Пленение

[Mr_Dooser]

Доброго всем времени!
Сразу приношу извинения - более подходящего раздела не нашел.
Итак, суть вопроса/темы: по основным правилам пленным считается человек, не способный вести боевые действия по тем или иным причинам и не имеющий возможности покинуть точку боя без получения шара в ягодицу. Насколько я понимаю, возможны варианты, когда создаются искусственные предпосылки для пленения. Но по большей части - дело случая. Если я не прав - поправте меня.
Второй пункт данной темы - предлагаю ввести оружие, способное на некоторое время "парализовать" противника. Идеи есть две. Первая - игравшим в Фоллаут посвящается. Пистолет, стреляющий парализующим зарядом. Время парализации - пусть 120 секунд. Вторая идея - оглушающая граната, в радиусе 2-х метров от места взрыва которой все являются контуженными на 60 секунд. Заряд такой гранаты - строительный мел / мука вперемешку с фальгой. Ваши идеи/мысли?
Всем спасибо!

[Воин]

По поводу гранат с мелом, эти гранаты обговаривались на форуме. Всё свелось к тому, что форму стирать потом будет лень и бегать белым пол игры (а то и всю игру) тоже не все хотят. Да и я, к примеру бегаю не в очках, а в маске, и пыль с гранаты летящая с кусками фольги меня не сильно прельщает. Та и как это вяжется с пиротехникой - муке неплохо взрывается. Пример - взрывы на мукомольных заводах из-за большого количества взвеси (мучной пыли) в воздухе. Рвёт почище авиационных бомб. Так же не советовали на форуме запихивать в хлопушки и другую пиротехнику пепел из костра - рвёт как динамит. З пиротехникой нужно всё продумывать заранее. Главное - не опускать руки и продолжать мыслить над данной темой. Появятся идеи и реализация их. Как оглушающие гранаты, к примеру, можно использовать сами петарды, без поражающего элемента- гороха, фасоли или шариков.
А вот по поводу парализующего пистолета, я, как поклонник Фуллаута, попрошу поподробнее.

[Mr_Dooser]

В роли парализующих пистолетов на ролевке выступали пистолеты, стреляющие присосками. 8-))) Сам не был, но в правилах читал. Тут меня смущает только одно - будет ли чувствительно такое попадание?

[Morg]

хмм..все это канеха хорошо...но должен быть сенс взятия в плен!!!
Толи в сценариях игр это обговаривать толи давать очки за это...но смысл - ну скажет пленный какие то сведения - все равно они в большинстве случаев не будут столь важны....

а насчет пистолета...какая дальность подразумеваеться? если метров 10 - 15 - тада можно сделать пружинный пистолет и стрелять одиночными шарами из пенопласта с утяжелителем внутри...или деревянными пулями...

[Sagoth]

Ну во первых драсте!
а во вторых парализируюющие дротики были в Jagged Alliance2 но ни как не в Фоле насчет пуль согласен и сама идея нечего, хотя есть недочет ну представь едешь ты по городу в камуфляже и с ног до головы усыпаный мукой ets. прикинь выезжаешь с хреста после 22.00 кто ездил тот знает что "ловушек для дураков понаставляли умному ступить негде!!!";)))))не протолкнутся:((((((((((

[_Dan_]

С ролевыми прибамбасами надо играть в ролевые игры. Это страйкбол.

Идея с мукой/мелом уже обсуждалась и отклонялась.

Может еще и энергетическую броню введем :lol:

Предлагаю сразу закрыть тему и или подождать немного и поместить в FAQ в назидание.

[Воин]

Дан, со всем уважением к тебе, вынужден не согласиться с закрытием темы. Вот так и зарубываются интересные идеи. Заодно и новички почитают, подумают.

[---_Buran]

Баян.Скучно :roll:
Страйкбольный вариант "Зари" можно реализовать только ролевым отыгрышем, а на это многие не пойдут.

[Byrzyi]

Мдя, скора появится Страйкбол 2 (Посвящается любителям Контры, помните ту внезапную 2-ю версию несколько лет назад?? :) ).
Страйкбол + ролевые действия, там же и плащ-летучку + плевок убийцы... Не подкол, доля правды тут присуствует :) Попробуйте на приватка, а возь еще кого идея зацепит... Где термобластер? Ой, плазмо*, уже народ набирается...

[Che]

Автору темы и иже с ним прогресивным реформаторам.

Можете себе представить что-бы в шахматах ввели поправки, допустим на расстоянии клетки от ладьи фигура противника "парализуется", теряет ход? Или в футболе предложить играть двумя мячями. а вратарю выдавать бейсбольную биту? Как вы думаете, куда вас пошлют?

Правила менятся не будут. Могут появляться те или иные поправки, не носящие принцпиальный характер.

Если же хочется новшеств - дерзайте.
Никто не запрещает организаторам игры вводить свои новшества в свою игру. Естесственно предупредив об этом всех.

Футбол - это игра с жесткими правилами. Игры ребятни во дворе с мячем и воротами - это уже не футбол, это что-то на тему.
Так и страйкбол. У страйкбола свои правила. Можно делать свои игры с софт пневматикой, вводить в них много новых (признаюсь, зачастую достаточно интересных) элементов, но это уже не страйкбол. Это эйрсофт игры.

[Steff]

Тут, с тобой, Че, невозможно не согласиться :wink: :wink: :wink:

[Воин]

Че, со всем уважением, я где-нибудь в своих постах предлагал менять правила? Или что-нибудь вводить сверординарное. Так если подумать то и миномёт и гранаты не нужны - поражение производится 6-миллиметровым шариком, вылетающим из пневматическго оружия, по правилам, если я не ошибаюсь. И поражение из миномёта и гранат поражением не считается.
Только если всё рубить сгоряча, то будет застой и никаких новых идей. А это вряд ли к чему хорошему приведёт.

[Mr_Dooser]

Во-первых - спасибо всем откликнувшимся. Обсуждение дает возможность принять наилучшее решение! :lol:
Во-вторых - полностью согласен с Воином и не совсем согласен с Che [Shadows]. Я не предлагаю изменять правила, я предлагаю их дополнять. Консерватизм - вещь хорошая, но до поры, до времени... Все идеи, которые ныне кажутся абсолютно нормальными, когда-то были новаторскими. Я не притендую на роль великого гения. Но родилась идея, на наш взгляд - весьма оригинальная, и я ее "озвучил". Если она окажется действительно неудачной - я это переживу. Но аргументы вида "Такого не было раньше..." по-моему не совсем информативны, вам не кажется? :wink:
В-третьих - относительно актуальности "активного пленения". Это совсем не обязательно должен быть сценарий. Если в игре принимают участие 20-25 человек, то необходимости действительно не очень много. Но если мы говорим об игре с 200-250 участников, протекающей сутки... Да еще и на большом полигоне... Информация на войне - один из самых главных критериев.
Ну, и в-четвертых - среди страйкеров много желающих играть как можно реалистичне (к таковым отношу и себя). И задачи групп могут дополнится "недопущением" пленения личного состава. Не вижу ничего плохого в этом, если честно.
А относительно ролевых элементов - простите, а попадание шара разве нами не отыгрывается уходом на мертвяк?
Жду критики и поддержки! Но главное - давайте не забывать о теме обсуждения.

[RedWood]

...игравшим в Фоллаут посвящается...

Вы еще стан-бомбы из UFO вспомните.

Господа, вы ошиблись форумом.
Связывайтесь с техногенщиками и
спокойно реализовывайте там свои новшества.

Но респект вам за то, что написали это в разделе "Новичкам",
а не в "Генштабе"

[Воин]

Уважаемый Рэдвуд, для начала - извините, но в УФО не играл и про стан-бомбы ничего не слышал. :D.
Советую ещё раз внимательно прочитать всю тему. Никто не предлагает притаскивать в страйкбол плазмоган (каюсь, о парализующем пистолете речь шла :D, хотя есть современные разработки данного вида оружия ), а речь пока идёт о новшествах,которые можно применять на отдельных играх и вообще в страйкболе в целом, не превращая его в бои космодесантников :D .
Понимаю ваше отношение к новшествам, но время от времени они будут появляться, и кто знает, лучше раньше чем позже. И спасибо за критическое осмысление темы, без критики можно много чего наворотить, только просьба, не отсылать к ролевикам и к техногенщикам :D .

[Геннадий]

ВОИН!
ИМХО - не приживется это, правил всяких и так куча. А представь в пылу боя взорвалась недалеко граната, и не одна - разберись поди - какая парализующая, какая убивающая? Или присоски эти.... тоже весьма сомнительно... В миномете все ясно - у него поражающий элемент - как у гранаты - горох.

[Воин]

Геннадий, да я не совсем о пистолете с присосками и оглушающих гранатах (надеюсь, никто до ослепляющих не додумается, я уже сталкивался с травмой глаз - безопасность на первом месте! :D), я о новшествах в страйкболе, которые не стоит сразу откидывать. Это чего ж было бы, если б ребят, которые изобрели страйкбольный миномёт, всячески отговаривали и посылали куда подальше с их изобретением? Так что не стоит "цуратися" новинок.

[Геннадий]

Я писал только о конкретных новшествах. А так - ничего не имею против. Люди, находящиеся в постоянном поиске (не в том, в который Десп посылает, а по жизни :lol: , они , в конце концов, находят. :wink:

[Воин]

Вот тут я с вами, уважаемый Геннадий полностью согласен.
Для Мистера Дузера - дерзайте, и рассказывайте о свих идеях. И не бойтесь, что Вас пошлют в поиск или просто пошлют. Всех посылают :D . Это даже полезно - порытся по поиску. А если изобретёте что-нибудь стоящее, то делитесь этим с остальными. :D

[Che]

Господа Воин и Мр_Дузер! Я смотрю вы так наигрались в классический страйкбол, что вам не интересно играть по принятым правилам?
К чему эти разговоры? Повторюсь - устройте СВОЮ игру, с ВАШИМИ нововведениями. Еще раз повторюсь - возможно это будет интересно и даже жизнеспособно, но проверить это можно только опытным путем. А нынешние правила - они не из пальца высосаны. И многие нововведения (кстати, все, описанные вами тут) совсем не новы, а испытывались и использовались многими людьми до вас.

[Byrzyi]

С этим сталкивались многие, и этот же путь проходят каждый год новички. И я не исключения, я бил все теже шишки и в свое время. Размышлять это одно и придумывать новшество(пусть даже опять тотже прошлогодний велосипед) тоже неплохо. Поищите все в том же поиске, многое за эти годы обсасывалось. Но вот сделать реальные образцы и опробовать на тренировочке где нить - вот это уже инной разговор. Вон как ребята одни, помолчали-помолчали и втихаря гранатомет таки соорудили, и на игре опробовали...
Жуем постоянно одно и тоже. Творите! Пробуйте! (на приватках). Только не предлагайте это к всеобщему пользованию, и уж тем более: "А давайте в правилах разрешим и т.д.". Из этого ничего толком не выйдет. Но вот если будет что стоящее + будет успешно использоватся на играх (все теже приватки, а может и не только?) - вот тут уж страйкбольную общественность и заинтересует:
"А че эт у них там такое интересное??" :)

П.С. Вдохновляюще надеюсь.

[Byrzyi]

Ой, извиняюсь, Миномет!
П.С. Тяжелый рабочий день :roll:

[Vinni-Pux]

информация на войне конечно очень нужна... но стоит учитывать специфику страйкбола. где через 15 минут информация устаревает, а через час вообще теряет свою актуальность как таковая.

действительно в пылу боя не отличишь обыкновенной гранаты от парализующей.

да и прикинь ситуёвину, закинул я в комнату к пятерым людям такую гранату, что я буду с такой толпой пленных делать?

ну а против присоск я однозначно! нет реалистичных копий пистолетов, стреляющиъ присосками. да и вообще детство какое то получится.... к тому же слишком легко получается взять в плен тогда.... гранату под него подкотил или выстрелил и готово.... так неинтересно.... лучше тогда на приватке разрешить пленение, похлопыванием рукою по плечу.... и вот тогда пленяй на здоровье, сколько твоей душе угодно!

[Mr_Dooser]

Ну чтож, большое всем спасибки за участие в обсуждении. Согласен с тем, что надо попробывать сее "нововведение" в маленькой игре и посмотреть что вышло. О результатах отчитаюсь.