PDA

Просмотр полной версии : Как создать боеспособную команду?



Diversant
07.06.2004, 19:55
Всем привет!

Desperado
07.06.2004, 22:03
Из твоего поста я понял что команда у вас уже есть! :D
А что касается тактических приёмов и прочего - в вашем распоряжении весь интернет! Читайте, учитесь, тренируйтесь! :D
Придумайте себе название, что ли. :wink:
И... УДАЧИ ребята!)))

Taras
07.06.2004, 22:10
http://www.airsoft.com.ua/articles
тут найдешь несколько статей по интересующей тебя теме.

Diversant
10.06.2004, 10:23
Да это, конечно весело и прикольно, но я хотел-бы, чтобы вы описали какие-либо более конкретные упражнения и методы организации тренеровок.

Yan
10.06.2004, 10:31
Да это, конечно весело и прикольно, но я хотел-бы, чтобы вы описали какие-либо более конкретные упражнения и методы организации тренеровок.

Ну нравятся мне подобные посты: "... я хотел-бы, чтобы вы описали какие-либо более конкретные упражнения..."

Мда... Прям возникает желание сразу бросится писать... Ты понимаешь, что вопрос надо оформлять в виде просьбы, а не в повелительном наклонении?

Команда (в моем понимании): Собираешь группу единомышленников, идешь на кижный рынок и в инет, берешь материал по тактике работы тоо, на чем собираетесь специализироваться - и вперед.

Diversant
13.06.2004, 22:51
Ты просто меня не так понял.

Yan
14.06.2004, 06:59
Yan [FR], я как раз и ПРОСИЛ (какое право я имею требовать от вас чего-то) Ты просто меня не так понял.

Тогда именно проси, а не хами в форуме.
Боеспособная команда - прежде всего группа единомышленников (это далеко не всегда группа друзей). Нет такой группы - нет боеспособной команды, ИМХО...

Volodymyr
14.06.2004, 08:26
]
Yan [FR], я как раз и ПРОСИЛ (какое право я имею требовать от вас чего-то) Ты просто меня не так понял.

Тогда именно проси, а не хами в форуме.
Боеспособная команда - прежде всего группа единомышленников (это далеко не всегда группа друзей). Нет такой группы - нет боеспособной команды, ИМХО...

Человек немного не точно выразылся. Хот яакцент он поставил правильно "боеспособная" - а вот под словом команда имел просто группу людей. Так что ты не прав в даном заключенни.

что до терминов в целом. То любая група с оружием, формой, командиром может называтся командой, а вот делать её боеспособной - эхто уже процес.

Yan
14.06.2004, 08:37
Я - о том же.
В моем понимании камни в фундамент боеспособности команды:
1. Ищи людей не приятных, а разумных.
2. Твои однокомандиники должны понимать дисциплину как необходимость, а не как "морщилово от командира".
3. Твои однокомандиники должны "гореть" эйрсофтом, а не приходить просто "чиста на постелялки".
4. Твои однокомандиники должны уважать тебя не потому, что ты командир, а потому что ты больше знаешь, лучше управляешь и уже поэтому - командир.
5. Твои однокомандники - это твоя семья, ты доверяешь им, а они доверяют тебе. Ты - представитель их интересов на командирских советах и т.п. Ты защищаешь своих людей - и они защищают тебя.

И если это все сложиться (ни разу на моей памяти не складывалось), то получится на 50% боеспособная команда. Остальные 50% - знание и понимание тактики ведения боевых действий в зависимости от выбранной специализации. Тут тебе нужны уже не советы, а информация...

Santa [2nd PARA]
14.06.2004, 20:48
Yan[FR], если тебе не трудно - подскажи тогда где достать информацию по хотя-бы элементарным передвижениям и т.д., которые бы подходили бы для небольшой команды (примерно из 5 человек)??

Yan
15.06.2004, 07:00
http://www.airsoftclub.ru/tactics/tactics.shtml
http://www.airsoftgun.ru/articles/

Diversant
15.06.2004, 10:02
Yan [FR], Я не хамил тебе, и не имел намерения тебя обидеть. Ничего хамского в своих словах не вижу. Я написал:"я хотел-бы, чтобы вы написали..... " ну, так я действительно этого хотел, на то и писал. Я никого не заставлял, и не оскогблял. Если бы я захотел нахамить, то написал бы что-нибудь типа "Анука, хлопцы писаните-е-е мне как и шо, тока быстра...!"

:D

И вообще неприкольно это гнать друг на друга в форуме.

P.S. Cпасибо за ссылки.

Balalaj [Guerreros]
15.06.2004, 10:45
ты не понял :) ... тут нужно просить разрешения на возможность задать вопрос общественности :)... "Тырищ командир, можно задать вопрос !?!"

Yan
15.06.2004, 11:58
ты не понял :) ... тут нужно просить разрешения на возможность задать вопрос общественности :)... "Тырищ командир, можно задать вопрос !?!"

Не хотел писать.. да видно придется.
Итак. Все в мире познается на примере. Этот святой принцип в армии особенно актуален: "Делай как я, и все будет хорошо". Как это соотносится с вопросами на форуме? А вот как: рассмотрим несколько вариантов задавания вопросов с условными названиями:

1. "Детский". Вопросы типа:
- Где купить себе ствол?
- Скока стоит нормальный газовый блоу-бэк?
- Как поучаствовать в страйкболе?
- Какой ствол лучше - АЕГ или пистолет? (Помните бессмертное "А может пистолет?")

Ответы на эти вопросы обычно находятся либо в "Поиске", либо... в личке. Напишите вопрос кому-то из тех форумщиков, постинги которого вам нравятся - и почти 100% получите нормальный ответ.

2. "Взрослый". Вопросы типа:
- Мне 28 лет, я жирный барыга и хочу купить себе ствол и снарягу, скажите, куда прийти и вкинуть денег?
- А как можно просто посмотреть на ваши пострелялки, а тогда может себе куплю?

Ответы: "ПОиск", та-же личка. Иногда - открытый форум, но желательно - городской, а не ГенШтаб, ибо, ИМХО, иногородним это читать как минимум неинтересно...

3. "Опросный". Устраивание вопроса по людому пришедшему в голову поводу - от форумной орфографии до предпочтения в приводах. Не лечится никак, ни личкой, ни Поиском.

4. "Познавательный". Вопросы:
- Нипишите мне, сколько патронов влазит в магазин FN P90.
- Напишите какие-либо более конкретные упражнения...
- Напишите то...
- Объясните се...

Это наиболее скользкий вид вопросов, ибо информации в том-же Инете зачастую нужной нет, либо приходится долго искать... Но, когда увидев очередной вопрос типа "А какие тактические приемы бываю в лесу для группы в 5 человек" - сразу гружу тот-же многострадальный поисковик и - о чудо! - первые три ссылки выводят меня на три он-лайн библиотеки по тактике и вооружению... И там читать - не перечитать... Но нафига читать? Надо залезть на форум под придурковатым ником и спросить, мешая орфографию с пунктуацией, и тебе сразу напишут! Так?

Далее.
На тему: "Если ты такой крутой - не пиши ответы на дурацкие вопросы, игнорируй их".
Не хочу игнорировать и не буду. Ибо, пустив в дом одного придурка, скоро окажешься в окружении их галдящей толпы.
А я этого, как ни странно, совершенно не хочу...

Как говорит Десп: Dixi.

Volodymyr
15.06.2004, 12:05
Як этот форум какраз для таких вопросов, ненравится не читай. Кто захочет ответить - ответит.

Модератор

Che
15.06.2004, 17:12
Хоть во многом Ян и прав, но все таки...
Человек спросил про методики тренировок, а не про тактические приемы. Со своими приемами вряд ли будут делится. Что касается тренировок, то тренировки для страйка, ИМХО, отличаются от тренировок для реала. А инфы в Сети о таких тренировках практически нет.

Diversant
16.06.2004, 10:14
Yan [FR], если ты собираешься превратить данную тему в что-то типа "Ой каие тупые эти новички" - то лучше создай для этого отдельную, где будешь всем об этом рассказывать. Если хочешь я тебе даже прогу вышлю :lol: , "Генератор матерных выражений" называется :lol:
Che [Shadows] - ты совершенно прав!!! Тактических приемов в инете - полно, а вот методик тренеровки - НЕТ ВООБЩЕ"! Меня не интересует "занос хвоста" или движение группой 5 чел по лесу - я это уже читал по 15 раз! Как тренероваться, как всё это нарабатывать, что и по сколько раз повторять и т. д. Я как то не верю, что тренеровка - это просто локальная игрушка с попытками использовать тактические приёмы! ( Как у нас сейчас и обстоит) .

Ksyu [US Marines]
16.06.2004, 10:30
Я как то не верю, что тренеровка - это просто локальная игрушка с попытками использовать тактические приёмы! ( Как у нас сейчас и обстоит) .

А что это тогда? Лучшая методика - это практика. Вы должны сыграться.

А новички не тупые. Никто так не думает и не говорит. Просто новые люди приходят и постоянно об одном и том же спрашивают. Даже иногда теми же словами. Поверь, сам потом будешь так отвечать :)

Hamster
16.06.2004, 11:28
Che [Shadows] - ты совершенно прав!!! Тактических приемов в инете - полно, а вот методик тренеровки - НЕТ ВООБЩЕ"! Меня не интересует "занос хвоста" или движение группой 5 чел по лесу - я это уже читал по 15 раз! Как тренероваться, как всё это нарабатывать, что и по сколько раз повторять и т. д. Я как то не верю, что тренеровка - это просто локальная игрушка с попытками использовать тактические приёмы! ( Как у нас сейчас и обстоит) .

Скорее всего явных методик проведения тренировок у нас нет. Каждая команда по своему приходила к тому, что она из себя на данный момент представляет. По сему услышать однозначных рекомендаций тут вряд ли получится. Каждая команда проходила этот путь по своему. Кто-то сработался только в игре, а кто-то специально посвящал часы тренировок для отработки каких-то навыков

Разведка морской пехоты США (экс-Дикие коты) с того и начинала Страйкбол, что собиралась именно на тренировки. Мы часами учились входить в здание, в помещения, учились двигаться, целиться, прикрывать друг друга и т.п. В конце уже позволяли себе поиграть. Сейчас это выглядит уже немного по другому. Перед очередной игрой можно собраться на час раньше и отработать какой-то новый приём. А потом отточить его в процессе игры.

По рекомендациям.
ИМХО, какое-то действие надо повторять до тех пор, пока вы сами не увидите, что ваши действия могут принести какой-то толк, когда станет заметно, что целая команда работает как единый организм, т.е. каждый выполняет строго поставленную ему задачу и выполняет её правильно. Главное - это сплотить команду в единый организм в котором каждый будет выполнять свою роль. Тогда будет результат. Всё остальное придёт со временем и с опытом.
Да! И важен факт понимания вами всего этого процесса - т.е. какие цели ...

L.I.N.K.
02.07.2004, 07:10
Как вызывающе звучит тема за 4 месяца до президентских выборов, ИМХО как то мягче можно было, хотя это наверняка повышает посещаемость со стороны Большого Брата...

Vinni-Pux
27.07.2004, 12:52
И верно. Берём задачу: например зачистка подъезда дома. ищем инфу по реальной тактике боевых подразделений в данном случае. всей командой ознакамливаемся. находим подходящую стройку. Выдвигаемся туда и несколько часов отрабатываем. повторять до тех пор пока каждый не будет знать своё место и варианты действий. и не только своё, но и любого другого члена группы (дабы в случае его смерти без проблем подменить его. после чего берём противника (желательно посильней) и тащим его на объект. штурмуем. повторяем до тех пор пока не будет достигнут желаемый результат.


И так же в любом другом случае. Движение по зданию, в лесу, в густом кустарнике, в скалах, по полю и т д. действие группы в случае попадания в засаду. (к стати тут шаблонов быть не может. ведь в каждом новом случае местность будет уникальна и неповторима. тут каждый должен знать свои задачи. кто то давит огнём. остальные в это время выходят из под огня и начинают манёвр (или отход вообще или обход засады с целью её уничтожения) где то читал что советуют максимально быстро рвануть в лоб на противника. ссчитаю нецелесообразным так как один грамотно поставленный пулемёт напрочь обобьёт всё желание штурмовать в лоб, причём если в страйкболе то на полчаса а в реале на всю жизнь. Тут каждый должен интуитивно чувствовать что нудно делать, и как. всегда в любой ситуации есть один Самый лучший вариант! который приведёт к меньшим потерям. в общем единственно верный рациональный путь! так вот. этот путь должен приходить в голову ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО! и тогда все начинают действовать как хороший слаженный механизм.


Не знаю как у вас, а мы добивались этого долго и упорно. (несколько лет) хотя тренировки были не особо интенсивными. радует то, что каждый знает своё место и что он должен делать. и т д. Вот и всё!

А ещё, как было уже сказано! Это должна быть группа единомышленников. Желательно чтобы и в реале стояли друг за друга горой, и в любом случае (в реале, страйкболе, уличной драке, на экзамене, на работе, и вообще везде) вы могли друг на друга рассчитывать!

Vinni-Pux
03.09.2004, 12:54
Мучался мучался, и после развала (вынужденного.... Работа вне города, служба, учёба и т д) команды. пытался собрать что то боеспособное, но......... нет того духовного единства. и решил что лучше уж я одиночкой тогда буду. надо привыкать надеяться лишь на себя.

Timur
03.09.2004, 16:42
По моим личным наблюдениям - известные и мощные команды, как правило, имеют в своем составе известных и мощных бойцов. А для того, чтоб бойци с сильными личностями иргали успешно - нужен командир с сильной харизмой.

Мой совет: хочеш, что б твои подопечные показывали хорошие результаты - найди капитана с сильными лидерскими способностями.

Вереск
05.09.2004, 16:24
Разведка морской пехоты США (экс-Дикие коты)
Ну,это ты,Савич,совсем погорячился.А мы тогда кто?(Я про ДК) :lol:
А вообще по тактике скажу одно-методика зависит только от команды и желания научиться чему-нибудь.Статьи и учебники описывают тактику действий и боевые порядки.Вот постройтесь в боевой порядок и зачищайте местность.После пары десятков километров прийдет понимание принципа командных перемещений в боевом порядке.Далее действия командира,как обучающего.Нужны разнообразные вводные и отработка соответствующих действий команды(напр.-нападения с разных сторон,засада и противодействие ей и т.д.).В итоге группа действует из определенного боевого порядка,в зависимости от ситуации перестраивается-вот и эффективность появляется.Начинать нужно с простого,а результат появляется только после многократного повторения.сколько раз повторять?Пока не получится и регулярно в памяти освежать.Плюс вводные да поразнообразней,вот и вся методика.Единственное "но"-обучающий должен все знать в совершенстве.

Puh
20.07.2005, 13:57
Я - о том же.
В моем понимании камни в фундамент боеспособности команды:
1. Ищи людей не приятных, а разумных.
2. Твои однокомандиники должны понимать дисциплину как необходимость, а не как "морщилово от командира".
3. Твои однокомандиники должны "гореть" эйрсофтом, а не приходить просто "чиста на постелялки".
4. Твои однокомандиники должны уважать тебя не потому, что ты командир, а потому что ты больше знаешь, лучше управляешь и уже поэтому - командир.
5. Твои однокомандники - это твоя семья, ты доверяешь им, а они доверяют тебе. Ты - представитель их интересов на командирских советах и т.п. Ты защищаешь своих людей - и они защищают тебя.


Yan, ты реально вывел основные постулаты командной системы страйболла! Надо вывесить на форуме, как "Обязательно для прочтения".

TAHK[FR]
20.07.2005, 15:41
Я - о том же.
В моем понимании камни в фундамент боеспособности команды:
1. Ищи людей не приятных, а разумных.
2. Твои однокомандиники должны понимать дисциплину как необходимость, а не как "морщилово от командира".
3. Твои однокомандиники должны "гореть" эйрсофтом, а не приходить просто "чиста на постелялки".
4. Твои однокомандиники должны уважать тебя не потому, что ты командир, а потому что ты больше знаешь, лучше управляешь и уже поэтому - командир.
5. Твои однокомандники - это твоя семья, ты доверяешь им, а они доверяют тебе. Ты - представитель их интересов на командирских советах и т.п. Ты защищаешь своих людей - и они защищают тебя.


Yan, ты реально вывел основные постулаты командной системы страйболла! Надо вывесить на форуме, как "Обязательно для прочтения".
:lol: No comments

Puh
20.07.2005, 22:06
а что - вроде всё правильно... :?:

TAHK[FR]
21.07.2005, 11:53
Кто знает - поймет, кто нет - и не надо.