platoon battle

[SPIRIT'sn]

Анонсируется проект принципиально новой концепции от создателей "Противостояния'1988", "Митровицы'2000 и "Война фаертимов"
Цель данного проекта - повышение организованности в страйкболе.
Задачи проекта:
1. Подготовка кадров, имеющих возможность и навыки грамотно руководить организованными группами солдат в +-40 человек
2. Подготовка кадров среднего звена, таких как командиры отделений, способных грамотно руководить отделениями в +-9 человек.
3. Подготовка командиров малых огневых групп, таких как фаертим, способных грамотно руководить огневыми командами в 4 человека.
4. Отработка тактики ведения боя большими группами в +- 40 человек.
5. Отработка необходимой структуры, понимание структуры и важности при работе большими группами в +-40 человек
6. Отработка чёткости и грамотности обеспечения больших групп солдат в +-40 человек.


Вопрос соответствия внешнего вида будет рассматриваться чисто условно. Хорошо бы наблюдать идентичность внутри отделений. К примеру отделений Британии, отделение Германии, Отделение США на соврменку, США на 90е. Главное что б все работали одинаково.
К примеру, как я себе это вижу:
Берём (уж простите) уставы пехоты США.
Взвод - 40 человек, из них:
3 отделения по 9 человек (два фаертима+командир)
1 отделение вооружения (два расчёта единых пулемётов + расчёт противотанкового оружия)
4 человека - управляющая группа, из них:
Лейтенант, командир взвода
Сержант взвода
Передовой авионаводчик-коректировщик
Радист
Дополнительно можно сделать миномётную ячейку, если такие найдутся.

Главное будет - чёткая субординация и знание тактики.

Материалы по тактики максимально выжатые и понятные будут предоставляться командирам, для дальнейшего обучения своих людей. Либо будут не посредственно на мероприятии даваться в специально отведённых классах для командиров, которые непосредственно будут изучать их со своими подчинёнными.

И.... когда все будут готовы, все будут знать кому что делать, можно будет устроить войну взвода НАТО на взвод СССР (России)

хотелось бы увидеть мнение публики по данной идеи.

[Вадимир]

Давно пора ;)

[saad87]

Звучит заманчиво. Побольше бы подробностей.

[Tamancev]

Как раз сейчас в ФГВ формируется "крымбат". Если всё пройдёт хорошо, у нато будет неплохой противник ;)
Тема то что надо

[SPIRIT'sn]

Крымбат? Хорошо хоть не дивизию, а то мы бы не справились:)

[Mr_Dooser]

Интересная идея.
Спирит, а расскажи пожалуйста о том, как ты видишь сам игровой процесс.
Мне кажется, что приведенная тобою структура для страйкбола малореальна. Связано это вот с чем: в реальности рота (допустим, пехотная) имеет поддержку от других составляющих того же батальона: разведка та же, тыловые службы и пр. В страйке под это дело обычно выделяются отдельные команды, типа: "Вы - идете атаковать базу, вы - держите нашу базу, а вы - идете блокировать подход подкреплений врага".
В рамках твоего проекта - как это будет авторизовываться?

[SPIRIT'sn]

Как вариант:
Марш взвода, при этом тренировка соответствующего строя на каждом из участков местности. Тут же противозасадные методы, правила остановки на привал, патрули безопасности. Выход на место базы, оборудование позиций и НП. К вечеру отработка действий в условиях ограниченной видимости. Утром каждое отделение сходит в один из видов патрулей. Вторые сутки атака обнаруженых позиций взводом. Либо работа по установке разных видов засад.
Пепед всем этим должен быть грамотный инструктаж и всё делать одинаково и по инструкциям.
При этом спланировать задачи второго взвода противоположнын, что б пересекались
Выполнением задач того же патрулирования будет по очереди заниматься каждое отделение

[Graf.]

Может стоить начать от обратного? Сперва работа в отделениях. Потом сколачивать отделения во взвод. Хотя вот история с фаертимами несколько настораживает. Но опять же, отсутствие дресс-кода и разделение только по "государственному" признаку могут привлечь людей. Опять же, подобное мероприятие малоинтересно командам, позиционирующим себя как разведка или "спецназ". Малая группа разведки нужна, а основной состав взвода или отделений должен быть ориентирован на пехотные задачи. Кто готов?

[SPIRIT'sn]

Опять же, 4 отделения могут самостоятельно несколько часов выходить на точку сбора взвода, имитируя раздельную заброску, дабы было интереснее, как вариант

[БОГАТЫРЪ]

Весьма интересно!

[MAZAI]

Граф, я готов!...)спецназко не модно - модно пехота теперь!)))

[SPIRIT'sn]

-идея сформулирована, озвучена.
-Материалы для обучения есть.
-Организацию организуем.
-Полигонов хватает.
-Какие команды готовы принять в этом участие, количество?

[Mr_Dooser]

С идеей Графа согласен - начинать наверное стоит от более мелких соединений.

Ну и тренировка большого количества людей должна быть похожа на игру. Должны быть цели и игровой момент. Иначе народ после 1-2 раз уже не собрать. Печальная статистика...


спецназко не модно - модно пехота теперь!)))
Дык, не всем же за модой гонятся... :)

[SPIRIT'sn]

Мы начали вообще с фаертимов...
Игра? Имеется в виду, что нужно стрелять друг в друга? Это будет.
если имеется в виду, что будет не серьёзная и безответственная пострелюха от скуки? Это не будет

[Mr_Dooser]

Нет, не игра. А игровой процесс. То есть отработка какого-то действия не ради отработки, а ради достижения вполне определенной цели. Желательно в привычных страйкболисту понятиях: захват или удержание точки, патруль ну и так далее.

[SPIRIT'sn]

Любой из перечисленных мной этапов можно рассматривать как задачу, конкретную и выполняемую, имеющую финальную цель. Плюс ко всему, все они для нас привычны.
Например:
1. Цель: пеший марш взвода по маршруту на точку для установления позиций:
2. Время: 3 часа
3. Задачи: Обозначить на карте или на местности пункты сбора.
Отработать строй и действия отделений в составе взвода
Отработать действия сбор в пунктах сбора при контакте с противником.
Отработать действия отделений при становлении взвода на привал
Правила выхода на точку для установления позиций.

Вот, возьмём ряд задача для одного из взводов. При этом второй, противоположный взвод будет выполнять задачи патрулирования местности в поисках большой группы противника. При обнаружении - выполнить засаду взвода. При обнаружении финальной точки для установления позиций - атака взвода.

Кому при этом будет скучно в связи с отсутствием игрового процесса?

Огневые контакты на марше, огневые контакты на пунктах сбора, огневые контакты на финальной точке - всё крайней вероятно. Попасть в засаду взвода. Не интересно? Предотвратить\раскрыть засаду, патрулировать привал взвода, провести взводную атаку. Обнаружить противника на марше. Спланировать засаду. Вот задачи для двух сторон за промежуток времени в 3 часа.
Я себе это вижу так...

[Mr_Dooser]

Я понял, спасибо! Да, в таком раскладе народ, думаю, с энтузиазмом отнесется к тренировке.

[Вадимир]

Мое личное мнение, первое с чего нужно начать это строевые. Только строевые и ничего больше заставит каждого участника данного формата вжиться в образ солдата/командира. Строевые нужны чтобы сломать стереотип отношения к игре, ведь это уже не будет срайкбол. Это будет Мил сим :) Я так понял.

[хомяк(d.j.)]

1 Спирит имеет ввиду, что пора переходить к НВП :)
2 Для понимания ситуации каждый должен знать не только свое место в группе, но и заменить командира взвода(тут уж градация по заслугам)
3 боюсь, что первый сбор на такой проект пройдет без особых боевых действий, а как тренировка-обучения личного состава для подготовки комсостава, замов и просто рядовых правильно отдавать приказы, осуществлять движения, перестроение, прикрытие, наступление, патрулирование и т.д. и т.п.
4 цели и задачи этого проекта общевойсковая подготовка, а по результатам этой подготовки отличников можно перевести в спецназко :). Тем более по спецназко проводятся семинары!
5 Американцы может перестанут воевать стадом :) , а РФ научаться не только ходить строем, но и соблюдать субординацию и выполнять приказы.

Примено так

[SPIRIT'sn]

2 Для понимания ситуации каждый должен знать не только свое место в группе, но и заменить командира взвода(тут уж градация по заслугам)

в американских уставах это обозначается, как знать задачи на один-два уровня выше. :-)

МОжно будет увеличить количество боестолкновений, если большое количество теории изучить и проработать за ранее... Иначе, с первого дня, ничего не получится.
ПО стороне НАТО. Если будут известны командиры (ком. взвода, сержант взвода, ком отделений, ком фаертимов) могу за ранее дать материалы для изучения. почему бы на каких-нибудь играх типо фиолента не уделять этому 5-10 минут, в результате на подобном и на прочих больших проектах все будут знать что кому делать в какой ситуации и как делать ;)

[Comandante ZLO]

Абсолютно согласен. От этого качество игры не пострадает.

[хомяк(d.j.)]

Немного истории и много букаф. В конце 2009 года начала осуществляться идея по объединению команд моделирующих ВС РФ в единую коалиционную группировку. Преимущества такого объединения очевидны, но речь сейчас не о них. Началось это все в Крыму и на период существования КРФ (Коалиции Российской Федерации) наша команда входила в ее состав. Далее, идея объединения захлестнула материковые команды, и в процессе развития организации ее центром стал Кировоград (поправьте меня, если я ошибся). Объединение росло, но управление им из единого центра оказалось несостоятельным - произошел раскол. Было принято решение оставить управление в центре, а формирование основных сил разделить по регионам. Так возникла необходимость формирования Крымского отделения, а на его основе и всего Южного. Так вот, к чему это я, собственно, веду. Я предлагаю к обсуждению следующие организационные моменты относительно формирования Крымского отделения:
1. Основой любой армии является сухопутные пехотные соединения. Поэтому лучше всего это сделать на базе мотострелковой дивизии, в состав которой, помимо самих мотострелков, входят и разведроты, минометные взводы, связисты, тяжелая бронетехника, ПВО, противотанковая артиллерия и др.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/ОШС_70-й_омсбр.jpg/800px-ОШС_70-й_омсбр.jpg

2. Мотострелкам могут придаваться/прикомандировываться/доукомплектовываться/усиливаться части/частями МП, ВДВ, СПН и т.д. и т.п. и тмпдбн. То есть, если объединение будет проходить на базе пехотной дивизии, то это не значит, что в ее составе не может быть вышеобозначенных родов войск, а так же войск специального назначения (ДШБ/РДГ).
3. Для того, чтобы соответствовать моделируемому подразделению и входить в состав объединения, необходимо будет доказать свою профпригодность. Это не значит, что команды должны знать и уметь столько же, сколько их прототип, но их знания, умения и физподготовка должны будут быть выше знаний и умений пехотинца. Таким образом, будет возможность силами одних лишь команд, входящих в состав дивизии, проводить игры-экзамены.
4. Принятие в основной состав новых бойцов должно будет происходить по аналогичной схеме. Новички проходят испытания и экзамен пригодности.
5. Основной девиз: адекватность и соблюдение писаных и неписаных правил страйкбола (а что делать, да…). Многим по-прежнему не дает покоя желание возродить «игру друзей». Пусть для начала это будет внутри объединения Крымских команд.
6. И т.д.

Короче, при таком подходе открывается масса возможностей для развития навыков, знаний и мотиваций у каждой команды внутри объединения. Совместные маневры, тренировки, экзамены, испытания и прочее. Внутри каждой команды возникнет необходимость в повышении уровня каждого бойца и у каждого бойца возникнет эта необходимость. Будет развиваться вертикаль власти и управление внутри структуры объединения, усиление дисциплины, единообразия в форме и пр.
Как вариант предлагаю сформировать на базе 42-й гвардейской Евпаторийской Краснознаменной мотострелковой дивизии (http://ru.wikipedia.org/wiki/42-я_гвардейская_мотострелковая_дивизия)
Или 27-й гвардейской мотострелковой Севастопольской Краснознаменной бригады (http://specnaz.pbworks.com/w/page/17657953/27%20гв%20омсбр)

Таким же образом можно сформировать материковые команды на базе мотострелковых соединений. И тогда игры формата Platoon Battle будут актуальны, как для команд моделирующих войска РФ, так и для моделирующих НАТО.

[valerian]

ее центром стал Кировоград (поправьте меня, если я ошибся).
ошибаешься. хотели - но не срослось. :D

идея ок. что-то подобное я слышал на Чечне6.
ну и раз мотострелки, то нужна техника. много техники.


ЗЫ. прошу прощения за флуд... :oops:

[Tamancev]

Саня, мы кое как смогли организоваться в объединение крымских команд под названием "Крымбат". Это считай та же Коалиция РФ, но другое название :)) все участники и руководители - все наши крымские! Не знаю, как ты оказался "за бортом", так сказать не в курсе этого.
Нужно всё обсудить в приватной беседе с руководством/членами Крымбата

[Nika]

.

[SPIRIT'sn]

Давно пора сделать объединение на основе пехоты!

[чижик]

Хомяк, всё классно написано, интересно :) Но надо было этот пост в ветке коалиции команд РФ продублировать, чтоб там обсуждали, а то правда захламим тут Спириту ветку :)

[хомяк(d.j.)]

Я все уже понял! :)


Просто ЭТА тема создана для организации маневров и игр в формате взводов, а так же могут прочитать и товарищи потенциальные противники, а объединения для повышения качества и им не помешает! :-?

[SPIRIT'sn]

41284
Итак, дамы и господа, рас пошла такая пляска, рассмотрим структуру взвода войск США.
Оговорюсь со старта, в рамках проекта platoob battle изначально допускалось, что отделения могут различаться как по периоду так и по странам НАТО. К примеру отделение США, отделение КМП США, отделение современной армии США, отделение Бундесвера\Британии\Австралии и т.д.

Продолжим разбор того, что мы видим на картинке. Сразу поясню, это схема пехотного стрелкового взвода. Таких схем, как и других типов взводов, очень много

Пехотный стрелковый взвод
Численность - 40 человек + возможные прикомандированные
Командный состав взвода: как видим из картинки это Platoon leader, platoon sergeant, platoob RATELO.
Platoob leader - обычно лейтенант. Задачи: командование взводом, принятие тактических решений в боевой ситуации. Поддержание свзяи и подчинение командиру роты.
Platoon sergeant - обычно от старшего сержанта до мастер сержанта. Задачи: слежение за материальным обеспечением взвода, обеспечение водой, едой и боеприпасами. Сбор отчётов и запросов на доукомплектацию обмундированием и боеприпасами. Обеспечение спецнаряжением прикоманлдированных и патрульный групп. Подчинение командиру взвода
Platoon RATELO - обычно специалист - РАдиоТЕЛефонОператор. Задачи: поддержание радиосвязи с командиром роты, прикомандированными группами, если такие имеются - RTO отделений. При наличии - обеспечение телефонной связью позиций. Подчинение командиру взвода. ВАЖНО! при работе в радиусе оружия навесного огня, взводу придаётеся передовой наводчик-корректировщик. Работают в паре с Platoon RATELO и коректирует навесной огонь. (Отступленине: все прекрасно помнят кино "Мы были содатами" с Мэлом Гипсоном, вот там чётко у термитника видно двух радистов, один пытается вызвать навесной огонь, другой пытается выяснить линию обороны, что б не ударить по своим. Два радиста, у каждого свои задачи, у каждого свои частоты, чёткая работа, чёткой кино :-) )
Может придаваться Platoon AIDMAN - взводный медик. Задачи - оказание помощи тяжелораненым, организация пункта сборы раненых, запрос эвакуации через взводного радиста. Так же в задачи взводного медика взодит обучение личного состава взвода техники первой медицинской помощи, подготовка по одному медку в каждом отделении.
С командованием закончили. По умолчанию 3 человека. Максимум 5 (+ коректировщик и медик)

Weapon squad: на картинке слева - отделение вооружения
Количество - 9 человек
Старший Weapon squad leader - Sergeant
В отделении вооружения находятся четыре пары: Две пары тяжёлых единых пулемётов калибра 7.62 (М60, позже М240) и две пары расчёта противотанкового оружия. Вторых двух расчётов вполне может и не быть.
Таким образом. Командир отделения вооружения, сержант, и две пары тяжёлых пулемётов.

По центру картинки три безликих прямоугольника.
Вот структура каждого:
41285
Это стандартное пехотное отделение.
Количество: 9 человек
Старший - командир отделения. Задачи: Принятие тактических решений на уровне отделения. Управление двумя фаертимами. Обычно командование сводится к назначению ведущего фаертим и назначение замыкающего фаертима. Управление отделением ведётся через двух каомандиров фаертимов. Слежение за строем отделения, назначение фаертима подавления огня и фаертима маневрирования. Принятие решений о штурме\атаке\отступлении\закреплении. Организация мест днёвки, проверка позиций отделения. Сбор карточек секторов огня. И прочее прочее. Подчиняется командиру взвода и сержанту взвода
Два фаертима, всем привычная структура.
Старший - командир фаертима - сержант \ капрал. Задачи: Тактическое командование членами своего фаертима. Слежение за строем, управление маневром. Подчинение командиру отделения.
В каждом фаертиме кроме командира находится стрелок (М16, часто несёт LAW) пулемётчик (Automatic rifleman) M249(Редко М60) и гранатомётчик (М16+М203).

Перед проведением данного проекта будет всем командным должностям предоставляться весь необходимый материал для грамотного руководства личным составом и подчинёнными. Основная задача - назначить\самоназначиться на данные должности за ранее

[SPIRIT'sn]

Тема жива в наших мыслях и проектах.
По данной задумке будет организован проект под название "2008" в который будут приглашены все команды, занимающиеся моделирование регулярных армий на период от 1995 по 2010 года. Проект не реконструкторский, все проекты будут суточные с большим привлечением лагерного и кемпингового снаряжения. Следите за анонсами

[TRIAX]

Тема жива в наших мыслях и проектах.
По данной задумке // в который будут приглашены все команды, занимающиеся моделирование регулярных армий на период от 1995 по 2010 года. Проект не реконструкторский, все проекты будут суточные с большим привлечением лагерного и кемпингового снаряжения. Следите за анонсами

Отлично

[Tommy]

А ведь сейчас всё ещё актуален вопрос :-)

[Graf.]

"Проект Двадцать-Ноль-Восемь" тебе в помощь!

[Tommy]

Ну дык да, проект жив. О том собственно и подумалось. Ностальгия по старой теме :-)