Просмотр полной версии : "ВОСТОЧНЫЙ АНТУРАЖ" - Обсуждение. Развитие направления.
Уважаемые друзья! Не для кого не секрет, то что Крымские организаторы продолжат и в наступившем году серию антуражных проектов по "Восточной направленности".
Под проектами Восточной направленности подразумеваю следующие проекты:
1. Афганистан Экстрим (новый проект по современному Афганистану)
2. Ирак ( В Алешковских песках. Херсон)
3. Афганистан 2010. Операция Моштарак
4. Реконструкторский Афганистан по советскому периоду.
Качество проектов из года в год растёт, и уже сейчас становится понятным, что в этом году необходимо во всех этих играх повышать требования к антуражности "жителей востока".
Предлагаю уже сейчас начинать обсуждать тему ИНДИВИДУАЛЬНОЙ готовности крымских игроков выступать на стороне Афганцев (Афганистан) или Арабов ( Ирак ).
Крым всегда на наши проекты выставляет львиную долю хорошо организованных и подготовленных игроков, но теперь давайте думать как ещё и соблюдать антуражность!
Во-первых, для начала предлагаю научиться разделять АФГАНЦЕВ ( жителей Афганистана) и АРАБОВ ( жители Ирака).
Тут конечно хорошо будет если уважаемые востоковеды КРАТКО ввиде обзора ( в очередной раз) кинут основные аспекты/критерии одежды/снаряжения/вооружения по арабам и афганцам.
Во-вторых, прошу новичков и заинтересованных игроков не постесняться и задавать вопросы. Проекты идут уже не первый год, но при этом Мы каждый год наступаем на одни и теже вопросы связанные с антуражем восточников ( на Афган одеваем арафатки, носим на Ираке и Афгане балахоны Мейд ин Паша Тур и т.д. :lol:). ВСё! Заканчиваем с этим детством и понимаем что с такими недочётами на проекты не попадаете вообще!
В третьих, учимся находить, делать,покупать ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКИДЫ за НЕДОРОГО!
В четвёртых давайте в этой теме показывать собранные комплекты!
Ну пока как то так...а там посмотрим что ещё полезного можно обсудить.
Молодец Жека.
Очень нужная тема, актуальная.
С учётом роста интереса именно горно-пустынных проектов.
Жень, отличная тема!
Первая игра на которую мы с Кузькой выбрались за Афганцев. Очень понравилось, будем продолжать развиваться в этом направлении и надеюсь, будем обмениваться информацией в этой теме :)
Долго я к Афганистану готовилась, очень не хотелось приехать неправильными. Вот что получилось.
http://s017.radikal.ru/i416/1201/34/688c71abdf3bt.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1201/34/688c71abdf3b.jpg.html)
Весь прикид (кроме тюбетейки - она из Туркменистана) был куплен в Севастополе на сэконде 5км. Путём еженедельных перерываний самых неприглядных куч :lol::lol::lol:
Надеюсь на конструктивную критику и идеи доработки.
А мне кажется в эту тему надо внести еще и прикиды на игр с чеченской тематикой. Они все чаще, и все популярнее. Или в отдельную вынести, но не стоит пропускать.
Друже, спасибо, но не будем ещё и на Чеченскую тематику говорить....там всё значительно проще: при наличии элементов одежды арабской или Афганской и + почти любое камуфло, вот тебе и Чеченский боевик.... пока проехали. Не будем на Чечню заморачиваться сейчас.
Я в этой теме для разнообразия готов рассматривать формирование индивидуально подготовленных игроков одетых в Иракскую Нац.Гвардию или Афганскую Национальную Армию! Вот это тоже особенно интересная тематика вполне подъёмная подручными средствами!
http://talks.guns.ru/forum/92/508564.html
---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение создано в 20:11 ----------
А вообще одежда должна быть свободной, чтобы удобно было намаз делать, главное условие - чтобы был закрыт аурат - все что ниже пупа и выше колен. Штаны укорачиваются не ниже щиколотки! Очень важна борода!
Да и главное - никакого спиртного. И воздержитесь от прославлений Всевышнего, если вы это делаете не искренне...
Напишите kit-list на кабульского наркомана.
Твиз, я понимаю куда ты клонишь ( современный Афган, столица Кабул и т.д. в сторону допуска элементов современной гражданской одежды)..... но образ современного Кабульского наркомана не совсем антуражно, т.к. у нас Афганистан современный или в ПРОВИНЦИИ Гельменд ( приграничная территория с Пакистаном) или реконструкция советского....поэтому оптимально обсуждать подходящий кит на оба временных промежутка, а таковым является максимально приближенный прикид НАЦИОНАЛЬНЫЙ!
П.С. Хотя зная тебя , Григорий, ты можешь клонить вовсе и не туда, а просто стебаешся :)))
Ты хотел сказать сельский дресскод? Я не стебусь, просто наркоманы, продавцы порнухи и льда самые классные персонажи.
KING_5MarDiv US
05.01.2012, 11:29
Если этот вопрос об организаторском восточно-колоритном антураже, то это одно. Инвентарь там: ковры, кальяны и т.п., которые каждый покупает сам и дает попользоваться остальным )
А если - об индивидуальной сознательности игроков, то врядли разговоры чем-то помогут: спасет дресскод на конкретную игру и фотодопуск.
Тут вообще подход двоякий: например, на ирак - сколько криков про иракские/неиракские одежды, пулеметы у воинов Аллаха и т.п. и одновременно с этим допуск НЕМЦЕВ на Ирак... (повторюсь, это для примера - на всех почти проектах приходится делать допуски, которых орги хотели бы избежать, но не могут себе этого позволить...)
Еще вопрос по оружию открыт: разрешить только линейку АК-47 и АКМ? или оставить АК-74, который этими персонажами почти не используется, а вот "чехами" как раз вовсю используется...
И обувь какую можно, а какую нет? Вроде как по правилам - ботинки с высоким берцем надо, а по антуражу - калоши или шлепки или сандали и т.п.
То есть как по мне, организатор пишет в правилах на свою игру - разрешено то, вот то и вот это, нежелательно - вот это и вот это, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО вот это и вон то...
прописывается же такое на стороны ИСАФ, например, так пусть и по душманам будет...
Шкурный вопрос к знатокам "новой" армии Ирака.
Кто эти ребята?
http://rmp156pc.users.photofile.ru/photo/rmp156pc/150236541/xlarge/166259207.jpg
http://cs9804.vkontakte.ru/u5730652/140711062/x_a65a59f8.jpg
Если этот вопрос об организаторском восточно-колоритном антураже, то это одно. Инвентарь там: ковры, кальяны и т.п., которые каждый покупает сам и дает попользоваться остальным )
..
Молодец Андрюха подсказал.
Есть некоторое количество ковров, ковриков и ковровых дорожек - б/у.
Если есть у кого хранить, то могу передать в общее пользование.
Nachar и Граф, други мои, заканчивайте офтопить :) ....даже НОВАЯ Иракская армия это не сюда. Тут на фото сразу понятно что это армия уже совсем современная, а вовсе не Гвардия Хусейна о которой можно было бы поговорить.
Кинг, я эту тему поднял уже сейчас для того, что бы люди начинали определяться предварительно! Иначе потом перед проектом, как обычно за последнюю неделю будут собирать прикиды, и делать будут это неправильно.
Надо думать уже сейчас!
Афганистан Экстрим запланирован уже на апрель месяц! Ирак в Июне...Вы, Красной Звездой, наверно тоже захотите делать что то весной по реконструкции советского Афгана.... времени не так уж и много.... надо людей готовить и на проекты допускать ПОДГОТОВЛЕННЫХ-ДОСТОЙНЫХ игроков!
Люди готовятся к проектам целый год (Бритиш Клаб для своих покупает аж целую настоящую Британскую палатку на 30 чел; другие формируют штабную группу для НАТО/ИСАФ которые уже начинают что то там думать)... Люди думают потому что хотят попасть на эти игры! А если готовятся и хотят попасть на игру, значит и на игре себя ведут ответственно и в соответствие с выбранной ролью!
А касательно сбора единой орг.мат.базы для создания Восточного колорита ( ковры, посуда и т.д. и т.п.), это вопрос не новый, но нужный, и думаю что обсудить сможем и при встрече.
Триакс, про твои ковры будем помнить...хранить пока негде, но потом наверно как то заберём!
Блин хотелось бы чтобы эту тему читали не только в нашем регионе. Надо подумать куда ее переместить грамотно.
KING_5MarDiv US
05.01.2012, 21:55
Женя, я примерно это и имею в виду: СЕЙЧАС организатор какого либо проекта (Ты, например, по Афгану, ТРИАКС - по Ираку) выкладывает дресскод по своим муджахеддинам (что можно, что - нельзя) и он канает на его проект. А потенциальные муджахеды уже делятся - где и за сколько денег что можно купить.
НО по оружию и обуви вопросы все равно очень тяжкие...
Андрюха, так и сделаем.....именно для этого тему и сделали. Для того что бы ребята понимали к чему готовится. Дресс коды подробные помогут сделать специалисты направления или в ближайшие дни сведём всё из прошедших проектов и выкинем тут.
Давай попробую ответить по острым вопросам предварительно (если Триакс и Валентин не будут возражать :) ) и по Ираку и по Афгану (Тут думаю уже ранее обозначенные в этой теме критерии к одежде афганцев подходят на ВСЕ Афганистаны).
Ирак, период реконструкции в этом году около 2008:
Оружие для арабов линейка АК для большинства и некоторый допуск другого оружия . Процентное соотношение кол-ва оружия и систему контроля распишем ближе к Игре. Кстати АК-74 в Ираке очень используют и в тот период.
Обувь - Под мирную одежду Сандали или Шлёпки, под боевую можно берцы любые чёрные или Джанглы. В этом году у Иракцев будет такое понятие как Мирная и Боевая одежда. Позже распишем об этом.
Афганистан "Экстрим" и "Операция Моштарак":
Оружие уже почти любое, но линейка АК от общего состава 75% и естественно никаких тактических приблуд на оружии( тактические рукоятки, колиматорные и галографические прицелы, ЛЦУ и такт.фонари, глушители, модные приклады и тактические ремни в топку).
Обувь: берцы любые чёрные, джанглы....кросовки и другие варианты гражданской обуви можно всё что Вам здоровье позволяет ( калоши, красовки старенькие аля 90-е годы китайские или турецкие, шлёпки), но никаких Тактических ботинков и новомодных скальных кросовок, туфель на шпильках и т.д..... Ну как то так!
Эрни, я думаю пока переносить тему из Крыма не нужно...всёравно потом будем делать похожие темы по дресс-кодам в больших анонсах игр. Эта предварительная для подготовки своих крымских. Да и в Крымской ветке много ребят тусит из других регионов. Увидят как то :)
Салям, мудрейшие! Спасибо за вовремя созданную тему. Постараюсь быть полезной. Только у меня одно предложение - давайте будем разделять понятия внешнего вида афганца образца 1979-1989 г.г. и его брата уже в 2009. За эти 20 лет быт в сельских районах практически не сменился, они вообще живут неторопливо. А вот внешний вид изменился довольно сильно. Появился ряд элементов, о которых поговорим ниже.
Я постараюсь подготовить за 2-3 дня подборку по основным племенам Афганистана и расскажу, как из подручных средств можно сделать костюм.
Ира, приветствуем в общеполезной теме и Спасибо за всю помощь которую ты нам окажешь :) !
Не знал конечно что есть принципиальные различия между 1979-1989 г.г. и 2009., но раз так, то по возможности надо как то максимально облегчить задачу ребятам. Т.е. надо расписать комплект одежды так, что бы было понятно: что из одежды подходит на оба периода, а что меняется.
Поскольку большенство антуражных восточных проектов завязано на Крым или крымских оргов. то
на данный момент не считаю необходимым выносить данную тему в общий ресурс.
Удобнее будет обсуждать здесь, без выкриков из толпы и лишнего флуда.
Наткнулся на интересное решение антуражной, но применимой для страйкбола защитой для глаз...
Фото современное и реальное, сделано в Афгане. Персонажи тоже реальные.
Смотрим на товарища который слева и на его импровизированную балаклаву.
14318
Второе фото о том как носят пуштунки :) ...много об этом говорили, но всётаки видимо есть некоторые особенности.
Тут на фото у персонажа по середине в первом ряду напомнило лихую манеру ношения беретов у дембелей :lol:
14319
столь распространённый в наше время вудлэнд у боевиков Талибана...теперь ещё и штаны что бывает редко:
14320
Ну, пожалуй, начнем.
Первое на чем я хочу остановить Ваше внимание, это вопрос "Чем отличается внешний вид жителей отдаленной сельской местности Афганистана периода 1986 г в сравнении с 2006 годом?". Небольшой экскурс по историко-экономическому развитию. Афганистан страна крайне бедная. Своей легкой промышленности практически нет, причем это печальные реалии, а не статистические данные из интернета. В городах, как центрах торговли, есть возможность приобретения вещей, обуви и т.д. Чем дальше от них - тем такая возможность становится очень незначительной. С другой стороны огромная честь сельского населения ведет практически общинный тип существования. А это значит, что в каждой семье, где есть овцы, есть ряд женщин, которые прядут шерсть и ткут ткани, из которых в дальнейшем и изготавливается одежда. В селениях есть свой или приходящие торговцы. У них можно приобрести фабричную одежду и обувь. Но за это нужно платить ДЕНЬГИ, а их практически ни у кого нет. Вот и носятся сапоги поколениями, от деда к внуку. Многие из Вас, прочитав эти строки, будут скептически хихикать, но тем не менее именно такая ситуация повсеместно регистрировалась в период до конца 20 века на територии удаленных районов Афганистана. И глиняная посуда, вылепленная зачастую своими руками, и домотканная одежда все это есть и по сегодняшний день. НО!!! наряду с ними Афганский, как и другие территориальные рынки Ближнего ВОстока заполонили дешевые китайские изделия, которые доступны в плане цены с одной стороны, а с другой стороны денег в индивидуальном пользовании стало чуточку больше. В конце 20 века, в силу перехода Китая на капиталистический путь экономики, рынок Афганистана наполнился дешевой продукцией, что неизбежно отразилось на внешнем виде не только жителей города, но и отдаленных районов. Давайте произведем сравнительный анализ элементов одежды этих двух временных периодов.
1. Мужской костюм жителя сельской местности (приблизительно до 1990 г).
КАМИЗ, ТОМБОН - лёгкие однотонные очень широкие х/б шаровары (как мужские, так и женские). Мужские К. имеют вшитый верёвочный пояс вместо резинки и надеваются вместе с пероханом (см. ниже) того же цвета.
ПЕРОХАН - верхнее дополнение к шароварам. От рубахи П. заимствовал лёгкий материал, застёжку из пуговиц на груди и рукавах, покрой верхней части и однотонную окраску, а от халата - длину. Подол в виде двух "фартуков" спереди и сзади очень удобен, особенно когда вокруг нет ничего, хоть сколько-нибудь похожего на туалет.
http://s40.radikal.ru/i087/0903/ce/a7d18703cb74.jpg (http://www.radikal.ru)
Фасон меняется из года в год, становясь более удобным. Различают 2 вида вышивки ворота костюма – «тахтепур» (ворот вышивается полностью на всю грудь) и «йаханбоз» (это когда ворот застёгивается на пуговицы и вышивка окаймляет его с двух сторон). Часто ворот чёрного костюма вышивают красным шёлком, а на белом костюме вышивают голубым. Ходить в одном перохане не принято, следует сверху надеть жилет или пиджак. Существует огромное множество жилетов, начиная от бархатных чёрных, шитых золотом и кругленькими зеркальцами, до современных кожаных с множеством карманов
Добавьте к П. шаровары, паккуль, куло или тарбан, ещё жилет и какие-нибудь чабли (см. ниже) - и получите представление, как одеваются простые афганские мужчины в тёплое время года. Непростые надевают поверх перохана пиджак.
ПАЙРАН ТЮМБАН - означает "рубаха и штаны" - это обычная одежда для мужчин Афганистана и Пакистана.
http://s018.radikal.ru/i517/1201/31/4a71fe847c87.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i515/1201/1b/87159e8f319d.jpg (http://www.radikal.ru)
КУЛО, КУЛЁ - однотонная (белая, бежевая, серая) или орнаментированная круглая шапочка, тюбетейка. Различают К. "мазарИ" (северные, узбекские, с разноцветным растительно-геометрическим орнаментом), "кандагарИ" (пуштунский Юг, с вырезом в лобной части в виде фигурной скобки, украшены стразами, бисером и вшитыми зеркальцами), "бадахшанИ" (таджикский Северо-Восток) и другие.
http://s42.radikal.ru/i096/0903/c7/ebaa969b433e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s44.radikal.ru/i105/0903/a8/73635235e0b5.jpg (http://www.radikal.ru)
ЛОНГИ, ЛЁНГИ - куло и дисмаль, размещённые на голове одновременно. Тюбетейка обматывается дисмалем так, что остаётся виден только её верх.
---------------------------------------------------------
http://i021.radikal.ru/0903/18/2abb45e84990.jpg (http://www.radikal.ru)
ПАККУЛЬ (муж. род, российские сленговые названия - "душманка", "пуштунка") - полушерстяная шапка, смахивающая на армейский берет, только гораздо теплее и без завязок по окружности. В отличие от берета разматывается в длину и в таком виде защищает спящего паккулевладельца от резкого света и сквозняков. Цвет - все оттенки коричневого и белый, более престижный. Кроме пуштунов, в П. щеголяют таджики и нуристанцы. Носят П., как и беретку, в любое время года и на любой манер: прямо или чуть набекрень, на темечке или на затылке - дело вкуса. В последнем случае вы станете похожим на Масуда, о чём местные вам сразу же с радостью сообщат.
--------------------------------------------------------
http://s43.radikal.ru/i100/0903/3f/6884ab46b176.jpg (http://www.radikal.ru)
ТАРБАН (ударение на первом слоге) - платок больших размеров, обмотанный вокруг головы. Словом, чалма. Возможно изготовление из полоски ткани, длиной от 3 до 5 м, шириной 50 см. Обычно х/б. Цвета самые различные, обычно однотонный.
ЧАДЫР - накидка размером с односпальное одеяло, с бахромой или кистями по периметру. Делается как из чистой овечьей шерсти, так и с добавлением хлопка - подешевле. Как правило, тех же цветов, что и паккуль, но с цветной отделкой по краю (как правило, в виде широкой полосы).
--------------------------------------------------------
http://s42.radikal.ru/i097/0903/4a/5a027d4cd37d.jpg (http://www.radikal.ru)
УАСКАД, УАСКАТ (ударение на первом слоге, "у" произносится примерно как "w" в английском) - обычный жилет фабричного производства.
--------------------------------------------------------
ЧАДЫР - накидка размером с односпальное одеяло, с бахромой или кистями по периметру. Делается как из чистой овечьей шерсти, так и с добавлением хлопка - подешевле. Как правило, тех же цветов, что и паккуль, но с цветной отделкой по краю (как правило, в виде широкой полосы).
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:55 ----------
Обувь: галоши, причем на босу ногу, кирзовые ботинки, редко - сапоги.
Сандали (чабли). Самая распостраненная обувь летом сандали. В сельской местности встречается чрезвычайно часто.
Кроссовки, кеды (кермедж). Весьма часто использовались адидасоподобные кеды и кроссовки. Схожи с моделями называемыми "московский адидас". Встречалась и пума. Естественно, что современные модели кроссовок не подходят
---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:58 ----------
Все написанное выше относится к периоду до 90 годов 20 века!
Что же изменилось во внешнем виде сельского жителя за 20 лет? Первое - в одежде сильно увеличилось использование синтетических тканей. Они дешевы, легко стираются, долго служат. При этом из синтетики шьют как пироханы, так и все варианты теплой одежды (свитера, куртки и т.д.). Даже дисмали и тарбаны из синтетических тканей - частое явление. Изменилась обувь. Летом зачастую на ногах резиновые лапти "а-ля вьетнамки". Неизменным остался только паккуль, куле, чадыр.
Еще хочу добавить для тех, кто планирует свое участи е в реконструкторских мероприятиях. Если Вы едете на игру в осенне-зимний период - носки из овечьей шерсти домашней вязки - незаменимый предмет. И задумайтесь, откуда на руке бедного афганца могут быть часы, что он мог курить (сигареты с фильтром оставьте дома), да и мобильный телефон Вам вряд ли пригодится:D. А вот сумку из куска обивочной ткани размером 25 х 30 см на длинной шлейке можете пошить сами, Активно используется по сегодняшний день ДЛЯ ВСЕГО!
По Афганистану все. Арабов рассмотрим завтра. Спасибо за внимание.
Продолжаем разговор.
Традиционный арабский костюм практически однотипен для всех арабских стран. Различия в одежде жителя Омана от ОАЭ или Ирака будут только в цвете и узоре на одежде. Покрой универсален и ведет свои корни от одежды бедуинов. Теперь детали:
Традиционная одежда арабов Ирака, варьирующаяся в деталях в различных районах страны, в целом близка к североарабскому бедуинскому костюму. Мужчины носят сужающиеся книзу, обычно белые штаны и длинную широкую рубаху (дишдаша), стянутую поясом (натак). В холодное время поверх надевается распашной плащ (аба). Головным убором служит платок (яшмаг), придерживаемый закрученным вокруг головы шерстяным жгутом (агалем). Наиболее распространенная обувь — деревянные или кожаные сандалии, а в среде более состоятельных людей — мягкие туфли. Одежда рисоводов и рыбаков Южного Ирака часто ограничивается набедренной повязкой.
http://s018.radikal.ru/i505/1201/c7/3872567a60ee.jpg (http://www.radikal.ru)
-------------------------------------------------------------------
Дишдаша обычно белого цвета, но в сельской местности, а также в городе в зимние месяцы можно встретить также голубую, черную и коричневую дишдашу. Данью современности в дишдаше стали привычный для нас воротник и наличие карманов.
http://s015.radikal.ru/i330/1201/b2/da3878d8bf3d.jpg (http://www.radikal.ru)
-------------------------------------------------------------------
Голова и шея защищены от жгучего солнца яшмагом, а складки платка поглощают горячий воздух и тем самым осуществляют изоляцию, позволяя сохранять влагу и выносить высокую температуру. Это платок представляет собой достаточно большой кусок ткани, который позволяет свободно обмотать его вокруг лица или завернуть в тюрбан. Квадратный кусок обычно складывают по диагонали, чтобы сформировать треугольник, равные стороны которого спадают на плечи. Обычно он белый. Зимой он может быть из более плотной материи с добавлением шерсти и с красным орнаментом.
http://s018.radikal.ru/i523/1201/21/55a348e98dc7.jpg (http://www.radikal.ru)
Удерживающий его на голове игаль, имеющий вид толстого шнура, по преданию, восходит к веревке, которой бедуин привязывал на ночь верблюдов, а днем, свернув, хранил ее на голове. У жителей ОАЭ часто можно видеть два тонких черных шнура, свисающие с игаля, — для пущей красоты. Концами яшмага можно закрывать нижнюю часть лица, спасаясь от песка или холода, а можно закидывать их наверх или затыкать под игаль, сооружая нечто вроде тюрбана, чтобы не мешали. Под яшмаг надевают кружевную тюбетейку. Их первоначальная цель состояла в том, чтобы предотвратить загрязнение платка. В прошлом тюбетейки делались из хлопка и легко стирались. Иногда их украшали весьма причудливыми вышивками белым шёлком и золотой нитью. Сейчас изготавливают двух видов: летняя и зимняя. Летняя светлая или белая, вяжется крючком, имеет красивые узорные отверстия. Зимняя вяжется также крючком из овечьей или верблюжьей шерсти без всяких отверствий.
----------------------------------------------------------------
Напоминающая плащ или бурку широкая накидка на дишдашу (чаще черного цвета), расшитая по краю золотым или серебряным галуном, называется бишт. Материал, из которого она сделана и его качество зависели когда-то от социального положения хозяина. Бишт надевается по особо торжественным случаям и на свадьбу. Хороший бишт с ручной вышивкой стоит недешево.
http://i070.radikal.ru/1201/ce/3ab0d8968b81.jpg (http://www.radikal.ru)
----------------------------------------------------------------
Тюрбаны и чалмы, всё еще достаточно популярные, особенно среди пожилых людей, практически везде имеют местные названия. Но всегда и везде мусульманин будет обёртывать свою голову правой («чистой») рукой, и делает он это всегда справа налево. Мужчина, совершивший хадж, может позволить себе чалму зеленого цвета.
Валентин
11.01.2012, 15:01
Огромное спасибо за такой детальный подход.
Есть такой вопрос:
Если по афганцам все понятно, страна бедная, что пошили то и таскают, то Арабские страны (конкретнее Ирак) достаточно не бедная страна и гражданской одежды в обиходе достаточно много. Есть миллионы фото Иракцев воюющих в абсолютно гражданской одежде. Что из гражданской одежды характеризует жителя Ирака на период 2008-2010?
Мы рассматриваем возможность допуска на проект какого то количества игроков в гражданской одежде (с определенными ограничениями) вот хочется понять как может выглядеть типичный иракский житель одетый в гражданскую одежду
В городах активно используется европейская одежда. Это всепроникающие джинсы, спортивные костюмы, футболки, рубашки (но они с ДЛИННЫМ РУКАВОМ, которые обычно подкатывают до локтя). В осенне-весенний период - куртки, пиджаки. Но НИГДЕ и НИКОГДА Вы не увидите шорты, это противоречит основным шариатским традициям.
http://s018.radikal.ru/i513/1201/e7/c5d1d1d627bd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i525/1201/91/c463ad505f4d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s002.radikal.ru/i200/1201/d2/6536b9b4866f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i520/1201/e4/85209bc90847.jpg (http://www.radikal.ru)
При этом хочется отметить, что часто при европейской одежде на голове можно заметить и национальные головные уборы. Смешивание стилей не считается абсурдным и предосудительным
О...отлично! Геката спасибо большое за обзор и особенно за последний ответ...мы именно так и видим ситуацию :)
Для меня остаётся ещё не до конца понятным вопрос:
Остатки Армии Саддама, всёже большинство суннитов?
Надо будет ещё сделать подборку касательно одежды Остатков армии Хусейна. В моём понимании это олива и чёрная форма. Был какой-то у них свой непонятный камуфляж в начале 90-х, но он очень редкостный, поэтому не рассматриваем. Смысл в том, что бы для себя и общественности показать возможность использования СТАРОЙ ( китель+брюки) Оливы и Чернухи в качестве БОЕВОЙ одежды для суннитов.
По Афгану все ясно. А вот по Ираку….. всем понятно, что таком прикиде играть (кроме играющих за мирных) ни кто не будет.
http://s015.radikal.ru/i330/1201/b2/da3878d8bf3d.jpg (http://www.radikal.ru)
Просто не удобно. Да и не предназначено он для войны.
Европейская одежда это реально, но не антуражно!
Может оставить требования которые Геката выработала для прошлого ирака?
То есть допустить шальвары и пируханы.
В пользу Ирака можно отказаться от пакулей. Заменить их на шемаги (черно белые) или яшмаги.
Какой ни какой антураж но будет соблюден.
Ицелоп, ёпт, ты мой пост предыдущий читал? 8)
Читай между строк и вдумайся в какую сторону мы идём.
На этом Ираке у Суннитов будет такое пониятие как "боевая одежда" и "мирная" со всеми вытекающими. ;)
От Афганской одежды на Ираке отходим полностью.
Паливно получается. Оделся в цивил боевик, со всеми вытекающими:).
Ну, как скажите. Будем искать…:)
Валентин
12.01.2012, 09:00
ну а как ты думал...никто ж не запрещает в националке ходить и не палиться, но если хочешь воевать в боевой форме - одевай ее...но первый патруль и к тебе максимум внимания и может быть ты даже будешь доставлен на фоб для идентификации и создания твоего отдельного личного дела...
KING_5MarDiv US
12.01.2012, 11:22
Как-то это уже перегибы...
Получается, они чтобы шарахнуть фугас - идут одевают "боевую" одежду, а потом переодеваются в "небоевую"? )))
Судя по фоткам из Ирака - так как Ира описала ходят достаточно обеспеченные люди, которые могут себе позволить ходить в БЕЛЫХ одеждах ))
А основная масса населения достадочно европеизировала свою одежду... и использует ее всегда и везде...
Андрюха, постараемся сделать что бы небыло перегибов. Именно для этого и обсуждаем возможность введения в этом году гражданской одежды и некоторых видов камуфляжа. Но белые одежды должны быть и надо над этим работать!
Для освежения темы: касательно "белой одежды" :
14667
:lol:
только уже знаю свой недочёт по этому прикиду: Если я тут Суннит, то Арафатка должна быть Бело-Красной.
KING_5MarDiv US
15.01.2012, 21:17
Я имею в виду, что надо сделать нормальные правила по МИРНЫМ жителям: например, убитый не сидит в мертвяке 2-3-5 часов, а при наличии одежды, отыгрывает мирного поселенца, не имея права в это время брать оружия в руки, принимать участие в БД и организации террактов. И все это должны понимать, в первую очередь те, кто с ним на одной стороне играет - они не должны вовлекать его в это, потому что как боец он не существует на время своего мертвяка. И одновременно с этим может человек быть одет как мирный и при этом быть шахидом и т.д.
Видимо, надо допустить на игры людей, которые готовы просто отыгрывать ТОЛЬКО мирных жителей, допустить без взносов или с каким-то минимальным...
Ну и надо формировать в сознании борцов за демократию понятие того, что они В РЕАЛЕ настраивают против себя игроков, которые готовы отыгрывать мирное население, но при этом постоянно подвергаются досмотрам, обыскам и т.п. Конечно это не нравится и получается, что проще расстрелять машину с такой гуманитарной помощью, чем ждать когда приедут в кишлак и начнут там ссвой "новый порядок" устанавливать.
Вот тогда будет смысл заморачиваться на два комплекта одежды, которые с собой нужно везти, переодеваться там и т.д. и т.п.
Настоятельно рекомендую посмотреть вот этот чудесный фильм по современному Афганистану. В Он-лайне качество вполне хорошее.
Действия фильма происходят именно в провинции Гельменд (правда на равнинной её части), но силуэты гор Вам покажутся очень знакомыми.
Фильм ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ, но не скучный, поэтому будет интересно посмотреть и ребятам которые к тематике не относятся.
Позволит многое понять играющим ребятам!
http://www.ex.ua/view/5066486
Жека очень хороший фильм, обязуй его смотреть перед организацией следующих Афганистанов!!!
P.S. на 19.20 минуте паша тур сидит))))
Валентин
19.01.2012, 09:11
в фильме реально много полезного...как живут, что носят, как общаются...мирная деревня, как оказалось не всегда мирная...такое впечатление что снимали по сценариям прошедших игр:-)
Даже Паша Тур есть...плагиаторы блин :-))))))))))))))))))))))))))
обязуй его смотреть перед т))))
Как ты себе это видишь ?
Тот кому это интересно и так посмотрит, после упоминсния - что интересный , нужный фильм.
А обязать ???
KING_5MarDiv US
20.01.2012, 22:46
http://www.ex.ua/view/5066486
Жека, спасибо за ссылку.
напомнил фильм "Хроники вьетнамской войны" http://www.ex.ua/view/2944546 он хоть и художественный, но сьемки похожи чем-то.
А так - да, посмотреть его надо обеим сторонам игроков: кто, за что и против кого...
По восточной традиции, вроде за "столом" сидят без обуви? Но на видео (1.25) солдат ИСАФ и местный сидят обутыми. Хотелось бы услышать разъясняющий комментарий.
http://www.youtube.com/watch?v=QKtju5vKHw8
Скорее всего потому (ИМХО), что это не жилище, а общественное помещение, куда была принесена еда в представительских целях.
а женщина переводчик?вроде они не сидят с мужчинами?
Вот и я о том же. В чьем-то доме это было бы недопустимо, дастархан был бы "опозорен", а так вроде и не сильный харам.
Я так понимаю, что подобные ограничения распространяются только на частное жилище? А чайхана к какому виду помещений относится? Почему спрашиваю, ведь важен не только антуражный внешний вид.
Нет, чайхана, как и домашняя "столовая" предопределяет ритуал, т.к. там есть дастархан. А вот если Вам подадут еду в комнате для переговоров, то там будут значительные уступки по "протоколу". Чайхана, как и другие заведения "общепита" ориентированы на местных, т.е. соблюдение традиций для них обыденная норма поведения. А вот чужаки могут быть накормлены для демонстрации благих намерений и с отступлением от общепринятых норм.
Нет, чайхана, как и домашняя "столовая" предопределяет ритуал, т.к. там есть дастархан. А вот если Вам подадут еду в комнате для переговоров, то там будут значительные уступки по "протоколу". Чайхана, как и другие заведения "общепита" ориентированы на местных, т.е. соблюдение традиций для них обыденная норма поведения. А вот чужаки могут быть накормлены для демонстрации благих намерений и с отступлением от общепринятых норм.
Данке, Gekata.
Дорогие друзья! Рад сообщить Вам, что наш орг.коллектив начал анонсировать первый антуражный проект в этом году "Afghanistan Extreme".
http://airsoft.ua/forumdisplay.php?f=445 - анонс тут.
Скоро вывесим правила, условия регистрации и допуска.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot