Самое дальнее попадание в ростовую фигуру из страйкбольной винтовки

[Djigurda]

Предлагаю обсудить каков же тот придел дальности снайперского оружия в страйкболе! Выкладываем видео,обсуждения максимальных результатов в этой сфере.76708.

[RUS]

Предлагаю обсудить каков же тот придел дальности снайперского оружия в страйкболе! Выкладываем видео,обсуждения максимальных результатов в этой сфере.76708.
Именно стрельба на игре или без ветра в тире?

[Djigurda]

Без разницы!Думаю что вот по такой схеме обсуждение будет более логичным: Природная обстановка(ветер,осадки,положение,место),ТТХ винтовки из которой произвелся выстрел,приёмы стрельбы.Вот я на пример в знойный,летний,почти безветренный день отработал в форточку со 100метров(реальных сто метров измеренных рулеткой!)ТТХ Свд A&K Co2 kit> 6.03> Prometeus red.

[ATi]

У нас ребята с АиК СВД (250 м/с, стволик EdGI) легко 100++ метров укладывают в ростовую фигуру. А штурмовая винтовка это только 50-55 метров..

[White_Tiger]

ВСР 10 ( 210 м\с) Стволик 430мм AA 6.01 (с глушителем ) в грудную 87 метров уверенно 10из8 на лесной дорожке в соснах,когда стреляли ветра было ноль. как сейчас хз.
шары мадбулл 43, резинка фиолетовая найнбол

[Ar4i_47]

СВД А&K СО2 210м.с, дальше 70-80м это уже серезные поправки, 2,3,...8 выстрела. конечно можна закинуть и на 100-110 с 10го выстрела. потом рождаются истории что снайпер снял за 100 метров с первого выстрела в голову. но никто ж не знает скока поправок и выстрелов он сделл до этогою, так как на таком растоянии при правельном ветре тебя воще не слышно. ну и конечно прухи никто не отменял можно и с первого ))))

[Sergio Leone]

У нас ребята с АиК СВД (250 м/с, стволик EdGI) легко 100++ метров укладывают в ростовую фигуру. А штурмовая винтовка это только 50-55 метров..
Правда? 100++ (это где-то 150м и выше?) и совсем-совсем легко? Стреляли хоть страйкбольными шариками или .88г подшипников зарядили?

PS: не то, чтобы я не верил. Сам видел видео, где стреляли на 100-120 метров (к тому же у них скорости были ~170 м/с, а 250 м/с вообще не нужно, чтобы шар класть в цель на 100 метров) но все же хотелось бы пруфы увидеть. Просто "у нас ребята..." как-то звучит не очень убедительно.

[Darya Dasha]

СВД спринг от A&K из коробки шарами из упаковки в тире при пристрелке с ПСО-1(не репликой) дальше 37 метров в точку прицеливания без серьезных поправок не укладывала и это в тире без ветра.О каких 80 или 100 метрах может идти речь?

[Indeets]

О каких 80 или 100 метрах может идти речь?
О страйкбольных метрах, ессесно ))).....

[Cobal]

SR-25(189м./с.) - 90м.(+/-): со вторым номером, в поле, пристреливали винтовку на 43-е мэдбулы, притом 90м. - это не придел, а стабильное попадание по ростовой фигуре.

[maximys 52]

90 метров стабильное попадание ? 0,43 шаром ? не смешите, 190=0,2 шаром это 129 =0,43 шаром, но это по хрону, штурмовая винтовка с выхлопом 135 м.с максимум даёт дальность стрельбы 70 метров в идеале, т.е для определения эффективной дальности показания хрона делим по палам, в твоём случае 129 делим на 2 получаем 65 метров, о каких 90 может идти речь ?, а максимальный вес шара для для выхлопа 190 м.с для
эффективной стрельбы это 0,36 в итоге получаем 155 м.с делим 2 =80 м эффективная

[Вадим Глагольев]

Странная математика...

[maximys 52]

математика простая я объяснил на примере штурмовых винтовок 135 м.с , как показала практика 75 максимум, если есть другие результаты приведите...

[Вадим Глагольев]

Разница по внутрянке не учитывается?

[maximys 52]

какой смысл говорить о внутрянке, мы всё равно имеем результаты снятые с хрона ...

[Вадим Глагольев]

А какой шар, будет лететь точнее, при выхлопе 135 м/с, 0,2 или 0,3?

[SSR]

математика простая я объяснил на примере штурмовых винтовок 135 м.с , как показала практика 75 максимум, если есть другие результаты приведите...

Вот человек с 500 с лишним ФПС стреляет на дальняк https://www.youtube.com/watch?v=gv_TVRFFi_E&t=186s

Сомневаться в его точности не приходится, эту винтовку юзают много снайперов и есть видео на ютубе где они делают такие же дальняки "в поле".

[jo-ker]

максимальный вес шара для для выхлопа 190 м.с для эффективной стрельбы это 0,36

Это где такое написано? :)
А ничего, что многие используют 0,3 шар при выхлопе 145 м/с и 0,28 при выхлопе около 135 м/с? По твоей логике выше 0,25 шара при выхлопе до 150 м/с вообще использовать не нужно.


90 метров стабильное попадание ? 0,43 шаром ? не смешите, 190=0,2 шаром это 129 =0,43 шаром, но это по хрону, штурмовая винтовка с выхлопом 135 м.с максимум даёт дальность стрельбы 70 метров в идеале, т.е для определения эффективной дальности показания хрона делим по палам

То есть ты определил какую то максимальную дальность при определенном выхлопе и считаешь что этот коэффициент можно использовать в любом приводе? И при этом пофиг на резинки, давилки, стволики (не длинну) и массу шара?
Тогда вопрос - какой массы шар использовался в штурмовой с выхлопом 135 м/с?

[Вадим Глагольев]

По моему, он считает, что чем выше выхлоп- тем дальше полет шара)))

[maximys 52]

А какой шар, будет лететь точнее, при выхлопе 135 м/с, 0,2 или 0,3?
. я ещё не видел людей катающих с выхлопом 135 и 0,2 шаром это пример нетипичного поведения шара при таких скоростях в связи с особенностями Эффекта Магнуса(закрутка). при выхлопе 135 мысов максимальный эффект будет с шаром у которого энергия больше при данном выхлопе, это уже разжовано ...

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:35 ----------


По моему, он считает, что чем выше выхлоп- тем дальше полет шара)))

а зачем тогда тюних ???

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:36 ----------

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2019/1/8/eb0d687901f44ab4da4566081567640f-full.jpg если не верить таблице, есть хрон , теперь по поводу коэффициента, его можно использовать в любом приводе, но не трудно понимать, что по мере роста дульной энергии -увеличивается дальность, но увеличение энергии в конечном счете подчиняется закону потери энергии, а это означает, что энергия падает с увеличением дальности в линейном порядке, но здесь уже идёт работа хопа, по поводу всех существующих типов давилок, они все работают по разному, например давилка с флет хопом даёт макс.результат закрутки шара,что даёт данный тип давилки ?. её идеально использовать при коротком стволе, с большим весом шара...

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение создано в 23:12 ----------

теперь о видео с Новричем, 500 fps это 152 метра 0,2 шаром при пересчёте по баллистическому калькулятору http://kam-airsoft.ru/pub/fps_calc.html
новая свд спринг в стоке выдаёт тоже 150 , и какую не ставь резинку на 100 метров и ещё 0,49 граммами ты точно не попадёшь, видео фейк, но если верить его 500 фпс где возможно замеры Новрич проводил не 0,2 а 0,46 шаром что в итоге выдаёт согласно баллистическому калькулятору уже 230.52 м.с это уже меняет картину, (230 делим попалам=115 эфективная) да и по видео видно как шар летит с навесом на предел дистанции . если конечно верить что там 100 метров без наеба , как не смешно но ниже под видео приведены комментарии к видео, при переводе на русский читаем
Джош Хогбен
11 месяцев назад
Абсолютная шутка о YouTuber. Только продвигает свой ssg24 и свой собственный bb, как уже говорилось, он даже не сравнивал 0.46. Также на YouTube есть огромное количество обзоров ssg24 в Великобритании, где они показывают, что он постоянно работает со скоростью 520 кадров в секунду, но не может поразить человека на 85 метрах. Это согласуется с тоннами других видео тоже. Друг купил это ружье, и оно кажется дешевым по сравнению с marui vsr 10. Кроме того, все сравнения показывают, что мару бьет 100 метров с меткими выстрелами и 85 раз подряд, когда ssg24 терпит неудачу. Шутка о парне и шутка о продукте

[jo-ker]

https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2019/1/8/eb0d687901f44ab4da4566081567640f-full.jpg если не верить таблице, есть хрон , теперь по поводу коэффициента, его можно использовать в любом приводе

Ок. На какое же тогда расстояние может полететь шарик из привода с выхлопом, предположим 177 м/с?
177 м/с это 0,2 шаром.

[Semenovich]

в мене М16А4 GBBR, 0,2 шаром видає 100мс+-, виходить мені не можна стріляти 0,4 як я завжди роблю? Обідно, вона в мене метрів на 70-80м струлькає :(

[jo-ker]

в мене М16А4 GBBR, 0,2 шаром видає 100мс+-, виходить мені не можна стріляти 0,4 як я завжди роблю? Обідно, вона в мене метрів на 70-80м струлькає :(

+ владельцы ВВД, для которых ситуация с выхлопом и массой шара аналогична :)
но спор все же возник именно по АЕГу

[Semenovich]

+ владельцы ВВД, для которых ситуация с выхлопом и массой шара аналогична :)
но спор все же возник именно по АЕГу

ну 0,4 шаріком вона видає в середньому 95мс, що в перерахунку десь 135мс 0,2, це якщо говорити про "результати зняті з хрона" :)

[maximys 52]

Ок. На какое же тогда расстояние может полететь шарик из привода с выхлопом, предположим 177 м/с?
177 м/с это 0,2 шаром.

разве корректно использовать данный вес шара , чтобы попасть в рост ? , я уже писал об этом...

[Вадим Глагольев]

Мой ак, с выхлопом 141 м/с, перестреливал пкм с 170+. Шары у обоих 0,3. После этого, товарищ забил на пкм, взял себе ак.
Самодельный валик хопа, стволик 6,01.
Такие же валики, ставил всем товарищам. Прирост дальности и настильность очень существенный.
П. С. мысы не главное

[maximys 52]

в мене М16А4 GBBR, 0,2 шаром видає 100мс+-, виходить мені не можна стріляти 0,4 як я завжди роблю? Обідно, вона в мене метрів на 70-80м струлькає :(

100 м =0,2 ш, и 70-80 =0,4 интересно, это что за навесы такие ? угол места цели с завалом ствола под 45 градусов по вертикали ?

[Cobal]

90 метров стабильное попадание ? 0,43 шаром ? не смешите, 190=0,2 шаром это 129 =0,43 шаром, но это по хрону, штурмовая винтовка с выхлопом 135 м.с максимум даёт дальность стрельбы 70 метров в идеале, т.е для определения эффективной дальности показания хрона делим по палам, в твоём случае 129 делим на 2 получаем 65 метров, о каких 90 может идти речь ?, а максимальный вес шара для для выхлопа 190 м.с для
эффективной стрельбы это 0,36 в итоге получаем 155 м.с делим 2 =80 м эффективная

Уважаемый, тут вам уже многие ответили и переубеждать вас в рубеже "до 75-80м." я вас не буду. Но знакомы ли вы с таким понятием как - "кинетическая энергия"(в нашем случае - шара)?
На всякий случай - она будет зависеть от сборки вашего привода и просчитывается под каждый шар отдельно.
В данный момент я использую 0,45 на 180(после того как порезали правила в нашем регионе).
Что касается "эффекта магнуса": возможность закидывать тяжелые шары на слабом тюне(R-HOP и ему подобные), тот случай когда обычная резинка хопа не закручивает шар(приведен элементарный пример, не разжёвывая нюансы всего узла хопапа.)

P.S.: Всех с Новым Годом!!!

[Вадим Глагольев]

. но здесь уже идёт работа хопа, по поводу всех существующих типов давилок, они все работают по разному, например давилка с флет хопом даёт макс.результат закрутки шара,что даёт данный тип давилки ?. её идеально использовать при коротком стволе, с большим весом шара...

Разобью стереотипы )))
На всех моих приводах, стоят "давилки".
Возьмём три из них:
Акс74 стволик 455 мм *6,01. Выхлоп 130м/с , стреляет дальше, чем мп5 сына с таким же выхлопом и давилкой, но с более коротким стволик, метров на 15.
Акмс с таким же стволик, но выхлопом в 141 мм, стреляет дальше акс 74 метров на 10.
Рпк с выхлопом 159 мм и стволик 640 мм*6,01, стреляет дальше чем акмс.
Стреляю в основном 0,3 шаром.
Как то так.

[jo-ker]

Ок. На какое же тогда расстояние может полететь шарик из привода с выхлопом, предположим 177 м/с?
177 м/с это 0,2 шаром.


разве корректно использовать данный вес шара , чтобы попасть в рост ? , я уже писал об этом...

Вы как будто не поняли, что я имел ввиду не стрельбу а замер скорости 0,2 шаром :)
Ни один здравомыслящий человек не будет стрелять с таким выхлопом, да что с таким...с любым выхлопом (за исклюбчением CQB) 0,2-м шаром.

Мне просто интересно, на какое расстояние можно стрелять, согласно Вашей теории, с таким тюном каким-либо тяжелым шаром. Стрелять и попадать. Не каждым шаром, а хотя бы одним из 3-5. Ну то есть максимальная дальность полета шара. Интересна максимальная дальность, а не уверенное попадание, так как уверенное попадание зависит далеко не только от привода, но и от стрелака и условий в которых стреляют.

[Makedonsky]

Донецкие немцы тюнили Мг3 что она на 121 метр заплевывала.

[Semenovich]

100 м =0,2 ш, и 70-80 =0,4 интересно, это что за навесы такие ? угол места цели с завалом ствола под 45 градусов по вертикали ?
та ні, по прямій, десь тільки після 70м шарік починає падати, а до того летить помало але впевнено в стовбур дерева. напевно якась особлива магія(важкі шари і нормальна резинка хопапу), що гбб перестрілює більшість аегів))

якщо не забуду, то коли потеплішає спеціально запишу відео)

[maximys 52]

Уважаемый, тут вам уже многие ответили и переубеждать вас в рубеже "до 75-80м." я вас не буду. Но знакомы ли вы с таким понятием как - "кинетическая энергия"(в нашем случае - шара)?
На всякий случай - она будет зависеть от сборки вашего привода и просчитывается под каждый шар отдельно.
В данный момент я использую 0,45 на 180(после того как порезали правила в нашем регионе).
Что касается "эффекта магнуса": возможность закидывать тяжелые шары на слабом тюне(R-HOP и ему подобные), тот случай когда обычная резинка хопа не закручивает шар(приведен элементарный пример, не разжёвывая нюансы всего узла хопапа.)

P.S.: Всех с Новым Годом!!!

какой шар полетит дальше у которого энергия будет выше или ниже ? , почему тюненгуя привода мы используем шар который будет использоваться эффективней нашей кпд системы ?

[Cobal]

какой шар полетит дальше у которого энергия будет выше или ниже ? , почему тюненгуя привода мы используем шар который будет использоваться эффективней нашей кпд системы ?

1. Дальше полетит тот - у которого кинетика выше.
2. А с какой целью вы тюнетесь?

[maximys 52]

1 ответ верно, теперь при вашем тюне отхронте шары на энергию и сделаете для себя правильный выбор и увидете результат
2 уже затюнился , цель уверенное попадание в ростовую на эффективную максимально возможную дистанцию

[Cobal]

1 ответ верно, теперь при вашем тюне отхронте шары на энергию и сделаете для себя правильный выбор и увидете результат
Спасибо, даже не знаю как я до этого жил...

[Вадим Глагольев]

maximys 52, а опишите, что и как вы затюнили и каков результат?

[maximys 52]

9590095899свд -спринг, 250 =0.2 или 190 =0.43 ствольная коробка сталь, сделана ЦПГ(цилиндро-поршневая группа ), цилиндр борап сечение D-26 мм, стоковый 24 мм, нозл D-5.6 мм, увеличена длина цилиндра на 7 мм, сделанна затворная с нуля, ГП пружина газовая закачена азотом 25 кг, поршень сталь , шептало, курковая сталь, ствол PDI 6.01 690 мм фрезерованное окно под флет, резинка для компресии основа промитей хард, камера хопа SHS переделка под флет, оптика 1П21 минута

[Вадим Глагольев]

И каков стабильный результат дальность/точность?

[SSR]

Пля... майже 8дж... Та там і закручувать нічого не треба, можна навісом стріляти і...калічити людей ))

[maximys 52]

стабильный означает 100 ка рост, были попадания на уверенные 150 , на такие дистанции нужно выходить с годами, имея стабильную винтовку с хорошей настильностью, шарами с хорошим стволом и оптикой, не говорю уже за качество стрелка, раз уж тема о дальнем попадании в ростовой приведу пример видео с Игры Одесса-Херсон 2017 год , стрельба с СВД парня из Одессы, афишировать не буду, видео снято игроком с Херсона при попадании в него с дистанции не менее 200 метров , выстрел запредельный но это попадание https://www.youtube.com/watch?v=7vpQkd0olAI

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение создано в 17:38 ----------


Пля... майже 8дж... Та там і закручувать нічого не треба, можна навісом стріляти і...калічити людей ))

навесом калечить ?, не смешите , и там не 8 и не 7 Дж, при выхлопе 250 -это 6.25, нужно понимать что с такой энергией ты не стреляешь ближе 30 м,разве энергия не падает с увеличением дальности в линейном порядке ?, если бы энергия сохранялась то при выхлопе 250 шар летел бы прямо что на 250 метров что на 1 метр от дульного среза

[Вадим Глагольев]

100 - дистанция возможная и из пулемета...

[SSR]

Вісім, точніше 7.78Дж. Ви ж самі написали 190=0,43. Тож ці показники тре брать в розрахунок, а не безглузді 250=0.2 бо ви не стріляєте 0.2 шаром. Та навіть 6.25 це дофіга. В давні часи я з такою енргетикою впевнено клав на землю сірі біоцілі на 40м. То ж при влучанні в відкриті частини тіла людини, травматичний, ефект буде досягнутий.

[maximys 52]

нужно понимать дистанции на которые работаешь, это вопрос адекватности, смысл стрелять на короткие дистанции с перезарядкой в 1 шар, если штурмовая винтовка режет тебя на 60-70 м?, для этого есть вторичка, теперь есть винты построенные на газе, это со2 и иные системы, мало свд с китами на Со2 ?, где энергетика шкалит в 15 с тяжёлым шаром-это травмы и не предсказуемая из-за нестабильности температуры..., штурмовая с выхлопом 145 =0.3 шаром в упор принесёт травмы больше в открытую часть тела нежели с винтовки 60 метров, если считать энергию по формуле или страйкбольному калькулятору ваши значения верны , на хроне значение меньше...

[SSR]

Щось ви путаєтесь у свідченнях :) то, по вашій таблиці, ефективна відстань штурмовухи 49 - 52м. то вас на 60-70 штурми карають :D
А до чого тут показники хрона? Ви дали конкретні цифри (190=0.45) я по ним розрахував енергетику. Чи у вас якось інакше рахується, або закони фізики інші?
Що до вибору дистанцій, а ви точно зможете відрізнити 50 від 35м? Я був свідком коли навіть досвідчений снайпер розбивав людині обличчя, через коротку дистанцію, з меньшим тюном.

[maximys 52]

ага, через короткую значит , с метра ? или с 10 ? с какой ? давайте уже данные, я видел как с упора с 145 очередью ухо развернуло с 2-х метров, теперь не трудно очередью с навесом достать до снайпера в 70 метров при условии что автомат стреляет по прямой эффективной пусть будет как вы уточнили 52 м , нужно просто завалить ствол на угол 20 градусов в верх, вы так не думали ? не ?, и на весом ваша дистанция увеличится в 70 м, в следующий раз будьте внимательней в цифрах я указывал вес шара 0,43 а не 0,45, и по поводу хронирования тяжёлых шаров , сделайте замеры дульной к масе шара, возьмите формулу расчёта энергии или страйкбольный калькулятор и обратите внимание на энергию, затем сравните и уведите результат, раньше я предполагал как и вы, изучая и экспериментируя я пришёл ещё к одним результатам...

[Cobal]

Максим, а вы как мерили: отхронили 0.2-м, а потом веса перекалькулировали?

[maximys 52]

нет, зачем переводить ? , если хрон по мимо скорости показывает ещё энергию в джоулях, для этого выставить массу шара например 0,43 и стрелять соответственно 0,43

[Cobal]

А какими весами шаров вы хронились и просчитывали энергию?

[Вадим Глагольев]

Спор идёт с Cobal, с его поста о 189м/с на 90 метров.
Я ему верю. Это реально. Мой РПК где то так же бьёт. Может дальше )))

[maximys 52]

Вісім, точніше 7.78Дж. Ви ж самі написали 190=0,43. Тож ці показники тре брать в розрахунок, а не безглузді 250=0.2 бо ви не стріляєте 0.2 шаром. Та навіть 6.25 це дофіга. В давні часи я з такою енргетикою впевнено клав на землю сірі біоцілі на 40м. То ж при влучанні в відкриті частини тіла людини, травматичний, ефект буде досягнутий.

вы привели пример шара исходя по расчётам страйкбольного калькулятора вот напримере по сылке https://40cdo-rm.ru/calc/, где показали цитирую " Вісім, точніше 7.78Дж" при выхлопе 190 массой шара, но не увидели что при этом расчёте скорость состовляет 277,8 метров для шара массой 0,2 грамма ?

[maximys 52]

95901если для вас 277 метров и 250 одно и тоже, извените тогда...

[SSR]

Дистанція була десь 25м з рулеткою бігать не стали, як і з'ясовувати стосунки. Думаю все було в межах існуючих правил.
Так я освідчений про балістику снаряду, параболу, кутові хвилини і т.і. але ж не я роблю авторитетні таблиці де пишу про ефективність вогню. Нема ніякої крамоли в тому щоб задрати ствол і дістать ворога і це теж ефективний вогонь. Також якщо це роблять штурмлвики, то снайпери теж можуть це робить, і роблять, збільшуючи відстань свого ефективного вогню. Так що тут обидва супротивника в равному положені.
Так помилився з цифрою (5) але ж не в ній справа, я розрахував наведені вами данні по чіткій формулі, з підручника фізики (якщо треба я її наведу) і отримав цифру а 7.76 Дж Якщо у вас є інша метода розрахунку і отримання інших данних, наведіть будь ласка.
Мені не треба робити заміри і хронити, я знаю що в поршневій пневматиці важчий шар знімає більше енергії ніж легший, за рахунок пізнішого старту.

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение создано в 23:41 ----------


95901если для вас 277 метров и 250 одно и тоже, извените тогда...
Бліііін "І ці люди мені забороняють длубатись в носі?!!" (c) :D Та це вам ще вивчать і вивчать особливості пневми.
Ось дивіться. Ви берете легкий шар і стріляєте ним. Пружина міцьна і штовхає поршень швидко, шар легкий і не чинить опіру повітряній подушці яка утворюється під час стискання поршня. Таким чиномвін вилтає з ствола швидше ніж поршень розів"є великиц тиск в стволику. Важкий шар навпаки дуже повільно стартує, а поршень за цей час стискається більше і утворює тиск вищий ніж в першому варіанті, за рахунок цього більшого тиску шар отримає більший пінок під зад (енергію) і показує більший кпд системи. Ось тут ваша помилка, ви вважаєте якщо на 0.2 було 250 то і 0.43 не вийде за ці межі. Але ні, вийде аж бігом. Бо це фізика, а її не намахать :)

[maximys 52]

самый правильный расчёт это хрон, давайте так, я не хочу вешать на себя медали, и не хочу говорить о том что у когото привод не такой, помимо формул есть практика и мне не интересно бегать и не целясь и заваливать ствол и думать лиж-бы долетело, я люблю целится и попадать. но есть люди которые говорят
что уверенно кладут(((0,43 ШАРОМ))) на 90 метров при этом выхлоп по хрону у них 125 метров тяжёлым 0.43 , я с СВД работал когда на выхлопе было 220 и максимальный шар был 0,4 , допускаю при условии держать рпк как миномёт, но разве это уверенное поражение ?, с свд так не постреляешь верно ? да и с рпк не интересно .., хотя кому как..

[jo-ker]

Вобщем много теории... а некоторые постулаты звучат как-то даже немного странно :)
Рулят пруфы. По ссылке ниже мой.
Не Бог весть что конечно. Без р-хопа, увеличения окна, широких давилок и прочих снайперских элементов тюнинга. Есть еще поле для экспериментов летом. А пока то, что есть с обычным фиолетовым прометеем и выхлопом до 180 м/с. Метры расстояния самые, что нинаесть метрические, а не страйкбольные :). Стрелял со слегка подрагивающих рук, временами дул легкий ветерок. Черная хрень - чуть больше грудной мишени, вместе с желтой - примерно как ростовая, железяка - меньше А4. Целимся конечно же в железяку :). Иногда даже попадаем:oops:

ПС. Из-за хреновой механы разброс прыгал до 3 м/с. Это видно когда шары падают достаточно близко. Сейчас использую бункер, к сожалению отличная подача только на нем. На 80 м немного подкрутил хоп. Жаль, что шары неожиданно закончились, но изначально целью была настройка хопа и оптики на 80 м.

ППС. При задирании ствола на 45 градусов можно попасть и на 100 м. Получалось. Пруфа нет.

https://www.youtube.com/watch?v=YRQ7j4MPOrw&t=13s

[Frei]

. я ещё не видел людей катающих с выхлопом 135 и 0,2 шаром

А я видел, когда человек выжимает скорость из привода для скорейшей доставки шара из точки А в точку Б, спецом считают пропорцию цилиндра для того чтоб не возникало "раннего покидания ствола, шаром. Для того что бы поражать цель коротая появляется не на долго и быстро исчезает. Но это больше камень из огорода CQB, но просто чтоб вы знали что и такое есть.


90 метров стабильное попадание ? 0,43 шаром ? не смешите, 190=0,2 шаром это 129 =0,43 шаром, но это по хрону, штурмовая винтовка с выхлопом 135 м.с максимум даёт дальность стрельбы 70 метров в идеале, т.е для определения эффективной дальности показания хрона делим по палам, в твоём случае 129 делим на 2 получаем 65 метров, о каких 90 может идти речь ?, а максимальный вес шара для для выхлопа 190 м.с для
эффективной стрельбы это 0,36 в итоге получаем 155 м.с делим 2 =80 м эффективная

Посчитали круто, если есть нехватка статистических данных, мы их додумываем??? откуда взялось 129 - 0.43 шаром? Что то я не вижу в сообщении от Cobal этого... Длинна ствола, материал из которого изготовлен ствол, диаметр, номинал пружины, рабочий обьём цилиндра, вес поршня, температура, влажность воздуха, количество мозолей на пальце стрелка. Этого тоже вроде не указано.

Ну я просто восхищён вашими познаниями, и не сомневаюсь что вы могли всё это посчитать. Но ИМХО просто брать по таблице прямо пропорциональные данные с кривой ... "но это по хрону.... (с)"



. , видео фейк, Абсолютная шутка о YouTuber. Только продвигает свой ssg24 и свой собственный bb,

Именно из за такого рода "Легенд" приходится проверять тупо всё. Что несут жертвы или (НЕжертвы) маркетинга... по тому что "страйкбольный метр" величина не постоянная и вобще живёт своей жизнью в параллельной реальности каждого "Летописца".


И процитирую...

Вісім, точніше 7.78Дж. Ви ж самі написали 190=0,43. Тож ці показники тре брать в розрахунок, а не безглузді 250=0.2 бо ви не стріляєте 0.2 шаром. Та навіть 6.25 це дофіга. В давні часи я з такою енргетикою впевнено клав на землю сірі біоцілі на 40м. То ж при влучанні в відкриті частини тіла людини, травматичний, ефект буде досягнутий.

Раз уж вы так любите эту таблицу. То Результаты:
Энергия (Дж):
7.76 J
Для шара 0.2гр в M/S:
277.8 m/s
Для шара 0.2гр в FPS:
913.7 fps

Исходя из хрона 43-м шаром которым вы наверное пользуетесь как самым эффективным. Поздравляю у вас Овертюн в пересчётом на 0.2-й.
Хотя я подозреваю что 43-й это лёгкий шарик для такого выхлопа... хотя вы снимали данные с хронографа всеми номиналами...


З.Ы. #раннее покидание ствола # у разных систем разная газодинамика, как и тип разгона шара #универсальной формулы не существует, и каждая винтовка это эксклюзив, по вложениям и подгонке запчастей не считая смены мировоззрения, ты раз 5 уходишь из страйкбола, по результатам пристрелок. # очень критичен тип боеприпасов (качество изготовления шарика) полировка гладкая или "пористая", внутрянка твёрдая, или мягкая, или наоборот, внутрянка мягкая а внешний слой твёрдый, наличие пузырька или его отсутствие и т.д. Ах да, и то что производители имеют свойство сдавать позиции по качеству. (вечный поиск идеального шара да еще и твоего веса).

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение создано в 22:21 ----------


что уверенно кладут(((0,43 ШАРОМ))) на 90 метров при этом выхлоп по хрону у них 125 метров тяжёлым 0.43 , я с СВД работал когда на выхлопе было 220 и максимальный шар был 0,4 , допускаю при условии держать рпк как миномёт, но разве это уверенное поражение ?, с свд так не постреляешь верно ? да и с рпк не интересно .., хотя кому как..

По какому Хрону вы взяли 125 метро выхлопа? Вы хронили лично чтоль? Пока писал, 1-й пост, тут уже пошел "терабайтный поток информации по пневматике".

З.Ы. Держать как миномёт - Эффект Магнуса гневать!

[maximys 52]

Исходя из хрона 43-м шаром которым вы наверное пользуетесь как самым эффективным. Поздравляю у вас Овертюн в пересчётом на 0.2-й.
Хотя я подозреваю что 43-й это лёгкий шарик для такого выхлопа... хотя вы снимали данные с хронографа всеми номиналами...


поздравлять рановато, вы пересчитываете его исходя из данных по страйкбольному калькулятору где в пересчёте это 277 , в свою очередь при замерах 0.2 хронограф на моей винтовке выдаёт 250, замеры оргами производятся по хрону соответствующим весом шара насколько я помню , 0,43 это оптимальный шар по газодинамики и кпд моего ствола , теперь - откуда взялось 129 - 0.43 шаром? это нужно исходить из того что привод от Cobalа выдаёт 189 -0,2 шаром , он об этом писал, подсчитать не трудно ...

[maximys 52]

95902 ну да простите у меня овертюн на пол метра

[Cobal]

А с чего вы взяли, что у меня 129 на 43?!
У будьте любезны: ответьте на мой предедущий вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение создано в 02:07 ----------

И еще, по вашей арифметике, Максим: штурмовая винтовка с хлопком 135м./с. - 70м., а каким шаром эти 70м.?

[Frei]

поздравлять рановато, вы пересчитываете его исходя из данных по страйкбольному калькулятору где в пересчёте это 277 ,
теперь - откуда взялось 129 - 0.43 шаром? это нужно исходить из того что привод от Cobalа выдаёт 189 -0,2 шаром , он об этом писал, подсчитать не трудно ...

Ну да, посчитать с помощью того самого калькулятора, вернее таблицы скорость/вес. Только вы указали свои данные хронографа, 0.43-м шаром. Их то мы и перевели в овертюн. А у Кобал(а) всё нормально 0.2 - согласно правил на момент... В общем перечитайте свои предыдущие посты, немного проанализируйте, и вычлените суть. А оспаривать результаты исходя из... "вы данные их страйкбольного калькулятора, считается легко... и т.д." здесь вроде другая тема...

Создайте "Разрушители Легенд" и поехали... страйкбольные калькуляторы нагибать.

[Cobal]

Максим, а напомните: на ваших 250-ти какая эффективная дальность?..

[maximys 52]

Ну да, посчитать с помощью того самого калькулятора, вернее таблицы скорость/вес. Только вы указали свои данные хронографа, 0.43-м шаром. Их то мы и перевели в овертюн. А у Кобал(а) всё нормально 0.2 - согласно правил на момент... В общем перечитайте свои предыдущие посты, немного проанализируйте, и вычлените суть. А оспаривать результаты исходя из... "вы данные их страйкбольного калькулятора, считается легко... и т.д." здесь вроде другая тема...

Создайте "Разрушители Легенд" и поехали... страйкбольные калькуляторы нагибать.

чувствую вы проделали большую работу по вашим ответам :lol:,намекнули о системе (мягкая или твёрдая) и о подушечки вспомнили я как понимаю это мёртвый объём и его работа, ваши намёки эта пища к размышлению не спорю, но мы её уже как говорятся схавали и построили систему с нуля и добились результатов, а сарказм о разрушителях легенд и калькуляторов оставте для других, если есть желание пообщаться о системах накопления и передаче энергии и тепла , создали ветку и велком...

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение создано в 08:29 ----------



---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение создано в 08:36 ----------


Максим, а напомните: на ваших 250-ти какая эффективная дальность?..

от 100 и поехали

[Cobal]

от 100 и поехали

А эт как: от 100? Типа, после 100 - как повезет?
Человек: у которого 250 - 0.2-м и 190 - 0.43, утверждающий, что лучше меня знает: какой у меня тюн, рабочая дистанция, под каким углом я стреляю и какой вес шаров мне использовать - не знает диапазон работы своего привода?
Серьезно?
Вы меня, Максим - улыбаете. ;-)

[maximys 52]

улыбну, если встретимся и покажу работу...

[Frei]

Уважаемый, Максим. Не вижу смысла продолжать с вами какие то споры в стиле "обезьянка -видит, обезьянка делает" это просто не целесообразно, и экономически не выгодно с точки зрения траты времени. Ваши посты меня улыбнули не один раз, спасибо, пишите еще. Ваши расчёты по приводу привода Кобала, не верны.

По поводу всего остального, пока "лавочку не прикрыли" пользуемся/багоюзим и наслаждаемся... это для тех кто понял о чём я говорю.

З.Ы. зато хоть выхлопом похвастался...

[Cobal]

улыбну, если встретимся и покажу работу...

Дайте знать, если будете в Киеве - буду рад встречи.

[maximys 52]

Уважаемый, Максим. Не вижу смысла продолжать с вами какие то споры в стиле "обезьянка -видит, обезьянка делает" это просто не целесообразно, и экономически не выгодно с точки зрения траты времени. Ваши посты меня улыбнули не один раз, спасибо, пишите еще. Ваши расчёты по приводу привода Кобала, не верны.

По поводу всего остального, пока "лавочку не прикрыли" пользуемся/багоюзим и наслаждаемся... это для тех кто понял о чём я говорю.

З.Ы. зато хоть выхлопом похвастался...

я не хвастался, у меня поинтересовались какие у меня данные на моём приводе- я ответил, но вижу со всех постов я хронированием своего привода зацепил некоторых за самолюбия, человек отписал что на его приводе при 189 он ложит 80, ещё и 43 м на такой дистанции и дал понять что это не предел , считаю что такой шар не целесообразен на такой дистанции как эффективное прямое попадание , извините -энергия мала, замерте на своём приводе 0.43 и дайте результаты в студию, теперь о приводе если интересны данные : 189 =0.2 шаром снимите 30% хотябы 0.4 шаром это 132.4 м - -вопрос это эффективная попадания или максимальная ? привожу пример , если ваше оружие обладает дульной энергией 1,44 Дж, то шар массой 0,2 грамма будет иметь скорость вылета 120 м/с, а увеличив массу шара вдвое — до 0,4 грамма, скорость упадет примерно на 30% и составит около 85 м/сили я чтото не так говорю ?

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение создано в 14:22 ----------


Дайте знать, если будете в Киеве - буду рад встречи.

несомненно...

[Frei]

я что то не так говорю ?
Опять вы свои расчёты. Сухая теория. Вы кое что забываете при своих расчётах, или из выше сказанного SSR и мною, просто не получается у вас увидеть. Хотя слова кинетика и оптимальный шар у вас присутствуют почти в каждом посте. И вроде как вы понимаете как это работает. Почему вы не видите очевидного - я не знаю.

[Armymen]

Я вот тут внимательно следил за развитием событий и понял. Что абсолютно все посты, ни о чем в плане полезности для читателей. Вместо того, чтобы мериться выхлопом, сделали бы табличку, каким шаром при какой скорости какая дальность прямого выстрела. При уверенном попадании. Вот это было бы полезно.

[maximys 52]

потеплеет, постараюсь выложить...я как понимаю треба видео...

[Cobal]

Это все индивидуально. Результат будет зависеть от многих факторов конкретного привода....
Какая винтовка: газ, CO2, аег, спринг, ВВД...
Длина стволика и диаметр...
Соотношение объемов цилиндра и стволика...
Скорость сжатия пружины(аег) и давление поршня...
Сборка узла хопапа...
И из вариантов сборок всего выше перечисленного - нарисуйте таблицу.
Как пример: разные привода 0.2-м шаром показывают одну скорость вылета, но если подкинуть другой вес то результат будет другой(хотя у Максима своя теория по этому вопросу).

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение создано в 17:12 ----------

1. Ну не 80, а 90 ;-)
2. Стабильное попадание
3. Предел работы винтовки + 5-8м. к эффективной дистанции, цифра навскидку на излете не считали так как задачу ставили :на уверенное поражение ростовой фигуры и стреляли в человека с замером дистанции и созданием рубежей.
4. Выборку из шаров, серией выстрелов и расчетов, делали на то время и из того что было в продаже: 0.28, 0.3, 0.36, 0.4, 0.43.
5. В данный момент, после даунгрейта(отдельное спасибо Командору) пользуюсь 0.45 жду поставку 0.48, т.к. 0.49 по кинетике прошли и ближе к 0.45(лично в моем случае)

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение создано в 17:27 ----------

Мне ваше "HOME VIDEO" не интересно, определенное мнение, из ваших ответов и игноров на четко заданные вопросы, уже сложенно. Далее, что либо вам обосновывать - я не собираюсь, в конце-концов у вас "команда: снайперов" и я вам желаю побед на поле брани со "100 метров и поехали".

[maximys 52]

будут 0,48 поделитесь за деньги , для "эксперементов", спринг 250 это не предел..., а видео не интересно ?? :lol:

[Voodoo]

Максим если ты тот о ком я думаю то мы встречались в Николаеве, дистанция до 100 метров, с десяток выстрелов было думаю что у тебя что у меня, да у тебя было одно попадание в мне в оптику. Но больше попаданий как по мне так и по людям на точке которую мы обороняли при мне не было, шары летали но не прицельно.

У меня на моей м40а5 выхлоп 43шаром примерно 135м/с. Абсолютно нормально летят шары, в безветренную погоду были попадания метров на 90-100.

Больше выхлоп делать не вижу смысла.

[maximys 52]

Мы не встречались, винты раскачивают для поражения противника на эффективных расстояниях , у каждого в понимании дистанции свои, одно дело когда весло стабильное и настильность траектории уверенная и позволяет стрелку эффективно ложить в рост пусть будет отношение :5 к 10 , другое дело как вы пишите "были попадания в безветренную погоду", поймите это разные вещи, а не лиж бы долетело, на 100 метров ложить в рост это ложить в рост при этом шары летят дальше 100, 130 метров, влияние ветра , угол места цели и другие параметры влияют на кучу бесспорно , я делал тюны и в 270 это максимально возможный мной раскрытый потенциал на спринге, нужно башню поломать , чтобы прийти к такому результату, при этом запчасти изготавливались собственноручно или по проекту, мне интересовала динамика поведения шара, но увы шаров соответствующих масс шаров на рынке нет, чтобы раскрыть динамику

[Armymen]

Есть шары нужного веса. Правда они стальные :(
https://www.amazon.co.uk/TFC-1-000-Steel-Softair-Airsoft/dp/B00BBL92BK
Но для раскрытия динамики по мишенькам самое то.
(https://www.amazon.co.uk/TFC-1-000-Steel-Softair-Airsoft/dp/B00BBL92BK)

[maximys 52]

:lol: с такимв весом это уже для хардовой пневмы , там точно 5.95 и ли все 6 мм ? вдруг застрянут ?

[Makedonsky]

Есть предложение может на гребне такой волны начать иницацию с изменением правил и привязкой выхлопа к джоулям ?

[Хруст]

Есть же негласное правило проводить замеры снайперок не 0.2м а рабочим шаром, а потом пересчитывать на 0.2. Ибо замер 0.2м и замер, скажем 0.4м и пересчет на 0.2, дадут разные значения.

[maximys 52]

Есть же негласное правило проводить замеры снайперок не 0.2м а рабочим шаром, а потом пересчитывать на 0.2. Ибо замер 0.2м и замер, скажем 0.4м и пересчет на 0.2, дадут разные значения.

верно, дадут разные значения, по хрону одни, в пересчёте по формуле другие.

[master07]

Есть предложение может на гребне такой волны начать иницацию с изменением правил и привязкой выхлопа к джоулям ?

+++
Давно уже надо было сделать

[Sanitar]

+++
Давно уже надо было сделать

Парни, разницы что вы померяете 0.2 шаром что потом пересчитаете в джоули нет никакой. Какая разница? Просто мне кажется давно пора мерять штурмовые винтовки 0.25 шаром а снайперки 0.3 к примеру, пулеметы 0.28.

[Yonderboi]

Парни, разницы что вы померяете 0.2 шаром что потом пересчитаете в джоули нет никакой. Какая разница? Просто мне кажется давно пора мерять штурмовые винтовки 0.25 шаром а снайперки 0.3 к примеру, пулеметы 0.28.
а Вы пробовали?

0,20-151 м/с (хронограф) - 2,28 Дж
0,43 - 113 м/с (хронограф) - 2,87 Дж

пересчитываем скорость 0,43 через калькулятор - получаем 169,5 м/с в пересчете на 0,20.

З.Ы. трудно спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел.

[master07]

а Вы пробовали?

0,20-151 м/с (хронограф) - 2,28 Дж
0,43 - 113 м/с (хронограф) - 2,87 Дж

пересчитываем скорость 0,43 через калькулятор - получаем 169,5 м/с в пересчете на 0,20.

З.Ы. трудно спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел.

+

[Sanitar]

а Вы пробовали?

0,20-151 м/с (хронограф) - 2,28 Дж
0,43 - 113 м/с (хронограф) - 2,87 Дж

пересчитываем скорость 0,43 через калькулятор - получаем 169,5 м/с в пересчете на 0,20.

З.Ы. трудно спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел.

Что пробывать если это просто физика? И ограничение естественно в джоулях. Просто мерять "ходовыми" шарами (0.25 для штурмовых) а не 0.2 которым наверное уже никто не стреляет, только что для хронографирования продают.

130м/с 0.2 шаром это 1.69 Дж, ну пусть ограничение ввести 1.7 Дж. А замер делать не 0.2 а 0.25 ну или в пересчете энергии 116м/с 0.25 шаром. И все. Вот этот высокий КПД и прочее уйдет в Лету ибо мерять привод более приблеженней к реальности использования а не "коня в вакууме" которым является 0.2 шар.

[Nightingale]

http://mackila.com/airsoft/atp/

Тут можно найти ответы на все вопросы.

[Dundich]

Ось стріляю, штиль, дистанція 91 метр по гуглмапс, 170 пружина, 0,40 шар madbul.


https://www.youtube.com/watch?v=Jq-Fqcqz3jc

[airgun]

Что за винтовка?