Просмотр полной версии : Прошу помочь в спорной ситуации
Loki[GROM]
14.02.2014, 22:25
Приветствую уважаемое страйкбольное сообщество.
Впервые за все время у меня возникла крайне неприятная, спорная ситуация при продаже. Весь текст ниже нацелен не на попытку обвинить покупателя в кидалове, а на основе фактов (моих и покупателя если он здесь решится объявиться) помочь разобраться в ситуации.
Итак, мною была продана китайская реплика коллиматорного прицела Eotech 552 (со шторками) в состоянии практически новом за 300 грн человеку с ником Axiles. Полную работоспособность прицела на момент отправки может подтвердить не один человек, многие видели прицел непосредственно перед отправкой. При запросе - будут подтверждения от этих людей.
Форму оплаты покупатель выбрал в виде перевода на карту приватбанка, наложенный платеж не захотел.
Вечером, 13 числа я вижу что покупатель написал мне не самый вежливый отзыв о товаре, якобы я продал хрень и требует возврата: http://clip2net.com/s/6Pjdud
В свою очередь я написал что выполню возврат: http://clip2net.com/s/6PkDqY
*ФИО и телефон затер так как не люблю распространять свою и чужую личную информацию, по запросу - представлюсь.
Но тут я заметил то, что заставило меня отказать в возврате: оказалось что через 50 минут после написания мне претензии, покупатель выкладывает мой коллиматор по цене в 350грн (а продал я за 300) и не указывает что он дефектный или с ним что-то не так (указано состояние - примерка на приводе): http://clip2net.com/s/6PkdGN
Меня это крайне озадачило и я открыл историю продаж человека, увидев там что им было уже продано 3 коллиматорных прицела Eotech: http://clip2net.com/s/6PjqVD
Я спросил у покупателя чем вызвана необходимость выкладывать объявление на продажу: http://clip2net.com/s/6Pjw81
Ответ: http://clip2net.com/s/6PjxG9
Ну сами понимаете, что 50 минут это не пол дня. Я днем работаю работу, не могу ежеминутно проверять форум.
Пишу отказ человеку и привожу аргументы: http://clip2net.com/s/6PjCfi
В ответ получаю обвинение в том что я “кидала” и угрозы везде об этом раструбить: http://clip2net.com/s/6PjHst
Напоминаю, человек пишет что марка бракованная, но выложив свое объявление он почему-то не указал этот факт.
Я отвечаю что я готов отстаивать свою честь и не прячусь: http://clip2net.com/s/6PjLH4
Человек возмущается почему я не беру трубку на звонки и мне стоит бояться: http://clip2net.com/s/6PjMHI
Я аргументирую http://clip2net.com/s/6PjPG1
Я не указал в ответе чем обосновано мое решение не вести переговоры по телефону, делаю это здесь: чтобы предъявить в качестве доказательств сам разговор, мне бы пришлось его записать, а если мне не изменяет память - это противозаконно.
Далее была переписка с моей просьбой прислать фотографии дефекта, но мне его высылают по ммс, которые мой древний телефон не принимает, я об этом сообщил. К слову, этих фотографий в личку я так и не получил.
Далее идут сообщения что человеку не жалко 300грн и вообще он авторитетный, его знает пол Украины и поэтому я должен сделать возврат: http://clip2net.com/s/6PjZwb и http://clip2net.com/s/6Pk1qO
К слову, я и все мои знакомые страйкболисты впервые слышат о данном человеке.
Вот в общем-то и все.
Я вижу такие возможные варианты:
1) Человек стукнул или каким-то другим образом повредил мой коллиматор после получения.
2) Человек пытается мне спихнуть свой бракованный коллиматор, а мой продать как нормальный.
3) Коллиматор был поврежден Новой Почтой при транспортировке. Но упакован он был нормально, высылался в заводской коробке с паралоном внутри, да и сама упаковка не повреждена - это видно в объявлении о продаже, которое выложил покупатель: http://clip2net.com/s/6PkdGN
Теперь резюмирую, привожу факту:
1) У меня есть возможность подтвердить что товар был абсолютно рабочим при отправке.
2) Попытка продать мой якобы “дефектный” коллиматор через 50 минут после написании претензии мне, причем в объявлении не указывается что он дефектный.
3) Человек не выбрал наложенный платеж в качестве формы оплаты и доставки.
4) Попытка заставить меня сделать возврат под давлением “авторитетности” покупателя и публичного объявления меня кидалой, которое по данному сроку “до завтра” так и не было выложено.
Прошу страйкбольное сообщество дать независимую оценку сложившейся ситуации и определить кто прав, кто виноват и какие дальнейшие действия предпринимать.
П.С.: Если покупатель будет заявлять что приведенные мной скриншоты являются фотошопным монтажом, попрошу администрацию проверить этот факт по логам сообщений и объявлений.
Советую дать возможность покупателю вернуть вам ваш колиматор в том виде, в котором вы его отправляли. Затраты на доставку - решайте сами, но я бы на вашем месте не оплачивал её, т.к. продавцы по умолчанию не устраивают смотрины путем пересылки товара по стране.
Если вам пришлют поврежденный или не ваш прицел - не забирайте и ничего не возвращайте. Поврежденный груз компенсируется перевозчиком, а подмена товара - компенсируется мошенником.
Думаю, это поможет вам выйти из сложившейся ситуации.
полностью поддерживаю твизэра
CHAMeleon
15.02.2014, 12:40
http://airsoft.ua/showthread.php?t=23714&p=549236#post549236
к размышлению. аналогичная ситуация.
Всем добрый день, покупатель я.
Нет времени сейчас много писать у меня завтра большая игра,а я главный организатор, сейчас отбываю на локу, более подробно со всеми фотками отпишусь в понедельник.
Кратко заказал колиматор у этого человека, дал мне маркировку, посмотрел обзор в нете, всё устроило, по словам продавца всё гуд.
Оплатил на карту, приехал через 4 дня, без батареек, проверить на почте не было возможности, да и смысл, деньги то оплачены.
Дома проверил вместо стандартной сетки, большое красное пятно , не точка а пятно с размером круга как сетка у реального эотеха.
Фотки скину в понедельник, по причине которой я уже описал. Покупатель отказался от возврат товара который является не качественным.
О себе 7-год в страйкболе, капитан Хмельницкой команды Destroyers, много знают меня по сериям игр Штурм дворца Амина и т.д.
Кидалой не был никогда, сума в 300 грн. не стоит свеч, чтобы засрать себе репутацию.
А вот на месте продавца, я бы задумался, плохо начинает, так бы советовал задумался его капитану команды, нужны ему такие люди ??
Обращаюсь к продавцу!!! У тебя есть ещё возможность забрать товар...
Ув. Axiles, с вашим стажем (7 лет) попадать в подобные ситуации и доводить их до позорного столба - очень странное явление.
Вы могли бы на Новой Почте не забирать колиматор, а потратить 3-5 грн на батарейки, вернуться на Новую почту и проверить девайс.
Если все устраивает - забираете, если нет - отказываетесь от груза и требуете у продавца возврат средств. Если груз поврежден - требуете возместить ущерб у Новой Почты.
А самое главное, что в случае чего, автором темы были бы вы.
проверить на почте не было возможности, да и смысл, деньги то оплачены. :shock:
Автром и я был бы, но дал время продавцу не позориться на всю Украину.
А что касаеться проверки на Новой почте, оказался бы еще и без калиматора и денег.
Как говориться знал бы прикуп жил бы в Сочи.
Не могу понять продавца, если он желает уригулировать конфликт, не ужели он не узнает свой прицел? Но думаю тут вопрос в другом: купил , увидел что брак - скинул, очень простая арифметика...
И ситуация в другом-потерпевший то я! Ему чего-то жаловаться, телефон не берет, фотки скинул ммс, сказал что у него нокиа 1100... Обычные отмазки для кидка...
---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение создано в 13:04 ----------
А ксати хорошо что он написал, теперь все будут знать героя.
П.с. звеняйте за ошибки, пишу с телефона.
Товарищи, на будущее - клейте защитые марки на места, где болты. Если марки будут повреждены - значит в коллиматор лезли, а значит притензии по гарантии снимаются.
В данном случае я вижу два возможных варианта событий(при условии что отправляемый коллиматор был на 146% целый):
1 - при транспортировке(или покупатель уронил) от удара могла отклеиться трафаретка, которая отвечает за образование самого маркера.
2 - покупатель заменил трафаретку на поврежденую(себе оставив новую) и теперь требует возврата средств.
В данном случае можно попросить 3е лицо(довереное), с прямыми руками, разобрать коллиматор и дать свою оценку о характере повреждения.
Подведем промежуточный итог.
Позиция продавца изложена в первом посте, со всеми его аргументами.
Позиция покупателя пока не раскрыта.
Аргументы покупателя:
1. "проверить на почте не было возможности, да и смысл, деньги то оплачены."
2. "Дома проверил вместо стандартной сетки, большое красное пятно , не точка а пятно с размером круга как сетка у реального эотеха." (Эм... у Б/у китайской реплики характеристики совпадают с оригинальными?!)
3. Покупатель 7 лет в страйкболе
4. капитан Хмельницкой команды Destroyers
5. Участвовал или организовывал серию игр Штурм дворца Амина и т.д.
6. "Кидалой не был никогда, сума в 300 грн. не стоит свеч, чтобы засрать себе репутацию."
7. На основе своего игрового стажа считает себя вправе давать рекомендации другим капитанам.
Я ничего не упустил? :-)
И да... Забыл добавить что покупатель выставляет ПО ЕГО СЛОВАМ бракованный коллиматор как абсолютно рабочий на маркете?! (Если это не Кидок клиента... Что же тогда кидок?!)
Пока на лицо попытка кидка и давления авторитетом. :)
Однако я могу быть не прав. И после появления фотографий готов тут же извиниться перед покупателем.
И да... Забыл добавить что покупатель выставляет ПО ЕГО СЛОВАМ бракованный коллиматор как абсолютно рабочий на маркете?! (Если это не Кидок клиента... Что же тогда кидок?!)
Да, вот это самая лакомка :)
Хотя может быть всё намного тривиальней. у товарища Ахилесса есть нерабочий коллиматор, который у него не хотят покупать, поэтому делаем следующую схему - покупаем рабочий, возмущаемся что не рабочий и отправляем продавцу обратно нерабочий коллиматор, в итоге нерабочий "продан", и рабочий можно без проблем продать теперь на маркете. Ну цэ так, теоретизируем, если б я стал кидать людей, то это довольно забавная схема, потому как если всё сделать правильно - не придерёшься.
Так шо фотки "неисправного коллиматора" требуют проверки на аутентичность. иначе нихрена не пруф
К сожалению, не могу сейчас НА РАВНЫХ вести диалог, так как с телефона многое не написать, но текст извенений можете уже готовить).
Факты в понедельник. Не делайте поспешных выводов..
Loki[GROM]
15.02.2014, 17:54
Axiles, Повторять почему я отказал в возврате я не буду - это можешь прочитать в нашей с тобой переписке и в этой же теме.
Напоминаю что у нас в стране действует презумпция невиновности. Пока нет доказательств, обвинять нельзя. Для доказательства моей вины может быть только:
1) Подтверждение независимого свидетеля (не мама, папа, жена, сокомандник), что при получении товар был бракован.
2) Видео с первой распаковкой МОЕЙ посылки и демонстрации в этом же видео обнаружения дефекта.
Человек с 7-ю годами опыта в страйкболе мог бы как минимум догадаться первый вариант предоставить. Но раз "К сожалению, не могу сейчас НА РАВНЫХ вести диалог, так как с телефона многое не написать, но текст извинений можете уже готовить). Факты в понедельник. Не делайте поспешных выводов.." продолжу излагать факты со своей стороны.
Теперь вернемся к дефекту. Я таки сегодня получил техническую возможность на другом телефоне открыть это ММС, и заметил там чудную вещь. Да, у коллиматора на фотографии дефект есть. Но я не получил от покупателя никаких подтверждений что: 1) на фотографии именно мой коллиматор. 2) На фотографии мой коллиматор на момент получения, а не после повреждения покупателем.
Чудная вещь не в этом, а в том что я просил сделать фотографии в позднее вечернее время (20-24 , лень точное время в переписке смотреть), а вот на фотографии почему-то видно дневной свет. Так тут вопрос возникает такой - почему этих фотографий не было в выставленном покупателем объявлении? Это же мягко говоря совсем не честно к потенциальным покупателям.
Присланные фотографии и пруф того что это прислал именно покупатель:
http://clip2net.com/s/6PzvbK
http://clip2net.com/s/6PzlGt
http://clip2net.com/s/6Pzrma
http://clip2net.com/s/6Pzslp
Это действительно моими глазами выглядит как кидок, но я пока делаю просто предполежение что это так, не утверждаю это.
Ну ладно, рассмотрим и такую ситуацию: я выслал рабочий коллиматор (подтверждение этого есть), а покупатель получил поврежденный образец по вине новой почты. Почему в такой ситуации претензии идут ко мне, а не к Новой Почте? Почему я должен нести убыток из-за того что покупатель решил не проверять товар при получении по причине "проверить на почте не было возможности, да и смысл, деньги то оплачены." ? Кто-то физически мешал сделать проверку?
И, кстати, прошу заметить, мне не нравится видеть следующие сообщения без каких-либо фактов и доказательств: "Автром и я был бы, но дал время продавцу не позориться на всю Украину.", "А вот на месте продавца, я бы задумался, плохо начинает, так бы советовал задумался его капитану команды, нужны ему такие люди ??" , "Боишся? Правильно бойся", и подобные.
Извините, цитированием пользоваться как-то не получается.
И к слову, раз уж покупатель считает себя потерпевшим, пусть входит в милицию и напишет на меня заявление. При этом пусть запросить снять отпечатки пальцев с коллиматора и предоставить заключение экспертизы что не было разборки или повреждений. Я готов со своей стороны так же предоставить по запросу милиции своих отпечатков пальцев и привести свидетелей работоспособности отправляемого товара в суд, даже если это мне станет в 5000-6000грн.
А теперь, жду со стороны покупателя хоть каких-то доказательств кроме громких фраз.
И еще мне не ясно зачем было предъявлять ультимативные требования и угрожать что "даю время до завтра, а то напишу", если при этом сливаться с темы под предлогом "некогда, в понедельник"
Зачем так сложно, а вот идея с независимым экспертом мне очень понравилась.
Пусть кто-то авторитетный посмотрит, скажет вскрывался он или нет?
А ты дай ему приметы прицела, я согласен оплатить доставку в оба конца.
Кто-то писал что может отклеилась сетка, если это так, она бы мусором болталась внутри, а тут ничего нет.
Я согласен на такое развитие событий, а в понедельник сделаю видео-это будет реалистичней и без подстав.
---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:21 ----------
С темы не сливаюсь, я за свой базар отвечаю
Вот доказательства http://airsoft-km.at.ua/forum/11-827-1
Мне просто некогда, после игры все сделаю.
---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:23 ----------
Последняя страница темы, чтобы было ясно с датой
http://airsoft-km.at.ua/forum/11-827-10
Loki[GROM]
15.02.2014, 18:35
А что подтвердить такое видео? Она покажет только то что у какого-то коллиматора в данный момент есть дефект. Я требую видео ПЕРВОГО вскрытия посылки. Так как видео записано после всех вышеописанных событий, оно не подтверждает что там именно то, что я высылал или коллиматор не был поврежден после получения.
Предоставленные тобой фотографии с дефектом я выше выложил уже.
Насчет независимого эксперта - посоветовать никого не могу. Если эту тему может читать такой человек - прошу отписаться.
Не какого то, а ТВОЕГО! Неужели ты не узнаеш, а видео покажет тронуты ли винты.
Извини видео вскрытия посылки не делал, у меня такой первый случай, за все время в страйкболе, я привык доверять, но после этого случая все изменится!
Loki[GROM]
15.02.2014, 19:05
Дай мне 2 эотеча в руки - я не узнаю где из них мой и есть ли он там. Они мне все одинаковые. Это раз. Не повредил ли ты его после получения я также не могу быть уверен - это два. То, что его могла повредить новая почта и ты виноват в том что не проверил по собственным убеждениям - это три.
Только тогда, когда я получу доказательства того что я отправил дефектный коллиматор, твои обвинения будут приняты.
---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:55 ----------
А что касаеться проверки на Новой почте, оказался бы еще и без калиматора и денег.
Как говориться знал бы прикуп жил бы в Сочи.
И касательно этого могу добавить следующее: если поискать товарную накладную, то там видно что стоимость была указана как 300грн. Соответственно, при обнаружении дефекта стоило на месте предъявить претензию перевозчику и получить эти заявленные 300грн компенсации. Человек с 7 годами в страйкболе это понимать должен.
Я самый обычный внекомандник.
Играю в страйк недолго и без особых успехов.
Так случилось, что я держал в руках этот коллиматор в день его продажи.
(Парни из команды Феникс, сейчас распродают часть своего снаряжения и я волей случая заглянул к ним домой посмотреть, чего у них там есть)
Так вот, на момент когда я держал его в руках - коллиматор был абсолютно исправен.
А мне буквально накануне отправки, Локи по скайпу хвастался коллиматором, мол, продаю, завтра отправляю, легко уходит. Порадовались за Локи, я попросил показать на вебку как выглядит, Локи покрутил перед камерой, в т.ч. и включил\выключил марку, все было гуд.. Потом Локи отослал товар, и тут на тебе. Я Локи знаю достаточно много и на 100% уверен что с его стороны кидка нет и быть не может. Он вполне взрослый, адекватный человек. А вот товарищ Ахиллес начал разговор с "быкования", запугивания, давления авторитетом и прочими нехорошестями, граничащими с открытым хамством. Это адекватом назвать проблематично.
И почему вы, товарищ Ахиллес, выложили бракованный товар на продажу по высшей цене не указав о браке? Схема, которую привел Дрон из Махры, весьма жизнеспособна.
В лучшем случае - это косяк Новой Почты.
В худшем - попытка крутануть схему о которой говорил Дрон. Ибо в ком-ком, а в Локи я уверен на 100%.
Категорически не рекомендую угрожать Локи, брать его на понт, хамить и пытаться запугать. Если желаете решить вопрос - ведите себя в рамках приличия.
Ребята, не серйозно когда друзья пишут в поддержку ибо лица заинтересованные.
Извините, но я консилиум не собирал , чтоб пол региона засвидетельствовало получение посылки и никого не прошу делать липовые полтверждения.
Есть проблема, я предложил как ее решить, могу отправит хоть на Марс, я уверен в своей правоте!
Т.е. ты мое подтверждение считаешь липовым? Т.е. Локи ты кидалой назвал, теперь ты хочешь назвать меня балаболом? Или, может, Радиуса? Остро. По-заграничному.
Суть ответа Вы прекрасно поняли ибо в них есть суннть.
Персонально обидеть не хочу никого.
А если уж так переживаете за своего товарища, погомогите с решением вопроса.
Может есть и фото работающего колиматора? Или даже сохранилась видео разговора ). Меня б это даже повеселило.)
Ну вобщем ребята, берите рукастого технаря, изучайте внимательно коллиматор на предмет признаков его вскрытия, ударов, прочего. Фиксируйте все, далее проводите вскрытие, и фиксируйте причину сего дефекта.
ЗЫ: Учитывая, что в коллиматоре есть некоторое количество смазки, марка могла отклеиться и прилипнуть к смазке, поэтому и не болтается. К слову - неплохо бы посмотреть на оба коллиматора.
И да, покупатель так и не ответил на вопрос - какой коллиматор он выставил на продажу за 350грн(с учетом того, что указано что коллиматор только побывал в примерке, подразумевается что коллиматор новый). Это как-то настораживает чтоли.
И да, я тоже продаю свой коллиматор, и благодаря этой теме я залью болты лаком, и если его будут раскручивать, это будет видно.
Я свое слово высказал. Рассказал как было. Дальше слово за вами, аргументируйте свою позицию.
Ребята второго не было и нет.
Выставил этот же, с учетом возмещения всех затрат в которые он мне стал+ торг.
При общении писал какая там марка.
Ребята которые мне писали попрошу сделать скрин переписки.
---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение создано в 18:54 ----------
Мало ли может кому и полошел мазахистов много.
Колиматор в шикарнейшем состоянии, проблема только в марке.
Ахилес
Если Вас смутила марка - почему Вы сразу не оформили возврат?
ТС, как следует из Ваших меседжей, последний....., Вам аж пришлось угрожать ему.
Надо же, какой он... плохой, общем...
Теперь ситуация очень странная и далеко не в Вашу сторону.
Может Вы, пущай не тут, а в ЛС и\или иными методами урегулируете вопрос?! Вам ли, как человеку с 7ю годами опыта, не знать, что в нашей среде достаточно тени на имя, и уже фигушки отмоешься? Есть исключения, но они - скорее подтверждение правил.
Пока не поздно - извинитесь и решите полюбовно вопрос.
Loki[GROM]
16.02.2014, 09:41
Колиматор в шикарнейшем состоянии, проблема только в марке.
Такое писать после всех угроз, заявлений о дефекте, фотографий дефектного коллиматор - я считаю не корректно. Не надо себе противоречить.
Я высылал коллиматор с такой маркой http://50bmg.ru/images/eo552A65_50bmg.ru.jpg , несколько человек выше это подтвердили.
Я готов на вариант урегулирования конфликта который предложил многоуважаемый твизэр - покупатель высылает мне коллиматор наложенным платежом за свой счет. Если я на месте обнаруживаю что он не в том состоянии, то возвращаю его обратно. С собой на Новую Почту приведу свидетеля не из тех двух людей которые отписались в мою защиту, а того кто согласится выступить независимым экспертом в данной теме и получив после этого согласие покупателя на то чтобы именно этот человек выступил независимым экспертом. Даже запишу видео момента получения и проверки товара.
Если все окажется в нормальном состоянии, то я со своей стороны закрываю претензию и готов принять извинения, а сообщество же после этого имеет право дальше определяться с вопросом была ли это попытка кидка со стороны покупателя, учитывая факты перевыкладки объявления о продаже и угрозы.
Такой вариант устраивает?
Значит , так если я правильно понял твой последнее сообщение.
Я отсылаю колиматор наложенным платежом, ты берёшь с собой независимого эксперта (не из тех кто тебя поддерживал)..
Ты смотришь, если колиматор твой, без следов вскрытия, ты оплачиваешь посылку?
Loki[GROM]
17.02.2014, 20:21
В качестве независимого эксперта предложил свою кандидатуру человек с ником SuiSide, также он имеет опыт ремонта коллиматоров и может оценить что с прибором не так.
Если покупатель не возражает против данной кандидатуры, то предлагаю следующий вариант:
1) Покупатель высылает коллиматор НЕ наложенным платежом. Это с целью экономии денег, чтобы не гонять их туда-сюда.
2) При получении коллиматора фиксируем весь процесс получения и проверки. Я делаю оценку моя это вещь или нет. (на видео все будет записано)
3) После этого эксперт делает оценку двух факторов: а) есть ли следы вскрытия б) если есть дефект, то определение его причины и меры.
4) Если вещь не моя, либо есть следы вскрытия, либо коллиматор ремонту не подлежит в силу механических повреждений - высылаю его обратно покупателю.
5) В случае если коллиматор признаю своим и есть небольшой транспортный дефект (просто отклеилась пленка образующая марку) - передаю его на оценку и ремонт эксперту. Ремонт выполню за свой счет. После ремонта - высылаю его покупателю.
Гарантии того что я после этого верну или коллиматор или деньги думаю объяснять не надо, в этой переписке уже задействован не один человек и не выполнить свои обязательства с моей стороны будет как минимум глупо.
Как такой вариант? Готов объяснить каждый пункт данного сообщения, если есть какие-то сомнения.
По рукам, завтра отправлю !
Имхо. Если продавец предлагает покупателю наложенный платеж-он не будет продавать так заведомо бракованный товар. Если покупатель сам отказался от наложки и получил бракованных товар-это уже его проблема. Товар мог быть поврежден при транспортировке перевозчиком и вины продавца в этом нет. Так чего он должен нести ответственность? Он продавал рабочий товар. Если товар поврежден при перевозке- получатель должен решать этот вопрос с перевозчиком.
Evil, поправка
Если продавец сам отказался от наложки и получил бракованных товар-это уже его проблема. имеется ввиду, покупатель, наверное? )
З.Ы.
Уж вторник, а "невероятных доказательств" от тов. Ахиллеса не видать...
Evil, поправка имеется ввиду, покупатель, наверное? )
З.Ы.
Уж вторник, а "невероятных доказательств" от тов. Ахиллеса не видать...
Давай те не будем гиенами, на фоне заваленного львами буйвола..
Проблема вроде бы решается, покраней мере эмоции поутихли и начал работать здравый смысл
Я высылаю коллиматор, как говориться вскрытие покажет.
Надеюсь, что в Запорожье есть достойный специалист, и даст оценку ...
Уважаемый Ахиллес, будьте так добры придержать свои аллегории. А также было бы неплохо научиться отвечать за свои слова. В общем, шлите коллиматор.
DrumBumBum
18.02.2014, 22:36
Друзья, я смотрю Ахилес сам отмахивается во все стороны, при чём не всегда к месту и не всегда ровно. Я давно знаю этого бойца и уверен, что с его стороны не было и не могло быть никаких "злых" намерений, и если он сказал, что прибор к нему приехал битым, значит так оно и есть. Теме не место на позорном столбе, надеюсь комрады всё решат по товарищески.
Теме место и время! А этот выпад можно считать покрывательством!
DrumBumBum
19.02.2014, 09:36
warres это мой пост выпад и покрывательство???
Я лишь охарактеризовал Ахилеса, как человека и поддержал в спорной ситуации, при этом ни в кого не тыкал пальцами и не повышал тона. В чём выпад? Или это так - для поддержания огня в теме?
Теме место и время! А этот выпад можно считать покрывательством!
Каждый может высказать мнение о участниках конфликтной ситуации. Где выпад и покрывательство, я так и не пойму.
Теме место и время! А этот выпад можно считать покрывательством!
Если теме место и время, а выпад ДББ - покрывательство, то у вас лично тоже есть претензии к Ахилесу?
Если есть - выкладывайте, а если нет, то избавьте, пожалуйста, общественность от глупых и не содержательных комментариев. Спасибо.
И так много было сказано слов, появилось время сделал фото перед отправкой.
Хотя не знаю стоит ли сейчас отправлять, все выезды с города Хмельницкий перекрыты во всех направлениях, не верите смотрите местные новости..
Фото прицела у меня в альбоме http://airsoft.ua/album.php?albumid=1823
Я хорошо отфоткал все винты, видно, что их не вскрывали, оцените сами..
А вот ещё одна забавная вещь, продавец сказал,что прицел был хорошо упакован (в заводской упаковке) можно прочитать с его сообщений.
Так вот крышка поролоном не защищена, а вот накладная в которой указано что там стекла нет а просто другие запчасти..
Лично я всегда стараюсь чтобы клеили наклейку стекло, даже если его там нет, денег это не стоит на почте, а отношение совсем другое у перевозчика.
Вот фото факт
70331
а что ему надо было написать что там прицел? и если писать что стекло НП требует другую упаковку, которая стоит денег.
Я таких и похожие прицелы много раз заказывал из китая и отправлял по Украине. и они всегда ездили в таких коробках и никогда не было проблем.
Так что лично я не верю что он мог пострадать от пересылки.
И лично я верю Локи и людям которые за него поручаются!
И так много было сказано слов, появилось время сделал фото перед отправкой.
Хотя не знаю стоит ли сейчас отправлять, все выезды с города Хмельницкий перекрыты во всех направлениях, не верите смотрите местные новости..
Фото прицела у меня в альбоме http://airsoft.ua/album.php?albumid=1823
Я хорошо отфоткал все винты, видно, что их не вскрывали, оцените сами..
А вот ещё одна забавная вещь, продавец сказал,что прицел был хорошо упакован (в заводской упаковке) можно прочитать с его сообщений.
Так вот крышка поролоном не защищена, а вот накладная в которой указано что там стекла нет а просто другие запчасти..
Лично я всегда стараюсь чтобы клеили наклейку стекло, даже если его там нет, денег это не стоит на почте, а отношение совсем другое у перевозчика.
Вот фото факт
70331
Так вот крышка поролоном не защищена, а вот накладная в которой указано что там стекла нет а просто другие запчасти..
Лично я всегда стараюсь чтобы клеили наклейку стекло, даже если его там нет, денег это не стоит на почте, а отношение совсем другое у перевозчика.
Последний раз, недели 3 назад, может больше, попросил наклеить на коробку типа "хрупкий груз" или как-то так.
Мне отказали, сказали, что больше они такие наклейки не клеят ВООБЩЕ.
Другие запчасти? Факт чего это, стесняюсь поинтересоваться? Того, что на НП его будут носить на руках и пылинки стирать? У меня знакомый там работал и падает у них и бьется и стекло в опалубках тоже бьют. Не надо рассказывать о особом отношении, а надо было проверить при получении. Тогда б претензии НП выставил, а сейчас они ясное дело что отморозились бы ибо получатель все забрал и ушел. Продавец вообще имхо одолжение делает, продолжая морочить себе голову с этим прицелом.
Если упаковка цела, новой почте вы нечего не предъявите. Пускай там хоть в крошку все будет покрошено.
Только в случае - явных внешних повреждений упаковки, можно выставлять претензии.
Искать виноватых можно, но...
Коллиматор могли угробить на новой почте и покупатель с продавцом вины не имеют.
Отремонтируйте его да и все.
Полностью согласен с DrumBumBum!
Открыл данную тему, и был мягко сказать, удивлён ! Ахилеса знаю не первый год , и уверен!, что он не кого не хочет «кинуть». Надеюсь на справедливое решение вопроса.
Вставлю и я свои 5 копеек. Как уже многие высказались - к продавцу никаких претензий не должно возникать.
Кто знает что с этим прицелом ПОСЛЕ получения происходило. Это 1.
2 - это прицел, прицел мать его. Тряхнули при перевозке и сломался? Уронили? Бред тоже. Это 2.
Ну и наконец 3, после получения прицел был выставлен на продажу как абсолютно рабочий.
Кому как угодно, можно считать вбросом. Ни одного ни другого сабжа темы не знаю даже, так что мнение со стороны.
Упаковал по-человечески, отправил в накладной написали всё как надо, наклейки хрупкое наклеил и всё без проблем.
Главное желание! К примеру продавец Курумбус http://airsoft.ua/member.php?u=6446 все его знают, старый воин к отправке относиться уважительно, каждая его посылка - шедевр. Просто он Переживает за свой товар и это нормально!
70374
70375
70376
путник 1971
21.02.2014, 08:35
Всем приветики! Ситуация очень сложная и видно, что ни одна сторона не хочет уступать. В этом и вся проблема. Прискорбно, что это вынесено на такой уровень. А от себя хочу написать в поддержку Ахилеса, знаю его только как с порядочной стороны и проблем никогда не было. Это не упрек к продавцу и не давление авторитетом Ахилеса, а просто имею, что сказать!!!! Думаю, что имеет место недоразумение. Ребята, давай те жить дружно, сейчас в стране и так очень много злости! С уважухой!!
Вставлю своих пару копеек. Знаю Ахилеса не по наслышке, когда-то играл в его команде, но сейчас внеком и играю редко.
Ахилес - это живчик Хмельницкого региона, львиная доля игр припадает на его команду, он слишком сильно дорожит своей репутацией, что бы пытаться кого-то кинуть. Ну подумайте сами, человек, который делает игры подпортил себе репутацию, кто к нему будет ездить?? Думаю чуж!
Вот сайт нашего региона http://airsoft-km.at.ua/ посмотрите сами!
По конфликту, думаю имеет место недоразумение, которое скоро проясниться.
А при чем тут то, что кто и сколько игр провел и кто кого сколько и с какой стороны знает знает?
Имхо нужно проговаривать условия покупки, пересылки и старательно относится не только к отправке, но и проверке получаемого товара.
Если вы заказали товар, который мог или пострадал по вине пересылки, но вы забрали товар не выставив претензии перевозчику, то тут уж палка о двух концах кто его таким отправил. Продавец или НП. Но претензии как видим только к продавцу, так что имхо +1 к продавцу. -1 к покупателю. И как-то без разницы у кого и сколько друзей, которые знают любую из сторон, так как всегда знакомые налетают и тянут мазу за другана. А толку?
А при чем тут то, что кто и сколько игр провел и кто кого сколько и с какой стороны знает знает?
Имхо нужно проговаривать условия покупки, пересылки и старательно относится не только к отправке, но и проверке получаемого товара.
Если вы заказали товар, который мог или пострадал по вине пересылки, но вы забрали товар не выставив претензии перевозчику, то тут уж палка о двух концах кто его таким отправил. Продавец или НП. Но претензии как видим только к продавцу, так что имхо +1 к продавцу. -1 к покупателю. И как-то без разницы у кого и сколько друзей, которые знают любую из сторон, так как всегда знакомые налетают и тянут мазу за другана. А толку?
А как же всемирно признанные правила ))) Покупатель всегда прав)) и т.д. Зачем создали историю покупок, если никто на неё не обращает внимания..
То есть можно отправить в чём мать родила, а дальше первым создать тему в такой рубрике и всё дело в шоколаде?
У меня данный случай первый раз я уже об этом писал, это лишь говорит о том, что я доверял сообществу страйкболистов всё это время..
Судя по отзывам, Локи тоже доверяют и это нормально.
Спасибо ребятам которые меня поддержали, но результат всё-равно зависит от запорожских экспертов, ждём вскрытия!
Последний раз, недели 3 назад, может больше, попросил наклеить на коробку типа "хрупкий груз" или как-то так.
Мне отказали, сказали, что больше они такие наклейки не клеят ВООБЩЕ.
Ленятся просто и наглеют. Точно такая же ситуация с месяц назад - я на своем настоял и наклеили (дура пыталась меня убедить, что я сам должен такую наклейку принести).
А как же всемирно признанные правила ))) Покупатель всегда прав)) и т.д. Зачем создали историю покупок, если никто на неё не обращает внимания..
То есть можно отправить в чём мать родила, а дальше первым создать тему в такой рубрике и всё дело в шоколаде?
Ага, покупатель всегда прав, кроме случаев когда не прав. Шутка.
Мне кстати из Китая колиматоры приезжали просто в родных картонных коробках, в которых лежал банально калик в маленьком "пупырчатом" кулечке. Конечно жаль тебя как покупателя в сложившейся ситуации, как и продавца кстати тоже, вполне вероятно что вы оба пострадали от логистики НА, а она вообще в стороне осталось. Но может других эта тема научит как отсылать да получать товар при междугородней пересылке. :(
Я как-то плазму слал в Черновцы, так они на НП не хотели писать стоимость ее в 10 000 грн, аргументируя тем, что она месяц как бу и просили чтоб я ее при них включил))). Но таки заставил в стоимости 8 000 грн указать же, а мне в 100-200 грн предлагали оценить, мол бу же :). С доставкой до дома их службой же и там его встретили и проверили. Это так, к слову. НП уникалы еще те и ответственность на себя брать не хотят.
Loki[GROM]
22.02.2014, 14:07
Всем привет.
Получил сегодня коллиматор вместе с SuiSide. При получении я признал что коллиматор мой, следов вскрытия не обнаружили, но увидели что проблема таки в отвалившейся марке. Далее коллиматор был передан SuiSide на "вскрытие" с целью определить внутри ли марка, и в таком случае с последующим ремонтом. Вскрытие показало что марка валяется внутри, видимо отвалилась при транспортировке. Ремонт оказался быстрым и безболезненным.
Фотки прикрепляю. Коллиматор вышлю покупателю в понедельник/вторник, сегодня уже не успею.
Что я скажу Ахилесу: Мы уже взрослые люди и оба должны понимать что такое элементарная вежливость и как она влияет на решение спорных моментов. Угрозы, обвинения в кидалове, попытки давления авторитетом, выкладка объявления на продажу без указания что он дефектный всего через 50 минут после первого сообщения с жалобой - думаю не стоит объяснять еще раз как это выглядело для меня (продавца) и для многих страйкболистов, которые отписались в данной теме. Без этих факторов эту тему не было бы смысла создавать. Как только пошел конструктивный диалог, я приложил все усилия для решения конфликта. За угрозы, обвинения в кидалове и просто хамское начальное общениe - жду извинений после получения коллиматора. Я до последнего надеялся что это была не попытка кидка с твоей стороны, а косяк новой почты - рад что так и оказалось.
Продавцам: Не знаю действительно ли супер-упаковка может спасти от такой ситуации, так как не забываем что это китайские вещи - может внутри что-то отвалиться даже тогда, когда вещь просто на столе лежит. Раз в год и палка стреляет, лучше подстраховаться. Так же в момент отправки делайте видео-съемку демонстрации работоспособности девайса и дальнейшую упаковку с отправкой. Если неприятная случайность все-таки происходит, не забывайте о вежливости к покупателю, как бы он себя не вел. Все мы люди и кто-то может терять самообладание под эмоциями.
Покупателям: Всегда проверяйте товар при получении, не забывайте что в процессе продажи участвует и третье лицо - перевозчик. В случае конфликта помните что продавец тоже человек и он будет хотеть вам помочь не потому что "покупатель всегда прав", а потому что мы живем в цивилизованном обществе.
Отдельное спасибо SuiSide: Я рад что выражение "Страйкбол - игра друзей" в какой-то мере еще актуально и можно видеть это на деле. Плюс в карму человеку.
Ну и напоследок всем страйкболистам: держите себя в руках, ведите себя достойно и вежливо, уважайте друг друга - и все проблемы будут решаться без негатива. Я имею ввиду не только покупку/продажу, а и само участие в играх. Не забывайте что страйкбол изначально был игрой друзей.
Извиняюсь за многобукв, просто ситуация оказалась хорошим жизненным опытом. Из нескольких сотен посылок первый раз случился косяк со стороны Новой Почты в сочетании с таким поведением покупателя.
7041070411704127041370414704157041670417
Образец адекватного и человеческого поведения, на мой взгляд.
DrumBumBum
22.02.2014, 15:11
Loki[GROM] огромный плюс за терпение. По больше бы таких людей в страйкболе.
Значит проблема будет исчерпана?
Холод (Алчевск.UA)
22.02.2014, 17:46
;586230']Вскрытие показало что марка валяется внутри, видимо отвалилась при транспортировке
ну так, а извинения принесены покупателем за неадекватность?
путник 1971
23.02.2014, 09:37
Вот и ладненько!!! Вот и адекватное решение вопроса, двух адекватных людей. А для всех это будет хорошим уроком! А от себя хочу отписать, что время, которое человек играет в страйк не показывает его порядочность! Я встречал новичков просто супер и людей с 5 летним (опытом) ну просто неадекватов!!! Всех с Днем Защитника Отечества!!!
Loki[GROM]
25.02.2014, 22:01
Выслал вчера посылку.
Упаковал и оформил с учетом прошлого опыта, указал что стекло.
70469704707047170472
Loki[GROM]
05.03.2014, 20:44
Ахилес, хоть бы какой-то комментарий дал.
Loki[GROM]
09.03.2014, 20:06
Прошу модератора закрыть данную тему. Вопрос был решен, но извинений от Ахилеса я не получил, хотя с момента доставки посылки прошло полторы недели. Карма рассудит.
И так в итоге ..
1. Ты получил прицел - марка не такая как надо
2. То что прицел твой, ты тоже подтвердил.
3. Винты не тронуты, об этом тоже есть фото доказательства с обеих сторон
Или я что-то путаю?
Результат ремонта мы все видели
Приехал ко мне, без проблем в тойже упаковке, что я и отсылал.
Моя вина лишь в том, что не умею сдерживать свои эмоции, за что - сорри!!!!
Но так как получил его дефектным, считаю имел на это право...
Выводы которые сделал в итоге всего:
1. Никому верить нельзя.
2. Если ты кому-то поверил смотри правило первое.
3. Категорически нельзя защищать себя в таких темах, это никого не интересует, даже если твоя вина ещё не доказана - ты уже должен.
4. Репутация и история покупок/продаж всего лишь дизайнерская фишка ресурса на неё никто не обращает внимания.
Тебе лично пожелаю научиться упаковывать правильно посылку, пример я тебе показал..
Удачи, жаль что не увидимся на играх ....
Loki[GROM]
11.03.2014, 21:33
Вся проблема из-за агрессивного поведения. Вежливое общение привело бы к гораздо более быстрому решению вопросу и без негатива. Как для взрослого мужика возрастом 20+ лет позволять себе скатываться на эмоциях на хамство и угрозы - как-то уже несерьёзно и не простительно, посему я и требовал извинений. Если этот посыл донести не получается, то мне больше нечего сказать.
Уважаемый конфликт решён!!!!!
Вина считаю обоюдная: у кого-то в руках, у кого-то в нервах, если хотите продолжить со мной общение по поводу моего характера, пишите в личку.
Тема создана для решения вопроса, вопрос решён, дальнейшее диспут считаю не уместным!
DrumBumBum
12.03.2014, 15:58
Так и хочется сказать: "Девочки, не ссорьтесь!!!" Уверен, свела бы вас судьба на игре, вы стали бы друзьями. А тут пожмите виртуально друг другу руки и успокойтесь.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot