Проводка

[cherry_coke]

Хочу поменять проводку от гира до аккума. Вопрос: как провода вынуть из разъёмов? Вернее, можно ли потом новые туда вставить в домашних условиях?
И ещё: сильно ли они греются (провода)? Надо ли при покупке провода реально заморачиваться насчёт огнеупорной изоляции? Или сойдёт просто медный плетёный с нормальным сечением?

[cherry_coke]

Вопрос: как провода вынуть из разъёмов? Вернее, можно ли потом новые туда вставить в домашних условиях?
Можно, что неоднократно делалось. Правда с использованием кастомного инструмента. Новые лучше не вставлять а припаять.
Контактные групы сначала выдавливались из пластикового разьема (выдавливанию мешают два боковых выступа на контакте, которые подгибал с помощью толстой иглы). Обжатый провод разжимался ножем с узким лезвием. Лезвие просовывалось между обрезаной щитиной многожильного провода и слегка приподнималось вверх. Обжимка ослаблялась и извлекались остатки провода.

Огнеупорная изоляция необязательна.

P.S. Надеюсь ты понимаеш что подобные манипуляции могут привести к поломке разьема.

ОК. Сенкс, веверком проделаю. Насчёт поломки -- в принципе, руки из нужного места растут, так что всё должно быть ОК. Или вероятность действительно большая?

[Gdanz]

Насчёт поломки -- в принципе, руки из нужного места растут, так что всё должно быть ОК. Или вероятность действительно большая?

Ну если так то не очень.

[Инквизитор]

Я предпочитаю припаять очень мощным паяльником.
Эффект лучше чем от обжима.

[Dobr]

Действительно пропаять не повредит.. капля кислоты и ты при всем желании провода от разьемов не оторвешь..
правда у нас все просто ставят ножевые автомобильные контакты.. они компактнее, их легко достать, у них весьма неплохой контакт и надежность.

[cherry_coke]

Действительно пропаять не повредит.. капля кислоты и ты при всем желании провода от разьемов не оторвешь..
правда у нас все просто ставят ножевые автомобильные контакты.. они компактнее, их легко достать, у них весьма неплохой контакт и надежность.

И между аккумом и проводкой и между гиром и проводкой?

[Леший]

в "Мастерскую" :-)

[Dobr]

Действительно пропаять не повредит.. капля кислоты и ты при всем желании провода от разьемов не оторвешь..
правда у нас все просто ставят ножевые автомобильные контакты.. они компактнее, их легко достать, у них весьма неплохой контакт и надежность.

И между аккумом и проводкой и между гиром и проводкой?
немного не понял вопрос. Я имел в виду разьемы мини или лардж.. перепаять на ножевые.. А можно и стандартные пропаять, тока их разбирать геморрно.

[Геннадий]

вопрос:
На каком приводе собираешься менять?
Совет:
1. Если есть возможность - стоит не менять, а ставить параллельную 2-ю проводку.
2. Если нет возможности - следует менять только на качественную безкислородную низкоомную медь. Иначе - шило на мыло.
ИМХО.

[cherry_coke]

вопрос:
На каком приводе собираешься менять?
Совет:
1. Если есть возможность - стоит не менять, а ставить параллельную 2-ю проводку.
2. Если нет возможности - следует менять только на качественную безкислородную низкоомную медь. Иначе - шило на мыло.
ИМХО.

Маруй М16. Поменять -- не поменял, а укоротил, а то проблемы с аккумом были -- не могу там всё уместить правильно. Буду менять совсем -- именно на нискоомную бескислородную с большим сечением.

[TAHK[FR]]

А я рекомендую внутрь гербокса ставить посеребрённую проводку Прометеус либо паралельную проводку из базовых проводов(но тут нужно следить, что реально гир не перекашивало).
А проводку от гира к акуму, если позволяет место, - акустическую посеребрёнку(она дешевле прометеусовской)

[cherry_coke]

]А я рекомендую внутрь гербокса ставить посеребрённую проводку Прометеус либо паралельную проводку из базовых проводов(но тут нужно следить, что реально гир не перекашивало).
А проводку от гира к акуму, если позволяет место, - акустическую посеребрёнку(она дешевле прометеусовской)

Ага, поставить Van Den Hul Goldwater по 8 баксов метр. Или там Аккуфэйз какой-нибудь :-)

А проводку в гир -- я так понял это актуально только при >=М120?

[Gdanz]

А проводку в гир -- я так понял это актуально только при >=М120?
Актуально всегда, просто для больших тюнов это стоновиться жизненно важно.

На счет посеребреной проводки не согласен, ее использование ничем не оправдано даже для акустики, а уж тем более для приводов.
Это исключительно рекламный трюк производителей аксесуаров.

[Геннадий]

Иногда полезно поискать на даче, где-нить в "домике в деревне", где всякий хлав валяется, старую советскую многожилбную медяху.
И померять омметром. :wink:
У меня было такое лет 5 назад.
:shock:
Выковырял с чердака 10 м 4-квадратки. Так на ней мои Таннои звучат так, что ни одному ВанДенХуллу, Иксосу или Чернову - не снилось.
И денег не надо. Или почти не надо.

[RDL_python [ELKS]]

На счет посеребреной проводки не согласен, ее использование ничем не оправдано даже для акустики, а уж тем более для приводов...
Ну батенька...
С такими утверждениями...
Вы не боитесь что вас за ноги Хайэндщики всей земли соберутся и вниз головой повесять?

Не будем ходить далеко.. Протягиваем руку к полке...
*Справочник по схемотехнике для радиолюбителя* (издано - Киев 1987год...)
Страничка - 21

Удельное сопротивление металлов для проводов
Аллюминий - 0,028
Золото - 0,024
Латунь - 0,03
Олово - 0,1
Платина - 0,1
Свинец - 0,2
Серебро - 0,016
Сталь - 0,09
Уголь- 0,3
Медь (электротехническая ) - 0,017

При этом не забываем.. ЧТО... ПРимеси в металле - меняют его свойства - Т.Е. чем чище металл тем меньше его удельное сопротивление току...
ВОТ почему хороший аккустический кабель такой дорогой -он из более чистогно металла свободного от примесей...
ВОТ почему старые *советские* провода были более качественные чем импортные - наши просто не знали что можно тонну меди развести* тонной гавна усякого :lol:

Повторить?

[Byrzyi]

Даже и не пишу в тему о проводке, надоело 8)
Но всетаки встану за защиту посеребренной. Оно не то что не неоправданно, оно улучшает проводную способность не только за счет серебра, но и за счет (непомнюкакправильно,короче:) внешнего плотного обжима.
А по проводимости металы деляться так:
Платина
Золото
Серебро
Медь
Алюминий
прочее гуано

Вспомните позолоченые контакты в радиоелектронике, это уж никак не для красоты :)
А проводка у СА, у меня была на М15А4 (2004 год выпуска) посеребренная. Нареканий 0-ль! Одни превосходства. И контакты родные. 120-ка. Напилинг и напаялово рулит. 8) Так что замена проводки... Надоело писать одно и тоже (по крайней мере "смысл") каждый раз в идентичных темах... :? Об тестах писал также раньше.
Может я не прав? Швырните в меня сапогом :)

[Gdanz]

Ну батенька...
С такими утверждениями...
Вы не боитесь что вас за ноги Хайэндщики всей земли соберутся и вниз головой повесять?

Нет почему-то не боюсь.



Не будем ходить далеко.. Протягиваем руку к полке...
*Справочник по схемотехнике для радиолюбителя* (издано - Киев 1987год...)

Читал, еще могу сказать, что где то недалеко в этой книжке должна быть табличка (для медного провода ): диаметр / сечение / максимально допустимый ток. Так вот в этой табличке должно быть указано, что разчитана табличка из соотношения 2А-на 1мм2 сечения провода.
Из чего предполагаем что для АЕГа по совецким стандартам нужна проводка сечением 3-5мм2.



При этом не забываем.. ЧТО... ПРимеси в металле - меняют его свойства - Т.Е. чем чище металл тем меньше его удельное сопротивление току...
ВОТ почему хороший аккустический кабель такой дорогой -он из более чистогно металла свободного от примесей...
ВОТ почему старые *советские* провода были более качественные чем импортные - наши просто не знали что можно тонну меди развести* тонной гавна усякого


Проще найти остатки совецкого провода, что я собственно и сделал. А серебряное покрытие на проводах используеться только в высокочастотной технике для снижения влияния "скин эфекта".

P.S. При этом всем максимальный эфект может быть получен не от смены проводки а от смены разьемов и использования релюшки вместо штатной контактной группы

[RDL_python [ELKS]]

....Швырните в меня сапогом....

ПАЖАЛУСТА!
С удовольствием!!!


Брошено....

1) Сапог кирзовый образца 1979го года (солдатский)....
За... Следующее утверждение не подтвержденное материально* (см. мой перед идущий пост с данными из справочника)...
пре

А по проводимости металы деляться так:
Платина
Золото
Серебро
Медь
Алюминий
прочее гуано


2) Брошено тактическим Берцем* пр-во ХАй-тек 1987го года (дырявый с стесаной подошвой-0 но еще носится...)
За...



Вспомните позолоченые контакты в радиоелектронике, это уж никак не для красоты
Золочение* применялось отнюдь не из за малой проводимости золотом электротока..
А...
Из за того что применявшееся в высококласных соеденителях ранее серебрение*(см. старые военные и хай-энд разьемы - они посеребренные) быстро покрывалось окислом и теряло свои свойства - золото тут давало преимущества стойкости коррозии...
И только...

3) Берец производства СПЛАВ - рваный , с отклееной подошвой (используется как подкладка* на балконе для того чтоб у матушки сьтолик не качался там стоящий)
за...

А проводка у СА, у меня была на М15А4 (2004 год выпуска) посеребренная. Нареканий 0-ль! Одни превосходства. И контакты родные.
Ибо в тот период контакты и провода СА покрывали оксидом ... Алюминия...
Если вам попалось серебро... Видимо привод собирал богатый китаец-хайэндщик...


Все...

Далее пусть другие в вас кидаются сапогами...

________________
Веселая у вас конфа.. Всегда ктонить чемнить порадуеть старика ... :wink:

[Byrzyi]

2RDL_python [ELKS]
Под столом.
Я не буду тут перечислять с какой апаратурой я работал, и какими знаниями руководствовался, но скажу одно, что:
Бабка на базаре в Киеве сказала - это одно, также есть у меня и справочники дома с полностью противоречимыми данными, как за 1986 год, так и за 1999 год. Утверждаю данное не только лиж из практических и теоретических соображений... О чем речь? Это физика. Какая тут может быть философия? Здесь все элементарно, и по инному быть не может. После получения первого диплома как раз по радиотехнике, работал по специальности первое время с военной радио-техникой.
Проводка СА была от нового привода. Так же и в новом СА СЛР105 2006 года выпуска не плохая проводка. Изоляцию не знимал, хим.анализ не проводил, но качеством работы доволен более чем на 100%. Опять же, стоит 120.

Так что вся обувь благополучно кинута в обратную сторону со вложеным кирпичем в каждый из сапог :)

___________________________________________________________

Никто почему то не поинтересовался причиной, да-да, именно причиной вопроса о смене проводки. Все вдруг начали обсуждать с чем кушать медь :?

2cherry_coke, чем собственно вызван вопрос о смене проводки?
Может дело совсем не в проводке?
Хотя да, дело Твое, Ты лиж мнения попросил у народа, но всетаки, интересно что именно не устраивает?

[Byrzyi]

Инкизитор. Вот тот человек кто даст самые верные данные, практически подкрепленные и провереные временем + настрел под 50 тыс. на 140-ке.
Давайте попросим его поделиться своим опытом в этом вопросе. А вдруг там базовая проводка :shock: :wink:

[Геннадий]

Инкизитор. Вот тот человек кто даст самые верные данные, практически подкрепленные и провереные временем + настрел под 50 тыс. на 140-ке.
Давайте попросим его поделиться своим опытом в этом вопросе. А вдруг там базовая проводка :shock: :wink:
Я не Костя.
Но поделиться могу: 30К на М140 до плановой замены требухофф.
Стандартная проводка+параллельно кинутая 2 мм.кв. СТАРАЯ сосковая многожилка-медяха. Предохрон - нафиг. Разъемы-ножевые, авто. Скорострельность - офигевающая.

[RDL_python [ELKS]]

После получения первого диплома как раз по радиотехнике, работал по специальности первое время с военной радио-техникой...
Как же вы юные практиканты (менделеевы блин Паповы..) меня достали в свое время... Когда за вами приходилось блоки персчитывать, а всего чаще просто перепаивать (когда срок сдачи *изделия* уже практически вышел, там уже не до рассчетов, делаеш по типовой схеме благо все решения просчитанны до вас были)...
Ибо *военная приемка*, не знала о ваших высоких теориях, а просто их браковала изделие за неработоспособность... :lol:
А, таблица составлена, для определенного типа провода *усредненного*. Ибо если ты так образован должен помнить, что такое госты*. Если хочеш посчитать цепь, вот соответственно выбираеш требуемый, береш провод указанный для нее, для определенной таблички(если нет такового - вносиш корректировку соответственно параметров конкретного данного провода), и ...
Или уже ориентируясь на рекомендованое получаеш результат ... Приведенный к определенным требуемым параметрам...

Нет, ну я понимаю, как греет сердце слова что Золото, самый токопроводящий элемент... Но какой пробы?

Может проще все ж отталкиваться от реально имеющегося вокруг нас экупмента?
Где дешовая, даже не электротехническая, медь, лучше серебренной с *безкислородной* обработкой в тефлоновой изоляции... Не параметрами... А тем, что просто есть...
А автомобильные контактные группы лучше специализированных коннекторов-сростков, тем что доступны повсеместно...

Так что сидите под столом.. Или на столе...
И потирайте синики (мазоъхисть не иначе ё...)...
Сами просили, в вас покидаться... Я только выполнил вашу просьбу... :P

[RDL_python [ELKS]]

Инкизитор. Вот тот человек кто даст самые верные данные, практически подкрепленные и провереные временем + настрел под 50 тыс. на 140-ке.
Давайте попросим его поделиться своим опытом в этом вопросе. А вдруг там базовая проводка :shock: :wink:

Хош покажу фотку АК от ТМ , там 140*, 12в аккум... и.... базовая проводка, вот уже 4й сезон так...
От АК только что кожух, да та проводка остались ибо настрел куда более 50 тыс. (у чела 4 бункера и обычно он их за игру выгружает* - любит он это дело... пострелять) :lol: .... А хозяин даже не подозревает...
Ибо ему совершенно не интересно что внутри... Главное, стреляеть...

И будет вам всем вечное спокойствие с этого?

[Byrzyi]

RDL_python [ELKS]
Фотку хочу, будь добр, выложи плз.
Вообще-то я об Инвизиторе говорил, а не об RDL_python, ну да й ладно.
Меня в свое время доставали старенькие преподователи в университете, когда они учились на выч.технику в 80-х, работали с ней в 90-х, а знания оставались все теже... 80-х годов... Максимум временной планки ПОИСКа... Хотя технологии и сменились. Приходилось подправлять, когда они уже доходили до Виндоувс"97, Офис"98 - тут уже нервы не выдерживали, сечеш?

"Депутат" в изгнании хуже нового "директора" школы, это Тебе об пробах. Пробы? :D ! Просмотри тех.литературу, справочники. Поверхнорстные знания делают великие ошибки, но такое писать об тех.металах :shock:

Насчет контактов: каждое соединение ухудшает контакт цепи. Рабочая площадь "специализированных коннекторов-сростков" :) какова? Фото?

Нужно менять форум на радиотехнический обоим, и выслушивать смех и коректировку технарей :wink:

[cherry_coke]

На счет посеребреной проводки не согласен, ее использование ничем не оправдано даже для акустики, а уж тем более для приводов.
Это исключительно рекламный трюк производителей аксесуаров.

Ну-ну. А как же "заметно более жёсткий верх" и "звук стал ощутимо быстрее, особенно верх и мидбасс"? :-)

[Gdanz]

Ну-ну. А как же "заметно более жёсткий верх" и "звук стал ощутимо быстрее, особенно верх и мидбасс"?
:twisted: :twisted: :twisted:
Вот только с помощью измирительной техники подтвердить, на сколько мне известно не, удалось. :lol: :lol: :lol:
Говорят она недостаточно чуствительна :lol: :lol: :lol:

[cherry_coke]

Ну-ну. А как же "заметно более жёсткий верх" и "звук стал ощутимо быстрее, особенно верх и мидбасс"?
:twisted: :twisted: :twisted:
Вот только с помощью измирительной техники подтвердить, на сколько мне известно не, удалось. :lol: :lol: :lol:
Говорят она недостаточно чуствительна :lol: :lol: :lol:

Знаешь, сам бы никогда не поверил, ибо физик в душе и дипломах олимпиад, но когда услышал разницу между тремя коплектами интерлинков по 60 $ за комплект на не самой дорогой системе -- был искренне удивлён.

Не, не то чтобы разница разительна и могу чётко определить в каком она диапазоне, но она есть.

[TAHK[FR]]

Вернусь с Москвы - промодерю нахх.
А потом виновным предупреждение а правовоерным поощрения вышлю.

[Инквизитор]

Инкизитор. Вот тот человек кто даст самые верные данные, практически подкрепленные и провереные временем + настрел под 50 тыс. на 140-ке.
Давайте попросим его поделиться своим опытом в этом вопросе. А вдруг там базовая проводка :shock: :wink:
Проводка у меня не совсем базовая. Доработана, подменена частями ( не вся). Предохраитель ессно на ножевых ,но "японских" разьемах.
Никаких реле и т.п. нету. Очереди в бункер не редкость.
Селектор заменил из-за механического износа. Старый положил в запас.
Исчо вопросы? :twisted:

[RDL_python [ELKS]]

RDL_python [ELKS]
Фотку хочу, будь добр, выложи плз.
Пажалста, вот он, на профилактическом таки осмотре когда у мене был...
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/hata.jpg


Меня в свое время доставали старенькие преподователи в университете...
:wink:
Я не в универе учился... Но преподователям своим благодарен - научили головой думать ... Прежде чем руками ээээ ломать... :wink:
У стариков была ШКОЛА... Умение развить *правильный подход* к решению проблемы (не у всех конечно, но тем не менее...)...
Т.е. минимальными средствами найти оптимальное решение...

А новые учителя... Мдя... Половина просто от армии похоже в коледже скрываясь так и осела...
Выслушал на курсах по переподготовки в 1988 несколько лекций.. Мдя.. Учебник по ВЧ*, я и сам мог бы прочесть (и читал ибо надо было по работе, а вышки у меня небыло...).. Без них.. А мои вопросы по практиктическому применению приведенных примеров, лектора вогнали в ступор :lol: (он же не знал бедалага, что у меня начлаб работал еще у Королева... И кое что своим подчиненным таки вдолбил в их лохматые макушки...) :lol:



Просмотри тех.литературу, справочники. Поверхнорстные знания делают великие ошибки, но такое писать об тех.металах:
Вобщето я тут пишу не для узкого круга специалистов если ты не заметил... :wink:
И выражаться по возможности стараюсь, простым доступным эндюзверю* языком...
Могу и расписать как положено, персонально для тебя...
Но кому тут прости господи нужны лекции по прикладному электротехническому\производственному металловедению?



Насчет контактов: каждое соединение ухудшает контакт цепи.
Ехе.. Сам то что пишеш?
Может повышает общее сопротивление цепи питания за счет возрастающего в N раз, по тем или иным причинам, высокого сопротивления в местах контактных переходов? :wink: :lol:


Нужно менять форум на радиотехнический обоим, и выслушивать смех и коректировку технарей :wink:
Дык меняй...
Мож там и ешшо раз встретимся... :wink:
Яхоть давно уже по специальности не работаю (Окончил работу* в госучереждении в должности - Ведущий Слесарь КИПиА *модельной установки* ... ) Но изредка балуюсь, кой чего делая для души...

Гы...
Славненкое таки побоище-членометрище устроили из темы пока ТАНК отвлекси!
(ох огребем...)

Тафай к теме...
Золотые кабеля, без единого кроме на курке разрыва цепи, судя по топику нужны в приводе? э?
(если меня не слушать? :wink: )
Только подскажи уж людям компетентно какие брать. Ато...
Счас все рванут цепочки и кольца на проволоку* переплавлять....
Вить из нее провода...
И делать вот так http://aisjel.chat.ru/ka36mot.jpg
только золотым...

Ато , глядиш, вот такое приключитси...
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/ics_ok01copy.jpg
или вот такое...
http://prelk.chat.ru/burnmotor.jpg

[L.I.N.K.]

Прочёл всю тему - ниасилил. Чем плоха стандартная проводка кроме излишней длинны (именно проблема длинны поднималась автором)?
Приводов много, М15А4SPC СА с стандартной проводкой на М140 работает 2 года - вопрос зачем платить больше? Длинна проводов ИМХО действительно может великовата однако позволяет в стоковый приклад поставить 10,8 В 1900 акум, чего для всех тюнов до М150 хватает более чем на 6 000 выстрелов. Если конечно планируется конкретный пулемёт то может 6000 выстрелов и маловато для одной игры, но тут и проводка не поможет, проще и дешевле взять второй акум.

[RDL_python [ELKS]]

1) Не всегда она плоха. Но обычно имеется рассчитанная на базавые токи и напряжения, а при тюнинге она уже не соответствует требуемым параметрам.
Т.Е.
Повторяя уже раз сказанное -

Вопрос: - Почему надо менять проводку?

Ответ: - Кто знает почему УТЮГ нагревается ?

- Правильно - в нем есть нихромовая спираль...
Греется не сам УТЮГ - а спираль...
Почему?
Нихром металл с высоким сопротивлением прохождению тока...
Ток проходя по спирали и испытывая этому сопротивление - нагревает ее...
Так и с проводкой...
Выше сопротивление - нагрев...
Ниже диаметр провода - и следовательно выше его сопротивление прохождению тока - нагрев ...
Есть места где Сопротивление повышается (контакты) там будет тоже будет нагрев...
И следовательно возрастет потребление тока на *побочные эффекты*
А это влечет повышенное потребление тока от аккумулятора...

Вопрос: - Так почему же надо менять проводку?

Ответ: - Потому что аккумулятор не бесконечный при тюнинге особенно...
Ведь при тюнинге мотор начинает потреблять больше тока...
А плохая проводка расходуя Н-ную его часть на нагрев ( потери при одолении сопротивления данного провода) еще больше увеличит его расход...

:wink:

А мы, любители толстых приводов - их очень любим и в красивом изделии - все должно быть красиво* от мелкого щильдика до толстого провода :wink:


Кхе.. А так много, потому что мы, родяньски хлопчики дюже любим покалякать ...
И повыяснять китож кого умнее будеть :wink:
:lol:

[Shaman [ANGRY BEAVERS]]

Я не физик и не радиолюбитель!
Но Byrzyi ты не прав!
я хоть и учился еще в советской школе знаю что золото в "радиоапараты" давались имено для того что бы контакты не окислялись на сколько я помню вроде 9 клас!:):):)
Но тема реально не об этом?:):):)

RDL_python [ELKS] спосибо за лекцию по електро проводке:):):)

[RDL_python [ELKS]]

]
RDL_python [ELKS] спосибо за лекцию по електро проводке:):):)
Дык пажалста!
Всегда рад повеселить :wink:

________________________________

Все человечество давно,
Хронически больно.
На веки вечные оно,
Страдать осуждено.
У человечества всего...
То колики - то рези...
И вся история его,
История болезни...

_________________________________

:wink:

[cherry_coke]

Прочёл всю тему - ниасилил. Чем плоха стандартная проводка кроме излишней длинны (именно проблема длинны поднималась автором)?
Приводов много, М15А4SPC СА с стандартной проводкой на М140 работает 2 года - вопрос зачем платить больше? Длинна проводов ИМХО действительно может великовата однако позволяет в стоковый приклад поставить 10,8 В 1900 акум, чего для всех тюнов до М150 хватает более чем на 6 000 выстрелов. Если конечно планируется конкретный пулемёт то может 6000 выстрелов и маловато для одной игры, но тут и проводка не поможет, проще и дешевле взять второй акум.

У меня 1800 9.6 плохо влазит. И дело и в прводке тоже, покольку аккум пилить не умею :-)

[Byrzyi]

RDL_python [ELKS]
Ну... Ты так уперт, как впрочем и я, стоиш на своем :) Похвально
Не о том болтаем.

Провода золотые? :lol:
Это науке неизвестно, если и есть где, то в строжайшем секрете :D
Хотя может где фото и проскакивало... Интересно глянуть, и на характеристики также. А может это вышкуреная медь? :)


Насчет контактов: каждое соединение ухудшает контакт цепи.
Ну и что здесь не жизненного? :)

cherry_coke
Так в чем собсно проблема? Или просто решил сменить проводку и все? Нехватает места под аккум, и... ?

Подсчитаем вместе сечение провода для граничных токов на тюнах?
У кого есть замеры ампеража на 120/140/160 :shock: пружинах?

Shaman [ANGRY BEAVERS]
Это по сравнению с серебром - такое о золоте, еще народ "титанит" контакты, к сожелению технология и результат мне не известны :)
А вообще золотят контакты для меньшего сопротивления
Насчет проб же, пробы лиж в золоте, по меди идет:
Чистая медь (ну это они так утверждают, я на пример не химик :) )
Сплавы меди с мелкими добавками (в совковой радиомеханнике также употреблялись). Не помню уже с какими элементами... Давненько было... Может на след.неделе вспомню. В справочниках когда-то было. Помню точно, что какой-то кабель совецкий брал в 90-х к аккустике, там еще состав был описан :shock:

RDL_python [ELKS]
Я умею проще и разжованее объяснять :Р

Диаметр сечения провода (зависит также и от метала, но обычно подсчет идет опираясь на медь, у нас именно так) ограничивает проходимый ток, тобиж мощнее пружина - мотор жрет больше тока - ток идет по проводам, которые и режут его. Так как разница в нашем случае на сечении провода сравнительно не большая, проявляеться в легкой потере - идет нагрев, а также, что должно быть видно на тюнах поболее - скорострельность на базовой проводке упадет, и исправить это дело путем повышения вольтаже аккума некоректно.
Это теория, проверить не на чем, да и не хочеться :)

Ну вот, скоро Танк наглянет все поприбивает :)
Спешим :)

П.С. Кста, постоянное цитирование с прицепкой - плохой тон и попытка вытыкнуться :wink:

[cherry_coke]

cherry_coke
Так в чем собсно проблема? Или просто решил сменить проводку и все? Нехватает места под аккум, и... ?


Да проблема была комплексная -- аккум не влазил, мешал этот, как его, предохранитель и т.д. Аккум и сейчас плохо влазит/вылазит. Хотя это уже проводки никак не касается.
В принципе осатёться определиться -- какой всё-таки провод лучше всехо подходит для участка от гира до аккума?
А то написали много, но к едимному мнению так и не пришли.

[RDL_python [ELKS]]

БОЙТЕСЬ!!
Ибо отправили мы таки ТАНКа на родину!!!
Не все ему, у нас мерзнуть...

И судя по его *ласковой* улыбке....
http://www.elksteam.ru/ftp/2006_open/o2006_055.jpg
Когото ждут сюпризы и эээ эти.. которые хоть и больно, но таки зато всем достанутся...

Ибо паковали их аж в 3 мешка...

http://www.elksteam.ru/ftp/2006_open/o2006_073.jpg

[TAHK[FR]]

Эту тему (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=6973) удалю в конце недели

Думаю нижеизложенное даст ответ на многие вопросы(для тех кто будет пользоваться поиском):

]Базовая проводка не всегда плоха. Но обычно имеется рассчитанная на базавые токи и напряжения, а при тюнинге она уже не всегда соответствует требуемым параметрам.
Т.Е.
Повторяя уже раз сказанное -

Вопрос: - Почему надо менять проводку?

Ответ: - Кто знает почему УТЮГ нагревается ?

- Правильно - в нем есть нихромовая спираль...
Греется не сам УТЮГ - а спираль...
Почему?
Нихром металл с высоким сопротивлением прохождению тока...
Ток проходя по спирали и испытывая этому сопротивление - нагревает ее...
Так и с проводкой...
Выше сопротивление - нагрев...
Ниже диаметр провода - и следовательно выше его сопротивление прохождению тока - нагрев ...
Есть места где Сопротивление повышается (контакты) там будет тоже будет нагрев...
И следовательно возрастет потребление тока на *побочные эффекты*
А это влечет повышенное потребление тока от аккумулятора...

Вопрос: - Так почему же надо менять проводку?

Ответ: - Потому что аккумулятор не бесконечный при тюнинге особенно...
Ведь при тюнинге мотор начинает потреблять больше тока...
А плохая проводка расходуя Н-ную его часть на нагрев ( потери при одолении сопротивления данного провода) еще больше увеличит его расход...

Менять или не менять проводку - личное дело каждого, я человек практики и если есть возможность - ставлю лучшее(замена или паралель).

З.Ы. полезная ссылка для радиолюбителей страйкболла по поводу позолот (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:47:2403)(эдакое опровержение коммерч.товара). Черпайте мудрость на специализированных форумах
А вот ещё инфа:
Золото не окисляется, поэтому контакты не нужно периодически очищать, серебро окисляется, но его оксидная пленка также хорошо проводима. Медь окисляется и ее окись - изолятор, поэтому для коннекторов она не годится. Чем кабель короче и толще, тем меньше его сопротивление, емкость, индуктивность, тем меньше из-за него искажений. Источник (http://www.tv-dvd.ru/index.php?link_n=2&id_news=97&id_snews=2)

в разъемах используются позолоченные контакты, снижающие интерференционные помехи и контактное сопротивление.Источник (http://www.polymedia.ru/view_s321_mid_r321_1071747509.htm)

[Славик]

Ковыряясь в своем огороде, обнаружил это сокровище.
Которое еще Танк снести грозился.
Полезных отсюда я выудил 4 поста, и склеил с нынешней темой о проводках.
Остальное - флуд бесполезный, но занимательный.
Снести рука не поднялась, зато по формату теперь это -
чисто разговоры про все.
Читайте. Наслаждайтесь.

П.с. Первых несколько аудиофильских журналов я воспринимал как дикий бред и впаривание стекляшек дикарям за полновесные у.е.
Но, в ходе учебы немного узнав о линиях с распределенными параметрами, чуть порастерял скептицизм.
Окончательно убедимшись после того, как собственноушно слышал разное звучание разных кабелей.
Так что аудиофильский бред на самом деле не бред. Как правило.

[AntoniaN]

Как много слов :) реально на второй странице задолбался читать прописные истины.......
Проводка, **еводка...... В базовом СА АК74 СЛР - проводка ненарадуюсь :) 120 держит в базе (в смысле после замены пружины1) кормится акумом на 9.6 - и это просто зверь машина :))))
Второе - Медь - латунь - золото - платина -это все гуано :) Если руки не из.... эммм....... Места для ношения фляги находятся -то на обычной усиленой проводка - ты выигрываешь....... но если у тебя при это БАЗА - то это полное покемонство :)))

[---_Buran]

Что за мода: нашёл "гадкого утёнка" в своём разделе -- скинул в болото. В доме держать неприлично, а пристрелить не поднялась рука. Безответственность :ugeek:

[Doktor Kr Rig]

Псобственноушно слышал разное звучание разных кабелей.
.
.
Славик, открываю Гостайну: Кабеля не зувучат, звук идет из динамиков. :lol: Кабель только передает. Разность в звучании проявляется из-за разности комплексного сопротивления кабеля, следовательно на эту разность реагирует усилок. Все усилки (полупроводниковые) по разному реагируют на нагрузку на их выходе. Увеличив сопротивление нагрузки можно добиться лампового звучания (не я сказал, а Н.Сухов).
.
Увеличение сечения проводки полезно в том плане, что уменьшается падение напряжения на проводе, следовательно на моторчике будет выше напряжение. Проще говоря: к моторчику идет два провода. Если сложить напряжение на обеих проводах и моторчике, то оно будет равно напряжению на аккумуляторе.