три раза арестовывали людей. Причем в месте где летние кафешки стоят. Чел только отошел от кафешки с бутылкой, тут же приняли. Кто им мешает так же зарабатывать на форме!?

[Славик]

Только за форму, которая принята "на вооружение" в силовых и прочих ведомствах Украины. (дубок, КЛМК, камо МВД, ГПСУ, ну мультикам если офф. принят в СБУ) - ни о каких др. периодах речь не идет и реконструкторов это не коснется. Паника вокруг этой темы выгодна производителям формы в "украинских" расцветках, охранным конторам, казакам и прочим
Очень интересный комментарий.
Но, прошу пардону, в основном это домыслы.

Я бы хотел именно конкретики.
Вот, к примеру, часть проекта изменений в законы, принятого в первом чтении.
Которая непосредственно касается всех граждан украины и является основанием для наложения штрафов.

3. У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984, № 51, ст.1122):
1) статтю 186-1 викласти у такій редакції:
«Стаття 186-1 Незаконні дії щодо державних нагород, форменого одягу, знаків розрізнення

..., а так само носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, органів виконавчої та судової влади, знаків розрізнення, використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на те права –
тягнуть за собою попередження або накладання штрафу від десяти до п’ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, -
тягнуть за собою накладання штрафу від п’ятнадцяти до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.»
В общем, фраза форми одягу інших військових формувань формально запрещает ношение формы воинских формирований всех стран и времен от неолита до космодесанта.

А вот фраза використання колористики «камуфляж» для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на те права запретит вам пошить из дубка топик и разгуливать в нем. Или из ДПМ. Или из флека.

[Phil]

Друзья, вас или ваших знакомых хоть раз оштрафовали за курение в общественном месте те же патрули?
За курение - нет. Хотя видел, как одного человека таки увезли в отделение. А вот за распитие бутылки вина в Гидропарке знакомого штрафонули. Как он рассказывал, конная полиция застала его внезапно в кустах :-)
А вообще намек понят. Но дело не в деньгах ведь.
Вот практически одновременно ответили. Их волнует только то на чем можно получить или взятку или статистику наработать, которую от них требуют их дебилы вышестоящие.

[BarmaLINI]

В общем, фраза форми одягу інших військових формувань формально запрещает ношение формы воинских формирований всех стран и времен от неолита до космодесанта.

да что ж за непрекращающийся бред ?
почитать трудно что называется "інших військових формувань" ? есть четкое разъяснение - ВВ , пограничники, Войска МЧС

P.S. иногда некомпетентость толкователей просто умиляет

[Mattis]

да что ж за непрекращающийся бред ?
почитать трудно что называется "інших військових формувань" ? есть четкое разъяснение - ВВ , пограничники, Войска МЧС
Совершенно верно. Только в изменениях к закону нигде ни уточнено, что "інших військових формувань" именно Украины. Поэтому данное четкое разъяснение немного не в тему.

P.S. иногда некомпетентость толкователей просто умиляетВдвойне умиляет, когда этот "непрекращающийся бред" "некомпетентных толкователей" оказывается созвучен коментариям и заключениям Института проблем законодательства. :)

[Славик]

Барма, что эт ты так разнервничался?
Изволь держать себя в руках.
Можешь даже извиниться за свое хамство.

На каком основании ты толкуешь законы? Ты юрист?

Буква данного закона позволяет влепить штраф любому, кто оденет любую форму любых воиских формирований.
До принятия этого закона, и возникновения юридической практики его применения все твои разьяснения... вобщем, ты понел.

[BarmaLINI]

... вобщем, ты понел.
а давай еще 20 страниц ...

[KEINC]

Да нее, за 30 перевалит.
Вообще плохо, когда делят Закон на букву и дух - Закон не делим он един (правда не всегда и не для всех).
А по поводу "др. воинских формирований", так на Украине запрещено создание воинских формирований не предусмотренных действующим законодательством.
з.ы. Я занимаюсь правоприменительной деятельностью.

[TANK (Mariupol)]

выйдут нормативные акты а потом уже можно будет кипишевать (действовать).
Пока нет никаких критериев по которым правоохранительные органы будут отличать камуфляж от "рубашки в зелёный листочек"
PS спецом одену тропентарн футболку и пойду пэпсов дразнить :)))
PPS Только что созвонился с юристом и он же охотник по совместительству. Он подтвердил написанное мною. Пока нет нормативных актов в которых указаны критерии по которым будут отличать камуфляж от чего либо, цепляться могут только за нашивки (флаги) которые определяют принадлежность этой одежды к как им бы то ни было формированиям.
Так же он сказал что есть в законе уточнение про «действующие» армии т.е. если этот камок не используется Сейчас ни в одной армии это не камок.

[---_Buran]

Думаешь пэпсы разбираются где какой камок используется? :)

[Borat]

вони взагалі мало в чому розбираються ;)

[Чеслав]

Мало в чём, но как трясти деньги учатся быстро.
Сидел по работе в машине в центре города во дворах пятиэтажек. Два потёртого вида мужичка присели с баклахой пива на лавку. Не проходит и 5 минут ППС тут как тут.
Увели за распитие, но на ходу наращивая про запрет ношения камуфляжа. На одном из мужиков было подобие шаровар в невнятной камуфляжной расцветке, которые на каждом углу по 30 грн у бабок на раскладках. Фраза наподобии " да вы еще и в камуфляже! " была слышна несколько раз, пока процессия двигалась мимо и удалялась от меня.

[Славик]

Я тоже занимаюсь правоприменительной деятельностью.
Так вот, штрафы можно накладывать уже на основании этой статьи, что я привел.
Тем более, что она как раз в кодексе административных правонарушений.
Там она самодостаточна, и никаких подзаконных актов и разъяснений не требует.
Милиция руководствуется не духом, а буквой закона.
В смысле, если вас задержат, или наложат штраф, то вы в суде ничего не добьетесь.
И в прокуратуру жаловаться будет бесполезно.
Потому как работники милиции ни одной буквы статьи не нарушили.
"Расцветка камуфляжная на ваших плавках? - Платите штраф!".

Особенно приятно будет, когда вас, замученного после двухдневной игры,
задержат перед отходом вашего поезда.

[KEINC]

Не надо утрировать, к каждой статье есть комментарий. И после принятия каких либо поправок, сразу же по инстанциям рассылается либо методичка либо подробный комментарий, где расписывается "кого, за что и почему". То что есть на данный момент звучит как то, что я выше писал.

Друзья, вас или ваших знакомых хоть раз оштрафовали за курение в общественном месте те же патрули?

штрафовать не штрафовали, но "мозги поимели " порядочно ;)

P.S. Следующим законопроэктом будет запрет на компьютерные игры а-ля Call of Duty , как на симулятор ведения боевых действий :lol:

[maxno89]

Следующим законопроэктом будет запрет на компьютерные игры а-ля Call of Duty , как на симулятор ведения боевых действий :lol:[/quote]


шутки шутками........

да какие тут,блин шутки :shock: ,шутки закончились . весело будет если недай Бог привода запретят или ещё что нибудь

эдакое придумают :(

[---_Buran]

Запретят привода -- перейдём на спринги :)

[Фунт]

Угу... потом на трубочки и рогатки =)

[SUDDYA]

Или на рогатины ;) - на вторичку

[03091977]

1. Ситуация: одел элемент одежды в любой расцветке любого (укр или иностранного) камуфляжа - составили протокол об административном нарушении - административное взыскание провели принудительно через исполнительную службу - и попробуйте после этого в судебном порядке доказать отсутствие состава административного проступка!
2. По аналогии ввели-бы админвзыскание за использование в одежде зелёного, чёрного, синего и белого цветов (также повсеместно используются в армии) - во деньжищ на штрафах подняли-бы :twisted:

[Дым]

Что мы имеем на данный момент (кроме догадок относительно трактовок закона?). Да собственно почти ничего. Разве что "репетиции" патрулей. Видимо после этих выходных мы узнаем еще о нескольких случаев общения с нашей доблесной так сказать.
Когда там должен произойти следующий шаг? Второе чтение или что-то в этом роде.

[Comissar]

Может быть и так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B5%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82)

З.Ы. Все таки придерживаюсь мнения, что под запретом будут камо только силовых структур Украины. Но, пепсы будут пытаться нагнуть. Хотя мне то что.... ;)

[Nachar]

Как только узнал что этот закон приняли в первом чтении, начал эксперемент - подразни пепса. Специально вечером иду гулять в камо штанах и кепке. Реакции ноль.

Также склоняюсь что "запретят" только камо официально стоящее на снабжении ВСУ и других военезированых подразделений. Даже если вдруг окажется что запретили камо и других армий за компанию, то планирую посылать власть в топку. Мое камо не стоит на снабжении ни одной страны мира с 1995г. Так что последнии 16 лет это просто пестрая гражданская одежда ;)

[Comissar]

Как только узнал что этот закон приняли в первом чтении, начал эксперемент - подразни пепса.
А пепсы называют это "дразнить судьбу"...

[SWAT [Rainbow]]

Всё будет хорошо, но вот командам не НАТО это создаст проблем, это факт.

[Фунт]

Угу, бедные Арабы, Цахал, РМС, Сомали, ВС РФ и прочие не-нато обиженные.

[Варчун]

Завтра хожу на работу ТОЛЬКО в камуфляже. И на руку повязку, ФУНТ, можно твой аватар буду использовать на повязке?

[Дым]

Да это уже не только его аватар. Обязательно отпиши о результатах.

[Фунт]

Ну... я у Славика спер вроде :) я думаю можно было и не спрашивать..
Кстати я китель флека в машине вожу 24/7 на случай дождя/холодной погоды

[---_Buran]

...а зимой будут штрафовать за белую одежду :twisted:

[Артём]

http://amprazis.files.wordpress.com/2007/07/43232-1-ali-g.jpg

Пойду мультикам с синькой постираю.

[leclerc]

узнал у знакомого из милиции:
- "Проектом закона предлагается запретить ношение военной формы одежды, формы одежды других воинских формирований и знаков различия и отличия, а именно погон, шевронов, фурнитуры с государственной и ведомственной символикой, лампас, шитье и прочее, утвержденное постановлением Кабинета министров Украины, лицами, не имеющими на это законных прав. А так же, ввести административную ответственность за ношение форменной одежды и других знаков различия лицами, которые не имеют на это законных прав."
- иными словами, если я выйду в штатовской полевой форме, меня оштрафуют?
- "не оштрафуют, этот законопроект касается только формы, утвержденной кабмином, да и его приняли только в первом чтении, а вступит в силу только после принятия во втором, подписи спикера и президента, через 2 недели после публикации в СМИ"
- а как быть тем, кто в дубке в страйк играет?
- "во-первых, переодеваться на полигоне, а не ехать в комке через город, во-вторых, не нашивать шевроны, петлицы, погоны действующей армии и т.п., в-третьих, не полениться и прочитать законопроект)))"

[Дым]

Поддерживаю, чтобы все, кто носит форму ВСУ переодевались на полигоне, а все остальные (флектарн, вудланд, мультикам, АКУ, ДПМ...) ездили на игры в своем камуфляже. :-)

[Чеслав]

А я бы предложил не дёргать судьбу за усы, и ездить в цивильном всем. ;)
Т.к. реально жаль времени потраченного на болтовню с пердставителями органов.

[Buba]

+100 так як їм також шкода свого часу. і якщо вже вони його на вас виділили, то постараються знайти хоч щось, "сірий" телефон(б/у без документів), цивільний складний ножик. як оптиміст думаю, що це все тільки репетиція, і "шмонати" теж вони тільки вчаться, а колись дійсно дадуть "фас"..

[Tengu]

Уже лет 20 хожу в каком-то элементе камуфляжа. Летом- шорты или штаны, зимой- куртка. Еще кепка.
Будет прохладней, попробую походить в миксе ДДПМ и ДПМ+ головной убор. Посмотрим что из этого выйдет...

[FreemanUA]

Скопировано с туристического форума

Из служебной записки секретарю спикера верховной рады, представителю президента и 1-му помошнику премьер-министра.

В ответ на Ваш запрос касательно стихийных протестов т.н. диких туристов, неорганизованных охотников и любителей военной одежды сообщаю. Протесты вызваны планируемым запретом носить военизированную одежду и налаганием штрафов на нарушителей. Рекомендую не обращать на протесты внимания, не освещать в прессе и подвергнуть дискредитации на контролируемых нами ресурсах, так как вышеуказанные группы народонаселения серьёзной электоральной ценности не представляют.

Аналитик 4 отд. майор И.Смирнов

[KEINC]

До конца копировать надо

Из служебной записки секретарю спикера верховной рады, представителю президента и 1-му помошнику премьер-министра.

В ответ на Ваш запрос касательно стихийных протестов т.н. диких туристов, неорганизованных охотников и любителей военной одежды сообщаю. Протесты вызваны планируемым запретом носить военизированную одежду и налаганием штрафов на нарушителей. Рекомендую не обращать на протесты внимания, не освещать в прессе и подвергнуть дискредитации на контролируемых нами ресурсах, так как вышеуказанные группы народонаселения серьёзной электоральной ценности не представляют.

Аналитик 4 отд. майор И.Смирнов


+++шютка, а в каждой шютке....
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.p ... c95#391252 (http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=391252&sid=1dffa06562544076231ba58af8657c95#391252)

[FreemanUA]

Сори, на что обратил внимание, то и скопировал :oops:

P.S. Ждёмс второго чтения...

[Marco]

"Стаття 7. Військова форма одягу, знаки розрізнення і відзнаки військовослужбовців

1. Формений одяг (військовий формений одяг) - форменим одягом вважається однострій, який встановлюється законом та затверджується іншими нормативно-правовими актами органів державної влади з метою відокремлення службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов'язки у сферах військової, правоохоронної, охоронної діяльності.

2. Знаки розрізнення - знаки розрізнення використовуються для ідентифікації військових, спеціальних звань, рангів та класних чинів, присвоєних працівникам в процесі проходження військової служби, служби в правоохоронних органах та перебування на посадах в інших державних органах, які мають право використовувати знаки розрізнення у відповідності з цим Законом. До знаків розрізнення відносяться погони, нарукавні знаки, емблеми, нашивки, кокарди, лампаси, гаптування.

3. Військовий та спеціальний формений одяг в колористиці "камуфляж" - однострій з забарвленням, який дає можливість маскування на місцевості та проводити спецоперації, здійснювати охорону громадського порядку та затверджений нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України для службових осіб, що виконують покладені на них спеціальні обов'язки у сферах військової та правоохоронної діяльності, тощо.

4. Для військовослужбовців установлюються військова форма одягу, знаки розрізнення та відзнаки.

5. Резервісти та військовозобов'язані під час проходження зборів забезпечуються військовою формою одягу.

6. Зразки військової форми одягу, знаків розрізнення та відзнак військовослужбовців, правила їх носіння розробляються Міністерством оборони України, іншими центральними органами виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють керівництво військовими формуваннями, та затверджуються Кабінетом Міністрів України, а надалі патентуються в установленому порядку.

7. Носіння військової форми одягу Збройних Сил України, форми одягу інших військових формувань, знаків розрізнення, використання колористики "камуфляж" для військовослужбовців та осіб, які мають спеціальні звання, особами, які не мають на це права, забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.".

[03091977]

Акценты в приведенном ранее проэкте "новшеств" в КУоАП специалистами по законотворчеству расставлены таким образом, что админштраф "светит" всем кто будет носить камуфлированную форму КАК ТАКОВУЮ не зависимо от того, воинские подразделения какого государства его используют (украина, нато, штаты или любое другое государство), а равно даже за отдельно взятый предмет одежды но выполненный из камуфлированного материала.

[---_Buran]

То есть зимой могут штрафануть за белый цвет?

[Фунт]

Угу... а мужика несущего стог сена - как гилли-юзера, несешь сетку с "листвой" для организации тени на отдыхе (тент) - все штраф, т.к. ты маскируешь свое месторасположение и проводишь спец.операцию по отдыху на природе.

[---_Buran]

Камуфляж :)
Интересно, а штраф выпишут(чем не спецоперация)?

[Abbice]

И собственно мужской вариант =)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003153/3153146.jpg

[Dread]

И собственно мужской вариант =)
Ну ты понял да :lol:
http://cs10263.vkontakte.ru/u65946642/122877934/x_4d352518.jpg

[Фунт]

Камуфляж :)
Интересно, а штраф выпишут(чем не спецоперация)?

Ты главное рассмотри объект спец.операции, а не примеряй свои силы на войну с местностью (кровать/подушка). А то объект спец.операции будет как минимум озадачен :lol:

[---_Buran]

Ты главное рассмотри объект спец.операции, а не примеряй свои силы на войну с местностью ..."Когда я целенаправленно иду к цели то похож на летящий лом"(с)

[gri]

Если каждый отошлет ВР письмо с просьбой о внемении в сабжевый законопрокт изменения касающееся запрета на ношение камуфляжа только на территории населеного пункта то станут и овцы целы и волки сыты. Фигли рейдерам в лесу захватывать то?))))

[Фунт]

Тогда приплетут сюда браконьеров и прочую нечисть, которая будет маскироваться от доблестных представителей власти.

[---_Buran]

Сомневаюсь что удастся пассивными методами отвернуть избранных нахлебников от новой кормушки. Надо как нынче военные льготники -- Раду штурмовать с плакатами "Вы *банулись?"

[gri]

Значит по 10 писем каждый. То что успешно глючит интернеты сработает IRL. Заодно и укрпочта обогатится)))

[B0B]

Значит по 10 писем каждый. То что успешно глючит интернеты сработает IRL. Заодно и укрпочта обогатится)))
а идея, вообще-то, хорошая! президенту, премьеру, спикеру, Генеральному прокурору Украины, и Главнокомандующему... вот как минимум 5 адресатов... Только нужно сделать это массово, а т.к. все в рамках закона (как это и должно быть) - остается лишь не лениться и организовать отправку в 1-2 дня массово, чтобы письма приходили на протяжении 3-х дней всем этим товарищам...
Вот если так организоваться может быть, как-то и повлияем... неплохо было бы заручиться поддержкой ФСУ и Милитариста...

[MaskiT]

Севастопольский страйкольный клуб готов подключится к акции протеста против такого нелепого законопроекта! Напишем, отправим, победим эту глупость! ;)

[gri]

Всем подряд слать имхо глупо - нужно толко депутатам-инициаторам и в соответвующие органы для опротестования. Нужны консультацию от того, кто разбирается в этой кухне, типа помошник депутата или т.п.

ЗЫ И вы как хотите, но я буду просить чтобы вносили измененение по поводу запрета ношение камуфла в пределах населенных пунктов, потому что на попятную они все равно не пойдут (см. пенсионная реформа), а так разумный компромис выйдет. Был прецендент с радиолюбительскими диапазонами - удалось подобным образом договорится и вернули диапазон 23 см...вобщем там длинная история http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/1296-v-u ... =printpage (http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/1296-v-ukraine-pokhozhe-priplyli/?action=printpage) с, в принципе, счастливым окончанием.

[KEINC]

Если уж писать прошения, то делать упор на:
- внесение ограничений, на использование любого камуфляжа именно для организаций, из-за которых и родилась эта фигня (казаки, охранные конторы и прочее)
- что поддерживаете идею запрета именно камуфляжа и формы используемой силовиками Украины, для всех.

[B0B]

Севастопольский страйкольный клуб готов подключится к акции протеста против такого нелепого законопроекта! Напишем, отправим, победим эту глупость! ;)
Конотоп + Севаст ничего не решат,сюда должно быть подключено как можно больше народу, если страйкбольную общественность данных закон действительно беспокоит, если же нет - незачем бучу подымать вовсе....


Если уж писать прошения, то делать упор на:

- что поддерживаете идею запрета именно камуфляжа и формы используемой силовиками Украины, для всех.
как быть моделистам\реконструкторам?

[Kitaez]

Если уж писать прошения, то делать упор на:
...
- что поддерживаете идею запрета именно камуфляжа и формы используемой силовиками Украины, для всех.
Если писать обращения, то не писать глупостей. Законопроект ИЗНАЧАЛЬНО написан криво: уже есть ответственность за попытку выдать себя за силовика и ношение знаков различия левыми гражданами (погоны-нашивки). Что ещё надо? Надо соблюдать.
Завтра тихонько ( а то кто-то перед страйкболистами будет отчитываться) примут решение - и оп-па, половина всех камуфляжей уже "будут использоваться силовиками".
Например мультикам и марпат, внезапно!11, уже носят "Альфа" и налоговая.

[gri]

Если уж писать прошения, то делать упор на:
- внесение ограничений, на использование любого камуфляжа именно для организаций, из-за которых и родилась эта фигня (казаки, охранные конторы и прочее).

"Казаков" законопрожект внезапно не касается - у них все официально зарегено ну разве что кроме тех "войск" которые состоят из одного атамана)))

[KEINC]

Для Китайца - у нас в стране половина законопроектов пишутся криво, но это не мешает им вступать в силу.
Изначально первые мысли по поводу запрета "камуфляжа" были озвучены нардепами в начале июня после столкновения казаков с "Беркутом" в Феодосии, в тоже время подымался вопрос о занятиях боевой подготовкой представителями казачеств, ну и заодно припомнили охранные конторы, рейдерство и прочее (ссылку не дам, но трындел походу Москаль). По прошествию определенного времени родилась фигня, которую обсуждаем не только мы, при чем то что есть ответственность за "попытку выдать себя за силовика" не в коей мере не касается запрета камуфла ибо те объединения граждан, которые напрягают власти не берут на себя властных полномочий, а просто используют свою форму либо для повседневной деятельности либо для сходства с силовиками.
Написанием писем во все инстанции, и в частности авторам этих поправок, мы рискуем привлечь к себе внимание (судя по всему про нас они не слышали), что им даст повод поорать на тему, что вон еще бегают с оружием и непонятно что будут делать дальше. Такое внимание нам как бы не надо, при чем даже то что во многих городах есть оф. страйкбольные организации нас не спасет.
Казаки насчет камуфляжа не парятся для виду, потому что он не есть их основной формой, а используется только для занятий, выходов на природу и прочее - да и понтанутся, что им пофигу на запрет им не сложно.
Моделистам/реконструкторам в случае запрета "украинской" формы видимо придется поступать, как команде "Койот" МП Украины - менять направление (они видимо первые кто стал это делать), но как лучше поступать будет видно позже - может быть, будет работать вариант, что участников "военно-спортивных соревнований" проще будет отмазаться, но это пока фантазия.
Имхо - письмо к власть предержащим хорошо для них звучит, когда их в чем то поддержали, а потом уточнили какой-то нюанс. Я думаю они порадуются, если ограничат право на камуфло "украинское" для всех, и на все виды камуфла для партий, охраны, казаков.

[Дым]

Моделистам/реконструкторам в случае запрета "украинской" формы видимо придется поступать, как команде "Койот" МП Украины - менять направление (они видимо первые кто стал это делать)
И пока единственные :-) Тем, кому эта тема по-настоящему интересна, ничего менять не будут.

[gri]

Написанием писем во все инстанции, и в частности авторам этих поправок, мы рискуем привлечь к себе внимание (судя по всему про нас они не слышали), что им даст повод поорать на тему, что вон еще бегают с оружием и непонятно что будут делать дальше. Такое внимание нам как бы не надо, при чем даже то что во многих городах есть оф. страйкбольные организации нас не спасет.

Эт как в бородатом анекдоте про христиан в рае за серой каменной стеной думающих, что они та одни?)))
А я вот на 90% уверен что глубина проработки вопроса у нардепов на высоте и они знают про нас больше, чем мы сами про себя. Вот и указать им на впорос, что ежели например вуйко пойдет в лес костюме Абидас в веселенькую полосочку, в котором его видно будет аж сдалека, то его там медведь аль барсук покусает. А какже зверушки с птичками? Имжеш при виде современной моды забудется куда на юг лететь)))

[KEINC]

Среди тех же нардепов немало охотников/рыболовов и они прекрасно понимают, что очень много людей, разделяющие их увлечение тоже попадает под действие поправок, но им на это видать плевать - их все равно никто педалить не будет, а кто попробует все равно ничего не сможет им сделать.

[Дым]

По поводу того как могут охотиться за штрафами милиционеры. Только что сам увидел, как человек курил на станции метро прямо под запрещающим знаком. Станция "Днепр", кто не знает, она открытая. Милиционер стоял рядом в 3-4 шагах. Собственно это мало о чем говорит, но сцена интересная.

[Igor2010]

Это еще один шаг депутатов, влиятельных кругов, групп для укрепления барикад от народных масс - противников произвола власть держащих и беспредельных воров-милионеров. Сегодня запрет на форму, вчера запрет на несанкционированные митинги, так же влпрос о неприкосновенности, забота о силовых структурах ведомствах, повышение пенсионного возраста, что в итоге господа приводит к авторитаризму в большому сожалению...
Посмотрим как это выглядет на практике: собрались афганцы на митинг, а тут тебе "А мы не разрешали..., а у вас форма запрещенная..., а у нас воруженных работников МВД с образованием в 11 класов и отбитыми головами, ешьте что хотите, Вы нам не нужны".

Но самое главное ....- МЫ ИХ ВЫБИРАЕМ!

[Serg=VESPA=]

а может так решили из людей выбить последние анти Рабские выбить корни? даже наши деды могли её одеть (форму) независимо от того кто они- Воины армиии СССР или Бойцы УПА ? такое блин решение нашего правительства? - ткана рубашка! и плуг.... а в руки вилы - ток на сенокосах :) (шутка) а реально Закон - эт когда для Всех!? или когда для парней с пенопластовыми автоматами -зась а для дядек с Меготюнами можно бо они кабанчика стерегут?.... тогда уж дя всех и для грибников и для лесничих и для мен... для работников милиции кторые в лесу будут за сим законом следить :) а если чесно всесь законопроэкт - глупая шутка...

[KEINC]

Эк вас прорвало

оффтоп

вчера запрет на несанкционированные митинги
Они всегда были запрещены.

[MaskiT]

Куда катится этот мир..... ;)

[Дым]

Давайте хоть здесь без политики.

[Taclbery]

Народ, слышно что-то от наших "законодателей"?

[---_Buran]

Следи за продавцами, они среагируют раньше.

[Robert]

Бураныч, не факт... Некоторые уже практически новых завозов не делают из-за поднятия закупочных цен :roll:

[Taclbery]

Бураныч, не факт... Некоторые уже практически новых завозов не делают из-за поднятия закупочных цен :roll:
Ничо, сами шить будем. Как носили, так и будем носить.