ОЦ 14 "ГРОЗА"

[KOMUNIST]

Начну с предистории:
Однажды не так давно, но и не недавно смотрел я на фотографии штурмового оружия, и до шел до строки ОЦ 14 Гроза Тульского оружейного завода. Осмотрев красоту данного апарата, я уже собирался идти далее, последний раз кинул взгляд на Грозу, и меня осенило!!! :D Е-мае да этож корпус от калаша, как принято говорить "бади". При более ближнем расмотрении обнаружилось, что это действительно бади, со снятой пистолетной ручкой. Итак, я решил создать принципиальную схему перестройки АК в Грозу....антураж мля!!!

Рецепт :) : берем:
1. АК-74 от Сума или Слр от СА или АК от Маруя.
2. Надо прикупить ручку для переноски от М-16 или М4. вот такую http:// /product/825 или аналогичную подешевле
3.Покупаем подствольник от CA http:// /product/1086 дорогой, но куда от него денешся? так, с покупками пока все...
4. Снимаем приклад
5.Отвинчиваем винт крепления мушки, подойдут пласкогубцы, снимаем шомпол.
6.снимаем газоотводную трубку, аналогично откручиваем винт,НО если только имеется шестигранник, в противом случае есть способ такой-болгаркой вырезать прорезь в болте и открутить обычной отверткой(Если трубка сварена-болгарка рулит!).
7.снимаем защитную скобу вокруг курка-без вопросов
8.снимаем пистолетную ручку
9.теперь нужно распилить ручку пеереноски от М-ки, её нижнию часть, которая ставится на пикатини на две части, чтоб передняя (что ближе к мушке) была длиной, чтоб если её повернуть на 90 градусов, доставала до ствола.
10.Снять прицельную планку(целик)
11.сплять нижнее крепление приклада, то, что длинее
........................................................................................................

Далее не пошел из-за отсутствия некоторых составляющих для переделки....Чисто теоретически могу дописать дальше, принципиально так сказать, а вообще-то оно же все делалось в России, значит есть большая часть узлов от АК и переделать его-можно были бы две составляющие-деньги и желание. Ну что Сталкера посмотрим на сравнение АК с Грозой для пущей достоверности моих слов?



ЗЫ Если кто хочет помочь детальками гранатометом, ручкой для переноски - милости прошу в лс. Калаш есть.

[KOMUNIST]

Картинги

http://shareua.com/photo/5de647/gROza__.bmp http://shareua.com/photo/366608/Groza___AK.bmp

[ACJet]

Тут вообще-то ОРУЖЕЙНАЯ, а не МАСТЕРСКАЯ. А так да, очень большая работа проделана - оказывается Гроза на базе АК сделана, ну ты гигант! :lol: А куда мотор девать будем? :?

[KOMUNIST]

Тут вообще-то ОРУЖЕЙНАЯ, а не МАСТЕРСКАЯ. А так да, очень большая работа проделана - оказывается Гроза на базе АК сделана, ну ты гигант! :lol: А куда мотор девать будем? :?
Спокойно. Настоящая Гроза на базе АК. Страйкбольный вариант-другое дело- я над этим думал-уйдет в приклад в его ответвление.... акум тоже в приклад :)

щас найду расчетную картинку
http://shareua.com/photo/bb4018/groza.bmp ВО!

[Comandante ZLO]

Можно долго практиковаться в рисовании!? Или лучше обговорить материал на тему смены гира на другой тип из-за данной переделки? Идея хорошая,но малой кровью тебе не отделаться. :roll: Что думаешь?

[KOMUNIST]

Смена гира по ходу возможна-поставить 2 версии(поправьте если ошибаюсь)....но стоимость гирбокса не хорошо скажется на цене проекта, да и тем более места под акум будет больше в прикладе :D :D

[---_Buran]

Со 2 типом та же байда -- нет места под двигло.

[KLiM_by]

ну ещё с мегонапиллингом , ножовингом, и болгарингом шестой думаю туда впихнуть удастся :)

[Strank]

Старовский, ИМХО, хорошо-бы встал.

http://img185.imageshack.us/img185/5251/stargearboxef0.th.jpg (http://img185.imageshack.us/my.php?image=stargearboxef0.jpg)
картинка кликабельна

[Helhe]

мне кажется, длинноват. но вообще это лучший вариант, ибо Лаха по абрису изрядно на грозу похожа. вопрос с шириной гира ещё

[Strank]

Габариты бокса STAR:

Ширина - 33мм (35 - возле задней стенки, около держателя направляющей, ИМХО, можно спилить до 33)
Высота - 62мм (65 - вторая шестерня выступает за габариты бокса - на фотке видно)
Длинна - 426мм (426 - сам бокс, 438 - включая ноззл)

ЗЫ: тема точно для "Мастерской"

[Kitaez]

Всё уже придумано до нас! Т.е. я имею в виду, были попытки:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=18762
Правда что-то там с картинками.:cry: Но если поискать, то можно найти подобные варианты. :wink:

[Strank]

Ну, были, ну и что? По ВСС тоже были и будут.
Каждый занимается тем, чем ему интерестно :wink:

[Tom]

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SK-KIT-AK470UG_cat_Conversion%20Kit%20for%20AEGs
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SK-KIT-AK470_cat_Conversion%20Kit%20for%20AEGs - вот кит для переделки АК в булпап.

[KOS]

2 Tom: Решпект!
ИМХО тема #бли (читай: "сложной, недешевой и малоантуражной переделки") раскрыта! Ура, товарищи!
З.Ы. Предлагаю впредь такое обсуждать в "Мастерской". :twisted:

[Bakemono]

Итак, суть проблемы.
Я занимаюсь сотворением автоматно-гранатометного комплекса "Гроза ОЦ 14" из АК 74.
Одна из технических задач - перенос спускового крючка и, соотвественно, контактной группы на цевье (или, как вариант, в рукотять).
Хотелось бы подобрать контактную группу с минимальными габаритами, ибо пространство для её монтажа будет весьма ограничено. буду рад , если что-нибудь присоветуете. :)
Да, и буду рад услышать рекомендации по проводке.
Заранее спасибо!

[spikedviper]

Обрати внимание на то, как устроенна группа - "спусковой крючек-гирбокс" в МР-40. При нажатии на крючек длинная проволочка тянет за механизм в гирбоксе.

[Sergio Leone]

или же ещё вариант как в АУГе. Так как раз тоже 3й гир

[Bakemono]

spikedviper
Очень интересный вариант.. про такое даже не думал, честно говоря. Кстати, это решило бы вопрос изоляции контактной группы, который встал при размещении группы в цевье - в дождь сразу был бы ахтунг.
А где можно поближе ознакомиться с этим самым устройством МП 40?

RANG3R
В АУГе контактная группа вынесена впред, отдельно. Я так и мыслю делать. Насколько объемна по размерам контактная группа ауга?

[spikedviper]

С АУГом есть неприятный момент - движение спускового крючка. В АУГе идет горизонтальное движение.
МП40
http://www.militaria.pl/upload/wysiwyg/gfx/produkty/ASG/AEG_MP40_3009000/AEG_Mp40_gear_box_det.jpg

а вот и сам гир:
http://bp1.blogger.com/_3C0IzK1-VKQ/R-H ... +parts.jpg (http://bp1.blogger.com/_3C0IzK1-VKQ/R-HptDLit0I/AAAAAAAAEVA/dSa4kpBITDI/s1600-h/MP40+Airsoft+repair+parts.jpg)
обрати внимание на прямоугольную штуковину справа от секторной шестерни. к ней крепится шток, который идет к спусковому крючку.

[acidBurn]

Думаю есть резон взять для этого кастома гир устройство контактной группы от L85 (ARMY)... Во первый у гиробокса вер.3 не совсем удачно для подобного булпапа торчит двигатель, а как я помню у "Грозы" накладка приклада не такая длинная, чтобы скрыть двигатель.

[Bakemono]

С гирбоксом в обсуждении три варианта
1 - использовать гирбокс вот как раз от этой самой Л85, ибо по компоновке он идеален для любого булпапа
2 - провести модернизацию обычного 3 гирбокса для АК. Модернизация, соотвественно, заключается в изменении положения мотора относительно гирбокса
3 - гирбокс не трогать, но закрыть его конструкцией, плавно переходящей в тыльник приклада. Таким образом, тыльник будет в два раз больше, чем у прототипа.
У всех вариантов есть достоинтсва и недостатки.
1 - выглядит как бы вкусно, ибо готовый гирбокс оптимальной конфигурации. Но при этом отдельно в продаже подобного гирбокса я не узрел (хотя не очень фанатично искал), да и вопрос постановки его в совершенно иное боди опять же висит в воздухе.
2 - переточка гирбокса. Дело емкое, сложное. Хотя позволяет обойтись имеющимися деталями.
3 - самый покемонский вариант. По сути, это же главный минус - нереалистичность. Плюсы - удобность (широкий тыльник хорошо ложится в плечо, удобен), позволяет не затрагивать конструкцию гирбокса, что облегчает обслуживание, ремонт и тюнинг.

spikedviper
Ага. Схема ясна. Другое дело, что в Мп40 искомый шток короткий, и выполнен цельной деталькой. А в случае грозы придется тянуть проволоку через все боди. Надо будет продумать и эту схему.

[KOMUNIST]

Все уже украдено до нас :D
А чем не проще использовать микропереключатель как у М-249?
Кнопка, рубильник-как не назови-суть одна. При нажатии на курок, его верхняя часть нажимает на кнопку и она замыкает цепь-результат-стрельба. А контакты в гирбоксе спаять. Одиночки конечно не будет, но работать как автомат будет.

[acidBurn]

Ну последнее время б/у Л85 часто появляются в продаже:)...Можно конечно смотреть гиробоксы от иных булпапов - Р90, Фамас.
С модернизацией - одно дело сместить кремление под другим углом, а что делать с моторной шестерней???думаю будет потом самое слабое место и в случае неудачной скорости дальнейший тюн будет весьма затруднен (практически не пробовал, пусть уважаемые мастера поправят, если не прав...)
Увеличивать тыльник - это даже украинский "Вепрь" и то сделать покемоном ибо даже в нем накладка не закрывает двигатеь третьего гира, да и смысл тогда плодить заведомо покемон :D - идею жаль будет!
Можно конечно совсем извратиться - собрать гиробокс некий гибрид, но думаю далеко не самый удачный вариант...

[Bakemono]

acidBurn
Переточку гирбокса решили не реализовывать - слишком сложно. Слишком точная работа нужна.

Насчет покемонства... Оно, конечно, верно. Но, как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает. Этот кастом по-любому будет экспериментальным. Будем посмотреть.

KOMUNIST
Не, это не мы, это до нас, в 15 веке поломали. :D
А можно чуточку детальнее про этот микропереключатель? По описанию я не очень понял принципиальное отличие микропереключталя от обычной контактной группы. И почему не будет одиночки?

[John Ripper]

Возьми 6 гирбокс. С р90.

[KOMUNIST]

KOMUNIST
Не, это не мы, это до нас, в 15 веке поломали. :D
А можно чуточку детальнее про этот микропереключатель? По описанию я не очень понял принципиальное отличие микропереключталя от обычной контактной группы. И почему не будет одиночки?[/quote]

Обычный микропереключатель, по-просту кнопка, которая при нажатии будет замыкать цепь для подачи тока на мотор.Занимает очень мало места и как мне кажется самый лучший вариант для инициации стрельбы. Только 2 провода надо будет кинуть от гирбокса к кнопке.И контактную в гирбоксе нужно будет закоротить, чтоб кнопка замыкала цепь.
Чего не будет одиночки? Потому,что отсекатель одиночных работает механически-в нужный момент он размыкает электрическую цепь сдвиганием замыкающего елемента.Для следующего выстрела нужно снова будет нажать на курок. А тут кнопка будет замыкать цепь, т.е. никакого сдвига замыкателя не будет. Чисто автоматический огонь. Хотя зачем в Грозе одиночка? :)
А дальше дело техники приспособить кнопку в рукоятку гранатомета, чтоб нажималась курком подствольника. Ну тут думаю проблем никаких не будет.
А вот по двигателю-да, тут уже вопрос куда девать...
Кстати, если есть желание можешь глянуть мои наработки по Грозе на милитаристе http://militarist.com.ua/includes/phpbb ... t=%CE%D614 (http://militarist.com.ua/includes/phpbb/viewtopic.php?t=3892&highlight=%CE%D614) ...давно дело было :)

[Bakemono]

Ахха...
Значит, нет смысла делать в цевье или рукояти полноценную курковую, как я собирался изначально. Можно обойтись простой кнопочкой...



А дальше дело техники приспособить кнопку в рукоятку гранатомета, чтоб нажималась курком подствольника. Ну тут думаю проблем никаких не будет.
Да, все просто - но это если не учитывать, что из гранатомета ведь тоже огонь будет вестись! Что-то не приходит мне на ум схема переключателя, если честно... Вообще, по идее, можно как - курок будет общий, но гранатомет будет обычно разряжен - то есть на нажатие курка ему будет индифирентно. При нужде он заряжается, и при нажатии курка делает выстрел - плюс к подствольному залпу вылетит ещё и шар из ствола. Вариант рабочий, но... Хотелось бы иметь оба рабочих ствола.
Я вообще изначально собирался делать два курка - гранатометный и автоматный отдельно.

[acidBurn]

http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=422 - неплохо описано и фото в разных варинатах...Как видишь с подствольником нет вопросов - слегка порезанный ГП:)) (тут вопрос финансов:))...По гиру - брать только что-то из Л85 или Р90, однозначно не закроешь торчащий двигатель третьего гира (или получишь не "Грозу", а а-ля "Вепрь" - http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=280)
Два курка - смотря как реализовать... Да и если исходить из описаний - надо думать о переключателе.Как вариант - http://www.black-wolf.ru/accessories/mb_m203.bwc -и работать над его внешним видом:)...
В общем - однозначно твой кастом бюджетным не будет:)))

[Bakemono]

Подствол уже заказал. Буду его обкрамсывать. Насчет бюджетности я и не обольщался. :lol:
Кстати, можно фотку гирбокса Р90? Гир от Л85 видел, а от Р90 пока нет.

[KOMUNIST]

Подствол уже заказал. Буду его обкрамсывать. Насчет бюджетности я и не обольщался. :lol:
Кстати, можно фотку гирбокса Р90? Гир от Л85 видел, а от Р90 пока нет.
[attachment=0:1w4422ke]P90gearbox.jpg[/attachment:1w4422ke]


При нужде он заряжается, и при нажатии курка делает выстрел - плюс к подствольному залпу вылетит ещё и шар из ствола. Вариант рабочий, но... Хотелось бы иметь оба рабочих ствола.
Так приспособь размыкатель замыкателя :D Типа махонькая кнопка где-то в удобном месте на цевье, под рукой что называется. Без нажатия на нее-работает курок для автомата. Вставил гранату в подствол, зажал размыкатель и опа, работает как гранатомет. Но помойму такое усложнение не стоит свеч :wink: . Хотя я снова не вижу проблем, чтоб еще одну кнопку вклепать :)
Лучше подумать на счет проблемы с мотором и прицельными приспособлениями.

[ghost8811]

Пришла в голову идея Собрать Грозу. вреде и АКСУ есть, и ручку переноса придумал из чего сделать. Осталось дело за "САМЫМ МАЛЫМ" - булпап. Еси кто знает- подскажите-какой гирбокс влезет в бади АКСУ(естественно кроме 3-го)?

[Abbice]

Еще один :D
Никакой из существующих гирбоксов, окромя АЕП не влезет в корпус АКСУ так, чтобы получилась аутентичная Гроза без торчащих непонятных кусков металла или пластика.
Наиболее простой вариант - переделка существующих ГББ, например от GHK, либо же покупка их китов и все равно дальнейшая переделка под булл-пап.

[Артём]

Еще один :D
Никакой из существующих гирбоксов, окромя АЕП не влезет в корпус АКСУ так, чтобы получилась аутентичная Гроза без торчащих непонятных кусков металла или пластика.
Наиболее простой вариант - переделка существующих ГББ, например от GHK, либо же покупка их китов и все равно дальнейшая переделка под булл-пап.
А на желтой в кастомах пишу, что от Ховы лезет.

[Abbice]

Каюсь :roll:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=59582&postdays=0&postorder=asc&start=79

[Newbie]

Сори, но оно вам надо?

Нужно отметить, что данный образец, являясь, по сути, конверсией оружия традиционной компоновки в компоновку буллпап, получил все основные недостатки новой компоновки, включая невозможность стрельбы с левого плеча, высокую загазованность в районе лица стрелка, не самую удобную балансировку со смещенным назад ЦТ, не самое удобное расположение рукоятки заряжания и предохранителя-переводчика в районе приклада. Высокое расположение прицельных приспособлений в сочетании с довольно длинным магазином увеличивает фронтальный профиль стрелка при стрельбе лежа, а короткая прицельная линия – потенциально снижает точность стрельбы. В варианте автоматно-гранатометного комплекса дополнительным неудобством стало совмещение в одном спусковом крючке функций стрельбы из автомата и гранатомета, что требует дополнительного времени на переключение спускового механизма (переключатель с маркировкой "АВ" / "ГР"в виде поворотного рычажка расположен слева над спусковой скобой) - а в реальном бою на счету даже доли секунды.
То есть с этой штуки даже с левого плеча будет неантуражно стрелять :roll:
Еще раз сори, но лучше силы и средства потратить на создания какстома из ммг.

[Fayon]

Сори, но оно вам надо?
Если человек хочет - значит надо :)

А вообще меня всегда удивляли люди, которые говорят "Та оно тебе не надо, его в армии не было, сделай лучше что-то вот такое". Ну не было, и что, тебе то какое дело? Хочет человек - пусть делает. Мы не воюем, а играем ;)

[Newbie]

Тема не о том что вас удивляет, а что нет. Я написал в тему, потому что автор мог не учесть этот момент. Желание сделать что-то необычное, тем более своими руками, это всегда прекрасно, и прекрасно когда после потраченых сил и времени не только процесс, но и результат приносит удовольствие а не разочарование. А момент немаловажный ибо у боевого рычагом затвора походу разбивает лицо и стрелять с левого плеча с него все равно что стрелять из АК74 с присоединенным магазином под 7.62, то есть невозможно и есть пакемонством. Если автор учел этот момент, либо он его не волнует - я уже 2 раза извинился.