Просмотр полной версии : Семейство АК во Вьетнаме.
Не могу найти... Помогите плз, как насчет использования во Вьетнамском конфликте АКСУ (не АКС-74У, а именно 7,62мм)?
Вывесил бы кто полный список использовавшихся в то время стрелковых единиц + пистолеты
Вопросы бы у многих отпали сразу...
DjanoWaR
05.02.2007, 11:33
Не могу найти... Помогите плз, как насчет использования во Вьетнамском конфликте АКСУ (не АКС-74У, а именно 7,62мм)?
Вывесил бы кто полный список использовавшихся в то время стрелковых единиц + пистолеты
Вопросы бы у многих отпали сразу...
А разве был в то время АКСУ? Фото в студию!
Может все-таки АКМС? вот такой:
http://world.guns.ru/assault/akms.jpg
АКМС-ов тоже не было. Онли АК.
DjanoWaR
05.02.2007, 12:23
Под АКМС я подразумевал также китайский Тип56 (который кроме штыка - полная копия АК) у которого складной приклад.
А списки оружия есть здесь (http://www.173rdairborne.com/weapons.htm) и здесь (http://www.vietnam-war.info/weapons/).
Под АКМС я подразумевал также китайский Тип56 (который кроме штыка - полная копия АК) у которого складной приклад.
http://lib.molodinfonews.by/warcraft/special/guns/ak_762tip56.shtml
...
А разве был в то время АКСУ? Фото в студию!
...
http://desantura.ru/forums/uploads/post-4-1077070446.jpg
Мдя, приклад у меня не такой правда...
За список вооружения сторон - спасибо. Всеравно с АКМСУ всеравно не попал... :(
Kowalski
05.02.2007, 15:34
Список оружия можно так же можно "свиснуть" с гана:
Раздел 1. Армия США:
1. Винтовка штурмовая М-16VN Tokyo Marui (для стрелков)
2. Винтовка штурмовая М-16А1 Tokyo Marui (для стрелков)
3. Винтовка М-14 Tokyo Marui (для стрелков морской пехоты и снайперов армейских подразделений – не более одной на взвод)
4. Винтовка М-40 (для снайперов морской пехоты)
5. Пулемёт М-60 TOP (для пулемётчиков)
6. Пистолет Colt М1911 Western Аrms (для пулемётчиков, гранатомётчиков, офицеров)
7. Гранатомёт М-79 KAW (для гранатомётчиков)
8. Гранатомёт М203 Tokyo Marui, Sunproject (для гранатомётчиков)
9. Помповое ружье Mosberg (не более одного на отделение)
Раздел 2. Армия республики Вьетнам (АРВН)
1. Пистолет-пулемёт Thompson M1941 Tokyo Marui
2. Пистолет-пулемёт M3A1 Greasegun Hudson
3. Винтовка М-1 Baby Garand 8mm Marushin
+ все образцы из Раздела 1
Раздел 3. Армия Северного Вьетнама
20. Автомат АК-47, АК-47С Tokyo Marui
21. Пистолет ТТ Hudson
Раздел 4. Вьетконг и нерегулярные формирования
1. Винтовка Mauser 98K 8mm Marushin
+ все образцы из разделов 1, 2, 3
Раздел 5. Спецподразделения армии США
1. Все образцы из разделов 1, 2, 3 при условии обоснованного соотношения образцов.
Раздел 6. Подразделения АНЗЮС
1. Винтовка FN FAL
+ все образцы из раздела 1 при условии обоснованного соотношения образцов
Как видите, никаких АКСУ или РПК! :wink:
Tolstyak-[RATS]
07.12.2007, 18:31
Под АКМС я подразумевал также китайский Тип56 (который кроме штыка - полная копия АК) у которого складной приклад.
А списки оружия есть здесь (http://www.173rdairborne.com/weapons.htm) и здесь (http://www.vietnam-war.info/weapons/).
Ошибочки, однако.
Под РПД, показан рисунок РПК, а под ППШ41, показана експерементальная модель ППШ (не помню номер), которая никогда серийно не выпускалась.
А РПК и РПД реально были во Вьетнаме. Причем трофейные РПК с дисковым магазином и снятым прикладом иногда использовали американские спецподразделения (Источник: "Солдат удачи". Номер, год и автора могу уточнить).
солдат удачи - забраковать для любого рода военно-исторической информации
первая фотография РПК на плече бойца НВА - 75 или около того год
а уж чтобы его испольовали американские спецподразделения уму непостежимо.
компетентная информация говорит о том что есть фотоподтверждение использования РПД с обрезанным стволом (единичный случай).
ППШ на том сайте - не что иное как модификация ТИП-50, мадэ ин чина
http://i3.photobucket.com/albums/y96/Pe ... -72-50.jpg (http://i3.photobucket.com/albums/y96/Peiperrr/69-72-50.jpg)
поэтому увы, на данный момент из эйрсофта для противника остаётся только выбирать из АК, карабина К98 и МП40, не считая трофеев, включая карабин М1 или М2.
Tolstyak-[RATS]
08.12.2007, 13:29
солдат удачи - забраковать для любого рода военно-исторической информации
первая фотография РПК на плече бойца НВА - 75 или около того год
а уж чтобы его испольовали американские спецподразделения уму непостежимо.
.
Теперь точно не поленюсь уточнить. Точно помню, что автор той статьи - американец, служивший в Наме. Привету цитаты. А верить автору или нет - личное дело каждого. Спорить ни с кем не собираюсь.
ППШ на том сайте - не что иное как модификация ТИП-50, мадэ ин чина
http://i3.photobucket.com/albums/y96/Pe ... -72-50.jpg (http://i3.photobucket.com/albums/y96/Peiperrr/69-72-50.jpg)
Точно. А я перепутал с этим http://www.ppsh41.com/ppsh-2.jpg
а переводчик не совсем американец
да ещё и с промытой головой
более того, очень часто и в оригинальных мемуарах ветераны допускают ошибки в плане ТТХ и номинальных названиях, или просто называют тот или иной образец по памяти, как им было проще его называть и понимать (это не к случаю с ручным полемётом - его всегда называли правильно - RPD).
Tolstyak-[RATS]
08.12.2007, 17:39
а переводчик не совсем американец
да ещё и с промытой головой
более того, очень часто и в оригинальных мемуарах ветераны допускают ошибки в плане ТТХ и номинальных названиях, или просто называют тот или иной образец по памяти, как им было проще его называть и понимать (это не к случаю с ручным полемётом - его всегда называли правильно - RPD).Дружище, подожди пока я отыщу в своей обширной бумажной библиотеке тот журнал... Если я в чем-то ошибся или что-то перепутал, а в результате этого обсуждения выявится истина, так я только "ЗА" буду.
GREK [Fr Jr]
22.06.2009, 12:37
АКМС-ов тоже не было. Онли АК.
Похоже, что все-таки АКМ/АКМС были:
1.Район Quang Tri, 1970.
"Учеба перед атакой на вражеские позиции".
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1245421507.jpg
2.Quang Tri, 1972.
Рыбаки перевозят бойцов.
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1245420921.jpg
3. Quang Tri, 1972.
Политзанятия в роте 5- Е 48- F320
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1245421034.jpg
4. Quang Tri, июль 1972.
Связисты.
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1245421158.jpg
5. Quang Tri, 1972.
Отважный боец Tran Minh Kham
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1245421959.jpg
]
АКМС-ов тоже не было. Онли АК.
Похоже, что все-таки АКМ/АКМС были
Еще были РПК, при взятии Сайгона в 1975.
GREK [Fr Jr]
22.06.2009, 13:54
Еще были РПК, при взятии Сайгона в 1975.
А так-же "Чехи" (CZ SA Vz.58) и "Румыны":
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1244800637.jpg
GREK [Fr Jr]
07.07.2009, 15:00
Еще пара фотографий:
1. Quang Tri, 1972.
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1246968979.jpg
2. Северный Вьетнам, 1967. Какая-то 3-я рота проходит подготовку. Автомат в ркуах бойца очень похож на АКМ ранних выпусков (без компенсаторов).
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1246968869.jpg
GREK [Fr Jr]
12.07.2009, 16:45
На airsoftgun.ru в аналогичной теме вывесили вот такое фото:
http://thug_nick.users.photofile.ru/photo/thug_nick/96086000/xlarge/108499119.jpg
Пишут, что лурпы с трофейными АК. Год и место, к сожалению, не указаны.
Похоже, поляки свои ПМК-ДГН-60 в Нам тоже поставляли.
http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1230311924.jpg
GREK [Fr Jr]
18.08.2009, 12:31
Вот такая ссылочка от американских страйкболистов.
http://www.renegaderecon.com/article_details.php?id=83
Кто знает, что за насадки на стволах у товарищей?
на калаше чтото похожее на надульник от ДП
GREK [Fr Jr]
19.08.2009, 09:27
на калаше чтото похожее на надульник от ДП
Похож, но по-моему маловат. Я могу допустить, что на советский АК (обр. 47г.) можно прикрепить, например, насадку от АМД-65 (они тоже во Вьетнаме были), но чтобы от ДП?
Если такая практика действительно существовала, то, возможно, этим занимались товарищи из ДакКонга, чтобы в ночном бою пламя собственных выстрелов не слепило.
GREK [Fr Jr]
19.08.2009, 11:37
на калаше чтото похожее на надульник от ДП
Вот, нашел изображение чехословацкого мотострелка с советским ночником НСП-2. На стволе характерная насадка, которая обычно неиспользовалась. Возможно, в Нам поставлялись устаревшие "ночники", в комплект которых и входили подобные вещи.
http://g.io.ua/img_aa/large/1128/36/11283668.jpg
То что на ствол нацепил страйкболист/реконструктор - это одно. а что было на самом деле, совсем другое. Описанный тобой вариант возможен, но нужно искать документальные подтверждения.
GREK [Fr Jr]
19.08.2009, 18:09
...но нужно искать документальные подтверждения.
Нужно... Только проблема в том, что фотографий бойцов ДакКонга крайне мало, информации - и того меньше, а фотографий ДакКонга времен войны вообще мизер. И это при том, что большинство вьетнамских фоток крайне невысокого качества.
P.S. Кстати, о фотках. Кто-нибудь видел фотографии Тип 56/Тип 56-1 со штампованной ствольной коробкой в Наме в период 1965-75 годов?
]На airsoftgun.ru в аналогичной теме вывесили вот такое фото:
http://thug_nick.users.photofile.ru/photo/thug_nick/96086000/xlarge/108499119.jpg
Пишут, что лурпы с трофейными АК. Год и место, к сожалению, не указаны.
согласно моей "картотеке" - 1971 год
ну полюбэ все такого рода интересные вещи смещены к концу войны когда уже половина реконструируемых подразделений уплыла и улетела из страны
GREK [Fr Jr]
20.08.2009, 12:10
согласно моей "картотеке" - 1971 год
Спасибо! У себя тоже отмечу.
ну полюбэ все такого рода интересные вещи смещены к концу войны когда уже половина реконструируемых подразделений уплыла и улетела из страны
Думаю, во вьетнамских источниках можно было бы "нарыть" и более ранние фото, но мешает "языковой барьер" :(
][quote="Сергуня":7syn7q46]...но нужно искать документальные подтверждения.
Нужно... Только проблема в том, что фотографий бойцов ДакКонга крайне мало, информации - и того меньше, а фотографий ДакКонга времен войны вообще мизер. И это при том, что большинство вьетнамских фоток крайне невысокого качества.[/quote:7syn7q46]
Можно поискать на американских фото захваченного оружия. Кроме того, солдаты часто фотографировались с "диковинным" оружием противника.
GREK [Fr Jr]
26.08.2009, 09:23
Можно поискать на американских фото захваченного оружия. Кроме того, солдаты часто фотографировались с "диковинным" оружием противника.
Можно, но качество фотоматериалов все равно паршивое. АК от М-16 еще можно отличить, но рассмотреть интиресующие детали практически нереально.
Хотя...
Недавно обнаружил фотку рядового первого класса Корпуса морской пехоты США Гарольда Р. Бланка с трофейным "АК-47". Данный автомат был захвачен во время боя(сражения?) у горного(?) хребта "Фокстрот" (THE BATTLE OF FOXTROT RIDGE) 28 мая 1968 года. За этот бой Гарольд Р. Бланк был награжден серебрянной звездой конгресса. При ближайшем рассмотрении "АК-47" оказался АКМСом.
Так что, АКМС, ИМХО, гораздо более соответствует требованиям, предъявляемым к реконструкции подразделений ВНА рассматриваемого периода, чем тот же Тип 56 от "Риал Сворд". ;)
фотку надо сделать достоянием общественности
GREK [Fr Jr]
26.08.2009, 14:32
фотку надо сделать достоянием общественности
Все, что нарыл/нарою по данному вопросу, тут:http://fr.net.ua/forum/viewtopic.php?t=1049&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=cbb6e024b00b98d793a13dc446efa770
Вот увеличенные фрагменты фотографий:
1.
http://g.io.ua/img_aa/large/1138/06/11380629.jpg
2.
http://g.io.ua/img_aa/large/1138/06/11380630.jpg
Характерные признаки АКМС: штампованная ствольная коробка, выступы на цевье, расположение передней антабки.
да действительно, свезло ребятам с новейшими россиянскими калашами :lol:
я не против АКМ на играх, я против характерного АКМовского дульного компенсатора )
GREK [Fr Jr]
26.08.2009, 15:08
да действительно, свезло ребятам с новейшими россиянскими калашами :lol:
я не против АКМ на играх, я против характерного АКМовского дульного компенсатора )
АКМ/АКМС обр. 63 года (с характерными скошенными компенсаторами) пока есть только на фото регулярных частей ВНА ("спецура", ИМХО, их получила раньше) 1972 года. Поиски продолжаются... ;)
А как на счет "штампованных" Тип 56/Тип 56-1? Есть фото из Нама?
GREK [Fr Jr]
03.12.2010, 10:46
http://g.io.ua/img_aa/large/1657/03/16570354.jpg
"Крысолов", погибший при атаке на американскую базу 04.07.1968г. На коленях - АКМС.
Почему АКМС? Чем он в этом ракурсе отличается от АК-47С?
GREK [Fr Jr]
15.12.2010, 13:02
Почему АКМС? Чем он в этом ракурсе отличается от АК-47С?
В отличие от АКС, на АКМС планки плечевого упора более широкие с фигурной выштамповкой. На фото это видно.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot