Вопрос - Складной приклад к М16серии

[RDL_python [ELKS]]

В очередной раз вернувшись к Мелкому начал разрабатывать 2й вариант Мелкого* .
http://www.elksteam.ru/ftp/AD/wepon/pyt ... keyP01.jpg (http://www.elksteam.ru/ftp/AD/wepon/python/melkeyP01.jpg)

Почему так?
Модель должна быть максимально легкой чтоб использовать как второе оружие...

И задумался над складным прикладом к нему...
Может кто уже сам делал и есть наработки - с удовольствием бы побеседовал на эту тему.

- Пока рассматриваю 2 варианта - рамочный из толстой проволоки и переделку* уже готового...

НО*... - в этом деле, не хочу пилить торчащий в тыльнике ресивера отросток, Т.е. узел крепления стал головной болью и так как пока на ум ничерта не пришло...
Решил посоветоваться...

[RDL_python [ELKS]]

Мдя, вот жеж люди без п90 мучаются :shock:

:roll:

1) Дорогой мой и уважаемый... Буран....
Нет...
Я бы даже, сказал - БУРАНИЩЕ!

Если ты, без адаптера присунеш в П90 магазин от М16...

Мне продолжать?

2) П90 никоим образом не 2е оружие...
Как ПДВ - он прости господи никак не катит...
"Сложить"для ношения в кобуре его можно - только после этого он почемуто не хочет работать...
И учитывая его недостатки - о которых, восторженные поклонники, предпочитают просто умалчивать, не заостряя на них внимание...

3)
Извините за нескромный вопрос, но, зачем на вторичке приклад?...
Мелкий* конечно и без приклада хорош...
Но с ним, он еще лучше...
И опыт работы с ПДВ типа - Marui MP5K-PDW
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... rui%20AEGs (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TM-AEG-PDW_cat_Marui%20AEGs)
Тому подтверждение.

4)
... Если без него никак, то вполне покатит "приклад" от охотничей рогатки. Он и лёгкий и прочный...

Приклад* от рогатки (если мы об одном и том же говорим) - дает упор наруку опорную - если вы не знали.
Здесь подрузамевается упор от торца козенной части оружия в плечо...
И скорее верна была бы аналогия с прикладом "складным" от M3 "Grease gun"
http://world.guns.ru/smg/smg32-r.htm

Естественно, самое простое было бы сделать что либо по типу
прикладов от АКМС
http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm
Или IMI UZI
http://world.guns.ru/smg/smg19-r.htm

Но всеже хотелось бы не уходить далеко от темы ...

5)
... Возможен вариант приклада от китайского ЭПО.
Возможно все...
Но как показывает опыт таки игр - ... лёгкий и прочный - китайский ЭПО (если это не СА или SRC ИТП) - Фантастика...
А узлы от игрушек моего сына спринговых - годятся только на склейку какогонить мастадонта чтоб пугать бабушек во дворе...

[RDL_python [ELKS]]

]Киты:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PRI-KIT-LR300_cat_Conversion%20Kit%20for%20AEGs
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PRI-KIT-LR300SRF_cat_Conversion%20Kit%20for%20AEGs
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PRI-KIT-LR300ML_cat_Conversion%20Kit%20for%20AEGs
Приклады:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GG-05-023_cat_Stocks
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=RG-ST-GT97_cat_Stocks
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PRI-ACC-5PFS_cat_Stocks

:?
( Вздыхает... )

Дарагой "Falkor [Дикі гуси]" ...
Большое спасибо за весьма интересный экскурс на ВКГ...
Истинно рад что вы не только красивы но и умны!
(это так редко в нынешнее время...)
НО...
Глядя на эти ссылки - даже вы, видите хоть один компактный складной приклад, сохраняющий при монтаже в первозданном состоянии выступ на нижней части рессивера?
(в оригинальном оружии там размещена возвратная прукжина затвора...)
Чтобы смонтироваь приклад , даже в самом подходящем из вами найденных случаев надо обпилить его оставив только 20мм...

Я не спорю что LR300 его просто не имеет...
(такова конструкция)
Но...
Фирма его выпускающая не делает "коротышей" ...

Как например их делает фирма Бушмастер...
http://www.bushmaster.com/shopping/carbon15/
( киты для их конверсии, есть на том же ВКГ )
Или других кастомщиков*
http://www.quarterbore.com/nfa/sbr-aow-pistol.html

Именно начав делать нечто подобное Bushmaster Carbon 15 Type 97S Pistol - я сваял первую модель данного изделия
http://btcat.chat.ru/mywepy.jpg
Как уже упоминал, это Вторая его версия... Облегченная...
(првая версия, весила не меньше моей М4А1... перестарался с железом...)

К тому же покупка готового изделия только ради отпиливания от него узла крепления с фиксатором и дальнейшая подгонка под желаемое - дело не благодарное...

[ACJet]

С лета бегал с Курцем (как первичкой) на котором установлен пластиковый складной приклад от ЗИГ552 производства "Дабл Игл". Был на больших играх 2 раза - никаких поломок, всё О.К. (а в нём ещё и аккум установлен был - дополнительная нагрузка :wink: ), выглядит тоже хорошо (качество пластмассы нормальное).
Так, что вариант с китайским донором я бы не отбрасывал.

[Крюгер]

Вторичка, как я понимаю, оружие последней надежды, их неё редко ведёться прицельный огонь, скорее, на-вскидку, если только это не спринг , конечно.
Приклад от узи хорош, несомненно. Но на что будет похож твой мелкий? по-моему тут следует рассматривать только вариан "на бок". Телескопический приклад не удобен при транспортировке, это же не подзорная труба, в конце концов. Тем более надёжность.
Приклад вам, уважаемый Питон, нужен для красоты или для функионального использования?

[---_Buran]

Питонище, я Тебя тоже уважаю, но Ты бы уж поточнее выражал свои желания :wink:
Для чего Тебе приклад?
Приклад должен представлять копию реально существовавшего на эМках или же подойдёт какое-нить покемонство?
Что мешает спилить "хвост"?
Будешь ставить какую-то оптику/колиматор? (если не будешь, то подумай над прикладом складывающимся поверх ресивера как на некоторых дробовиках)

[RDL_python [ELKS]]

Вторичка, как я понимаю, оружие последней надежды, их неё редко ведёться прицельный огонь, скорее, на-вскидку, если только это не спринг , конечно...

Не совсем верно...
Есть ситуации когда ты применяеш оба...

Например когда я с М249 или М16.... То...
- При ситуации когда нужно быстро и мобильно двигатьтся - закидываеш эту бандуру заспину и ....
- При ситуации когда стреляеш "в упор" в лесу или здании, я просто постесняюсь стрелять из него в противника...
Всеже 140*\125* 0.28 -0,3 шаром это очень больно...


Приклад от узи хорош, несомненно. Но на что будет похож твой мелкий? по-моему тут следует рассматривать только вариан "на бок". Телескопический приклад не удобен при транспортировке, это же не подзорная труба, в конце концов. Тем более надёжность... ?

Очень точно ухвачена суть проблемы...
Не зря я упомянул рамочный (скелетный - в импортных изданиях) приклад...


Приклад вам, уважаемый Питон, нужен для красоты или для функионального использования?

Как уже и говорил - опыт использования ПДВ подтвердил что эта деталь оружия - вещь не лишняя...


... Для чего Тебе приклад? ...

Для использования по назначению.
В ряде случаев сним очень удобно.. См. мои слова о ПДВ выше...


...Приклад должен представлять копию реально существовавшего на эМках или же подойдёт какое-нить покемонство?
Что мешает спилить "хвост"?...

Имеено...
Желаю сделать нечто хотябы похожее на комерческий прототип для реалстил версии...
Из этих же целей, хочу оставить *хвостовик*
Да и в дальнейшем если придут мысли еще что либо делать из этого оружия не надо будет делать переходник для его присоединения...
(хотя на всякий случай уже и начертил его - если не будет найдена альтернатива так и будет сделано, нНО... это уже желательно будет делать для версии с металическим боди а не пластиковым.. а это вес...)



...Будешь ставить какую-то оптику/колиматор? (если не будешь, то подумай над прикладом складывающимся поверх ресивера как на некоторых дробовиках)

Колиматор.
Пользуюсь колиматорами.
- Быстрое прицеливание
- не отвлекает от наблюдения за окружающим...

Хотя оптика у меня тоже есть (не пользую но имею)
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/m16/m163rs2.jpg
Можно на нее поставить имеющиеся так же навесы типа ИК прицела ИТП...
и брать противника На испуг - одним только видом оружия...

[RDL_python [ELKS]]

С лета бегал с Курцем (как первичкой) на котором установлен пластиковый складной приклад от ЗИГ552 производства "Дабл Игл". Был на больших играх 2 раза - никаких поломок, всё О.К. (а в нём ещё и аккум установлен был - дополнительная нагрузка :wink: ), выглядит тоже хорошо (качество пластмассы нормальное).
Так, что вариант с китайским донором я бы не отбрасывал.

Я человек активный...
И не смотря на бережное отношение к оружию - часто ему приходится туго...
И мое оружие обчыно вещь надежная...

Я видел и ЗИГ и даже м16 со "сложенными" прикладами в результате случайного падения или удара о дерево...
А уж всякие "трипл иглы" сломанные на пополам, а не только по прикладу... И подавно насмотрелся...

Аеще, были случаи когда человек только благодаря приводу в колодец не слетел...
(притом и сам оказывался в такой ситуации)
Поэтому редкий мой привод не имеет металичесмкого ресивера, цельного ствола и усиленного приклада...

Здесь конечно ситуация другая - но при падении на кобуру с оружием, я не хотел бы получить в бок острый осколок от расколовшегося пластика приклада...
Или сидеть дома и вонять дихлорэтанам чиня его...
:wink:

[Gdanz]

Сам задумался недавно над вопросом складного приклада для Мки (тоже типа под вторичку).
Как отправную точку взял бы конструкцию типа
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... cat_Stocks (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GG-05-023_cat_Stocks)
Поворотно - фиксирующий узел судя по всему надо придумывать самостоятельно.

[Крюгер]

Может я и не прав, но, ВГЦ - не панацея и его не всегда достаточно для решения той или иной проблемы (темы) обсуждаемой в Мастерской.
Покопавшись в собственных архивах нашел такие модели оружия со складным прикладом.
Beretta93p
PP Bizon
HK32ka1
Ingram M11
PP Kashtan
PP MAT 49
Uzi, Uzi mini
AEK971
AR-18 (Armylite)
AS VAL
Benelli M4
Beretta SC70/90
Beretta M12S
Bosfor AK5D
Colt mod 635
FAMAE S.A.F.
FN FNC
Grease
HK UMP45
Sterling L2A3
Vz 58 (Чехословакия)

Список скорее всего не полный, но был отобран из 342 видов оружия.
Питон, примеряй.
Думаю все из них не составит труда найти в сети. Если будут проблемы могу выслать фото вышеперечисленых стволов.

[TAHK[FR]]

Сам задумался недавно над вопросом складного приклада для Мки (тоже типа под вторичку).
Как отправную точку взял бы конструкцию типа
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... cat_Stocks (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GG-05-023_cat_Stocks)
Поворотно - фиксирующий узел судя по всему надо придумывать самостоятельно.вот это уже интересно
надо будет заняться этим...

[Крюгер]

Тю на вас. Всё я въехал. Приклад "на бок" для М-ок...вот нашёл http://world.guns.ru/assault/as36-e.htm
AR-18 не совсем М-ка, но визуально похожа...В ней "настоящий" приклад который складываеться в бок.
Вот ещё один
http://world.guns.ru/assault/robarm_xcr-2.jpg

[RDL_python [ELKS]]

Танк, одна из идеев...
( Идея 1я... )

Дверную петлю представляеш?

Вот...

В одной половине вырез для крепления к ЭПО...

Во второй U образная прорезь.... (эта та часть котроая складывается вместе с прикладом)

В U образную часть и проходит выступ* когда приклад разложен....

Сам приклад рамка как в случае с - http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/m16/gg_05_023.jpg

Но...
Вместо верхней трубы
А) Уголок*
Б) Полу труба в которую оный выступ вкладывается*
(в случае Б помоему можно даже по типу вот этого сделать - http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/m16/gg_05_021.jpg
- но мне кажется будет толдстоват однако - рамка* тем и привликательна что *площщще* , мдя ...)

Фиксация в разложеном положении подпружиненной муфтой
кторая сверху охватит и верхнюю трубу* и выступ*...
Черт температурю....
Как оклимаюсь попробую эскизик накидать...

( Сам понимаеш, просто разнести трубки* у рамки - чтобы выступ меж ними заходил, не кумовато - ведь тогда небудет возможности затвор дрнуть* - Т.Е. слишком несоответствует действительности такой конструктиф... )

[benzol]

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=ICS-AEG-M4RAS_cat_ICS%20AEGs

Как здесь ?.. Хвост на месте вроде.

[KOS]

ФФУУУУУУУУХХХХ (вздох облегчения)
Я аж вспотел читая эти переговоры.. :oops:
Ну почему столь сведущим не только, казалось бы, в АЕГовском оружии, но и в оригиналах, людям, как уважаемые RDL_python [ELKS] и TAHK[FR], понадобилось столько времени чтобы обнаружить логическую связь между неизбежным присутствием у оригинала М-ки "хвоста" и возможностью крепления на него "совсем как настоящего" ВГЦшного приклада(ну или такого же самодельного)??! :shock: Ведь об "обрезании" изначально речи быть не могло (коль скоро сооружается не покемонган..), а значит: либо оставить "хвост" с мягкой накладкой
http://www.bushmaster.com/shopping/carb ... 15p21s.asp (http://www.bushmaster.com/shopping/carbon15/az9-c15p21s.asp)
(не помню где, но читал, что его зажимают под мышкой или упирают в броник), либо ставить таки "телескоп"
http://www.quarterbore.com/nfa/sbr-aow-pistol.html (Bishop's Micro-Car),
либо монтировать откидной "а-ля ориджинал"
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... ICS%20AEGs (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=ICS-AEG-M4RAS_cat_ICS%20AEGs)
Жилаю творчиских узбекофф! :lol:

[RDL_python [ELKS]]

:(
Наверно, что он мудрее, всех, тут присутствующих...
Но спорить с этим пока никто не рвется...
Я например не гордый - могу и выслушать МУДРОГО человека...
:wink:

Кстати крепление на самый конец *трубы* складной рамки дюже неуклюже выглядит поэтому я его забраковал для себя - хотелось большей компактности... сейчас выздоровел и проверяю свои *бредни* пытаясь слабать из жести тестовый образец...

[RDL_python [ELKS]]

Танк, еще один вариант - то что я подразумевал пол *таким как у "томмигана"*
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/prr.jpg

Прислал ссылку ктото из ребят :oops:
Прошу большого Сорри - последние дни малость закрутился и забыл кто...
хорошо хоть картинку сохранить додумался...

[Ander]

Привет, RDL_python.
Я эту картинку тебе сбрасывал на мыло ;).
Танк прав, насадку на шток надо делать максимально короткую по возможности.С данной системой складного приклада решается проблема габаритов оружия, что для вторички важно.
А сам приклад можно сделать по типу МП5, ИМХО на металлических направляющих прямоугольного сечения проще сделать фаски для фиксатора, без ущерба для прочности приклада.

[RDL_python [ELKS]]

Кстати я на эту картинку глядя - первое что подумал.. А не повернуть ли загогулину* вверх...