Моторы и токи. Характеристики моторов.

[RDL_python [ELKS]]

ЭЛЕКТРОМОТОРЫ ЭПО

В этой статье, речь пойдет о электромоторах используемых в ЭПО.

Для простоты в статье будут использованы следующие сокращения, уже использующиеся в литературе на данную тему - Электромотор (ЭМ) или Электродвигатель (ЭД) Электро Пневматическое Оружие (ЭПО)

В большинстве выпускаемых в Японии, Китае, Тайване и Гон Конге ЭПО, использует ЭМ, производимые или перемаркированные фирмами продавцами данных изделий.
Наиболее распространенные, для применения в ЭПО с которыми нам предстоит работать, на данное время, следующие:
- От фирмы Marui ( Japan )
- От фирмы Systema ( Japan )
- От фирмы Classic Army ( Hong Kong )
- От фирмы Eagle Force ( Japan ) под маркировкой “Hammer”
- От фирмы ICS ( Taiwan )
Ряд фирм продает целый спектр ЭМ, с разнообразными рабочими характеристиками,
позволяющими подобрать наиболее соответствующий двигатель для тюнинга ЭПО.
Кратко ознакомимся с продукцией фирм изготовителей ЭМ, наиболее часто использующихся при улучшении характеристик ЭПО.


ЭМ фирмы Marui ( Japan )
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image001.jpg

Marui ( Japan ) предоставляет на рынок ЭД трех типов маркируемых по мощности:
- EG560, EG700, EG1000.
И трех типоразмеров:
- “L”- Long, данный ЭМ имеет длинный вал ротора (применяется в ЭПО модели M16, MP5, G3 и.т.д. ).
- “M”- Medium, данный ЭМ имеет укороченный вал ротора (применяется в ЭПО модели PSG-1, SIG и.т.д.).
- “S”- Short, данный ЭМ имеет укороченный вал ротора (применяется в ЭПО модели AUG, AK, G36C и.т.д.).


ЭМ фирмы Systema ( Japan )
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image003.jpg

Фирма Systema ( Japan ) предоставляет на рынок наиболее широкий спектр ЭД. Каждый из трех типоразмеров ( Long, Medium, Short ) ЭД от Systema, выпускается с четырьмя типами мощности:
- High Speed (Высокоскоростной)
- Genuine (“Стандартный” – наиболее близок по характеристикам ТМ EG1000)
- Torque-Up ( Повышенной мощности )
- Super Torque-Up ( “Сверх мощный” )
Что позволяет более гибко подбирать тип ЭМ для получения желаемых характеристик ЭПО. Но, приобретая эти ЭМ, следует внимательно смотреть на надпись на упаковке.
Например: Systema Long Type Motor . High Speed .
В виду того, что на самом ЭД, маркировки нет.

ЭМ фирмы Eagle Force - “Hammer” ( Japan )
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image005.jpg

Фирма Eagle Force ( Japan ) предоставляет на рынок ЭД трех типов маркируемых по мощности:
- “Hammer” 1000
- “Hammer” 1100
- “Hammer” 1300
И двух типоразмеров:
- “L”- Long, данный ЭМ имеет длинный вал ротора (применяется в ЭПО модели M16, MP5, G3 и.т.д. ).
- “S”- Short, данный ЭМ имеет укороченный вал ротора (применяется в ЭПО модели AUG, AK, G36C и.т.д.).

ЭМ фирмы Classic Army ( Hong Kong )
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image007.jpg

Фирма Classic Army ( Hong Kong ) предоставляет на рынок ЭД одного типа
и двух типоразмеров:
- “L”- Long, данный ЭМ имеет длинный вал ротора (применяется в ЭПО модели M16, MP5, G3 и.т.д. ).
- “S”- Short, данный ЭМ имеет укороченный вал ротора (применяется в ЭПО модели AUG, AK, G36C и.т.д.).

ЭМ фирмы ICS ( Taiwan )
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image009.jpg

Фирма фирмы ICS ( Taiwan ) предоставляет на рынок ЭД одного типа :
“L”- Long, данный ЭМ имеет длинный вал ротора (применяется в ЭПО модели M16, MP5, G3 и.т.д. ).


Внутреннее устройство коллекторных электромоторов для ЭПО

Рассмотрим внутренне устройство коллекторного электродвигателя, на примере наиболее распространенных в ЭПО моторов.

Коллекторный Электромотор состоит из четырех наиболее важных частей:
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image012.jpg

1. - Корпус с установленными в нем двумя магнитами.
2. - Ротор с обмотками.
3. - Коллектор на который выведены концы обмоток.
4. - Донце корпуса на котором установлены “щетки” коллектора.

Типоразмеры Роторов ЭД (общая длинна вала ротора).
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image014.jpg

- “L”- Long (длинный) применяется в M16, MP5, G3 - L-1 = 87мм.
- “M”- Medium (средний), применяется в PSG-1, SIG - L-1= 77мм.
- “S”- Short (короткий), применяется в AUG, AK, G36C – L-1= 72мм.

Вал коллектора крепится и центруется в корпусе мотора благодаря двум подшипникам .
Первый опорный подшипник установлен в корпусе.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image016.jpg

Второй в донце корпуса.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image018.jpg

В качестве “подшипников”, используются или настоящие подшипники качения фирм (Systema и Classic Army) поз.1, или втулки скольжения (Marui) поз.2.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image020.jpg

Сменные щетки, передающие электрический ток на ламели коллектора, прижимаются к коллектору с помощью поджимающих их пружин.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image021.jpg

На валу коллектора у ЭМ типоразмера “L” ( Long - “Длинных”) и “M”- Medium(“Средний”) устанавливается втулка.
В ней тоже могут быть подшипники или втулки.


Так в ЭМ фирм Systema и Classic Army которые практически идентичны по устройству в
этих втулках по 2 подшипника , у применяемых в ЭД Marui одна втулка качения из пластика, у ICS нет у вообще (втулка из сплава латуни).
Что наглядно иллюстрируют нижеприведенные фотографии
(С лева на право и сверху вниз . Верхняя левая Systema , верхняя правая Classic Army,
нижняя левая Marui, нижняя правая ICS)

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image024.jpghttp://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image026.jpg

Впрочем наличие подшипников и их тип в моторах многие фирмы указывают в информации размещенной на своих сайтах и вы можете там ознакомиться с этой информацией.
Пример:
http://www.eaglemodel.com/ef-en-net/ef% ... ont08.html (http://www.eaglemodel.com/ef-en-net/ef%20en%20cont/ef%20en%20on%20new08/ef%20en%20cont08.html)

Крепление шестерни на вал осуществляется двумя способами:
- Запресовыванием ( Marui, ICS)
- С помощью фиксирующего винта. Systema, Classic Army, Eagle Force)

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image028.jpg http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image030.jpg

Второй способ наиболее удобен для обслуживания и ремонта ЭД.
Именно об обслуживании и ремонте рассказывается далее.


Обслуживание и ремонт электродвигателей ЭПО.

!!! ВНИМАНИЕ!!!
Обслуживание и ремонт электромоторов могут производить только ОПЫТНЫЕ техники. За вред причененный ему, вами, автор не желает нести ответственность – она целиком ложится на вас!

В процессе работы характеристики любого двигателя ухудшаются. Это естественно, поскольку происходит его износ. В первую очередь изнашиваются щетки и обгорает коллектор. Изнашиваются подшипники, втулки и прокладки.
Современные электромоторы применяемые в ЭПО для улучшения его характеристик, стоят больших денег.
Например, цена хорошего мощного двигателя может доходить до сотни долларов. Естественно что, часто менять весь двигатель целиком - накладно и не всегда оправдано, поэтому опытному пользователю способному самому обслуживать свое ЭПО можно постараться продлить жизнь верного товарища.

Для работ по уходу за ЭМ и его ремонту, конечно потребуется мелкий ручной инструмент. Ножик, отвертки, пинцет, мелкие ключи шестигранники...
Масла смазочные, для втулок-подшипников скольжения и для шариковых подшипников. Может и паяльник с канифолью и припоем разных сортов.
Запасные детали(новые) : щетки для мотора, промывка для моторов и подшипников, подшипники, пружины прокладки и шайбы.
Отдельно стоит рассмотреть специальные приспособления типа “съемников” для съема и монтажа шестерен на вал ротора.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image031.gif

И специальных “станков”…

Очистка электромотора.
Чтобы сохранять характеристики мотора на высоком уровне, желательно очищать его после каждого сезона игры или при попадании в него воды или песка после игры.
Сначала очищаются щетки и коллектор. Это можно делать при помощи специальной щеточки из стеклоткани, которая хорошо удаляет всю грязь.
После того, как щетки и коллектор очищены, щетки снимают, и промывается весь мотор (лучше это делать при помощи специального спрея), чтобы удалить скопившуюся внутри пыль, грязь и фракции от износа щеток.
Когда мотор промыт, щетки ставятся на место, на втулки капается масло, и щетки прикатываются(притираются) в течение 30 секунд от напряжения 4,8 В (4 банок аккумулятора) либо от источника с регулируемым выходным напряжением. Мотор при этом не нагружается.
Не забудьте после прикатки, заново очистить щетки и коллектор.


Смазки для коллекторов.
Есть специальные смазки для щеток и коллектора, которые позволяют заметно улучшить характеристики электродвигателя. В основе таких смазок лежит нечто вроде присадок к маслу для двигателей внутреннего сгорания. Так что не вздумайте капать на коллектор то масло, что идет на втулки или подшипники мотора.
Смазки для щеток и коллекторов продаются в магазинах для авиа и авто моделистов, в маленьких емкостях, как масло, и стоят около 5-10 долларов.
Примечание: Особенностью применения смазок для щеток, является то, что придется довольно часто промывать электродвигатель поэтому в ЭПО, их следует применять только при определенных условиях. Как то – малая работа двигателя (Владелец ЭПО снайпер и стреляет мало ). Иначе, характеристики ЭД станут не лучше, а хуже.

Замена щеток
При длительной и интенсивной эксплуатации мотора (ЭПО - пулемет) щетки придется осматривать и менять относительно часто. Существуют разные мнения, как долго можно эксплуатировать щетки. Если речь идет о внимательном обслуживании ЭД, то мало кто использует более половины длины щеток. Можно менять щетки и раньше, чем они наполовину сточатся, но это, дело личного опыта и убеждений мастера обслуживающего ЭД конкретного ЭПО.
Провода щеток обычно фиксируются механическим соединением на основе пружинного поджима. Но, в ряде случаев возможно их припаивать к контактам на задней крышке ЭД, чтобы уменьшить потери энергии.

После того, как вы заменили щетки, их необходимо прикатать. Это делается очень просто:
1. Капните немного масла на переднюю и заднюю втулку (или подшипник).
2. Запитайте мотор (как сказано выше) и 4-5 минут притирайте их. Мотор в это время ничем нагружать не надо.
Для нормальной притирки щеток коллектор должен быть новым (не обгоревшим от работы и не исцарапанным паразитными фракциями) или “проточенным”. Не забудьте после прикатки очистить щетки и коллектор, тогда они прослужат намного дольше.

Проточка коллектора
Самым тонким местом электромотора являются коллектор и щетки. Щетки постепенно изнашиваются и требуют замены. Ну а коллектор со временем покрывается нагаром или царапается попадающими на него частицами грязи. И если щетки заменить относительно несложно, то для обновления коллектора его потребуется проточить на специальном станочке.

Станок для проточки коллекторов.

http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/motors/image032.gif

Для проточки вам понадобится специальный станок, которые продаются в магазинах для авиа и авто моделистов или хобби-магазине. Конечно, можно проводить эту операцию и на обычном токарном станке, но многим будет все-таки удобно "работать" не выходя из дома, ибо мастерская зачастую находится прямо на рабочем столе.
Станки для проточки коллекторов делают многие фирмы, и цена колеблется где-то от 150 до 250 долларов, в зависимости от производителя, комплекта поставки и других опций. Как правило, станки различаются механизмами подачи резца и самим резцом (который идет в комплекте). В первом случае, чем дороже станок, тем проще вы сможете регулировать подачу резца, ибо дешевые станки имеют в механизмах подачи резца некоторые люфты. Ну а резец может быть сделан либо из металлокерамики -"carbid", либо из более сложных алмазоподобных композитов -"diamond".
Первый вид резцов имеет меньшую скорость резанья и быстрее стачивается, но стоит сравнительно небольших денег (10-20$). Резцы с алмазной режущей кромкой позволяют точить на очень высоких оборотах, имеют большой ресурс, но и стоят, соответственно, под 100$.
Проточка:
Разберите мотор:
- снимите щетки
- заднюю крышку
- извлеките ротор
- прочие внутренности.
- Вынуть подшипники и тоже промыть, если хрустят (крутятся с “грохотом”) или имеют заметный люфт, то подшипник(и) надо заменить.
Убедитесь, что внутри не осталось никаких прокладок.
Установите ротор на станок для проточки, и не забудьте выровнять основание станка: включите станок и убедитесь, что ротор никуда не съезжает. Если это не так, то подложите под станок прокладки, которые обычно идут в комплекте. И не забудьте сначала капнуть масла в те места, где ротор вращается на станке.

Включите станок и закрасьте коллектор черным маркером. Это поможет легко определить, остались ли на коллекторе не проточенные участки.
Плавно подведите резец и снимите тонкий слой коллектора (за один проход следует снимать не более 0.05 мм слоя металла с коллектора), каждый раз возвращая резец в исходное положение.
Капните на коллектор немного масла, чтобы повысить качество проточки. Помните, что чем меньше вы снимаете за один проход, тем качественнее получается поверхность и тем дольше прослужит резец. Коллектор протачивают до тех пор, пока не исчезнут все следы от маркера. Во время последнего прохода резец стоит медленно провести в оба конца по несколько раз.
Снимите ротор со станка и не забудьте удалить мусор, который попал между частями коллектора.
На этом проточку можно считать законченной.
И не забудьте, что после проточки коллектора желательно заменить щетки или "обновить" их поверхность при терев или на специальном станке.

Проверка коллектора
Часто бывает, коллектор может быть неровным после неудачной проточки. Проверяется это просто. Мотор запитывют от 4 вольт, а на щетки слегка чем-нибудь надавливают. Если при этом чувствуется вибрация, а мотор увеличивает обороты, значит коллектор недостаточно ровный.

Можно попробовать проточить коллектор заново (если, конечно, кривизна вызвана не станком для проточки). Или же ситуацию можно компенсировать более жесткими прижимными пружинами прижима щеток.


Заключение:
В статье были перечислены не все электро моторы и не все "моменты", с которыми вам придется столкнуться при эксплуатации электромоторов ЭПО.
Осталась "открытой" масса вопросов.
Как, касающихся подбора щеток и прижимных пружин. Замены перегоревшей обмотки и модификации обмоток для получения наиболее желаемых параметров. Замены подшипников и многое другое.
Но эта тема весьма обширная и заслуживает отдельной еще более подробной статьи.
В обзорной статье о самом предмете, все это было писать не целесообразно...


В статье использованы следующие материалы:
“Уход за электромоторами” - автор Виталий Пузрин
http://www.rcdesign.ru/articles/engines/el_motor_care
“Тюнинг v.2.0” - Обновленная версия обзорной статьи по тюнингу Электро Пневматического оружия от Моргана. В обработке Вlack-wolf
http://www.airsoftgun.ru/articles/airso ... ning.shtml (http://www.airsoftgun.ru/articles/airsoft_weapon_inside/abouttuning.shtml)
"Проточка коллектора" - Автор В. Голиков
http://www.rc54.ru/test/2005/2401/2401.htm

[gri]

В субботу заметил что довольно хорошо нагревается пистолетная рукоятка.
Дело происходит на моем МГ-36, настрел 3000-4000 за день.
Мнения?
Все детали которые можно свободно щупать рукой (не переживая по поводу ожогов)работают в допустимом режиме.

[jugger]

Действительно, такие двигатели, и к тому же с независимым возбуждением на постоянных магнитах, имеют низкоомную якорную обмотку. Я снимал электромеханические характеристики у себя (машинка от СА) и получается, что при токе холостого хода 2.7А продолжительность включения не более 16%. Я часто имею дело с такими (ну может чуть-чуть большей мощности) двигателями, и надо сказать, не стоит перегревать - размагничивается возбудитель, что приводит к увеличению тока якоря (при одной и той же нагрузке), щетки там, конечно, не погорят и коллектор не засорится, но вот "ниточки", соединяющие щетки и клемы греются так, что после сотни оборотов пальцы не удержать!
Короче, для таких двигателей (без принудительного охлаждения) не рекомендовано такие продолжительные нагрузки.

Если кому интересно - мотор должен вращться по часовой стрелке если смотреть в ручку.

[Oppozith]

Не подскажет-ли всезнающий All, почему при стрельбе очередями, скорость стрельбы иногда больше, а иногда ощутимо меньше.
Раз нажал на крючёк - нормально...
Ещё раз - херня. еле-еле.
Ствол - ТМ М4А1 ТС
М100, тонкий ствол, переделаный металлический модуль хоп-апа от СА.
Акумы пробовал разные, и 8.4, и 9.6
Есть подозрение, что при положении ствола "на боку" стреляет быстрее.
Вобжем ХЕЛП!!!

[Oppozith]

Если подозрение не ошибается - шайбы виновны. Точнее - зазоры, которые регулируются шайбами.
Нет. при сборке Гира шестерни строились очень тщательно - прокручиваються лечко, и по инерции долго вращаються.


Если акумы не причём то смотри где шестерни или поршень зажимает или прижим движка
ТОже нет. Положение двигателя настраивалось на постоянном источнике тока.


Попробуй проверить, не подгорела ли (или окислилась) контактная группа. На днях столкнулся лично (СА М15А4) - горят клеммы (не без помощи смазки), образуя на себе участки повышенного сопротивления. Подпаял, зачистил - все работает Попробуй, не меняется ли темп стрельбы в зависимости от глубины нажания спускового крючка. Так или иначе, при очередной разборке гира не поленись, потрать лишних 5 минут - разбери и осмотри контактную группу и селектор плэйт.

По поводу шайб - может быть и такое. Собери гир БЕЗ НИЧЕГО, кроме шестерен и шайб, полностью стяни стенки гира ВСЕМИ винтами и попробуй, достаточно ли легко прокручиваются шестерни. Небольшой, минимально необходимый для свободного вращения шестерен люфт ДОЛЖЕН БЫТЬ. К тому же, взаимное положение 2-й и 3-й (секторной) шестерен должно быть таким, чтобы сектор ни в коем случае не цеплял 2-ю. Для проверки попробуй эти шестерни как бы придвинуть одну к другой, двигая из вдоль их осей вращения.

ПРо контактную группу - спасибо. Попробую.

[Desperado]

Всё. проблема была в моторе.
Пофиксил.Конкретно в чём с мотором была фигня? Не зажат был? Или как?

[Oppozith]

Незнаю.
Я ему просто дал прокрутиться около минуты (порциями) на напряжении 5 вольт.
он дымел и сильно грелся.
Но было слышно, что обороты нарастают.
Так почутьчуть он набрал должные обороты и перестал сильно грется.
Ток, конечно упал и дым пропал.
Я так подозреваю, это масло там недогорело, или что-то попало на щётки.

[pastor]

Кто-то может подсказать, какой ток потребляет мотор без нагрузки? Если разные модели по-разному, тогда какая модель сколько?

Вопрос возник из-за следующего:
померяли ток на Гипере1000 (от Зига552) - 5.7-6А
на ЦАшном (от Гэхи) - 3.4-3.6А
Это нормальное соотношение или с первым все таки что-то не так?

UPD: Забыл сказать. Питание - 5В

[DjanoWaR]

Когда у меня был Сиг, я мерял мотор на холостом ходу - было около 2.7 А при акуме 8.4 В. Но это когда мотор вынут и не вращает никакие шестерни.
А под нагрузкой (вот не помню это была 90я или 100я пружина) на том же акуме ток был порядка 12-13 А.

[Инквизитор]

ИМХО
Правильно мерять - азные моторы на одном и том-же гире.
На холостую мерять мотор по потреблени туфта полная. Это я как специалист говорю.

[TAHK[FR]]

А вот замерять ток при рабочем гире - это как раз для выявления багов сборки.

[ACJet]

CA G36C
1) Проверил привод на 5-ти аккумах от 600 до 1700 - результат не отстреливал бункер даже на половину (на каждом аккуме).
2) Разобрали и смазали весь гербокс, поменяли проводку и контактные группы - результат опять 5 аккумов, но процесс пошёл на каждом аккуме отстреливал по бункеру или чуть больше, но до нормальной работы не дотягивал.
3) Заменил мотор с базового CA на systema 1300. Процесс просто полетел - на безе скорострельность резко поднялась - что вобщем то не удивительнои зачётно. 8,4 600 хватило на 2 бункера. Сейчас играю на 9,6 1700 проблем не имею.

[ACJet]

Motor\ RPM\ Comparison\ Torque\ Comparison

TM EG1000\ 27,552\ 100%\ 1,407.00G.cm\ 100%

Systema\ 29,825\ 108.2%\ 1,6999.83G.cm\ 120.8%
"Genuine"

Systema\ 37,400\ 135.7%\ 1,915.99G.cm\ 136.2%
"Hi-Speed"

Systema\ 32,302\ 117.2%\ 1,932.49G.cm\ 137.3%
"Hi-Torque"

Systema\ 34,787\ 126.3%\ 1,998.47G.cm\ 142.0%
"Super
Hi-Torque"

[TAHK[FR]]

А что тут говорить?

1.СА
если не бракованный - то он скорострельный, очень хорош для использования на тюне 120-130

2. ТМ
EG1000 - хороший, качественный движок. Меньше % брака. Из недостатков - снятие моторного пиниона требует доп.инструмента
Работает хорошо на всех тюнах(до 130ки уступает по скорострельности небракованному СА)

3.Systema
Качественно выполненный двигатель. Усиленный моторный пинион даёт ниже уровень шума работы гира. Экономичнее СА и ТМ.
Я бы ставил такой на все привода, но это же $$, потому рекомендовал бы его ставить при выходе из строя базового мотора.

4. Hummer
Мощный и экономичный двигатель. Имеет малую скорострельность(это как первая передача на авто). Очень любит вольтаж.
Рекомендуется для тюнов 150 и выше. На него можно смело ставить и 14.4В, на 160ке я бы ставил 15.6В

[Gdanz]

]А что тут говорить?

1.СА
если не бракованный - то он скорострельный, очень хорош для использования на тюне 120-130

4. Hummer
Мощный и экономичный двигатель. Имеет малую скорострельность(это как первая передача на авто). Очень любит вольтаж.
Рекомендуется для тюнов 150 и выше. На него можно смело ставить и 14.4В, на 160ке я бы ставил 15.6В

Установил на свою винтовку место САшного Хаммер 1300.

На САшном движке при М130 пружине и акуме 9.6х2000 Санье если поршень зависал в наполовину взведенном состоянии то дальше дижок не мог прокрутить. (На М120 работало без проблем)

На Хамере даже на изрядно разряженом акуме взводилось из любого состояния без проблем.

[RDL_python [ELKS]]

Установил на свою винтовку место САшного Хаммер 1300.

На САшном движке при М130 пружине и акуме 9.6х2000 Санье если поршень зависал в наполовину взведенном состоянии то дальше дижок не мог прокрутить. (На М120 работало без проблем)

На Хамере даже на изрядно разряженом акуме взводилось из любого состояния без проблем.

Не "всосал" что из этого следует...
Ты ведь не Хаммер 1000 поставил, что примерный аналог простому САшному движку...
А заведомо более мощный...
Типа сравнил движки от Фиата на 1.6* нового и Жигуля обычного на 1.2*... Т.Е. не те что на "КОПЕЙКУ" ставили...

[mozai]

Дано:

Мотор СА (шорт-тайп) + полный 140й тюн, аккум 10.8в 2000мах.
Щетки на моторе стерты за сезон использования практически в ноль.

Мотор Система (не Магнум, шорт-тайп) + полный 130й тюн, аккум 10.8в 2000мах.
Щетки за сезон стерты на 85%.

Вопросы:
1) Где взять запасные щетки и какие у них должны быть хар-ки\типоразмер?
(спрашиваю, чтобы не приводить в ступор глупыми расспросами людей на базаре)
2) Почему щетки на САшном моторе стерлись сильнее? Чисто визуально, щетки от СА темнее, весь мотор сейчас очень обильно покрыт графитовой пылью (от щеток?). Системовские – более серебристые.

[Комикадзе]

Ещё при советском союзе, мне на модельном движке понадобилось заменить графитные щётки, я на тролейбусной остановке подобрал кусок графита (тролйбусные Б.У. щётки) и из него с помощью лобзика и надфиля выпилял нужного размера. Хотя сейчас необязательно так извращатся. наверно можно купить готовые, но вдруг пригодится.

[RDL_python [ELKS]]

Хорошо ты пострелял...
Не у каждого за 1 год на 2х приводах щетки сгорают!!!
Может чтото не так а?

По сути вопроса -


Systema Motor Brush Set

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... srch_motor (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-MOP005_srch_motor)

Подходят как для Системы (ещеб не подходили то...) так и для СА

НО...
Если не хотите чтоб сразу после замены мотор искрил (кстати от этого он греется и коллектор обгорает) - прикатайте щетки!


Кстати щетки можно спросить у автомоделистов*...
Только учтите не всякие подойдут...

И вообще!
Читайте железячные статьи по Автомоделизму - там много полезного по обслуживанию и ремонту электро моторов!

[Инквизитор]

Питона, Мазай поскромничал , что єто пулеметі :)

У меня мотор вообще дымомпошел за год.

Мазай: щетки у системы продаются отдельно.

А вообще рекомендую на милитаристе ловить пиход товара. Вроде будут новые моторы. У меня стоит - успел урвать из пробнойпартии. Моторы Экстравещь. Система 1300 (вроде так)

[RDL_python [ELKS]]

Питона, Мазай поскромничал , что єто пулеметі :)
...


Дык епрст!!!

Если он поставлен на *скорость*, гдето при 130*, то не удивительно тогда...
Я на своем, щетки менял два раза в год, и коллектор чистил при таком *подходе*...

На G36 в режиме ЛМГ - этого не требовалось - там *настройка* была на мощность и точность...
Т.е. при нормальной скорострельности максимально точный огонь на заданной дистанции...
(и кормил я его 0.28ми или 0.3 ми шарами поэтому...)
:wink:

[ACJet]

Немного китайщины:
- Сhaoli motor (используется к примеру в приводах Велл) - по уверениям филиппинского коллеги отлично справляется с М130 на АКБ 10.8в/1700мА;
- Shuang Ba (в Джинг Джонг) - СП140 на АКБ 11.1в (липоль), или СП120 на 8.4в/1100мА (стоковый).

Из личного опыта - Джинг Джонговский с М120 на 8.4в/1500мА (сток) даёт отличную скорострельность, сравнимую с базовой у АК ТМ.

[Инквизитор]

У СА нет моторов.
есть лотерея от полного фуфла, до как-то работающего.

[RDL_python [ELKS]]

А что с ними вообще может случится?
Вроде ведь перематываются.
С щетками или с подшипниками чтото бывает?

- А что с ними вообще может случится?

Радио Мастерской, отвечает:

- Обрыв обмотки ротора
- Межвитковый пробой обмотки ротора
- Сгорание обмотки ротора
- Обгорание* ламелей на роторе
- Обгорание* щеток*
- деформация вала
- выход из строя щеток*
- выход из строя подшипников*
- Деформация *деталей крепежных*
- Заводской брак (применение некачественногообмоточного материала или магнитов и как следствие малая *нагрузочная способность*)

Насчет ремонта и обслуживания.

Иногда, в силу вполне обыденных причин - гораздо проще купить новый чем тратить кучу времени и усилий на оживление убиенного...


Ммм ... эээ?

[ACJet]

Вот такая статистика попалась на эйрсофтмеханикс, темп стрельбы:
CA M15Carbin/standaard/9.6V 1700mAh/952
CA G36C/standaard/8.4V 600mAh/645
CA M15A4 RIS/110spring/10.8V 3400MaH/1111
CA G36C/standaard/8,4V 600mah/530
CA MP5A5/standaard/8,4V 600mah/869
TM H&K G3/SG1/standaard/8.4V 3300mAh/1071
CA M15A4/standaard/8.4v 3300mAh/875
CA MP5A4/standaard/8.4v 3300mAh/882

[RDL_python [ELKS]]

Может, или должен давать? :)
Это к вопросу о разбросе, правда предполагалось - что только моторов СА :?

СА или не СА...

Смотри выше...

Не только ТОК потребления зависит от следующих факторов -

- Напряжения аккумуляторной батареи.
- Типа и состояния электромотора.
- качества сборки гирбокса.
- Силы прижима* электромотора к моторной шестерне.
- количества и вязкости смазки.
- Типа и состояния пружины.
- Типа и состояния подшипников*.
- Типа и качества электропроводки и коннекторов.

Но и частота вращения оного...
И как следствие - скорострельность* изделия в целом...

Ни для кого не секрет что САшные моторы менее мощные чем ТМ...

Но, при тех же условиях (скажем тупо меняем в базе* один на другой ничего более не трогая и померив перед этим длинну вала* ибо не раз бывали чудеса что моторы имеют по длинне общей разброс...) более скоростные...

(имеется в виду при этом, что не берем дефектные - а уже проверенные и работающие...)

( наиболее просто так сравнить скажем Лонг моторы в ЭПО типа М16*... Но и для этого надо хронометр меряющий скорострельность реально и нормальный свежий аккумулятор... В идеале, источник питания, мощный... Т.е. хоть как-то приблизить к нормаьным приборным замерам - а не "на слух и на нюх"...)

Так что статистика* подобная - чепуха.

Всё рассматривать надо конкретно(применительно к данному частному ЭПО, учитывая особенности его сборки ИТП) и обосновано...

См. начало поста...
Пока нет нормально сделанных замеров характеристик, учитывающих условия эксплуатации - все остальное - чистое шаманство и ИХМО* пишущих...

[Славик]

Мож кого заинтересует. Хочу поделиться проблемой, которая у меня возникла, и путем ее решения.

Я являюсь счастливым владельцем СА МР5А4. Автомат отходил 4 сезона, из них 1 в базе, 2 с тюном-пружина система 120 каленая, и 1 сезон с пружиной Харрикейн 120.

И вот подумал я: двигло(СА хай торки) ходит 4 года, да не в самых легких режимах.Как там у него со щетками, состояние коллектора? И в порядке техобслуживания провел ревизию щеток и чистку коллектора.

Щетки меня удовлетворили, коллектор был протерт спиртом с помощью ухоковырялки, да и в самом двигле грязь поприбрал, многовато ее было.
И начались странные вещи. Аккум, шо отстреливал 1200, начал скисать после 600. не тянет, и все. Другие аккумы-тож самое.
Перебрал 2 раза движок, перебрал гир-не помогает.
А тут подогнал приятель почти новые щетки. Поставил их. О чудо! Заработало!

Получилось, что после того, как щетки сработались на 3 мм, у них ОЧЕНЬ сильно выросло переходное сопротивление.

[mozai]

Сталкивались с подобной проблемой - и она тоже решилась заменой щеток.
Главный вопрос - где брать щетки? Единственный выход, который мы нашли - взяли из "мотора-донора".
Или вы нашли более изящный метод добытия щеток?

[Славик]

Мне достались щетки от точно такого же СА high torque, как и у меня.
Щетки у него меднографитные. Поэтому, кто собрался купить что-нибудь на базаре и довести дома на напильнике(удобнее всего на широком мелком), то постарайтесь, чтоб исходным материалом был меднографит. Хорошо, если на щетке будут буквы М или МГ.
При установке неродных щеток может возникнуть повышенный нагрев и уменьшение крутящего момента. Будьте внимательны и осторожны. Можно попробовать несколько вариантов.

[Ramzes]

Доброго времени суток всем!
Подскажите плиз какой ток потребляет привод, понятное дело все зависит от внутрянки, шестерни, пружина, мотор, втулки/подшипники. Но все же в среднем на 130 и 150 пружине? Зарание спасибо за ответы.
Доброго времени суток всем!
Подскажите плиз какой ток потребляет привод, понятное дело все зависит от внутрянки, шестерни, пружина, мотор, втулки/подшипники. Но все же в среднем на 130 и 150 пружине? Зарание спасибо за ответы.


вопрос немного некорректен :)
130 может брать от 12.2 А до 27. (то что я видел)
150 12,2-27 + 40% соответсвенно.
но может и менше... 12

у большинства тюнов расход 18-22А на 130ке

[Славик]

Приклад.
Шестерні Єлемент Максторк
Двигун Дібой короткий
Пружина 140 - струм 8, 5 А
Пружина СА 150 струм 10, 5 А

Тобто, чтрум залежить від двигуна і комплекта шестерін.
На стандартних шестернях(наприклад ХУТ)
Двигун Дібой короткий
Пружина 120 - струм 11-12 А

[Огніслав]

К слову давайте выведем правильный алгоритм обслуживания мотора

1 снять щетки почистить спиртом коллектор с помощью ушной палочки
2 поменять щетки (либо взять с донора, либо купить подходящие, либо купить неподходящие но дорабатотать напильником)
3 Притереть щетки (чем, как правильно ???)

В теории понятно что нужно сделать углубление радиально , радиусом равным радиусу коллектора , при наличии подходящего напильника (диаметра соответствущего диаметру коллектора :D ) , проблем особых возникнуть не должно ... Только наверное такого диаметра напильники имеют зубья как у крокодила и наврятли подойдут ...

Посему откройте ноухау кто как притирает ???

Добра

[Славик]

Притирка щеток:
достать двигатель и без нагрузки на малых оборотах прокрутить в банке с водой. Как только вода в банке потемнеет - обкатка закончена.
http://rc-mania.com.ua/media/e-motors.phtml
http://forum.rcdesign.ru/f73/thread128678.html
Вот инструкция как и что.
http://www.efly.ru/news/workshop-techno ... ctromotors (http://www.efly.ru/news/workshop-technology.html/obkatka_electromotors)

[Lestat]

За допомогою давача струму зняв Ампер часову характеристику двох приводів: M4A1 і L85A1.
Давач ACS712 підключений до ATmega8 яка робить АЦП і передає форматовані значення через max232 на COM порт ПК. На ПК зберігаю файл, відкриваю в Exel і будую графіки.


х-ки L85A1 (ARMY):
- LiFe 3*2300mA
- пружина 120
- мотор база
- проводка 4 мм
- поршень СА для гіря Вер.2 жовтий (перероблений для лахи - подовжений)
все інше база.

х-ки M4A1(SRC):
- LiFe 3*2300mA
- пружина 90 (2-а роки в експлуатації, база)
- мотор база (2-а роки в експлуатації, база)
- проводка 2 мм
- БТС555
- шестерні: Guarder набор стал.шестеренок для TM AEG II/III
все інше база

З L85A1 все ок, темп стрільби високий, характеристика нормальна.
Що можете сказати по характеристиці M4A1(темп/стрільби дуже низький)?
Пережаті шестерні чи мотору гаплик?

П.С. по характеристикам, теоретичний максимум вимірюваного струму давача - 20 А, по вертикалі відкладено в міліАмперах, по горизонталі час(затрудняюсь написати міру)
1. M4A1
2. L85A1

[Lestat]

Продовжив лабораторні дослідження, підключив мотор від м4а1 без навантаження, отримав характеристику не кращу від попередньої.
Отже мотору гаплик.
Потрібно міняти

Якщо ще буду знімати покази напруги на АКБ то можна буде ще робити діагностику акамулятора:)

[Lestat]

початок тут viewtopic.php?f=7&t=23148&start=100 (http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=23148&start=100)

Струмо часова характеристика нового не навантаженого мотору Marui EG1000:

[Indeets]

Имеется :
KAC-мать-его-PDW
Шестерни "триплторк" элементовские с подшипниками качения
Пружина Гвардер 120й
Мотор "Система Магнум" "миддл" (спасибо команде за шикарный подарок на ДР :D !)
Ессесно проводка с БТСкой и т-разъёмами...

Батарея ЛиПо 11.1 при "магнуме" не позволяет уже стрелять одиносными - только "двойками", а кроме того я мечтал избавиться от анпека, так что принято решение перейти на что-то пониже напряжением и соотв. компактнее.
Т.к. в цевьё этого кошмарика влезет максимум ЛиПо 7.4 (2 банки), а по размеру (чтоб без напиллинга) идеально подходят только банки от аккума Firefox 1100мАч с током разряда 15с (http://www.rsov.com/index.php?target=products&product_id=3687), посему вопрос :
Хватит ли тока 15С для такой связки ?
Не будет ли батарея работать на износ при всех данных ?
Какие вообще мнения про аккумы Firefox ЛиПо ?

[Славик]

Вопрос скорее для ветки "Моторы и токи"

Так вот.
Мотор Дибой для 3 гира тянет на М120 на стандартных шестернях до 12 А.
На комплекте 300% тянет меньше 8.

Самые средние китайские двигатели берут ток 15А на 120 пружине на стандартных шестернях.
Соответственно, до 11А на Гвардере на комплекте 300% .

Я наблюдаю чаще всего такую картину - при большем напряжении аккума ток выше.
Видимо, при большей скорострельности выше динамическая нагрузка, и, соответстно, динамический ток.
В каждом цикле выстрела движок должен ускорять через редуктор массу поршня и массу пружины.
И доразгоняет шестерни, просаженные по скорости после взвода пружины.
Наблюдается около 0,5А ток выше у восьмибаночного аккума.

[КоТТ]

цимовский калаш, пружина М125 элемент, шестерни база, выхлоп 138 м/с

жреть в пике 15 А (а так порядка 12 А)

[Hokum]

Случилась вот такая штука:
http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/th_P2200054.JPG (http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/P2200054.JPG)http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/th_P2200058.JPG (http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/P2200058.JPG)http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/th_P2200062.JPG (http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/P2200062.JPG)http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/th_P2200063.JPG (http://www.ljplus.ru/img4/b/a/balvan/P2200063.JPG)
Мотор Systema Magnum Short. Отломался кусок обмотки т.е. надо её менять. Подскажите, кто проводил эту процедуру :)

[Славик]

Мені ввижається, чи я правий - вивід секціі обмотки відірвався від коллекторної пластини?
Тоді, може, заізолювати його, і прикріпити на місце, а не міняти всю секцію(чи навіть всю обмотку)?
Ібо після перемотки треба буде наново балансувати якір.

До того ж, здається, двигун вже був в ремонті з тієї ж причини? Помітна пайка на одній ламелі.
Є думка, що пайка на таких роторах недостатньо надійна. Центобіжна сила з часом зруйнує паяне з"єднання. Варто посилити відводи у місці пайки бандажем із нитки з клеєм (краще після перевірки працездатності).

[Hokum]

Мені ввижається, чи я правий - вивід секціі обмотки відірвався від коллекторної пластини?
А? :) Напевно :)
Прикріпити назад не вийде, Славік, бо його затянуло між ротором і магнітом і сплюснуло (так, назва "Магнум" дана йому не просто так ;). Тож зараз обмотка, як би то сказати, не кондиційна :)
Двигун в ремонті ще не був, куплений новий, настріл на кулеметі з М150 біля 130 тис. пострілів.
Тому зараз або міняти ротор, але який (?) або міняти обмотку. Я зараз розглядаю обидва варіанти.

[Beta_tester]

Поврежденный проводник одеть во фторопластовую трубочку,
нормально запаять на ламели, кевларом на смоле примотать провода обмотки
в районе коллектора.
Найти бакелитовый лак, залить обмотку - запечь в духовке.
Если повреждения других витков нет , то фторопласт
не нужен.

[RDL_python [ELKS]]

1- Замена (перемотка) обмотки мотора - дело возможное...
НО. Во что мы "упираемся" при этом...

А) - полная эдентичность провода заменяемого. В противном случае - провод будет или перегреваться или не развивать требуемую ЭДС
Б) - Строгое соответствие - направления намотки. Думаю, понятно,что для нормальной работы электромотора это условие - строго обязательное, без всяких коментариев.
В) - Как можно более точное соответствие плотности намотки. Опять же, для соблюдения соответствия характеристик всех 3х элементов "обмотки", дабы исключить нестабильную и неправильную работу. Кстати, "вспухание" проводов - не только пробоем инициируется, но и неправильной намоткой.
Г) - Крепление токоприемного и токоотводящего конца провода. Иначе при нагреве обмотки провод просто открепится от токоприёмника.
Д) - Правильная "пропитка" обмотки, для исключения вибрации и смещения витков проводки.

Т.Е., перемотать это - может только человек, который это уже делал, и делал профессионально.
Все прочие удачные случаи нормального исполнения - скажу без обиняков - ВЕЗЕНИЕ! Простите старого ворчуна - но это именно так. Именно по этому в 99% случаев лично я рекомендовал людям - заменять мотор или его ротор. А не перематывать. Ибо грамотно перемотать электромотор - могут единицы из всего СтрайкКомюнити.
Да, это возможно. Но. Требует очень высокой уситчивости и точности! Иначче электро мотор не будет развивать нужной мощности и скорости вращения, а вхудшем случае - снова выйдет из строя.

Если повреждён 1 (одын) внешний провод, его можно отремонтировать, согласно вышесказанного.
НО. Если его "вздуло" не по причине халатности китайчегов, или ещё кого - значит обмотка "уложена" - плохо - и повреждение следующего "провода" (части обмотки) - только вопрос времени. Не говоря о неподдельном сомнении в эдентичности параметров остальных обмоток ротора и их "добром здравии.

"Вспухание обмотки" - феномен когда 1 или несколько проводов как бы высовываются из общей укладки....
Часто наблюдается у электро моторов Система Магнум. Что этому причина? Работа этих моторов - без нагрузки! Или с нагрузкой ниже порога им предназначенного. Типа - когда "кулмеханусы" ставят данный мотор в ЭПО со 120й пружиной и базовыми шестернями - дабы получить "на выходе" - "ПАЛКУ ШАРОФ".

Некие "вещи" - спроектированны для некоей работы. Например: разработчик расчитывал намотку и её пропитку , исходя из того, что данный мотор будет работать при определённой нагрузке. Но никак не на "холостом ходу" в течении Н-ного времени. Хотите погонять мотор - "чтоб пожужуал" - гоняйте на низком напряжении, не превышая того порога, когда обмотки от центробежной силы и перегрева - просто начинают "вспучиваться".

Система - официальным поставщикам - может выслать как ЧАСТЬ мотора (ротор, щётку ИТП) так и весь мотор - если вы сможете доказать что данный мотор вышел из строя "по их вине". Сфотографируйте двигатель внешне, и саму поломку. Внешне - чтобы не быть голословным, что он только начал эксплуатацию, и - сами понимаете - что, как и где его "юзали" - трудно доказать. Т.Е - соблюдали ли правила эксплуатации. Ибо обычно такое "сразу" происходит. А вот "после" - только если, как и говорил выше, неправильно эксплуатировали.
Говорю это не голословно - работаю сейчас в магазине (см. Москва -Ураган-спорт) - в котором, реально возможно подобное. Я(как специалист-ремонтник) провожу экспертизу - и если это вина изготовителя - со следующей поставкой товара, они заменяют дефектный узел. Это не шутка! Реально Система это делает - только надо вполне серьёзно составить "акт" дефектации.

[RDL_python [ELKS]]

В среднем стартовый ток ЭПО - от 11 до 20 А - зависит от сборки и комплектации...
(это "база"... Далее следует некая "дельта" - по нарастающей... И зависит она не от 1 или 2х факторов...)
Всё остальное - сильно зависит от:

- Типа проводов.
- Типа ВСЕХ коннекторов
- Типа (и конкретного экземпляра ) мотора
- качества сборки ( конкретного экземпляра эпо )
- Типа и характеристик мотора (конкретного)
- Типа и характеристик шестерён.
- Того - как шестерни установлены и отшимингованы...
- "Поджатия" мотора
- типа и состояния конкретного аккамулятора. Кстати очень не маловажный элемет при измерении. И тому есть пример, совсем свежий - 2 литий полимерных аккамулятора из одной партии. У обоих заявленный ток 25С. Только вот на одном пулемёт стреляет так будто аккамулятор - вот вот "сядет". А на другом - все нормально. И всё дело было лишь в том (после разборки оного производителем для дифектации), что у пластин "дефектного" - был другой префикс после циферок - означавший что внутреннее сопротивление элеметов отличается.

Увы и ах, нет ни оной "идеальной" тестовой системы - все замеры до сих пор люди делали на своих ЭПО - а они, не разу не эдинтичны друг другу как правило.
Идеальное измерение характеристик электро моторов - делается на тестовом стенде.
Запитываются моторы от специального прецизионного (обеспечивающего стабильное напряжение и ток не менее 50 А) источника напряжения и тока. Нагрузка на вал мотора - варьируется согласно специально заданного тестами параметра. Для точности дельты измерения. Замеряется не 1 - а сразу несколько образцов из партии. Дабы исключить "погрешность" - связанную с конкретным образцом электро мотора.

см. - http://www.zoyimotor.com/show_imgnews.asp?id=576

Из объявлений :

Шаман - ЭПОдел со стажем: ...
- Снижаю потребление тока моторами...
- Снижаю наговорами сопротивление базовой проводки...
- Внедряю безаперабельно - анально - электронные "ключи"...
- Увеличиваю ёмкость любых аккамуляторов нетрадиционными методами...
- Заговариваю внутренние стволы от "промахов" ...
- Заговариваю внутренние стволы от застревания шара...
- Камлаю на смазку (супервечность и суперморозостойкость)

ЗА отдельную ( весьма высокою) оплату - отвожу шары и поражающие элементы гарнат...

[Ramzes]

когда-то приходилось мерять магнум на 120ке.
проводка - система(ел. ключ)
шестерни - супер торк ап
подшипники 7мм
пружина - гвардер сп 120
аккум - саньё кадника сцк 1700*8,4 лардж

Прибор - китайский тестер с мощными щупами(1,5мм)
вышло 15,5 А
(скорострельность была около 900-1000)

[RDL_python [ELKS]]

Как вы наверно догадываетесь - Фирма Система... Впрямую - никому и ничего не высылает.

Выход конечно есть...

- Если...

Есть "магазин" работающий (получающий у них товар на прямую , а не через ВГц или какой другой сайт) - где тому, кто заказывает товар, не лениво заказать и его "части"...
- винты (пластиковые у Магнумов они - люди их ломать горазды)
- щётки
- подшипники
ИТП
Т.Е. в таком случае - если специалист магазина (техник) признал ваш случай гарантийным (см. выше) - Можно со следующим заказом и ротор или статор (правда последний вообще только "феномены" ломают... Хотя и ломают - если уронить хорошенько - может треснуть магнит) заказать и заменить ваш дефектный...
Конечно дело не быстрое - ну так ... что тут делать...
Вони в Япони... А мы...
(вот токо не надо так ржать!!! Я не это подразумевал!!!)

Почему детали редко возятся?
Зачастую цена (при расторможке груза и по прочим причинам - выходят около 2000 т рублей за скажем ротор - это при цене мотора 3400 )
Посему, иногда проще учитывая время\стоимость + стоимость работ - новый купить

[Славик]

RDL_python [ELKS] написав:
Дык вот так и "жгут" моторы.
На базе - на бешеном вольтаже у него(магнума) у кажного 3го - обмотка "взбухает"...
Для него это как вообще без нагрузки...

Когда мы их только привезли - так даже не брали по гарантии при таком раскладе - ибо нажгли их наши развесёлые юзвери - мешок...

Это мне очень странно.
Вот почему.
Многие используют Магнумы с наборами шестерен Максторк(под полузубый поршень). Так вот, пружина 150 через такой набор создает меньшую нагрузку на двигатель, чем пружина 120 через стандартный комплект.

Как пример
Двигатель Дибой.
пружина 120, стандартный комплект, ток 12 А
пружина 140, максторк комплект, ток 9 А
пружина 150, максторк комплект, ток 10.5 А
(средний ток пропорционален среднему статическому моменту)

Рассчетик несложный(в смысле грубый, для иллюстрации).
КПД циллиндро-поршневой группы примем константой.
Оперировать будем относительными величинами.
В цикле выстрела:
Энергию пружины 120 примем за 1.
Энергия пружины 140 будет (140/120)^2=1,3611
Энергия пружины 150 будет (150/120)^2=1,5625
В цикле средний статический момент на секторной шестерне прямо пропорционален энергии.

Момент, приведенный к валу двигателя - соотвтсно делим на передаточное число набора

Итак , момент на валу
120 пружина стандартный набор 1 / 18,72 = 0,05342
140 пружина набор максторк 1,3611 / 36,819 = 0,03697
150 пружина набор максторк 1,5625 / 36,819 = 0,04244

Так что мне это(вспухание магнумов) в таком случае представляется как ошибка конструирования.

Насчет измерения токов.
Поскольку у меня имеются клещи постоянного тока, то ток я мерию завсигда.
Во-первых, по току я поджимаю двигатели. Смотрим, как только ток начинает расти - откатываем полоборота, и вуаля. Кстати, токовое "плато" очень широкое - в 5-6 витков, и только после ток растет.
Кроме того, ток до некоторой степени указывает на качество сборки. Как интегральная характеристика, один из признаков, по которым опытный инженер составляет цельную картину работы механизма.

Таким образом, мне абсалатно и не нужен никакой тестовый стенд, ни идеальный, ни прецизионный. Некая среднестатистическая информация накапливается самостоятельно, и, что для меня ценно, полностью применима в практике и органично вписана в общую картину моего представления об ЭПО.

[Славик]

По измерению токов
Клещи таки большинству дороговаты.

Можно измерять китайскими мультиметрами
DT9205 и иже с ними, которые имеют предел 20А.
Прибор на 20А стоит 60 грн - фигня, а в хозяйстве пригодится.

Мультиметры DT230(232,233) имеют предел 10А.
Стоят 25 грн, но им прямо не померишь - придется шунт лепить. Что, как по мне, даже лучше - втулил шунт в переходник "аккум-шунт-привод", и меришь потом легко разные привода.
При необходимости шунт можно самому слепить и откалибровать - так, чтоб при прохождении тока 10А напряжение на нем было 50-100 мВ.

Стрелочный прибор начинающему удобнее в считывании показаний.
Для считывания показний с цифрового индикатора нужны некоторые привычка и сноровка.
Впочем, лично я, последних лет 6-7 пользуясь цифровыми приборами, настолько к ним привык, что со стрелочными мне уже неудобно.
Именно в плане считывания показаний.
Кнопкой "холд" пользуюсь лишь при невозможности набдюдать индикатор непосредственно, что бывает очень редко.

[Кеша]

Имеется ЦАшная М15а2. 120 тюн. Моторчик- маруи ег-1000. при стрельбе привод ВНЕЗАПНО перестает стрелять, вообще не подает признаков жизни. После встряхивания и постукивания (в особо тяжелых случаях кручения прижимного винта на рукояти или снятия- одевания крышки на рукоятке) проблема исчезает.
Подскажите, что это, и как оно лечится?

[-=Hawk=-]

клемы двигателя проверял тыщщи раз, они впорядке

если при "молчании" нет звуков подергивания мотора - это проводка.
она состоит не только из клемм мотора (кстати это могут быть и контактные площадки на моторе, и щетки его).

Может в контактной группе лепестки разошлись. ЦАшные контактные группы для 3 гира - редкостное гавнище, если до ума не довести. Не знаю, как для второго... Может где-то перегиб или изоляция слезла.

В общем такого рода глюки надо тщательно исправлять при первом признаке, не дожидаясь пока на большой игре тебе внезапно потряхивания перестанут помогать.

[Кеша]

Возможно в моторчике обмотка лопнула(у нас в команде такое было)


Да, именно так и есть.
Тему можно закрывать.

[Славик]

http://www.wanzhida.cn/en/products.asp?sid=31&sortname=%B2%FA%C6%B7%D5%B9%CA%BE&sname=Brush%20motor

[TANK (Mariupol)]

если вам нужны измерения тока для того что бы двигло выставить то зачем такие сложности?
Всё равно все измерения будут относительно вашей измерительной базы. Точные значения вы не получите.
Так что способ Славика имеет право на жизнь. Вот только цифры для каждого случая будут свои +-

[Indeets]

способ Славика имеет право на жизнь.Возможно, но лично я предпочитаю измерения по факту, таблицы - слишком эфемерны, ИМХО.
А как бы действительно измерить ток под нагрузкой ? Только клещами постоянного тока ? Дорогие, сволочи :(...

[TANK (Mariupol)]

я меряю тупо в разрыв. сделал переходник и обычным прибором за 200+ грн до 20А а если прибор проще тогда с шунтом.

[KriegCommandor]

Ребят посоветуйте мотор на м4а1 (AEG), чтобы шустренький но не сильно дорогой, а то убивает меня стандартный... при желании одиночными можна быстрее стрелять) :P

[Славик]

Цимовские с редкоземельными магнитами очень хороши.
Джингонг ничо так по скорострельности.
СА хайторк шустрый, но жрет дофига. Акум нужен вроде фосфатов 2300, с приличной токоотдачей.

[Alex Sun]

Здраствуйте господа, вот попался мне привод Г36 Умарекс. Я его полностью перебрал! Блоубэк(типа) отключил. На 120 Гвардер и Шестернях 18 к 1(База), базовый поршень, на базовом двигателе(Похож на маруй 1000, без наклейки) кушает 20А(акум ЛиФеПо4 9,9В). Шиминг в норме. Смазка -усё гуд. Как по мне это многовато для него... С Умарексами никогда не связывался. Дайте совет кто их мучал...

[TANK (Mariupol)]

да двигло там прожорливое. тоже сталкивался. Это тот же арес

[Кот_Тайфун]

Камрады, помогите разобраться... мотор работает через раз.. т.е. в определенный момент перестает запускаться и надо пальцами прокрутить его немного - тогда работает опять.. но при этом сильно греются щетки ну и железки куда они вставляются .. и искрит довольно сильно...

[Ferrum]

Скорее всего сгорела (подгорела) одна обмотка, с которой он не старутет. Либо чистка (временное лечение) либо замена.

[KriegCommandor]

Подскажите как снимаются пружинодержатели на стандартном моторе дибойс? А то они крутятся в любую сторону безрезультатно, вытянуть я тоже не могу.....

[KriegCommandor]

Это значит что я неправильно назвал) детали куда две пружинки надеваются.

[Инквизитор]

Если имеешь ввиду те хреньки вокруг которых как-бы пружина навита - просто выдергиваются в большинстве случаев.
А зачем их снимать? они ничего не держат.

[KriegCommandor]

Да, их имел ввиду, странно такое ощущение что держат, открутил два винтика, снял пиньен, сейчас пытаюсь отсоеденить пластмассовую часть....

[Инквизитор]

щетки вынул?
Завальцовки нет?

[KriegCommandor]

Щетки вытянул, да они там вроде и ни на что не влияют, завальцовка нету, я ж мотор собственно разбираю изза того что он заклинил, может потому и немогу разобрать.

[Инквизитор]

скорее всего разрушился магнит - на выброс

[KriegCommandor]

сквозь щели видно что от верхней части магнитов открошилось несколько мелких частиц

[KоТТ]

Собственно хочу перемотать мотор. СХС торковый. Какой толщины провод использовать лучше и сколько витков сделать(ну как было сделат ьне проблема, хотелось бы получше )

[Саня_Шустрый]

Как все обычно говорят: "Юзайте поиск" :-)

Но помочь все равно по пробую :-)
Прочтите статью по данной ссылке, должна мочь
http://360dya.ru/elektromotory/kollektornye/raschet-obmotok-dvigatelya-postoyannogo-toka/

[Beta_tester]

ПЭТ-2, ПЭТВ-2 и другие этого типа. Диаметр 0.8 - 1.1 мм по изоляции. Витки - 12 - 18, толще провод - меньше витков.
0.91 влазит 15 витков на зуб, 1.1 - влезло 12 витков. Ток холостого хода при напряжении 1.5 вольта -> 2.8 - 3 ампера.Если мотор с неодимовыми магнитами - до 4.5 ампер.
Старую обмотку снимать феном строительным. Новую желательно пропитать жидкой эпоксидкой, нагревая градусов до 70 якорь с обмоткой.На торцы пакетов якоря наклеить стеклотекстолит толщиной 0.4 - 0.5 мм. Затем обточить по контуру пакета. Это необходимо для того, чтобы не было пробоя изоляции провода в местах перегиба провода. При намотке тянуть провод от души, начинать мотать виток к витку, КАЖДЫЙ виток внутри якоря укладывать персонально лопаточкой из стеклотекстолита, стараться укладывать параллельно оси мотора. Осторожно с изоляцией провода!!!
Провода на коллектор паять припоем ПОС18.
Если удастся найти лак для пропитки трансформаторов - то залить им. После сборки якорь не балансировался. Щетки заменены на автомодельные.Время притирки щеток на 1-1.5 вольта до 40 минут.
Первая попытка заняла часа 3.

[newnutella5]

Господа,интересует информация по бюджетным моторам для пружины не более 130. Т.е. В сверх дорогих магнумах потребности нет.
Имеется на примете несколько вариантов продаваемых на милитаристе:

http://.com.ua/product/11310 CA Torque up motor (for AK/AUG/Thomson) 25 у.е.
http://.com.ua/product/13967 Guarder Durable Standard Short Type Motor 30 у.е.
http://.com.ua/product/15725 Element Ultra Torque Motor(Short Type) 35 у.е.
http://.com.ua/product/9589 CA High Torque Motor (For AK/AUG/Thomson) 29 у.е.

Наиболее склоняюсь к последнему, но если вам не составит труда и распологаете инфой - почитал бы отзывы о каждом. Спасибо.

После установки нового акума(фосфатник 9.9) в привод мотор просто перестал тянуть...очень маленькая скорострельность как буд-то аккум севший...прежний владелец привода *протюнил* его Системовским набором М130.
Поставил более слабую пружину(100я вроде как) - скорострельность немного выросла..но все же такая же унылая. Как я предполагаю - бока в моторе. Кстати обратил внимание на Маркете висит стандартный мотор от LСТ.

[Славик]

СА отвратительные моторы. Не надо их покупать. Любой базовый китайский превосходит их на порядок.

[Ferrum]

Кстати обратил внимание на Маркете висит стандартный мотор от LСТ.
Не рекомендую, слабоват (последний экземпляр 130 пружину на 9.9 взвести не смог вообще). Element Ultra Torque довольно неплохие, но не мало потребляют. Кстати, да моторы сима от стальных серий очень неплохие.

[Indeets]

Лучший из первого поста - Элемент. Но если не крутит базовый цимовский, то тут или гир криво собран, или модный суперфосфатный аккум - полумертвый :
после установки нового акума(фосфатник 9.9) в привод мотор просто перестал тянуть

[newnutella5]

Господа,всем Огромнейшее спасибо за отклик...вопрос решился...
Оказалось, что наш *мастер* не такой уже и мастер...и я,человек весьма далекий от технических вопросов в этом деле,руководствуясь одними видео с ютуба (автор EL SOLDADO) перебрал гир, сделал шимминг по системе рекомендованной этим же товарищем...и...о чудо...скорострельность вернулся)))
Проблема была далеко не в моторе, просто напросто в пережатых шестернях...очевидно мотор и правда бодрый ибо крутил пережатые шестерни все воскресную игру(по собственной упертости и дурости поперся играть в таком состоянии).
Завтра попробую вернуть 130ю пружину...хотя склонен дождаться поршня с металической гребенкой.
Результат - купленная какая то неведомая пружина и *сервис* . Ну и конечно не потраченные зря деньги на новый мотор при наличии старого вполне адекватного.
В общем всем спасибо товарищи кто отозвался и так сказать с мотивировал собственноручно разобраться в чем дело)

[Alex Sun]

Всем привет! Вот задался я вопросом как на вкус будет новый мотор от CORE?
http://airsoftpro.com.ua/core-motor-high-twist-dlinnyj.html
Как по мощности? И в сравнении с AIP High Torque Motor HT-40000?
http://airsoftpro.com.ua/aip-high-torque-motor-ht-40000-short-type-force-magnetism.html
Задача на 300% шестернях от CORE тягать 160 пружину! 3 гир. Аккум 7.2 35С 4000мА
Что думаете?

[TANK (Mariupol)]

судя по конфигу вы хотели получить низкую скорострельность... как у оригинала примерно...
К нему не логично брать скоростной мотор который на такой пружине будет жрать акум безбожно. (я с кором дело не имел но судя по маркировке это скоростной)
Я вообще моторы только Сима использую. до 160ки они самый оптимал и по скорострельности и по тяге и по потреблению. 175 элемент тянет на ура - не греется, но потребление не мерял ...

[Indeets]

Базовая G&P - спидовый мотор, шестерни примерно 20:1, 120-я пружина, полимер 7,4в - около 20А в непрерывном режиме.
Магнум, шестерни 18:1, та же пружина, полимер 7,4в - такая же прожорливость.
Цимовский "торк", шестерни "300-е", 150-я пружина, полимер 11,1в - ампер 16 примерно, точно не помню.
мотор "из чего было" (статор SRC, ротор хз что с проволокой 0.7мм), шестерни "300-е", 150-я пружина - 9А при 11.1в и 11А при 7.4 :). Клиент счастлив, я завидую...

[Саня_Шустрый]

Посоветуйте пожалуйста мотор для сборки:
гирбокс 3 от Cyma
набор шестерни + поршень 32:1
пружинка базовая от СВД АиК
втулки бронза 7мм
АКБ пока базовый от Cyma Ni-Cd 8,4В 1200мАч

Заранее спасибо!

[Инквизитор]

из бюджета та-же цима.
из небюджета ГП 140, 160.

[TANK (Mariupol)]

Симовские моторы самое то.. на редкоземельных которые.. жрут мало тянут отлично. Но акумчик скорее всего придётся менять

[Инквизитор]

Симовские моторы самое то.. на редкоземельных которые.. жрут мало тянут отлично. Но акумчик скорее всего придётся менять

по моторам многие забывают еще о разном размере пиньонов.

[TANK (Mariupol)]

ты про диаметр или про длину?

[Инквизитор]

длина, диаметр можно выбрать регулировкой. Хотя есть не на 10 зубьев, а на 13.

Я больше имел ввиду форму зубьев. Я выделяю три основных вида - прямые, элиптические и даблэлипс.

[pilat_wp]

В командной технической аптечке появилась пара запасных движков. Хочу провести им какую-нибудь профилактику, и законсервировать до нужного момента. Движки уже старые, и внешне слегка потасканные. Подскажите пожалуйста какие части можно смазывать, а какие нет. Может есть какие нюансы, которые не сразу могут броситься в глаза.
Заранее благодарен.

[Инквизитор]

Если разборные - разобрать, отполировать колектор, почистить щетки. Вычистить от грязи, положить в кулечек.

[pilat_wp]

спасибо. есть места куда крайне нежелательно можно случайно ляпнуть смазку?

[Инквизитор]

Там смазывать нечего! Подшипники на валу закрытого типа, т.е. несмазываемые.

[Саня_Шустрый]

Уважаемые знатоки, интересует следующий момент:

Гир 3 от Cyma040, если поставить в него подшипники качения, шестиренки Core 13:1 (http://airsoftpro.com.ua/core-shesterni-13-1-super-fast.html), Hi-Speed Core моторчик (http://airsoftpro.com.ua/core-motor-high-speed-short.html) и через БТС-555 подключу, последовательно включенные, Turnigy NANO-TECH 1300mAh 7.4V (http://a123.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=tpflypage.tpl&product_id=208&category_id=43&option=com_virtuemart&Itemid=53), чтоб почить 14,8В для очень быстрого взвода, стрелять планирую одиночкой и короткими очередями, пружина базовая, напрвлялка с подшипником, сайлент голова поршня.

И собственно вопрос: Как быстро моторчику придет кирдык?
И попутный вопрос: насколько шумной будет работа привода на одиночных и на очередях?

Заранее благодарен за ответы:smile:

[Beta_tester]

Скорость полета шара в итоге сведет на нет все " быстрые взводы" и прочие иллюзии.

[Славик]

Пружина базовая - это сколько? 80, 100, 120?

Я, положим, этого мотора не знаю. Но, если учесть, что он быстрый, то и ток должен жрать энергично. Плюс быстрые шестерни, плюс аккум высокого напряжения, но слабенький в токоотдаче - чорт его знает, что получится. Может быть так, что первый взвод будет долгим, а затем адская скорострельность на разогнанных шестернях, до 2000 в/м. В общем, мне непонятно, для чего предназначена данная сборка, но я бы такого делать не стал бы.

[Саня_Шустрый]

Славик, базовая с Cyma пружинка вроде как 120.
Изначальна идея такова, что при очень быстром взводе длительность жужжания мотора будет меньше и останется только короткий хлопок от удара поршня, что должно снизить общий уровень шума и уменьшить шансы на обнаружение.

Beta_tester, через стволик 6,01 например 0,25 Экселем не думаю чтоб выхлоп был низки, хотя может я и ошибаюсь.

[TANK (Mariupol)]

по неверному пути идёте. ставите нормальные шестерни. подгоняете всю систему чтоб не тарахтело\жужжало\трещало\визжало и только так можно убрать раздражающие вас звуки...
То что вы написали имхо бред... Устанавливать шумные шестерни и скоростноймотор чтобы потом бороться с их шумом повышением напряжения батареи :-?

[Саня_Шустрый]

Как говорили практики, тихие косозубые шестерни шумят почти так же как и обычные, щелчки антиреверса удаляются только с последним, а это как бы не вариант, да и моторчики жужжат одинаково, так что из АЕГа тихострел не сделаешь(

Всем спасибо за участие, было приятно узнать мнение знающих!

[-=EL=-]

Подскажите разницу в моторах ТМ EG-1000 и ТМ EG-30000.
Для каких тюнов предназначен 30000-к?
http://3.firepic.org/3/images/2013-10/12/huf4x4owvf2a.jpg (http://firepic.org/)

[lоm]

30000 при одинаковых условиях значительно выше скорострельность, чем 1000

[Newbie]

Как говорили практики, тихие косозубые шестерни шумят почти так же как и обычные, щелчки антиреверса удаляются только с последним, а это как бы не вариант, да и моторчики жужжат одинаково, так что из АЕГа тихострел не сделаешь(

Всем спасибо за участие, было приятно узнать мнение знающих!

Для быстрого взвода вам нужен наиболее мощный акум (емкость*токоотдачу=амперы), это само по себе даст малое проседание напряжения при одиночном выстреле и испортить это можно только слабым мотором или увеличенной нагрузкой на мотор (например быстрые шестерни). Можно еще конденсаторов добавить, но если все сделано правильно толку от них будет мало.

П.С.: Насчет звука шестерен, насколько я помню, значение имеет шимминг, смазка. Системовская для шестерен делала их тише, но можно попробовать другую вязкую смазку.

[iron man]

Вопрос к знатокам. Привод CYMA АК105 CM.040D. Гир v3. Неоходимо поднять скорость до 145 м/с.

Было закуплено:
1. Пружина неравнонавитая Guarder 130 OTW (Oil Temper Wire)
2. Шестерни косозубые SHS 100:200 (SHS Low Noise High Torque Gear Set)
3. Голова поршня SHS
4. Поршень SHS 15 стальных зубов
5. АКБ FIREFOX 11,1V 1200MAH AK-TYPE (20C)
6. Нозл Deep Fire Metal

Собственно сам вопрос в выборе движка. Оставить базу или брать новый SHS High Torque или Guarder Infinite Torque-Up???

[Den_SR]

оставь базу, там отличный мотор должен быть! я ни разу не на одном тюне не убил базовый cyma мотор из последних серий, типа 40,45,50.



Вопрос к знатокам. Привод CYMA АК105 CM.040D. Гир v3. Неоходимо поднять скорость до 145 м/с.

Было закуплено:
1. Пружина неравнонавитая Guarder 130 OTW (Oil Temper Wire)
2. Шестерни косозубые SHS 100:200 (SHS Low Noise High Torque Gear Set)
3. Голова поршня SHS
4. Поршень SHS 15 стальных зубов
5. АКБ FIREFOX 11,1V 1200MAH AK-TYPE (20C)
6. Нозл Deep Fire Metal

Собственно сам вопрос в выборе движка. Оставить базу или брать новый SHS High Torque или Guarder Infinite Torque-Up???

[RUS]

Пару игр отходили г36 Умарекс,потом заклинило движок.Вскрытие показало что зажевало проводок с обмотки,причем у обоих гехах.Кто сталкивался?Вопрос выкинуть,подшаманить-как лучьше?Проводки не порвало а расплющело малость,лак соответственно стерло.
72380

[Саня_Шустрый]

Перемотать бы по хорошему и лаком залить, чтоб подобное не повторялось.

[Indeets]

Кто-то сумеет отбалансировать ротор после перемотки ?

[TANK (Mariupol)]

ищи моделистов с оборудованием. Глядиш выйдет дешевле чем новый движок :))

[Indeets]

Мне не надо. это был каверзный вопрос ;). Я лучше новый мотор возьму.

[Саня_Шустрый]

Крепко сомневаюсь, что производители их вообще балансируют......

[Инквизитор]

СРЦ не разбирал, а вот ТМ, ГП - точно баланстрованые.

[GOLD_LEGIONER]

Всем добрый вечер стал перед выбором моторов
будут использоваться пружины от 130 до 170 разница в цене не существенная
может кто использует скажет свое мнение за и против
1 вариант GUARDER INFINITE TORQUE-UP МОТОР ДЛИННЫЙ http://militarist.ua/catalog/airsoft/internal-tuning/motory-motornye-bazy/guarder-infinite-torque-up-motor-dlinnyy/ (короткая версия стоит у меня на пулемете нареканий нет)
2 вариант CA МОТОР ПОВЫШЕННОЙ МОЩНОСТИ ДЛИННЫЙ http://militarist.ua/catalog/airsoft/internal-tuning/motory-motornye-bazy/ca-motor-povyshenoy-moshchnosti-dlinnyy/
3 вариант SHS High Torque Motor (Long Type) http://infectedarmory.com/product/shs-high-torque-motor-long-type/
Заранее спасибо.

[Indeets]

Первый или последний.

[Инквизитор]

Индей? Инфинити на 170? Найн-найн-найн!!!
Если короткий посоветовал-бі раз потратиться, но потом ловить кайф от ГП М160 СпидКастом. Длинніе ГП М140 или М170. Хотя 170 уж ооочень уже сильній...

[GOLD_LEGIONER]

Неужели СА экстрим лотерея и уступает гвардеру, а гвардер длинный отличается от короткого?

[BAD English]

вариант SHS High Torque Motor (Long Type) http://infectedarmory.com/product/sh...tor-long-type/
- советую- 170 гвардер на тяговых на раз взводит ,хотя как по цене и виду так и не скажешь.

[Инквизитор]

, а гвардер длинный отличается от короткого?

Я писал про ГП. М160 у них есть только короткий. М170-180 только длинніе

[Indeets]

Инквизитор, я не в восторге от 160-170-180го джипи... они скорее "спид", чем "торк". Например - Система Энержи взводит резче на 120й-130й пружине, на 170й разницу не пробовал.

СА жрет, как не в себя и ток, и щетки, но при этом крутит не лучше СХС-а. А СХС щетки вообще нее ест :).

[Дмитрий Олегович]

Здравствуйте . ктонибудь сталкивался с таким мотором ?
http:///shopairsoft?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1734&category_id=84
Кто что думает ? одится он для 130-140 туна на щестернях 18:1 ?????
Спасибо за ответ!

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение создано в 21:13 ----------

Ещо вопрос...
Двигатель
Мотор SHS high torque короткий (http:///shopairsoft?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=756&category_id=84)http:///shopairsoft?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=756&category_id=84
Он на редкоземельных магнитах или нет?

[Indeets]

Да.

[Chester]

Друзья!!!
помогите пожалуйста разобраться.
дано:

винтовка СР25 с гиром 2.5. от АиК
пружина 170
шестени базовые
акккум 4500 мАч, 11.1 в, 35-70с (то есть пиковый ток 315А - верно?? а второй более низкий 152,5А это что за ток? )
базовая проводка с предохран

ителем 25А (в процессе замены с установкой ключа)
так вот проблема такая:
мотор АиК которой шел в базовый комплектации тягает данную сборку без проблем (если не ошибаюсь он идет хайторковый), и ничего не горит, и проводка не сильно греется, но как только я ставлю мотор G&P M170 devil jet - после 1-2 выстрелов сгорает предохран и безумно греется проводка, чем это обусловлено??

[Славик]

шестерни какие?

[Chester]

шестерни стандартные ср25, в данном случае базовые.
только при чем тут шестерни,
на одном моторе все ок, на втором беда, из за чего так?

[Славик]

В общем понятно, что на одном моторе токи вполне себе, а на втором зашкаливают.
Если мотор G&P M170 devil jet исправен, то существуют следующие соображения:

Маркировка М170 подразумевает, что мотор рассчитан на пружины М170.
Которые подавляющее большинство юзеров используют с шестернями 1:32.
Которые довольно медленные, почти вдвое медленней стандартных 1:18.
Но и усилие на мотор, а значит, и потребляемый ток, на них будет почти вдвое меньший.

Потому мотор G&P M170 devil jet скорее высокоскоростной,
чтоб на шестернях 1:32 обеспечить достаточную скорострельность,
в силу чего и жрет много тока на стандартном комплекте шестеренок.

[Chester]

правильно ли я понял - девил в данной ситуации потребляет больше тока и за счет этого все греется??

и тогда еще такой вопрос G&P M180 - тогда какой, скоростной или торковый?

как измерить ток потребляемый мотором, или в системе никак?

[Славик]

Струм краще за все міряти кліщами постійного струму.
Але така штука задорога, і, в силу того, рідкісна.

Можна міряти амперметром.
Та найти амперметр на 50 ампер прямого включення теж важкувато.

Тоді можна міряти за допомогою шунта.
Шунт на 20-50-100 А, який знайдеться.
На залізячних базарах буде у гривень 20.
Міряти падіння на шунті звичайним цифровим мультіметром.

[flashman]

Не редкий факт - клеммы g&p моторов коротят на корпус. Нужно проверить без щеток. Второй вариант сами щетки - попадались на core-ких моторах какие-то очень подозрительные, после небольшой очереди очень сильно нагревался мотор.

[Abbice]

и тогда еще такой вопрос G&P M180 - тогда какой, скоростной или торковый?
он е***й =) в хорошем смысле.
Но он скорее спид, чем торк. Что не мешало ему тягать без проблем стандартные шестерни на гвардер СП170. Только я не проверял на множестве выстрелов. Хватило пары очередей (отсекатель не успевал). В итоге поставил 27:1 и стало норм

[just3415]

отдельной темы не нашёл,ребят кто что ставит
для идеальной по его мнению скорострельности (не на пулемётах)
m4 или ак
и какая по вашему мнению идеальая скорострельность(чтоб шары за секундду не высерало но и не стандарт-к примеру

[lоm]

скорострельность в основном зависит от шестерен, акума и пружины
хайспид мотор выдает 35000 оборотов, против ~30000 стандартного мотора, не столь велика разница

[iron man]

По поводу измерений потреблений тока на моторах, купил себе такую штуку http://www.aliexpress.com/item/60V-100A-Battery-Checker-Balance-Power-Voltage-Analyzer-Watt-Meter-RC-Charger-32048/1780456175.html

[J I N]

По поводу измерений потреблений тока на моторах, купил себе такую штуку http://www.aliexpress.com/item/60V-100A-Battery-Checker-Balance-Power-Voltage-Analyzer-Watt-Meter-RC-Charger-32048/1780456175.html

Приветствую.
Извиняюсь, вопрос не в теме.
Как остальные функции прибора, применительно к аккумам, использовали? Емкость точно позволяет определить?

[iron man]

Приветствую.
Извиняюсь, вопрос не в теме.
Как остальные функции прибора, применительно к аккумам, использовали? Емкость точно позволяет определить?

Этот приборчик определяет не емкость, а моментальный расход тока мотором. Для определения емкости, есть умные зарядки по типу IMAX.

[AKBAR]

собственно вопрос - какова должна быть начальная длина щёток, и конечная, при которой их нужно менять?

[кузька]

А у меня вот тоже вопрос возник. Перебрал около 10 моторов. И мне кажется, что вся разница только в магнитах....На мощных моторах неодимовые стоят, на базе обычные с разной намагниченностью. толщина обмотки вроде одинакова везде...

[Indeets]

Диаметр проволоки разный. Даже 0.05мм играет роль, это я не подсчитывал витки...

[кузька]

хм, а если якорь от слабого мотора поставить к сильному магниту?

[lоm]

на прошлой неделе взял сгоревшую циму, заменил якорь, после чего на шестернях 16:1 оно тягало пружину м135

[Indeets]

хм, а если якорь от слабого мотора поставить к сильному магниту?
Пробовал - фигня, получается слабый мотор, которому из-за мощного магнита стронуться ещё тяжелее :).

[Nik]

Господа не могли бы посоветовать апгрейд привода :
стоит набор шестеренок СХС 32:1
пружина СХС 150
поршень СХС синий полузубый
мотор гвардер инфинити короткий
не хватает скорострельности.
думаю о замене мотора

[GOLD_LEGIONER]

Господа не могли бы посоветовать апгрейд привода :
стоит набор шестеренок СХС 32:1
пружина СХС 150
поршень СХС синий полузубый
мотор гвардер инфинити короткий
не хватает скорострельности.
думаю о замене мотора

Приветствую у меня такой мотор на пулемете тягал бодро пружину 150 и 160 без проблем! может дело в акуме ставь 11 вольтовый?

[Nik]

напрягает что скорострельность примерно 3-5 выстрелов \сек хотел бы повысить а так тягает без проблем
да кстати исходя из его,мотора, характеристик максимально что могу получить это 900 -1000 выстрелов\мин (мотор- 30000- 32000 в\мин шестерни 32:1)

[Faraonych]

Доброго дня. В страйкболі я новачок. Купив нещодавно прівод АК-серії APS 204p. Прівод Б.У. Був тюнений. Стоять підшипники замість втулок, пружина здається 130, ключ, стволік теж мінявся. До справи: На грі не замітив цього, а от дома при стрільбі, замітив, що сильно гріється мотор... Іскриться... Це все при стрільбі. Підскажіть, що це може бути, і як його лікувати.?? Стоїть новий акум 11.1 1300мАн 25-50с (Заряд получав тільки через iMax).

[Indeets]

Мотор APS в принципе не особо жилец, а уж на 11,1в....

[Славик]

АПС слабкенькі мотори, одні із найгірших.
Но треба зазначити, шо нагрів і іскріння то нормальне явище для усіх моторів.
Тому не треба було відкривати нової теми, а почитати вже наявні.

[Alex Sun]

народ, появились в продаже моторы дрим армс ультра торк. Кто связывался с этими моторами? Какие отзывы и впечатления есть. Думаю над покупкой для 160м/с

[lоm]

Зачем эти эксперименты? Брать ЕС-ХА-ЕС и не парится

[Indeets]

ДримАрми - наклейка на shs )))

[Alex Sun]

ДримАрми - наклейка на shs )))

так что думаете брать стоит для моих целей, да?

[Indeets]

Пока не увижу и не пощупаю - не смогу сказать. Но по идее - норм.

[Alex Sun]

Что скажете на счёт сего чуда? Очень сильные неодимовые магниты. по звуку, скорость выше обычной. 150 тягал не долго климанул подшипник втулки. Если есть где обзоры на него или хотя бы его имя буду рад.

[Indeets]

Ротор и статор скорее всего системовский магнум (лучший мотор), морда похоже на системовский A-Z или судя по цвету от его китайского клона, корзина щеток от базового "китайца".
Франкенштейн его делал :)..

[Alex Sun]

Ротор и статор скорее всего системовский магнум (лучший мотор), морда похоже на системовский A-Z или судя по цвету от его китайского клона, корзина щеток от базового "китайца".
Франкенштейн его делал :)..

Двигатель покупался в Милитаристе 7 -8 лет назад. Стоил он 500-600 грн при условии что в среднем цена двигателей была от 400-1200 грн

[VIRUSINA]

Привет, народ, вопрос на засыпку - хочу поставить спидовый движок, шестерни 18:1, пружина 120, на выходе 135-137. смотрю в сторону Rocket, но не понятно что там и как, отзывов не нашел. Что посоветуете? Интересны варианты, которые есть в Украине. Спасибо.

[Maxkel]

На вскидку, продукция Rocket очень напоминает очередной ребрендинг SHS. Шестерни идентичны, камеры хопа идентичны, нозлы и т.д. Думается мне, что с моторами Rocket та же история просто поменяли цвет краски кожуха, но естественно точно можно сказать только при сравнении в работе.

[VIRUSINA]

У меня были подозрения на то, что это схс, хотя бошки цилиндров у них немного отличуются. СХС, в свое время, прославились сильным энергопотреблением моторов, но таскали мощные пружины. Вчера лазил по забугорным сайтам и смотрю, что в категории до 35 баксов есть ГнП. Вообще не знаю что делать..