Просмотр полной версии : События в Одессе
http://www.segodnya.ua/news/14294266.html
Из одесситов кто-то знает подробности?
Bes(Izmail)
04.10.2011, 07:53
Мутная история. Штурм не понятный, один ушедший..
Bender Rodriguez
04.10.2011, 10:00
http://www.youtube.com/watch?v=4xUn1d5GcHo
Отличное видео к вопросу о "реализме" страйкбольных CQB игр.
Гранатометчики товсь!
Ахтунг, фоер!
И всё.
харьковчане оружием приторговывают, а одесским потом не хватает. (или все уже украдено до нас)
Милиция требует выдать автора ролика о смерти одесского убийцы?
http://www.unian.net/rus/news/news-460442.html
Сотрудники милиции разыскивают среди студентов Одесской юридической академии автора видеоролика, проживающего в общежитии рядом с частной гостиницей «Особняк», который снял и разместил в сети Интернет расстрел снайперами силовых структур главаря бандгруппы Аслана Дикаева, бросившего автомат и желавшего сдаться правоохранителям.
Как сообщают некоторые СМИ, в частности ИА «Репортер», «Сегодня», студенты информируют журналистов, что на их «вовсю давят милиционеры», не желая огласки того, что жильцов студенческого общежития «не эвакуировали во время штурма», а также разыскивают «того, кто сделал видеоролик» с помощью мобильника из окна общежития, попавший в Интернет. Но автора ролика, ставшего вместе с другими жильцами свидетелем убийства А.Дикаева, никто не выдает.
По рассказам очевидцев, «человек с автоматом перепрыгнул через забор отеля во двор общежития, побежал в нашу сторону и нарвался на засаду: во дворе лежали два милиционера с «калашами».
«Они тут же открыли стрельбу и ранили его. Он упал, отбросив в сторону автомат, и начал что-то громко кричать. Но через пару минут автоматчики добили его несколькими выстрелами…», - цитирует студентов «Сегодня».
В свою очередь начальник Одесского областного УВД Михаил ЯЦКОВ сказал, что скандальный ролик «недостоверен», поскольку «никто не мог снять видео со сценой попытки прорыва бандита из отеля, тем более студенты».
Впрочем, в интервью «Сегодня» М.ЯЦКОВ не стал отрицать того, что преступник убит не в гостинице: «Действительно, Дикаев пытался прорваться из окружения, перепрыгнув во двор общежития и открыв огонь по нашим сотрудникам. Те начали стрелять в ответ. Однако то, что Дикаев якобы кричал, что сдается, неправда…».
Начальник облУВД также сообщил, что будет компенсирован за счет государства ущерб владельцам прошитых пулями автомобилей, припаркованных накануне рядом с гостиницей.
Между тем некоторые силовики, как сообщает «Комсомольская правда в Украине», уже признали, что во время инструктажа перед штурмом чеченских бандитов им был дан приказ: живых не брать.
В частности, боец «Сокола» Олег сказал в беседе с журналистом, что видел, как А.Дикаев «какое-то время на бегу отстреливался, а потом выронил автомат. Кто-то говорит, что, оставшись без оружия, он закричал: "Сдаюсь!" и попытался поднять руки вверх. Но я такого не слышал. Знаю, что после того, как снайперы ему перебили ноги и он упал, было короткое обсуждение в эфире, что с ним делать дальше. Через минуты полторы прошла команда о ликвидации, и снайперы начали работать. С сообщником Дикаева - Хасаном Хадисовым - тоже церемониться не стали. Именно по нему палили заснятые журналистами гранатометчики».
Как сообщал УНИАН, в Одесской области в ночь на 30 сентября при задержании преступников в перестрелке погибли двое правоохранителей, еще четверо были ранены. Однако стрелявшие злоумышленники скрылись с места происшествия.
1 октября их местонахождение было установлено, и в Одессе началась спецоперация по задержанию, в ходе которой милиционеры ликвидировали 2 подозреваемых, третьему удалось скрыться.
Сегодня, 5 октября, фракция «БЮТ-Батьківщина» выдвинула требования Президенту Украины о проведении срочного заседания Совета национальной безопасности и обороны относительно обстоятельств проведения в Одессе спецоперации по задержанию преступной группировки.
Кроме того, фракция требует, чтобы министр внутренних дел Анатолий МОГИЛЕВ и председатель СБУ Валерий ХОРОШКОВСКИЙ написали заявления об отставке на период проведения проверки, которая должна показать, насколько адекватно действовали представители правоохранительных органов, ставя под угрозу мирных одесситов.
Кто-нить этот мифический ролик видел, или его уже отовсюду выпилили?
Я видел.Его уже журналюги растиражировали, поройтесь на ютьюбе.
Comissar
07.10.2011, 14:33
В частности, боец «Сокола» Олег сказал в беседе с журналистом
Ага, "Олег" сказал, а журналюги, его вложили... Фиг, кто что им, скажет, даже в "приватной" беседе. Источник информации в рядах вычислят и мозги так вправят, что потом не то что с журналистами - газеты читать перестанешь! :D
А вообще, ребята в "Соколе" не болтливые, так что ссылка на мифического "Олега" сделана чисто для предания достоверности домыслам журналистов.
З.Ы. А что кто то имел иллюзии, что киллеров будут брать живыми?
З.З.Ы. С тактической точки зрения операцию провели грамотно. Не чего лезть под пули. Тем более, что заурядный бандос с АК и боевик с АК (и опытом уличных боев) - это две большые разницы!
Bender Rodriguez
07.10.2011, 15:24
В частности, боец «Сокола» Олег сказал в беседе с журналистом
Источник информации в рядах вычислят
Каким образом? Только если автор статьи "сольёт".
А вообще, ребята в "Соколе" не болтливые, так что ссылка на мифического "Олега" сделана чисто для предания достоверности домыслам журналистов.
Да обычные пацаны, среднее образование и две тысячи зарплата.
З.Ы. А что кто то имел иллюзии, что киллеров будут брать живыми?
В Законе нет такого понятия "ликвидация", есть "задержание". Причинение задерживаемому вреда явно превышающего тот который был необходим для преодоления сопротивления - преступление. А стрельба в раненого, кричащего "сдаюсь" - тупо убийство.
З.З.Ы. С тактической точки зрения операцию провели грамотно. Не чего лезть под пули.
И действительно, чего под них лезть, а гражданские пусть как в матрице уклоняются.
З.З.Ы. С тактической точки зрения операцию провели грамотно. Не чего лезть под пули. Тем более, что заурядный бандос с АК и боевик с АК (и опытом уличных боев) - это две большые разницы!
да-да-да..
очень грамотно, особенно учитывая тот факт, что "снайпер" пристреливал свою винтовку с помощью недалеко стоящей Camry.
Цитата с блога одессита:
Одесскому студенту, чью иномарку изрешетили в ходе опустошения магазинов, милиция посоветовала требовать возмещения убытков у умершего.
http://k.img.com.ua/img/forall/ui/658634/57/1317644403.JPG
Наше МВД не хочет рассказать о судьбе проституток, которые были с этими уродами? Они, проститутки, улетучились? Или снова очередные отмазки?
Кроме того - че-та скромно стреляли из гранатомета... Надо было подогнать БМ-21 и все...
ДО начала операции
http://k.img.com.ua/img/forall/ui/658634/57/1317660094.jpg
ПОСЛЕ
http://k.img.com.ua/img/forall/ui/658634/57/1317644290.JPG
ах да... еще забыл добавить, что САМ МИНИСТР сказал, что все было плохо :)
вот его реакция :)
http://k.img.com.ua/img/forall/ui/1963/56/1317970488.jpeg
Comissar
07.10.2011, 17:39
Т.е. Вас больше удовлетворил бы такой результат: http://pda.sb.by/post/26097/
Помимо погибших и раненых на дороге, добавить еще трупов/раненых во время второго штурма?
Я написал, что с тактической точки зрения - это было наилучшее решение: боевики правильно выбрали здание для обороны, только не учли гранатометов. А то что красиво/ не красиво, нужно было штурмовать или стройными рядами, или красиво зайти по "сватовски" и т.д. Я Вас попрошу! Есть результат и нет жертв среди л\с и мирных жителей! Мат ущерб не всчет. Его востановят.
А с правовой точки зрения, оценку задержанию даст прокуратура, после проверки всех фактов.
И еще - меня умиляет, когда вопят о сотнях штурмующих на двух бедных тероров! Как правило основная масса была задействована в оцепление, при чем если я не ошибаюсь их должно быть как минимум два (спецы поправьте).
З,Ы. Справедливое соотношение сил должно быть в страйкболе, когда делимся на красных/синих с 10 "жизнями", а когда в реале за з/п рисковать единственной, то это право лишнее...
Bender Rodriguez
07.10.2011, 20:23
С тактической точки зрения, раз уж пошла такая пьянка, первоочередная задача группы захвата не дать задерживаемому возможности оказать сопротивление, не говоря уже о том что бы оружие применить. Три ключевых компонента скорость, неожиданность, численное преимущество. А этот расстрел а-ля Северный Кавказ успехом считаться никак не может. Оно на видео конечно круто смотрится, но там условия несколько другие. А вот когда условия позволяют те же россияне работают очень и очень.
2:39 Команда пошли.
2:41 Открыта первая дверь.
2:43 В салоне машины срабатывает что то светошумовое.
2:47 Клиент отдыхает лицом в землю.
http://www.youtube.com/watch?v=4vP4eJ9NhwE
Причем это все сходу, они после первого захвата не на позициях и психологически уже не так готовы.
Т.е. Вас больше удовлетворил бы такой результат: http://pda.sb.by/post/26097/
Помимо погибших и раненых на дороге, добавить еще трупов/раненых во время второго штурма?
Я написал, что с тактической точки зрения - это было наилучшее решение: боевики правильно выбрали здание для обороны, только не учли гранатометов. А то что красиво/ не красиво, нужно было штурмовать или стройными рядами, или красиво зайти по "сватовски" и т.д. Я Вас попрошу! Есть результат и нет жертв среди л\с и мирных жителей! Мат ущерб не всчет. Его востановят.
При чем тут SWAT? Давайте посмотрим на ситуацию с такой стороны - наша доблестная милиция НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА И ПОДГОТОВКИ в таких операциях. Для этого - есть специализированные подразделения. Второй момент - наша доблестная милиция НЕ ИМЕЕТ должной экипировки. Если Вы скажете, что есть оба момента - тогда ответьте на вопрос - Где это все? Почему не было все это использовано?
А с правовой точки зрения, оценку задержанию даст прокуратура, после проверки всех фактов.
Прокуратура даст такую оценку, которая будет удобна всем. Все это прекрасно знают и понимают. Объективности в этом вопросе не было, нет и не будет. Если эту тему зацепить, то уж слишком много мула и всякой гадости будет поднято на поверхность. А это НИКОМУ в ЭТОЙ стране не нужно.
И еще - меня умиляет, когда вопят о сотнях штурмующих на двух бедных тероров! Как правило основная масса была задействована в оцепление, при чем если я не ошибаюсь их должно быть как минимум два (спецы поправьте).
Давайте обратим внимание на огромное кол-во видео, выложенных в интернете. Хаотично и не понятно куда, в кого и зачем, стреляющих милиционеров видно очень хорошо. Это при всем том, что бандитов-то всего двое. Не кажется ли Вам, что в таких операциях хаос, неразбериха и т.д. - несколько лишнее? Тем более, что операция проводилась на "Фонтане", в жилом секторе, где очень высока вероятность рикошетов, "шальных пуль" и т.д.
Бой с киллерами велся в течение четырех часов, после чего дом был расстрелян из крупнокалиберного пулемета и гранатомета.
Если уж так боялись лишних жертв среди гражданских, то откуда в жилом секторе стрельба из гранатомета? (На возможный Ваш аргумент о необходимости его использования, хочу сразу спросить: "А спецсредства в виде "Черемухи", светошумовых гранат, где? Почему их не использовали? А они есть у милиционеров.) Откуда БОЙ, длившийся 4, ЧЕТЫРЕ, часа против двоих?
Ах да... еще один, третий, скрылся. Супер. ПРОСТО СУПЕР, Вы не находите?
Уже на следующий день стал известен адрес, по которому находился киллер. К частному пансионату на Литературной улице были направлены не только милиционеры, но также военные, спецназ, снайперы. На улицах города появились два БТР. Но жильцов окрестных домов, отдыхающих и находившихся в общежитии студентов Юридической академии, никто не предупредил о готовящейся спецоперации.
Это по Вашему мнению - нормальный ход событий?
В среду в Верховной Раде с докладом о ситуации выступил глава МВД Анатолий Могилев. Он признал, что одесская спецоперация фактически провалилась. И пояснил это, во-первых, расформированием в 2005 году специальных боевых отрядов милиции, во-вторых, материально-технической базой: "Наши подразделения оказались не готовы совсем. Для штурма мы по крупицам собирали необходимое вооружение. Основная причина всему – отсутствие в течение длительного времени обучения, расформирование специальных подразделений".
Вот Вам и мнение главы МВД о данных событиях.
Хочется, конечно, спросить у властей: "Где подразделение "А", где армейские специалисты? Почему эту операцию проводили, в целом, неподготовленные и некомпетентные люди?"
З,Ы. Справедливое соотношение сил должно быть в страйкболе, когда делимся на красных/синих с 10 "жизнями", а когда в реале за з/п рисковать единственной, то это право лишнее...
Каждый из нас выбирает профессию себе сам. И каждый знает, на что он идет.
Вот хрень какая - я учился в свое время в этой Юридической Академии.... эти бандиты ваще оборзели гады!!! Да и правоохранители наши отличились - сам бывший уже работник прокуратуры и не по наслышке знаю как и что должно делаться в таких случаях! не должен был Беркут этим заниматься, если вели банду (говорят им заказ на убийство сотрудники подкинули для затравочки) и знали что они серьезно вооружены, но тут должны были спецы работать, а так как они пытались по классике их задержать в начале, что потеряли 6 человек (2 безвозвратно), то это явно честь мундира была затронута, поэтому и штурмили так остервенело и живых не брали! щас такой разбор полетов у них идет наверно что звездец! сразу вылезли все недоработки во всех отношениях - и по подготовке операции, и по самому штурму, и по спецоснащению и т.д.
наша доблестная милиция НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА И ПОДГОТОВКИ в таких операциях.
Да что вы говорите. У нас задержание 2-3 вооружённых преступников когда-то являлось проблемой? Вы хоть думаете что пишете?
наша доблестная милиция НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА И ПОДГОТОВКИ в таких операциях.
Да что вы говорите. У нас задержание 2-3 вооружённых преступников когда-то являлось проблемой? Вы хоть думаете что пишете?
Судя по одесским событиям - является. Я думаю, что пишу.
Вроде вот это видет http://investigator.org.ua/news/21086/
Пару слов по теме.
Работал я в "Беркуте".
До создания "Сокола" при ОБОПе выезжали на захваты в т.ч. вооруженных преступников.
Думаю, что просто в Одессе боялись подойти к раненному, а вдруг у него граната, Аллах Акбар и вперед...
А вообще захват преступников это не работа "Беркута". Это подразделение создано против массовый беспорядков.
Да и сама "война" в городе, это действительно бардак.
А что добили, ИМХО- правильно.
---_Buran
07.10.2011, 23:56
Бой на 4 часа это наверно журнализды посчитали вообще ВСЁ. Хотя там наверно поначалу попросту огнём давили пока ждали прибытия "крупнокалиберных пулемётов и гранатомётов".
То что добили упыря это правильно, а то потом бы его адвокаты отмазали да и вообще у нас "вышка" не достаточно суровая.
П.С. За 2тыс в месяц я бы тоже не лез под пули суровых чехов, а расхреначил их издалека с РПГ.
А по моим сведениям штурм шел не менее 5 часов! На самом деле это не много для сложившихся условий - в центре города трое до зубов вооруженных бандитов-боевиков засели в здании и яростно сопротивляются! Я так понимаю и переговоров не было. Вот только одно радует, что они заложников не успели взять или взорвать все там в труху какой-нибудь самодельной бомбой с большим количеством тротила! Видимо времени на это не было! Погибшим бойцам земля пухом и соболезнования родственникам, а раненным по скорее выздоравливать!
читал я прессу на этот счет(и смотрел видео,о котором упоминалось и другое). так вот там писали,что бой длился более 5 часов.на видео ясно видно кто чем занимался(с крыш домов палили в белый свет как в копеечку)зачем? а зачем же приехал БТР? так для массовки? почему не были эвакуированы люди? во время съемки видно бабу беременную на переднем плане!
а вопрос о том что их кто то вел вообще смешной!как писалось их пасли 3000 человек!! причем были задействованы вертолеты! машину изначально окружили,как им удалось уйти? как они смогли занести все в здание-незаметно? после боя нашли 3 калаша,5 тт и макара,600 патронов 5,45(неотстреляных), гранаты?как все это можно незаметно занести,притом что тебя ищут? а то что третий свалил, это что?
еще писалось ,что все оружие для милиции ,собиралось по крупицам по всей Одессе!это как?! это же портовый город!!! получается заходи кто хочеш,бери что хочеш?
за такую операцию,всю верхушку нужно выгнать! ребят жалко,тех что погибли(одному всего 21 был)
читал я прессу на этот счет(и смотрел видео,о котором упоминалось и другое). так вот там писали,что бой длился более 5 часов.на видео ясно видно кто чем занимался(с крыш домов палили в белый свет как в копеечку)зачем? а зачем же приехал БТР? так для массовки? почему не были эвакуированы люди? во время съемки видно бабу беременную на переднем плане!
а вопрос о том что их кто то вел вообще смешной!как писалось их пасли 3000 человек!! причем были задействованы вертолеты! машину изначально окружили,как им удалось уйти? как они смогли занести все в здание-незаметно? после боя нашли 3 калаша,5 тт и макара,600 патронов 5,45(неотстреляных), гранаты?как все это можно незаметно занести,притом что тебя ищут? а то что третий свалил, это что?
еще писалось ,что все оружие для милиции ,собиралось по крупицам по всей Одессе!это как?! это же портовый город!!! получается заходи кто хочеш,бери что хочеш?
за такую операцию,всю верхушку нужно выгнать! ребят жалко,тех что погибли(одному всего 21 был)
а вопрос о том что их кто то вел вообще смешной!как писалось их пасли 3000 человек!! причем были задействованы вертолеты! машину изначально окружили,как им удалось уйти? как они смогли занести все в здание-незаметно? после боя нашли 3 калаша,5 тт и макара,600 патронов 5,45(неотстреляных), гранаты?как все это можно незаметно занести,притом что тебя ищут? а то что третий свалил, это что?
еще писалось ,что все оружие для милиции ,собиралось по крупицам по всей Одессе!это как?! это же портовый город!!! получается заходи кто хочеш,бери что хочеш?
за такую операцию,всю верхушку нужно выгнать! ребят жалко,тех что погибли(одному всего 21 был)
Не стоит так слепо верить тому, что пишут. Даже если послушать версии типа "а мне друг рассказал, он в операции участвовал", то истории будут существенно отличаться одна от другой. И по поводу 3 тысяч человек, и про вертолеты, и про окружили машину, и про арсенал, и про сбор оружия по крупицам...
Ну про сборы по крупицам сам министр рассказывал. ;)
А что до того, что операция была проведена бездарно с точки зрения общественной безопасности, я думаю, никто спорить не будет.
Ну про сборы по крупицам сам министр рассказывал. ;)
Политикам верю в последнюю очередь и то не во всех случаях. Может ему было выгодно так сказать.
А что до того, что операция была проведена бездарно с точки зрения общественной безопасности, я думаю, никто спорить не будет.
Я вообще не знаю, как у нас салюты и парады через один несчастными случаями не заканчиваются.
Кстати, про БТР. Лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь (в каком-то фильме услышал :-) ). Может они сносить здание хотели, а потом поняли, что не выйдет. Припоминаю случай, когда на озере возле моего дома двое детей утонуло, и зачем-то приехала пожарная машина с лестницей, но ею так и не воспользовались. Видимо, нужно брать все, что может пригодиться, а понадобиться или нет уже дело десятое.
Давайте посмотрим на ситуацию с такой стороны - наша доблестная милиция НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА И ПОДГОТОВКИ в таких операциях. Для этого - есть специализированные подразделения.Как говорят, "Об их победах никто не узнает, об их поражениях знают все".Не дословно.
То что добили упыря это правильно, а то потом бы его адвокаты отмазали да и вообще у нас "вышка" не достаточно суровая.
Согласен - заказчики убийств и поставщики оружия должны спать спокойно.
Нет же, нет! Еще один остался!
Несомненно, его специально не взяли, чтоб именно заказчиков с поставщиками разоблачить!
Нет же, нет! Еще один остался!
Несомненно, его специально не взяли, чтоб именно заказчиков с поставщиками разоблачить!
А был ли мальчик?
Как говорят, "Об их победах никто не узнает, об их поражениях знают все".Не дословно.
Как-то не видны победы (или результаты побед).
---_Buran
23.11.2011, 18:22
Как-то не видны победы (или результаты побед).Значит хорошо работают ;)
Либо не работают вообще. :|
Желтый УПД: http://dumskaya.net/news/aslan-dikaev-b ... kr-015692/ (http://dumskaya.net/news/aslan-dikaev-byl-milicioneram-rabotal-na-mvd-ukr-015692/)
[quote="Alex-DP":2qyahvvp]Как-то не видны победы (или результаты побед).Значит хорошо работают ;)[/quote:2qyahvvp]
Буран :) со всем уважением к тебе - но, фигушки))) я не буду кормить... ну там далее по тексту... лучшо просто пива предложу)
А во всем остальном - почти как у классика - "Все это было бы смешно, коль бы не было так грустно" :(
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot