Униформа

[Базилио]

В данной теме обсуждаем форму и обмундирование РККА, зимняя одежда, обувь, головные уборы.

[romei1972]

Камуфляж РККА времен ВОВ.

[Инквизитор]

Откуда дровишки про первые два?
Просто интересно, раньше не встречал.

[romei1972]

Первый стандартный мочальный костюм образца 40 года. Второй влево обычная летняя амеба только одета не правильно вся снаряга по правилам пряталась под костюмом. Второй снизу это расцветка "Лиственный лес" . Камуфляж образца 1942 года. Третья и пятая в верхнем ряду "Пальма" . Камуфляж с деформирующим рисунком образца 1944 года. Выпускался в 4-х вариациях: лето, зима, осень, весна.
Выдержка из одной из книг по данному вопросу:
"Работы в сфере повышения маскировочных свойств униформы велись и в Советском Союзе. При проведении военной реформы 1935 года командование Рабоче-Крестьянской Красной Армии уделило этому вопросу должное внимание. Так, для всех родов войск РККА вводились индивидуальные средства маскировки: камуфлированные маскировочные халаты и костюмы, применявшиеся разведчиками, снайперами и наблюдателями при передвижении на местности пестрого фона. Камуфлированная ткань изготавливалась в двух вариантах: летняя - зеленого цвета с хаотично расположенными черными амебообразными пятнами, и осенняя - песочного цвета с коричневыми пятнами. Для изготовления этих предметов обмундирования использовалась бязь, которая в боевых условиях была недолговечной. Впервые новое обмундирование было показано во время крупных маневров в Белорусском военном округе в 1936 году. Тогда в него были переодеты десантники. В конце 1930-х годов стали широко применяться мочальные маскировочные костюмы. Особое распространение они получили во время боевых действий в районе озера Хасан и реки Халхин-Гол. Не только заводские, но и кустарно изготовленные бахромы из пучков мочала и сухой травы хорошо маскировали бойцов в степи.
В предвоенные годы камуфляжами в первую очередь обеспечивались парашютно-десантные подразделения, пограничные войска и инженерные части. А с первых же дней Великой Отечественной войны производство камуфлированной формы значительно увеличилось. Фактически все подразделения войсковой разведки, группы снайперов и другие подразделения, выполнявшие специальные задачи, имели такую форму. В 1943 году были введены новые расцветки маскировочных тканей. Теперь на зеленом фоне были вперемешку "набросаны" контуры веток и листьев желтого цвета. Иногда поверх этого рисунка наносились амебообразные пятна темного цвета.
После окончания войны оперативные части ВВ НКВД, выполнявшие задачи по нейтрализации бандподполья в Прибалтике, западных районах Украины и Белоруссии, были экипированы маскировочной формой, которая являлась обязательным специальным обмундированием. Активная разработка новых образцов камуфляжа началась в СССР лишь в конце 1960-х годов."

[Redpartizan]

Ребята, вопрос о Красных партизанах. Не судите строго. Так, как относим себя СССР и так сказать - идем рядом с РККА :)

К примеру как у нас, партизан.

Форма партизан:

РККА образца 1941-го (по договоренности 1943-го).
Допускаются элементы немецкой формы с формой РККА или других элементов одежды периода тех времен (китель, галифе, гражданский костюм, фуфайка, ушанка, кубанка, пилотка и т.д. по шмоткам тех времен).

[romei1972]

Ну для партизан помоему приемлемо. Будем рады видеть на играх. Если не сложно отсветитесь в разделе команды.

[Redpartizan]

А еще есть те же УПА, у которых тоже своя форма и требования к ней.

[romei1972]

Гдето говорят есть но тут пока не появлялись

[Redpartizan]

Вопрос на засыпку. У меня кубанка с черным донышком с серебряными полосами. Кто-то подскажет откуда взялся черный верх?
Ведь у казаков были красное донышко либо голубое (синее).

[Инквизитор]

фэнтэзи для туристов

[Redpartizan]

фэнтэзи для туристов

Почему же? В те времена были кубанки и у цивильных граждан. И кстати на слете видел кубанку РОА с черным донышком.

[romei1972]

Вот что подсказали товарищи по кеубанке На время ПМВ Кубанские казаки полностью самостоятельно собирали себя на войну, по приказам они обеспечивали себя тремя черкесками, двумя парами сапог и несколькими кубанками...несмотря на уставной верх казаки-пластуны намеренно донышко заменяли на серый и черный цвет, пластуны как разведка им не выгодно красным пятном на голове светить!!! Такаяже ситуация была и в великую отечественную, меняли сами.
Камрады просили фото. Если не сложно в личку или на мыло.

[Инквизитор]

Почему же? В те времена были кубанки и у цивильных граждан. И кстати на слете видел кубанку РОА с черным донышком.

Это тебе продавец сказал? А оригинальных 4-х предметных столовых наборов "последних 5 штук" по 100 баксов не предлагали?
Открою тайну - без кур они стоят по 90 гривен! ранний будес до 61 го года 1:1.
Еще википедию приведи как аргуиент.

ТОлько 3-5 фото РАЗНЫХ людей из источников типа частных архивов или бундесархив могут быть аргументом. Остальное личная фантазия.

[Redpartizan]

ТОлько 3-5 фото РАЗНЫХ людей из источников типа частных архивов или бундесархив могут быть аргументом. Остальное личная фантазия.

1. Фото черно-белые - потом Вы скажете, что они были синие или красные. :)
2. Исходя из Ваших слов - докажите обратное. Докажите, что таких кубанок не было ни у гражданский ни у РОА. :)


А вот на одной из фото - и вообще, желтое донышко!
http://15kkk.mirtesen.ru/photos?page=4
И кто встречал в архивах такую кубанку???
Инквизитор, что скажете?

P.S. И давайте не будем забывать про самошив у партизан. Или Вы не слышали об этом?

[Инквизитор]

Перечитал все доступное у Пономарева ( а по РОА он большой спец) - пока подтверждения штатного наличия черных кубанок не нашел.
Наличие у партизан отрицать сложно... НО только если это район кубани. На Украине/Белоруси наличие вообще спорно.

[Redpartizan]

Перечитал все доступное у Пономарева ( а по РОА он большой спец) - пока подтверждения штатного наличия черных кубанок не нашел.

По поводу РОА - вопрос открыт. Я и сам с трудом верю в черную кубанку у РОА. Но у меня возникает по этому поводу другой вопрос. Как у казаков РОА и казаков РККА были кубанки одинаковых цветов синие и красные?


Наличие у партизан отрицать сложно... НО только если это район кубани. На Украине/Белоруси наличие вообще спорно. Инквизитор, наведу Вам один из тысячи примеров - в данном случае фото Фёдорова с Википедии в кубанке. Надеюсь после этого Вы не будете отрицать наличие кубанок у украинских и белорусских партизан? :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

P.S. Ничего личного - просто факты. :)

[Инквизитор]

Вики - еще фа фактерия.
А по фото, честно ничего не доказывает. Фото на каком-то из парадов в Киеве (на уже отстроеном Крещатике)
Скорее всего применена вместо "генеральского барана".

Фото в реальных условиях партизан практически отсутсвуют, а те что есть - в основном постановочные.
С логико-исторической точки зрения - откуда кубанкам взяться на цетральной, северной украине, в балоруси?

ПС: Без обид, я понимаю что хочется... Но такие фотофакты не катят совсем.

[Redpartizan]

С логико-исторической точки зрения - откуда кубанкам взяться на цетральной, северной украине, в балоруси?

ПС: Без обид, я понимаю что хочется... Но такие фотофакты не катят совсем.

А откуда взяться немцам на территории Украины? Как-то странно звучит! :)

Давайте логику отбросим. Иначе мы с "логикой" далеко зайдем. И окажется, что и партизан не было исходя из Ваших слов. А если и были - то 1-2 человека. ))

http://joanerges.livejournal.com/1140615.html вот Вам как вариант. На некоторых фото - каждый второй в кубанке. Или это снова постановочные фото?
Дело не в том, что хочется или не хочется. Все дело в фактах. Вы можете доказать отсутствие кубанок у партизан? Я Вам пока навожу сухие факты с ссылками на конкретные фото. Другими словами - факты навожу. Да и не забывайте о том, что некоторые партизанские отряды просто забрасывали в тыл врага. А эти люди были с разных уголков огромной страны .... Кубани и даже с Кавказа. Я уже не говорю о Сибири и т.д.

[Coyot]

Извините что влажу, здалась вам та кубанка.
Вы бы лучше рассписали по форме и снаряжению у партизан. Когда внешний вид и вооружение будут соответстывать реалиям, то кубанкой его не испортиш ( можно будет легенду придумать, и носить в свое удовольствие ).
А если будет прикид, а ля амёба+штурмак да еще и кубанка, то это покемонозан получится.

[Redpartizan]

Та да, что-то мы зарылись и ушли в сторону ))

А по поводу штурмака в чем вопрос? Если форма правильная ( сапоги на кожаной подошве, ремень, гимнастерка-галифе в порядке) ну и обвес можно по РККА или сборную солянку (РККА-немецкую). :)

[Инквизитор]

По поводу штурмака вопрос в том что он мог появиться очень единично и то на период с лета 44-го, т.к. массово его начили получать только в зимой 43-44 годов и то только части Ваффен-СС. В тыловых подразделениях его никогда не было.
Поэтому в период активных действий партизан его:
1. не существовало
2. он имел не совместимый ни с чем массово доступным партизанам патрон
3. появление стг на восточном фронте соответсвует периоду боевых действий уже начиная от Карпат и дальше в европу.
Но имхо главнее всего п.2. На кой нужно оружие без боеприпасов.

А по обвесу сборная солянка тоже маловероятна ( разве что подсумки немецкие могли быть под мп40). На то время, как и сейчас РПС (а обвес в частности немецкий и есть прототип первых послевоенных РПС) меджу собой не совместимы.
Единственно что имело распространение - вермахтовские ремни с затертой прягой.

Сходите в библиотеку и полистайте старые советские книжки про партизан - там достаточно фотоматериала.
На начальном этапе это 90% гражданка или ранняя форма РРКА ( для выходцев из окружения) с ремнем обычным. На период после 43го года, когда отряды были обьединены в соединения - та-же форма РККА.

И еще. Вооружение партизан до 43го года составляли как раз винтовки всевозможных систем и стран. А вот мп40 - это киношный миф. Т.к. сама немецкая армия не была вооружена ими в таком количестве. На пехотный взвод полагалось всего ЧЕТЫРЕ мп40 (ими вооружались только офицеры и унтерофицеры).
Для партизан более характерен ппш с началом поставок оружия с большой земли.
Зато винтовок разных систем у самих немцев было валом. Начиная от Бердана, заканчивая лебелями и Арисаками. Ими штатно вооружались все вспомогательные службы - ездовые, писари, хоз.взводы и т.д.

[Gyra]

ну полугражданская или гражданская одежда для партизан самое оно. а вот полный комплект армейского снаряжения будет смотретьсчя странно. а по стг факт.

[Инквизитор]

полный не полный, но окруженцы по максимуму старались сохранить форму, дабы не попасть под расстерл за дезертирство.

[Valkyr]

День Добрый !недавно нашёл на чердаки плащ чёрный , похож как носили НКВДэшники, могу конечно и ошибаться , фото пока нет , постле выходных постараюсь скинуть.Вопрос сколько он может стоить ,состояние почти отличное, и заинтиресует ли это кого-то ?

[Базилио]

Фото выложите потом и посмотрим.

[Redpartizan]

недавно нашёл на чердаки плащ чёрный
Ну и где фото плаща? Интересно взглянуть. :)

[Valkyr]

извеняюсь за аздержку-в селе перестройка, чёрт ногу сломит-в ближайшее время попробуй сделать.