Просмотр полной версии : P&J Minimi (M249 MK1) Обзорчек
В прошлую пятницу (21.09.2007) получил в руки МиниМи (МК1) от P&J .
Корпус, сошки - штампованая сталь, стыки сварные, крышка ствольной коробки, и некоторые небольшие детали сулумин, ручка для переноски сталь, внешний стволик алюминий. Ствол быстросьемный. Прицельные приспособления выполнены качественно. Привод выглядит монолитным ничего не болтаеться и не люфтит.
Разборка.
Отстегиваем и снимаем ствол, отщелкиваем защелки крышки ствольной коробки и откручиваем три болтика - крышка ствольной коробки и ее крепление снимаються предоставляя доступ к боксу. Бокс крепиться на двух болтах слева ствольной коробки. Откручиваем, вытаскиваем. Рамочный приклад крепиться на двух шпильках, сняв верхнюю можна получить доступ к винту прижимающему моторчик и направляющей пружины.
Бокс - копирует САшный, огромный кусок сулумина весом примерно 1.5-2 кг.
Все внутренности бокса взаимозаменяемы с М16 серией за исключением мотора (короткий - АК тайп). Шестерни стальные с маркировкой А&К.
Установлены 8мм подшипники. Шиминг сделан мягкими латунными шайбами - сразу рекомендую поменять. Поршень, голова поршня, голова цилиндра, цилиндр и нозл ничего из себя не представляют и рекомендованы под замену, пружина видимо еквивалентна М140, направляющая стальная но без шайбочек/подшипников/втулок. Установлен микрик на 15А, проводка тонкая AWG18 к счастью установить другую, любого мыслемого размера, не составит труда. (Лично поставил 1мм кв медная на 220В - не грееться)
Тюнинг
Поставил сайленс сет, новый цилиндр от гуардера и нозл алюминий PGC. По новому сделал шиминг поменял проводку и поставил полевой ключ (BTS555). Поменял резинку хоп-апа и валик. Стволик оставил базовый латунный (509мм).
В результате ствол начал давать 132м/с на родной пружине. Видимо еще остались утечки в модуле хап-апа.
В восркресенье побывал на игре в Тернополе отстрелял порядка 6-7К шаров. Стрелял как бункером, механами СА и двухрядными Стар(85), подавало нормально.
Електро бункер.
Емкость 2500, питание две батарейки АА. Шары подаються по пружине, в другой пружине идут проводки к микрофону СаундКонтрола.
В режиме Авто подавал нормально.
В режиме СаундКонтрола - как то не слишком охотно подкручивает, надо настраивать(есть подстроечный резистор на плате управления)
Есть возможность подключать внешнюю кнопку подкрутки.
Вобщем :)
За успешное уничтожение противника и безотказную работу "моя девочка" получила имя - теперь она "Miranda" :twisted:
P.S. Отдельная благодарность магазину Штурмhttp://www.sturm.com.ua за доставку столь замечательного произведения китайской индустрии.
материальный вопрос - сколько? вместе с тюном
Ждем фоток! Качественных! По проводке: проводка греется не от напряжения, а от тока проходяшего по ней.
Вопрос по электро-бункеру : как с качеством соединения бункер-привод. А то в СА он слишком хлипковат.
Толщина стенок гир бокса - стандарт или усиленный?
Спасибо.
Крепление на бункере - пластик, на МиниМи сталь
- соответственно не слишком надежно.
На счет стенок бокса ниче не скажу - так как незнаю сколько в стандарте должно быть.
материальный вопрос - сколько? вместе с тюном
Цена есть на Штурме, тюнинга не знаю, покупал раздельно, и валялся в качестве ЗИПа под Мку. Оценочно 60-70 уе.
]Ждем фоток! Качественных!
По возможности сделаю
] По проводке: проводка греется не от напряжения, а от тока проходяшего по ней.
Не надо мня учить електронике,
а то начну самых умных спрашивать закон Ома в диференциальной и интегральной форме.
Димка, спасибо ОГРОМНОЕ за обзорчик!!!!!!!!!!!
Black-Raven [VENOM]
26.09.2007, 10:35
спочатку не міг поняти навіщо портити зовнішній вигляд світлим пластіком біля ствола... оказується це відтворення натурального...
ось фотку найшов... в журналі coast guard ... і там на натуральному є той самий світлий пластік...
http://share.te.ua/6474/coast-guard.jpg (http://share.te.ua/b6474/coast-guard.jpg)
спочатку не міг поняти навіщо портити зовнішній вигляд світлим пластіком біля ствола... оказується це відтворення натурального...
ось фотку найшов... в журналі coast guard ... і там на натуральному є той самий світлий пластік...
Во-первых, насколько я понимаю, это не Миними, а самый что ни на есть М240. Во-вторых не совсем понял где на нем пластик кроме как приклад и рукоять???
А как можно заказать из Штурма в Россию или он только по украине?
У Штурма, судя по разделу Контакты на сайте - есть представительство в Москве.
Проще для всех будет заказать на довереного человека на Украине, чтобы он затем переслал или привез Миними вам.
На прямую покупателям в Россию мы не отсылаем, а если через представительство то думаю стоимость доставки туда вас не сильно порадует.
Проще и дешевле первый вариант с довереным лицом на Украине.
Вопрос к автору темы:
что за акум в комплекте,и на сколько выстрелов хватает...?
с уважением!
Вопрос к автору темы:
что за акум в комплекте,и на сколько выстрелов хватает...?
с уважением!
Акум типа тестовый на 9.6*1100мА - то есть подключил и видиш что стреляет, на большее он не годиться.
Сейчас в продаже мк2?,в чем разница?,на первый взгляд места под акум в мк1 больше?
Сейчас в продаже мк2?,в чем разница?,на первый взгляд места под акум в мк1 больше?
То что в страйке навывают МК1 - в мире называеться FN MiniMi
(имеет рамочный приклад, не имеет крышки над стволом)
то Что называеться МК2 - М249 это MiniMi модифицированый для US армии (приклад пластиковый полый - есть крышка над стволом, модифицирована форма ручки для переноски)
М249 Пара - имеет в наличии складной приклад, укороченый ствол, планку для крепления оптики.
Все модели отличаються стволом и пламегасом, на разных фотках одна и та же модель может иметь небольшие отличия в комплектации.
С левой стороны риал стил бади, в районе пистолетной рукоятки, есть надпись, к сожалению подробной фотки не нашел.
P.S. Данную инфу собрал за 30-50 минут броузанья нета!!!
Не ленитесь пользуйтесь поиском.
P.P.S
На Штурме доступны для заказа все три модели, просто об этом нигде не написано.
Troll [Delta]
01.10.2007, 11:47
P.P.S
На Штурме доступны для заказа все три модели, просто об этом нигде не написано.
Для заказа-то они доступны, но реально на складе ничего нет, все пока в дороге и будет недели через две (информация, полученная от сотрудника львовского Штурма по телефону, указанному на сайте).
]
P.P.S
На Штурме доступны для заказа все три модели, просто об этом нигде не написано.
Для заказа-то они доступны, но реально на складе ничего нет, все пока в дороге и будет недели через две (информация, полученная от сотрудника львовского Штурма по телефону, указанному на сайте).Ждем товарсчи ждем :lol:
И ещё пару вопросов к автору
Какой разьём для аккума (миник или лардж)
И можно ли зацеплять ремень в дырки цевья
Полный офтоп
Кто нибудь заказывал с ганнера
И ещё пару вопросов к автору
Какой разьём для аккума (миник или лардж)
Миник, свой сразу выбросил, вместо него припаял два штырька из компутерного разьема - совместимо с лардж разьемами, главное полярность не путать.
В дальнейшем планирую установить Т-образные.
И можно ли зацеплять ремень в дырки цевья
Я бы даже сказал нужно, носить на ремне полегче будет.[/quote]
несколько фоток:
http://io.com.ua/2059682
http://io.com.ua/2059683
http://io.com.ua/2059686
http://io.com.ua/2059688
http://io.com.ua/2059724
Прошло около месяца как впечатления? что менялось? как тюнилось если тюнилось?
Господа, а какие страны используют данный девайс???
Господа, а какие страны используют данный девайс???
Как пишут в википедии, FN Minimi используют:
Бельгия, Канада, Франция, Греция, Италия, Голландия, Норвегия, Словения, Великобритания, США, Аргентина, Австралия, Бразилия, Чили, Восточный Тимор, Индонезия, Ирландия, Израиль, Япония, Малайзия, Мексика, Марокко, Непал, Новая Зеландия, Филиппины, Шри-Ланка, Швеция, Тайвань, Таиланд, Венесуэла.
Прошло около месяца как впечатления? что менялось? как тюнилось если тюнилось?
Ничего больше не тюнилось. А вобще планирую установить планку под оптику, и заказать токарю пару деталек - оригинальные не слишком точно изготовлены.
Настрел небольшой - порядка 10К.
А вот что купил себе я:
http://io.com.ua/2133382
http://io.com.ua/2133383
http://io.com.ua/2133384
http://io.com.ua/2133385
http://io.com.ua/2133386
http://io.com.ua/2133387
http://io.com.ua/2133388
http://io.com.ua/2133389
Для тех кто "в теме" - всмысле зарегестрирован на арни, наиболее полный обзор с описанием недостатков и их устранения...
http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?showtopic=126293
Первый тест-драйв привода прошел на 5+!
Стреляли в коробку из пенопласта из-под привода. Толщина пенопласта порядка 0,8-1,5см, сверху на пенопластовый бокс была одета картонная коробка так же из-под привода. Расстояние с которого велась стрельба - 5 метров.
Резкльтат - короткая очередь прошибла пенопласт, пробила картонную крышку на вылет и повредила шкаф, который находился за имитированной мишенью. Повреждения шкафа - поотбивало лаковое покрытие и в некоторых местах повредило панель ДСП. На хронометр не замерял. В ближайшее врем замеряю и отпишусь. :!: :shock:
Поменял название темы - "сборщик" пулемета фирма P&J, производитель - A&K.
MaxCraft
23.10.2007, 12:45
В тему тестов. У меня MKII. Так вот, мне "удалось" на его маленьком аккуме выдать пачку шаров (2500). Пулемет после этого еще стрелял, только шаров больше не было :) .
я от Gdanz'а уже слышал эту прекрасную историю. :) Надеюсь, так и будет.
Chief Grom
25.10.2007, 06:49
Димка, спасибо ОГРОМНОЕ за обзорчик!!!!!!!!!!!
Тоже присоединяюсь, с бблагодарностью.
Вчера получил эту "изжогу" и не хотел 2часа с рук выпускать.Пока откатаю на играх вбазовой комплектации и началу сизона протюню.
Предлагаю создать клуб "Я ЛЮБЛЮ М-249" :)
]Предлагаю создать клуб "Я ЛЮБЛЮ М-249" :)
Надо Дизайнеров
чтоб сделали Логотип клуба
выпустить Футболки
и наклейки для Машин
:)
]Предлагаю создать клуб "Я ЛЮБЛЮ М-249" :)
Надо Дизайнеров
чтоб сделали Логотип клуба
выпустить Футболки
и наклейки для Машин
:)
Треноги для крепления на капоте авто.
:)
Взяли на команду SAW - Mk.II. Очень приятная машина! За четкость и оперативность поставки большое спасибо коллективу "Штурма" :)
Paladin [Ravens]
25.10.2007, 16:12
:) Присоединяюсь к предыдущему оратору.
Вчера заказали и уже сегодня получили Minimi PARA. Отличная вещь и порадовала оперативность работников магазина и службы доставки. Спасибо.
Cогласен - ШТУРМУ СПАСИБО!
Так вот - "Я ЛЮБЛЮ М-249" как помне интересный вариант для атрибутики. Футболки - нормально. /Надо "Штурму" предложить акцию по повышению лояльности и спроса (итак огромного) на пулеметы...
У меня такое чуство, что весной будет по 3 пулемета в каждой из более-менее крупных команд. Мы себе уже 2й заказали, и скорее всего будет еще 1. И того - 3 шт на 15 человек... Приличнинько... Только вот думается мне что СА и Маруй теряют рейтинги. Прошу заметить что магазин "Милитарист" начал проводить исследования в виде удаленных соц опросов касательно отношения игрококов к китайским не-брендам, так как СА и ТМ в ближайшее время не смогут быть конкурентоспособными на рынке Украины (пока что только пулеметы, но дальше-больше) и вот что мне видится. У Милитариста останется 3 выхода - Делать акцент на качество СА и ТМ и улучшать гарантии и сервисы по данным приводам. 2й - убирать дорогие бренды с прилавков (полностью или частично) и заменять их на более дешевые и не уступающие по качеству приводы новых брендов и 3й - вести так называемую политику "протекционизма", тоесть ограничивать использование не брендового китая на своих играх. №й спососб череват последствиями. Скорее всего будет симбиоз 1го и 2го вариантов... Сорри за оффтоп - Просто наболело, и тут Остапа понесло.... :oops: :twisted:
Пока что пулемет СУПЕР.
Вопрос по теме - с правой стороны, под крышкой (в закрытом положении) видна верхняя часть гира. Там приличная щель! Что с ней можно сделать? Ведь после 1й игры там будет валом песка и всякого остального мусора. К тому же дождик пойдет... В общем - что скажете по этой теме?
]Пока что пулемет СУПЕР.
Вопрос по теме - с правой стороны, под крышкой (в закрытом положении) видна верхняя часть гира. Там приличная щель! Что с ней можно сделать? Ведь после 1й игры там будет валом песка и всякого остального мусора. К тому же дождик пойдет... В общем - что скажете по этой теме?
Как вариант:
изнутри приклеить на крышку ствольной коробки - шторку из не толстой кожи или брезента.
Из тюнинга
как рекомендовали на Арни срезал часть юбки с адаптера бункера (та часть что пристыковываеться к шароприемнику). Теперь адаптер спокойно отстегиваеться при пристегнутом бункере.
Результат понравился :)
Потраченое время - 10мин
Feathers
27.10.2007, 20:01
есть желание приобрести данное изделие в москве, кто нибудь из здесь присутствующих может посодействовать?
Paladin [Ravens]
28.10.2007, 22:52
:) Сегодня испытали сразу два пулемёта Minimi PARA.
Звуковая подкрутка шариков в коробе работала нормально. Случались пропуски в подаче, но лишь в единичных случаях. Оба ствола из коробки выдали 117 м/с.
Но, на обоеих машинах неожиданно периодически проявлялся странноватый глюк - бывало так, что тронешь спуск, отпустишь - а пулемёт и не думает прекращать стрелять. Стреляет, пока не "передумает" или пока аккумулятор не отсоединишь. Такое случалось всего пару раз, но на обоих пулемётах. Скорее всего, барахлит переключатель контактной группы.
Общее впечатление - пулемёт хороший. Тюнинг ещё впереди. :wink:
] бывало так, что тронешь спуск, отпустишь - а пулемёт и не думает прекращать стрелять. Стреляет, пока не "передумает" или пока аккумулятор не отсоединишь. Такое случалось всего пару раз, но на обоих пулемётах. Скорее всего, барахлит переключатель контактной группы.или пружинка возврата в контактной группе слабая и не в состоянии вернуть "боек" в исходное положение
Paladin [Ravens]
29.10.2007, 10:01
Внутрь я не лазил.
В СА249 нет контактной группы - там переключатель, что-то вроде реле. Китаец полностью скопирован с СА и, скорее всего, барахлит реле.
или пружинка возврата в контактной группе слабая и не в состоянии вернуть "боек" в исходное положение
Там нет контактной группы - там установлен микропереключатель, а псевдо УСМ оформлен отдельным модулем.
На счет работы саунд контрола - вчера на тренировки подстроил бункера на всех коммандных пулеметах (резистор на плате управления скручиваеться против часовой стрелки) - теперь нормально подает в этом режиме.
у меня пока что глюков никаких - в сайлент режиме подает нормально, жалоб нет.
Только вот один раз шарик застрял в коробе где то, пришлось спицой выковыривать, а то плотненько застрял.
Frogfoot
30.10.2007, 13:07
To Paladin
Можлива причина глюка - густа китайська змазка. Спробуйте поміняти.
Вчера получил и я, ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!
Китайцам респект!!!!!!!!!
Доробатывать конечно надо но в разумных пределах.Хочу поставить
160, посмотрим что из етого выйдет! Если у кого есть советы выслушаю.
:twisted:
---_Buran
30.10.2007, 17:16
Вчера получил и я, ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!
Китайцам респект!!!!!!!!!
Доробатывать конечно надо но в разумных пределах.Хочу поставить
160, посмотрим что из етого выйдет! Если у кого есть советы выслушаю.
:twisted:Ставь м140 с бор-апом.
Troll [Delta]
30.10.2007, 17:24
Если у кого есть советы выслушаю.
:twisted:Ставь м140 с бор-апом.
Как я понимаю, там в базе и так что-то вроде 140, только компрессия слабовата.
RDL_python [ELKS]
31.10.2007, 01:36
]Внутрь я не лазил.
В СА249 нет контактной группы - там переключатель, что-то вроде реле. Китаец полностью скопирован с СА и, скорее всего, барахлит реле.
:lol: :lol: :lol:
Нет там РЕЛЕ...
Обыкновенный именно - "переключатель"
http://www.chat.ru/~oldfreda/ca249mk009.jpg
(причем рассчитанный на ток ДО 20 ампер.. т.е. не болеее...
Причем часто стоит и вовсе до 15....)
http://www.chat.ru/~oldfreda/ca249mk104.jpg
http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtop ... 01&start=0 (http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtopic.php?t=5801&start=0)
вот залипает он или от плохо отрегулированного толкателя* (если все скопировали - то его скобу винт регулируемый толкает...)
Или от КЗ.. и последнее - очень плохо!!!
Paladin [Ravens]
31.10.2007, 09:36
Что-ж, начну ставить тюнинг - узнаю. :)
Немного фотографий:
http://img121.imagevenue.com/loc852/th_71101_01_122_852lo.JPG (http://img121.imagevenue.com/img.php?image=71101_01_122_852lo.JPG)http://img174.imagevenue.com/loc136/th_71160_02_122_136lo.JPG (http://img174.imagevenue.com/img.php?image=71160_02_122_136lo.JPG)http://img125.imagevenue.com/loc1129/th_71230_03_122_1129lo.JPG (http://img125.imagevenue.com/img.php?image=71230_03_122_1129lo.JPG)http://img135.imagevenue.com/loc404/th_71238_04_122_404lo.JPG (http://img135.imagevenue.com/img.php?image=71238_04_122_404lo.JPG)http://img31.imagevenue.com/loc678/th_71246_05_122_678lo.JPG (http://img31.imagevenue.com/img.php?image=71246_05_122_678lo.JPG)
http://img12.imagevenue.com/loc767/th_71411_06_122_767lo.JPG (http://img12.imagevenue.com/img.php?image=71411_06_122_767lo.JPG)http://img34.imagevenue.com/loc1015/th_71416_07_122_1015lo.JPG (http://img34.imagevenue.com/img.php?image=71416_07_122_1015lo.JPG)http://img124.imagevenue.com/loc805/th_71421_08_122_805lo.JPG (http://img124.imagevenue.com/img.php?image=71421_08_122_805lo.JPG)http://img168.imagevenue.com/loc885/th_71426_09_122_885lo.JPG (http://img168.imagevenue.com/img.php?image=71426_09_122_885lo.JPG)
[/quote]Ставь м140 с бор-апом.[/quote]
140 там в базе,можно дороботать малой кровью.
Но ето-же вроде кулемет! Хотелось бы больше! 160 я думаю в самый раз. Вопрос выдержит ли корпус гербокса? :shock:
Troll [Delta]
31.10.2007, 12:10
Ставь м140 с бор-апом.
140 там в базе,можно дороботать малой кровью.
Но ето-же вроде кулемет! Хотелось бы больше! 160 я думаю в самый раз. Вопрос выдержит ли корпус гербокса? :shock:
Вот как раз 160 будет не "в самый раз". M140 + bore-up, если все вылизать, чтобы потерь компрессии не было, должны дать порядка 160 м/с. А с M160 мало того, что рискуешь корпусом гирбокса, так еще и получишь, скорее всего, под 180 м/с, что для пулемета перебор.
Мое сугубое мнение: пружины M160-M170 - для самозарядных снайперских винтовок, т.к. одно дело - стрельба одиночными и неск. десятков выстрелов за всю игру, другое - очередями по тысяче шаров.
Для пулемета оптимум - M140-M150.
Отличаются ли все три модели чем-либо кроме дизайна?..
Я имею ввиду потроха...
Например, на Штурме не указаны длины внутренних стволиков...
Отличаются ли все три модели чем-либо кроме дизайна?..
Я имею ввиду потроха...
Например, на Штурме не указаны длины внутренних стволиков...
Отличий пока не обнаружено
Длинна стволиков
МК1 МК2 - 509мм
Пара - 363мм (могу ошибаться)
LESHIY_777
01.11.2007, 19:12
спасибо вам, товарищи голлеги, за информацию, сам загорелся, хочу такую псих-пушку :D думаю через недельку получу
В режиме Sound Control- не подает шары :(
Резистор на плате не реагирует на прокруты :cry:
Что делать? :oops:
Есть возможность подключать внешнюю кнопку подкрутки.
Второй вопрос:
А где взять эту кнопку? :oops:
Что из себя представляет эта система Бор-Ап? Вы действительно считаете что пулемет может дойти до 140 без тюнов и пружин? :?: :roll:
Есть возможность подключать внешнюю кнопку подкрутки.
Второй вопрос:
А где взять эту кнопку? :oops:
покупаеш штекер аудио 3.5мм 2-3грн
кнопочку 50-80 к
запаиваеш куском провода изолируеш - и готово
развлечение на 10мин
]Что из себя представляет эта система Бор-Ап? Вы действительно считаете что пулемет может дойти до 140 без тюнов и пружин? :?: :roll:
Изначально - поршень увеличеного обьема - на самом деле увеличение обьема несущественно, существенно увеличение сечения нозла и трубки на которую он надеваеться, еще возможно снижение трения цилиндра.
По идее даже выше.
На днях будет возможность проверить.
Отличаются ли все три модели чем-либо кроме дизайна?..
Я имею ввиду потроха...
Например, на Штурме не указаны длины внутренних стволиков...
Отличий пока не обнаружено
Длинна стволиков
МК1 МК2 - 509мм
Пара - 363мм (могу ошибаться)
Скорее всего так и есть. Если для длинноствольной модели удлиннили ствол относительно настоящего (510 мм и 465 мм соответственно), то и в укороченной версии тоже, скорее всего, подобная картина (у настоящего FN Minimi Para ствол длинной 349 мм). В укороченной аирсофт версии стволик по логике такой же длинны как у М4А1, то есть 363 мм.
Ещё отличие скорее всего в проводке, то есть в её расположении. Я так понял, что у версии со складным прикладом и у пара-версии аккумулятор расположен в цевье а у МК II - в прикладе.
Кстати, вопрос к владельцам версий со складными прикладами. В цевьё там установлен какой аккум в базовой комплектации и каковы возможности увеличения его размеров?
Есть возможность подключать внешнюю кнопку подкрутки.
Второй вопрос:
А где взять эту кнопку? :oops:
покупаеш штекер аудио 3.5мм 2-3грн
кнопочку 50-80 к
запаиваеш куском провода изолируеш - и готово
развлечение на 10мин
Подключил штекер 3.5 - сразу начинает подавать шары :shock:
(Штекер был без проводов)
В чем прикол? :oops:
P.S. А про Саунд Контрол, никто ничего не может посоветовать?
Есть возможность подключать внешнюю кнопку подкрутки.
Второй вопрос:
А где взять эту кнопку? :oops:
покупаеш штекер аудио 3.5мм 2-3грн
кнопочку 50-80 к
запаиваеш куском провода изолируеш - и готово
развлечение на 10мин
Подключил штекер 3.5 - сразу начинает подавать шары :shock:
(Штекер был без проводов)
В чем прикол? :oops:
P.S. А про Саунд Контрол, никто ничего не может посоветовать?
Раскрути штекер, может там пины закорочены...
RDL_python [ELKS]
03.11.2007, 02:45
]Что из себя представляет эта система Бор-Ап? Вы действительно считаете что пулемет может дойти до 140 без тюнов и пружин? :?: :roll:
Изначально - поршень увеличеного обьема - на самом деле увеличение обьема несущественно, существенно увеличение сечения нозла и трубки на которую он надеваеться, еще возможно снижение трения цилиндра.
По идее даже выше.
На днях будет возможность проверить.
Ребят.. Вы помоему уже и Оружейку в мастерскую превратили...
Может перенести стоит чвсе что не относится к обзору по тематике?
А насчет Борапа....
Изначально - поршень увеличеного обьема
- НЕ ПОРШЕНЬ!!!
Цилиндр увеличенного объема...
И соответственно - в набор к нему - голова целиндра большего диаметра и голова поршня!
(голова целиндра имеет больший, но не бесконечно* диаметр "носика" на который надевается нозл... И не у всех фирм выпускающих эти сеты*, он столь велик... как может показаться из слов господина "Gdanz", обычно всего на 0,3-0.5мм диаметра ибо если сделать больше упадет механическая прочность. Если сделать внешний диаметр больше - нозл будет застревать в хопапе... )
на самом деле увеличение обьема несущественно
- СУЩЕСТВЕННО
- оно позволяет вам применить стволики выше стандлартной длинны и достичь при более тонком стволе компенсации потерь скорости шара (не надо забывать что при высоких тюнингах применяется шар большего веса и более жесткая резинка хопапа), увеличить давление в камере поршневой группы, компенсировать паразитные потери в тракте.
При этом еще - строение узлов - голова поршня\голова целиндра - близко к с сайлент* системе... что смягчает удар при достижении поршневой* ВМТ...
Все эти мелкие плюсики в итоге дают один большой...
еще возможно снижение трения цилиндра.
ЦИЛИНДР НИ ОБО ЧТО НЕ ТРЕТСЯ!
В идеале* (если систему брать как идеальную*) - и голова поршня не должна тереться о стенки целиндра... Только реиновое ууплотительное кольцо...
В реальности поршень не жестко зафиксирован и по этому трется* и голова поршня...
снижение трения
НЕ БУДЕТ!
Ибо когда возрастает диамтр....
Возрастает и площадь прилегания резинового уплотнительного кольца....
Снижаете вы ТРЕНИЕ - применением силиконовой или тефлоновой смазки данного резинового уплотнительного кольца!
П.С.
Ребята - ВСЕ что я только что написал - есть в материалах мастерской!
ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА - ТО, ЧТО ПИШЕТСЯ ДЛЯ ВАС!
( прежде чем развешивать лапшу на уши таких же нечитаек! )
---_Buran
03.11.2007, 07:37
Дядя Питон, а у меня вопрос :)
При стволах средней длины (от 363мм до 455) и пружине м140(при прочих равных условиях), какая система даст большую выходную скорость -- с борапом или с обычным цилиндром без отверстий?
Гданз, Ты популярен
Ссылка на тему засвечена на главной аирсофтнювса.ру как на обзор :)
RDL_python [ELKS]
03.11.2007, 15:28
Дядя Питон, а у меня вопрос :)
При стволах средней длины (от 363мм до 455) и пружине м140(при прочих равных условиях), какая система даст большую выходную скорость -- с борапом или с обычным цилиндром без отверстий?
Буранчег
Все довольно просто...
Для "коротких" стволов...
Выпускают Борап-сеты с "дырчавчатым" цилиндром.
:wink:
Например для Паратроп версии подойдет вот этот -
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... der%20Sets (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-ZA-03-38_cat_Systema%20Cylinder%20Sets)
По моей практике падение скорости от величины целиндра (для М4А1 дырявый* - полный для м16) составила всего 15-20 выстрелов...
(на базовом приводе)
Т.Е. если с базовым целиндром ЗПО выдавало 780-800 выстрелов
С полным* - 770-790
( измерялось - http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... ronographs (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SAT-ACC-BC_cat_Chronographs) )
Что при использовании аккумулятора на 9.6 вольта было полностью компенсировано и даже получен прирост в "скорострельности"...
:wink:
********
Одно время когда борапы были дефицитом - народ ставил вместо дырявых целиндров-полные (сайленты обычно - они еще и мягче били по голове целиндра) :wink:
********
Так что, как всегда, потери в какойто одной характеристике можно чемто другим компенсировать ...
П.С.
Я б тебе советовал не заморачиваться этим - это мишура...
А больше обратить внимание на вот такие штучки -
1) ...................
Интересное добавление к секторной шестерне
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 0for%20AEG (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KA-PA-01A_cat_King%20Arms%20Parts%20for%20AEG)
На быстростреляющих* приводах - часто бывают пропуски шаров - магазин не успевает подать шар...
Эта деталь закрепленая между осью шестерни и выступом оттаскивающим тапет за флажок... на доли секунды задерживает тапет в крайнем заднем положении дольше...
Что дает время шару войти в хопап...
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/GearSectorClip.jpg
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KA-PA-01_srch_Gear%20Sector%20Clip)
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=AC-PT-GA009_srch_Gear%20Sector%20Clip)
Как оно встает
http://www.armycode.com/newrel_detail.p ... 009&id=111 (http://www.armycode.com/newrel_detail.php?title=Gear+Sector+Clip&model=AC-GA009&id=111)
http://kingarms.com/productimages/ka-pa-01a.JPG
2) ..................
Систему подачи шаров - на эту пуруклятую пружинь надеть пару термокембриков...
Т.Е. сначала одын - потом другой...
и по месту его термообрабатывать.
(это чтоб подающая система была жестче и шары не клинило)
3) ...................
Хопап
Аккуратно удалить облой - у китайцев это дело постоянное... И
плоскости о которые трется нозл (после пары сотен выстрелов будет видно) - подшлейфовать....
(не забудь что если увеличивыаеш быстродействие - тапет тебе надо как можно быстрее возвращать - следовательно его "притри" и пружинку пожестче поставь)
4) ...................
Закрепить ствол чтоб при переноске не выдиралси из крепления....
5) ...................
Обязательно проверь качество направляющей - чтобы между штоком и подшипником был не слишком большой зазор - иначе пружина будет там подклиниваться ...
(в последнее время халтурят с ними китайчеги)
Ну остальное и сам знаеш :wink:
Короче - УБЕЙ ИХ ВСЕХ!
---_Buran
03.11.2007, 19:48
Под "выходной скоростью" я имел в виду скорость шара, а не "скорострельность". Незачёт :roll:
Инквизитор
03.11.2007, 21:37
]Что-ж, начну ставить тюнинг - узнаю. :)
Немного фотографий:
http://img121.imagevenue.com/loc852/th_71101_01_122_852lo.JPG (http://img121.imagevenue.com/img.php?image=71101_01_122_852lo.JPG)http://img174.imagevenue.com/loc136/th_71160_02_122_136lo.JPG (http://img174.imagevenue.com/img.php?image=71160_02_122_136lo.JPG)http://img125.imagevenue.com/loc1129/th_71230_03_122_1129lo.JPG (http://img125.imagevenue.com/img.php?image=71230_03_122_1129lo.JPG)http://img135.imagevenue.com/loc404/th_71238_04_122_404lo.JPG (http://img135.imagevenue.com/img.php?image=71238_04_122_404lo.JPG)http://img31.imagevenue.com/loc678/th_71246_05_122_678lo.JPG (http://img31.imagevenue.com/img.php?image=71246_05_122_678lo.JPG)
http://img12.imagevenue.com/loc767/th_71411_06_122_767lo.JPG (http://img12.imagevenue.com/img.php?image=71411_06_122_767lo.JPG)http://img34.imagevenue.com/loc1015/th_71416_07_122_1015lo.JPG (http://img34.imagevenue.com/img.php?image=71416_07_122_1015lo.JPG)http://img124.imagevenue.com/loc805/th_71421_08_122_805lo.JPG (http://img124.imagevenue.com/img.php?image=71421_08_122_805lo.JPG)http://img168.imagevenue.com/loc885/th_71426_09_122_885lo.JPG (http://img168.imagevenue.com/img.php?image=71426_09_122_885lo.JPG)Ящик не тот. Пулемет-же вроде 5.56 ,а коробка 7.62
RDL_python [ELKS]
04.11.2007, 05:21
Под "выходной скоростью" я имел в виду скорость шара, а не "скорострельность". Незачёт :roll:
Ну бывает...
:oops:
Был не внимателен...
Ибо... Обычно все именно скоростью стрельбы на пулемете заморачиваются.
(всякие 160 и 170 желаемые "народом" для пулемета - я бы изначально на тех кто это желает и пробовал... До конца бункера... Ибо очень редко, те люди, кто на дистанции 30 метров, от него оторвутся и достанут второе оружие... Прямо скажу, в игре таких - не втречал... А вот обратных - первых- прикладом лечил...)
К тому же - лично мне так эти заумные споры что скорость дает ужо в печонках - см. ниже...
То что бу получено*... будут зависить от того, какой борап и какой набор* ему альтернативный возьмеш (голова поршня-целиндра ИТП)...
Если "подгадаеш" 1к1 - то разница будет все равно несущественной...
1-2 м\с* погоды не сделают...
(ибо если правильно тебя понял ты хочеш на пару вместо борапа полный ставить и типа этим оный и получить... - чтож вполне равнозначно ... почти... )
Но таки на деле - невозможно точно соблюсти все ньюансы для тестирования... Т.Е. В домашних условиях трудно получить идеальную систему... ибо нозлы имеют разную конфигурацию... ИТП...
Поэтому както раз попробовав, плюнул на это дело...
( для "чистоты" сравнения, сравнивал с сайлентом*, чтобы головы были наиболее похожи... и целиндры примерно одинаково полированы... Было это в дни жарких споров о том что типа сайлент* - тормозит скорость шара.... Тогда было модно головы разных форм делать, с разным количеством и площадью дырок в них.... ИТП ИТД...)
В этом месте (в узле) доли милиметров(там или сям) зачастую как раз и прибвавляют или вычитают эти метры*...
(опять же не забываем, что кольцо-уплотнитель на голове поршня тоже не самая последняя деталь в создании компресии*...)
Так что при примерно одинаковом общем объеме целиндра и примерно одинаковых параметрах нозла*(брался выточеный по образу борапного), что болше дало* так и осталось не понятно...
Ибо прирост на борапе был, но не такой как обычно когда оный, натурально сравнивают черти с чем...
Там, да - рулит он бесприкословно...
Гораздо более наглядное прибавление скорости - давала полировка целиндра, игра с подбором нозла(вплоть до того какую фаску на нем делать) и оптимизация узла Хопапа от "свищей"....
:wink:
***
П.С.
Вобще - борап обычно по жизни - качественней работал, но не столько из за того что весь из себя многообъемный - а из за качества изготовления.
Чем современные наборы - не страдают...
И головы в целиндр легко вставляются...
И резиновые кольца с набором меньшего диаметра приходят..
Вобщем прямо в магазине надо все теперь обнюхивать чтоб не материться дома...
П.П.С.
Вобще свой взгляд на оптимизацию поршневой группы - попытаюсть наиболее полно изложить не здесь - и попозже...
Ато трудно вобще мыслями шкрипеть когда домашние по мышлялке топчутся и ребенок пытается папу с компа согнать чтоб игрушки на ПСП закачать новые...
]
Ребят.. Вы помоему уже и Оружейку в мастерскую превратили...
Может перенести стоит чвсе что не относится к обзору по тематике?
Пока большая часть материалов в одной теме - больше шансов что эту тему найдут и не будут создавать дублирующих.
Хотя все на откуп модераторам.
]
А насчет Борапа....
Изначально - поршень увеличеного обьема
- НЕ ПОРШЕНЬ!!!
Цилиндр увеличенного объема...
И соответственно - в набор к нему - голова целиндра большего диаметра и голова поршня!
(голова целиндра имеет больший, но не бесконечно* диаметр "носика" на который надевается нозл... И не у всех фирм выпускающих эти сеты*, он столь велик... как может показаться из слов господина "Gdanz", обычно всего на 0,3-0.5мм диаметра ибо если сделать больше упадет механическая прочность. Если сделать внешний диаметр больше - нозл будет застревать в хопапе... )
на самом деле увеличение обьема несущественно
- СУЩЕСТВЕННО
- оно позволяет вам применить стволики выше стандлартной длинны и достичь при более тонком стволе компенсации потерь скорости шара (не надо забывать что при высоких тюнингах применяется шар большего веса и более жесткая резинка хопапа), увеличить давление в камере поршневой группы, компенсировать паразитные потери в тракте.
При этом еще - строение узлов - голова поршня\голова целиндра - близко к с сайлент* системе... что смягчает удар при достижении поршневой* ВМТ...
Все эти мелкие плюсики в итоге дают один большой...
еще возможно снижение трения цилиндра.
ЦИЛИНДР НИ ОБО ЧТО НЕ ТРЕТСЯ!
В идеале* (если систему брать как идеальную*) - и голова поршня не должна тереться о стенки целиндра... Только реиновое ууплотительное кольцо...
В реальности поршень не жестко зафиксирован и по этому трется* и голова поршня...
снижение трения
НЕ БУДЕТ!
Ибо когда возрастает диамтр....
Возрастает и площадь прилегания резинового уплотнительного кольца....
Снижаете вы ТРЕНИЕ - применением силиконовой или тефлоновой смазки данного резинового уплотнительного кольца!
П.С.
Ребята - ВСЕ что я только что написал - есть в материалах мастерской!
ЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА - ТО, ЧТО ПИШЕТСЯ ДЛЯ ВАС!
( прежде чем развешивать лапшу на уши таких же нечитаек! )
Все понял, осознал, учить больше не надо :twisted:
...
Все таки прийдеться конкретно розбирати бункер і дивитися в чому може бути причина клину.
...
Або ж і надалі користувати шари Ексель...
Нашел интересную инфу
сравнение пулеметов от СА, A&K и P&J
http://wmasg.pl/forum/index.php?showtopic=39916&st=0
для просмотра надо зарегаться
сайт польский и пописано по польски - но большую часть инфы можно узнать из фоток
Paladin [Ravens]
05.11.2007, 17:22
А можешь процитировать?
Что-то неохота мне там регистрироваться. :roll:
]А можешь процитировать?
Что-то неохота мне там регистрироваться. :roll:
Из основного
бункер
СА - одна кнопка подкрутки снизу бункера (в комплект поставки не входит)
А&K и P&J - переключатель режимов и разьем под выносную кнопку
Втулки/подшипники
СА - 8мм подшипник с юбкой
А&K - пластиковая втулка
P&J - 8мм подшипник
Направляющая
СА - Латунь
А&K - Пластик
P&J - Сталь
Голова цилиндра
СА - пластик (базовая для многих приводов)
А&K - пластик
P&J - аналог сайленса
Ручка для переноски
СА - нельзя использовать для транспортировки
А&K - можно
P&J - можно
есть еще ньюансы, но это надо полностью статью переводить и выкладывать.
Теперь подробнее по тюнингу:
1. Резинка толкатель в хоп-апе коротковата и не всегда ее длинны достаточно для правильной настройки Хоп-Апа.
Фикс - кусок изоляции (без провода) базового Маруевского или Сашного електропровода отлично заменяет штатный.
2. Пружина по диаметру отлична от базовых Аеговских - установка некоторых тюниных поршней может привести к клину с родной пружиной.
Фикс - Менять пружину на более совместимую
3. Часто оси шестеренок клинят в подшипниках(не только в данном приводе) усложняя разборку привода.
Фикс - зажать шестерню в патрон дрельки и слегка обточить шкуркой нулевкой.
4. Приклад на МК2 часто не хочет откидываться после снятия штифта, или откидываеться с усилием.
Фикс - дремелем/дрелькой со шлиф насадкой удалить часть метала с узла крепления.
5. Плохо вставляеться/вынимаеться ствол.
Фикс - осмотреть пластиковый фиксатор внутреннего стволика на предмет наличия выступающих частей, удалить обнаруженое.
Также в процесе тюнига было установлено:
не подходят поршни - старый СА (избыточная толщина зубьев гребенки поршня, увеличиваеться ток потребления АЕГа)
Алюминиевый от Хурикен - неверная дистанция между стальным зубом и алюминиевым (клин).
Стали без проблем
Гуардер синий и Прометеус черный.
Базовый поршень в исходной комплектации не позволяет устанивить головы поршня отличные от родной. (Можно правда с помощью дрельки слегка его подправить).
P.S. Не забываете проверить все болтики на приводе на предмет их закрученности.
SkyShark
06.11.2007, 01:45
Сорри за оффтоп, а что за производитель в Штурме и можно у них покупать с точки зрения качества изготовления?
Сорри за оффтоп, а что за производитель в Штурме и можно у них покупать с точки зрения качества изготовления?
P&J это указано в заглавии темы, это встречаеться по ходу темы.
Некоторые аспекты связаные с качеством уже описаны.
P.S. ЧИТАЕМ ТЕМУ ВНИМАТЕЛЬНО, ЗАДУМЫВАЕМСЯ НАД ПРОЧИТАНЫМ, КОГДА ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПО КОНКРЕТИКЕ - ЗАДАЕМ.
Вопросы узкого профиля, нетематические, ... можно задать в личку.
Кейс для него где брал? А то слишком уж он великоват и тяжёл для стандартных чехлов.
Кейс для него где брал? А то слишком уж он великоват и тяжёл для стандартных чехлов.
Баул рипстоп в оливе, раньше носил в нем М16, теперь МиниМи.
Что то типа этого http://www.sturm.com.ua/product/4778.
RDL_python [ELKS]
06.11.2007, 16:47
....
Ручка для переноски
СА - нельзя использовать для транспортировки
А&K - можно
P&J - можно
....
:shock:
Нэ понял...
В основном за нее и переношу ....
(вот если идти далеко, таскаю на плече... Ибо весит он порядком и шея от ремня - отваливаться начинает...)
Ну если конечно религия не позволяет...
А что же мне с ней делать то?
]
....
Ручка для переноски
СА - нельзя использовать для транспортировки
А&K - можно
P&J - можно
....
:shock:
Нэ понял...
В основном за нее и переношу ....
Ну если конечно религия не позволяет...
А что же мне с ней делать то?
А это не мои слова а слова поляков с сайта, есть желание - регся и пообщайся с ними по этому поводу.
RDL_python [ELKS]
06.11.2007, 16:54
...
3. Часто оси шестеренок клинят в подшипниках(не только в данном приводе) усложняя разборку привода.
Фикс - зажать шестерню в патрон дрельки и слегка обточить шкуркой нулевкой.
...
- Вот это тоже с того польского сайта?
]
...
3. Часто оси шестеренок клинят в подшипниках(не только в данном приводе) усложняя разборку привода.
Фикс - зажать шестерню в патрон дрельки и слегка обточить шкуркой нулевкой.
...
- Вот это тоже с того польского сайта?
Есть сообщение с цитированием Паладина,
оно основано на материалах польского сайта
и есть сообщение без цитирований
написаное мной самим на базе собственного опыта.
RDL_python [ELKS]
06.11.2007, 17:22
Если ты имееш в виду г-на Paladin [Ravens]
Который писал следующее -
В СА249 нет контактной группы - там переключатель, что-то вроде реле. Китаец полностью скопирован с СА и, скорее всего, барахлит реле.
То оба источника - стоят коренного редактирования...
Ибо в описания электротехнических устройств...
Лучше не допускать "если-да-кабы" ... :wink:
А уточнить в нормальных источников или у специалиста - занющего о этом...
Тем более когда даеш советы или пишеш описание...
В частности обтачивать на коленке шкуркой оси шестерен - вместо того чтобы притирать по месту в подшипник качения ( .. или обрабатывать на станке) - это самый крайний-раскрайний случай "наколеночного" репаринга...
Может я немного строг - но думаю со мною согласится ряд товарищей - что в техническом форуме - всегда приятней иметь дело с точной и достоверной информацией...
]Если ты имееш в виду г-на Paladin [Ravens]
Который писал следующее -
В СА249 нет контактной группы - там переключатель, что-то вроде реле. Китаец полностью скопирован с СА и, скорее всего, барахлит реле.
То оба источника - стоят коренного редактирования...
Ибо в описания электротехнических устройств...
Лучше не допускать "если-да-кабы" ... :wink:
А уточнить в нормальных источников или у специалиста - занющего о этом...
Тем более когда даеш советы или пишеш описание...
В частности обтачивать на коленке шкуркой оси шестерен - вместо того чтобы притирать по месту в подшипник качения ( .. или обрабатывать на станке) - это самый крайний-раскрайний случай "наколеночного" репаринга...
Может я немного строг - но думаю со мною согласится ряд товарищей - что в техническом форуме - всегда приятней иметь дело с точной и достоверной информацией...
Да не спорю что информация неполная возможно с какими то неточностями, но это информация из альтернативного источника - ее можна прочитать и принять к сведенью.
По вопросам тюнинга - точная и достоверная информация может стать неточной и недостоверной из-за поставки новой партии деталей или приводов.
Плюс на сайте куча любителей наколенного тюнинга - есть желание и увереность в своих силах - пусть пробуют.
RDL_python [ELKS]
06.11.2007, 20:50
:?
Информация...
Это хорошъё...
Но когда это - http://www.mysmiles.ru/russian.gif
В итоге получаем -
http://ugly.plzdiekthxbye.net/large/l054.gif
А когда узнаем истину ... -> http://www.airsoftgun.ru/phpBB/images/smiles/st.gif
Paladin [Ravens]
06.11.2007, 22:20
В России говорят:
"не хочешь - не бери"
У нас говорят:
"Бачили очi, шо купували"
По-сути, каждый привод начинает свою жизнь так же. Сперва рассказы, потом восторги, а потом вопросы: "А как это исправить?.."
]:?
Информация...
Это хорошъё...
Но когда это - http://www.mysmiles.ru/russian.gif
В итоге получаем -
http://ugly.plzdiekthxbye.net/large/l054.gif
А когда узнаем истину ... -> http://www.airsoftgun.ru/phpBB/images/smiles/st.gif
offtop
сорри
не смог сдержаться... таих смайлов еще не видел.... улыбнуло
ДЯДЬКО ПИТОН, как всегда ЖЖЖЕТ
зы
внимательно изучаю темы и здесь,на арни, и прочих... жжждемс свою "пару"
у поставщика фигурирует A&K.... интересно :roll: ... втулки пластиковые будут :?:
Pozitiff
07.11.2007, 11:30
Прикупил себе данный апарат если точнее P&J M249 MK2
Общее впечатление очень положительное.
Из плюсов
стальная вареная рама
Длинный стволик 509мм
стальные шестерни
8мм подшипники
из коробки 120-121-123-125
Голова с цылиндра с резинкой на основании(слегка бережот поршень)
Стальная направляющая
Из минусов
следов какой либо смазки в гирбоксе не обнаружено вобще :shock:
Гирбокс снизу открыт что приведет к попаданию в него влаги и грязи
пластиковая накладка на газовую трубку
силуминовое крепление сошек
акум вобще гадость мини 8.4 1100 метал гидрид(болтается в прикладе как погремушка)
проводку в топку сразу
оч шумный бункер и дико жрет батарейки (2 пальчиковые)
отдельно скажу не снимайте ствол его потом оч трудно запихнуть назад прижимной ролик на дикой пружине еле отогнул чтоб назад поставить :?
после смазки гира и преборки камеры хоп ап (резинка стояла вверх ногами) привод заработал как часы даже на родном акуме
полевые испытания ещо впереди
привод можно рекомендовать к покупке(но адекватным людям *120)
8) а привод как оказалось продают поляки может и производят ониже ?
Troll [Delta]
07.11.2007, 12:00
акум вобще гадость мини 8.4 1100 метал гидрид(болтается в прикладе как погремушка)
Уточню - не 8.4, а 9.6. Размер - как у саньевского миника 9.6 на 600, т.е., можно поставить в какую-нибудь вторичку типа мп5 или мс51 (в цевье).
оч шумный бункер и дико жрет батарейки (2 пальчиковые)
Бункер вообще так себе - мало того, что шумный (если кто будет это фиксить - опишите, плз!), так еще и люфтит в креплении. Один плюс - для замены батареек и досыпания шаров не нужно снимать :)
отдельно скажу не снимайте ствол его потом оч трудно запихнуть назад прижимной ролик на дикой пружине еле отогнул чтоб назад поставить :?
Странно, у меня встал на место нормально. Чуток усилия - и все ок.
По внутренностям - не разбирал, не хронил и т.п. Хронически нет времени :(
Собираюсь поставить кастомный аккум на гидридных банках размера Sub-C (3800 или 4200 мА*ч), если влезут. Потом опишу результат.
Поляки не производят, это китайские "фирмочки"
Как это резинка хопа верх ногами? :roll:
Гирбокс снизу открыт что приведет к попаданию в него влаги и грязи
Попадение посторонних предметов внутрь бокса достаточно сомнительно,
вода боксу не помеха.
оч шумный бункер и дико жрет батарейки (2 пальчиковые)
Когда начинаеш стрелять вобще плохо слышно что вокруг происходит.
На счет батареек не замечал, поставил Варту фото, 10К отстрелял.
отдельно скажу не снимайте ствол его потом оч трудно запихнуть назад прижимной ролик на дикой пружине еле отогнул чтоб назад поставить :?
Возможная причина описана выше. А так ствол нормально снимаеться и надеваеться.
По поводу производителя написано выше.
Pozitiff
07.11.2007, 14:01
Поляки не производят, это китайские "фирмочки"
Как это резинка хопа верх ногами?
инструкцыя на польском и написано made in RPC
что расшифровуется как республика польска
и сайт http://taiwangun.com/ тоже польский
отсюда и вывод
резинка превернута выступом для прореза в стволике на противоположную часть от прореза врезультате при максимальном закруте хоп апа резинка опускается в с твол на доли милиметра(пофикшено)
Когда начинаеш стрелять вобще плохо слышно что вокруг происходит.
Дык это ж пулемет, таварищи! Он и дожен грохотать так чтобы враги, заслыша злобный стук поршневой заранее пугались и бросались ниц!!
:D
Вспомнился "Водный мир" - спарка из 4 браунингов м2...
инструкцыя на польском и написано made in RPC
что расшифровуется как республика польска
и сайт http://taiwangun.com/ тоже польский
отсюда и вывод
резинка превернута выступом для прореза в стволике на противоположную часть от прореза врезультате при максимальном закруте хоп апа резинка опускается в с твол на доли милиметра(пофикшено)
А-а, насчет резинки - это имелось ввиду... Я то уже было дело думал... :lol:
Это нормально. У меня в запакованном СЮМАвском АЕПе Глоке был также вкладыш с сылкой на них...
Это диллер просто
Comandante ZLO
08.11.2007, 22:12
инструкцыя на польском и написано made in RPC
что расшифровуется как республика польска
и сайт http://taiwangun.com/ тоже польский
отсюда и вывод
резинка превернута выступом для прореза в стволике на противоположную часть от прореза врезультате при максимальном закруте хоп апа резинка опускается в с твол на доли милиметра(пофикшено)
А-а, насчет резинки - это имелось ввиду... Я то уже было дело думал... :lol:
Это нормально. У меня в запакованном СЮМАвском АЕПе Глоке был также вкладыш с сылкой на них...
Это диллер просто
На счет резинки не только у тебя. У меня тоже.Излечимо!
Pozitiff
09.11.2007, 14:14
****
по теме создания клуба любителей 249того предлагаю емблемку
http://www.americasarmy.com/images/inte ... eman_3.gif (http://www.americasarmy.com/images/intel/game_roles/intel_autorifleman_3.gif)
1. Мне как британцу не импонирует наличие американской униформы.
2. Емблема должна включать сам МиниМи (М249) и возможно елементы обвески крупным планом, остальное по минимуму.
Всем здравствуйте.
Загорелся взять себе такую пушку, но смущают явные отличия между версиями A&K и P&J.
А в интернет магазинах или не пишут, кто сделал, или пишут A&K.
На польском сайте зарегиться не удалось.
Поэтому вопрос, как можно определить, кто реальный производитель по внешнему виду? Какие отличия у них явно заметны, если не лезть в гирбокс?
Кроме того фраза "Поменял название темы - "сборщик" пулемета фирма P&J, производитель - A&K." Совсем запутала.
Скажем можете сказать - вот тут какой пулемет представлен?
http://www.hobbytron.com/IU-M249-MKIIMe ... ftGun.html (http://www.hobbytron.com/IU-M249-MKIIMetalGearBoxElectricAirsoftGun.html)
Помогите разобраться.
Заранее огромное спасибо!
З.Ы.
Нашел польское сравнение пулеметов, доступное без регистрации:
http://www.asg.krakow.pl/viewtopic.php? ... 1c12c617cc (http://www.asg.krakow.pl/viewtopic.php?p=3558&sid=1125240aaf8f457d9297a41c12c617cc)
Однако по польски не разумею, поэтому вопрос в силе.
Я даже уточню: как можно идентифицировать пулемет от А&К с 6мм пластиковыми втулками и т.п., шоб его случайно не купить вместо нормальной пушки? ;)
Кому лень лазить по линкам и вычитывать польский текст - вот прямые линки на фотки.
И к общей информации: Магазин Штурм реализует пулеметы P&J
http://io.com.ua/02263051i.jpg (http://io.com.ua/02263051)
http://io.com.ua/02263052i.jpg (http://io.com.ua/02263052)
http://io.com.ua/02263053i.jpg (http://io.com.ua/02263053)
http://io.com.ua/02263054i.jpg (http://io.com.ua/02263054)
http://io.com.ua/02263055i.jpg (http://io.com.ua/02263055)
http://io.com.ua/02263056i.jpg (http://io.com.ua/02263056)
http://io.com.ua/02263057i.jpg (http://io.com.ua/02263057)
http://io.com.ua/02263058i.jpg (http://io.com.ua/02263058)
http://io.com.ua/02263059i.jpg (http://io.com.ua/02263059)
http://io.com.ua/02263062i.jpg (http://io.com.ua/02263062)
http://io.com.ua/02263063i.jpg (http://io.com.ua/02263063)
http://io.com.ua/02263064i.jpg (http://io.com.ua/02263064)
http://io.com.ua/02263065i.jpg (http://io.com.ua/02263065)
http://io.com.ua/02263066i.jpg (http://io.com.ua/02263066)
http://io.com.ua/02263067i.jpg (http://io.com.ua/02263067)
Это все конечно хорошо, так смотреть конечно удобнее, чем по ссылке лазать, но без текста я все равно не шибко понимаю, как отличить эти два пулемета не залезая внутрь. Может таки кто-то переведет статью, ссылка-то прямая, регистрироваться не нужно, только по польски понимать..... Неужели знатоков нет? Или хоть моменты касающиеся ВНЕШНИХ отличий двух "китайских братьев" A&K и P&J?
З.Ы.
Покупать собираюсь не в "Штурме". Ибо купить в "Штурме" нет физической возможности. А то, что "Штурм" продает пулеметы от P&J, имхо, из всего здешнего обсуждения весьма понятно.
Таки вопрос остается актуальным! Чем внешне отличаются пулеметы P&J от A&K? Какой пулемет показан на ссылке в моем предыдущем посте, понять можно или нет? Где прописана информация о том, что пулемет собран P&J ? Ну ведь сотрудники Штурма это знают, они же не разбирают пулеметы, что бы удостовериться кто их делал, значит это где-то прописано? Кто знает, где?
Еще раз заранее всем спасибо за любую полезную информацию!
---_Buran
10.11.2007, 14:04
......... Где прописана информация о том, что пулемет собран P&J ? Ну ведь сотрудники Штурма это знают, они же не разбирают пулеметы, что бы удостовериться кто их делал, значит это где-то прописано? Кто знает, где?....Ну они же должны быть в курсе того что заказывают :wink:
З.Ы.
Покупать собираюсь не в "Штурме". Ибо купить в "Штурме" нет физической возможностиЗакажи с доставкой через какой-нибуть "......... экспресс".
З.Ы.
Покупать собираюсь не в "Штурме". Ибо купить в "Штурме" нет физической возможности. А то, что "Штурм" продает пулеметы от P&J, имхо, из всего здешнего обсуждения весьма понятно.
Почему нет? Все всегда можно решить.
Кстати, вопрос с доставкой в Россию уже решен.
Россияне, можете заказывать.
Ну ведь сотрудники Штурма это знают, они же не разбирают пулеметы, что бы удостовериться кто их делал, значит это где-то прописано?
Та мы просто заказываем у них :) Вот и все знание :)
http://io.com.ua/02263064i.jpg (http://io.com.ua/02263064)
Вот тут поляки пишут о отличии от СА. У СА выделенные места черные, а у P&J и A&K цвет повторен с оригинала - светлый.
Что касается отличия A&K от P&J, то:
На этом линке
http://www.hobbytron.com/IU-M249-MKIIMe ... ftGun.html (http://www.hobbytron.com/IU-M249-MKIIMetalGearBoxElectricAirsoftGun.html)
для опознавания вижу пока только одно различие.
На фото нет рисовой планки на крышке гирбокса, а на той что у меня в руках есть (это касается МК2).
Судя по сему на линке А&K но могу ошибаться.
Хм. Залез на сайт Штурма, заколдобился. Надо украинский изучать.
Кто-ньть может сказать, во сколько обойдется МКII с доставкой до Московской области? А то я там потерялся немного.....
Ага, спасибо по Штурму понял вроде.
Мне (так сложилось исторически :) ) удобнее заказать в Америке, тем паче там в комплектацию входит мегакейс из аллюминия с мягкой набивкой. Единственное, что пока останавливает - неуверенность, что не получу пулемет с "пластиковым нутром".....
По отсутствию планки..... Но на фото, которое в Штурме тоже нету ведь планки или я чего-то не понимаю?
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalo ... e/4866.jpg (http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/4866.jpg)
Кто потскажет где и почем купить инертную ленту?СпасиБА! :shock:
Инертная лента это чего?
Если ММГ пулеметной ленты, как на фотках, то я тоже интересуюсь :)
Comandante ZLO
11.11.2007, 20:44
P&J в этом превзошел СА, но качество электробункера" 3 с минусом "-лучше сразу ставить СА, пришло два пулемета из них с клинами в электробункере 2 шт????!!!! При разборке и опыте ремонта данных девайсов бросается в глаза слабость конструкции!!! Редуктор подачи в СА мощный и без механизма сцепления как у P&J. Как раз если обратить внимание в первую очередь ломается !!!пластиковый фиксатор спиральной пружины или проскальзывает сцепление при полной загрузке!!! Это никуда не годится. Пластмасса в два раза тоньше чем у СА к тому же ремонтнонепригоден сам бункер! Электробункер от СА на три головы выше Р&J.
Но все остальное в этом пулемете на 4+. Мне очень понравилось. :wink:
Похоже клины с магазинами первые. Лотерея видать. Пулеметы брались как у всех тут, в Штурме?
Это все конечно хорошо, так смотреть конечно удобнее, чем по ссылке лазать, но без текста я все равно не шибко понимаю, как отличить эти два пулемета не залезая внутрь. Может таки кто-то переведет статью, ссылка-то прямая, регистрироваться не нужно, только по польски понимать..... Неужели знатоков нет? Или хоть моменты касающиеся ВНЕШНИХ отличий двух "китайских братьев" A&K и P&J?
З.Ы.
Покупать собираюсь не в "Штурме". Ибо купить в "Штурме" нет физической возможности. А то, что "Штурм" продает пулеметы от P&J, имхо, из всего здешнего обсуждения весьма понятно.
Таки вопрос остается актуальным! Чем внешне отличаются пулеметы P&J от A&K? Какой пулемет показан на ссылке в моем предыдущем посте, понять можно или нет? Где прописана информация о том, что пулемет собран P&J ? Ну ведь сотрудники Штурма это знают, они же не разбирают пулеметы, что бы удостовериться кто их делал, значит это где-то прописано? Кто знает, где?
Еще раз заранее всем спасибо за любую полезную информацию!
Если тебе удобнее купить в Штатовском магазине, то наверняка не так уж и сложно узнать у них - какую собственно версию они предлагают?
Pozitiff
12.11.2007, 16:23
Кто уже разбирался с траспортировочным ремнем ?
Какой лучше куда цеплять как вариант 3 точки возможен ли?
И последний вопрос о маскировке агрегата или хотяб бункера его?
Кто уже разбирался с траспортировочным ремнем ?
Какой лучше куда цеплять как вариант 3 точки возможен ли?
Вешал СА М4 жесткую, без проблем.
Pozitiff
12.11.2007, 16:59
спреди за что цеплял на мк2 предней антабки вроде нет
спреди за что цеплял на мк2 предней антабки вроде нет
Все есть.
MaxCraft
12.11.2007, 18:28
Кто уже разбирался с траспортировочным ремнем ?
Какой лучше куда цеплять как вариант 3 точки возможен ли?
И последний вопрос о маскировке агрегата или хотяб бункера его?
Поцепил на него британскую трехточку
http://maxcraft.io.com.ua/album68995
Особо маскировать не пробовал, если "смотрит" прямо на человека, то не сильно заметен. Можно листочки повтыкать... или сетку набросить. Но для пулемета это актуально до огневого контаката. ;)
Если тебе удобнее купить в Штатовском магазине, то наверняка не так уж и сложно узнать у них - какую собственно версию они предлагают?
На самом деле сложно, менеджеры там мягко говоря не всегда в курсе какая нутрянка у приводов, особенно если одна фирма может распространять два разных внешне идентичных пулемета под своей маркой.
Однако запрос послан, посмотрим.
Нашел точно такой же пулемет в такой же комплектации в другом магазине - там написано A&K, хотя не вполне понятно что это значит на самом деле, так что я склоняюсь все больше к Штурму. Вобщем как разберусь - отпишусь если интересно. :)
Ну что, господа-товарищи. Про Америку ясно. У них вариант с пластиковыми 6мм втулками. Упс.....
RDL_python [ELKS]
16.11.2007, 04:05
спреди за что цеплял на мк2 предней антабки вроде нет
Абсолютно верно.
Нет антабки.
Посему цепляют ремни, карабином , за прорези в раме...
Или пропустив через них, или монтажную трубку (для крепления на станке - http://www.173rdairborne.com/images/ira ... -20aaa.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-508-00-20aaa.jpg) ), фал* - за петлю из него...
Чтото типа такого
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/ca24900.jpg
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/ca24901.jpg
В принципе так и на боевых делают - по фото видно
http://www.173rdairborne.com/images/iraq-update06.jpg
http://www.173rdairborne.com/images/ira ... ner001.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-173rdgunner001.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/S2300087.JPG
Но 1й вариант, чаще...
http://www.173rdairborne.com/images/iraq-onguard.jpg
http://www.173rdairborne.com/images/ira ... lling2.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-patrolling2.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/ala ... s%205b.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/alan%20pics%205b.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/iraq-r-2-014-1.jpg
http://www.173rdairborne.com/images/ira ... 3rd-36.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-new-503rd-36.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/ira ... k-wood.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-sgt-rock-wood.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/ira ... %20003.jpg (http://www.173rdairborne.com/images/iraq-brandon%20003.jpg)
http://www.173rdairborne.com/images/iraq-508-014.jpg
http://www.173rdairborne.com/images/iraq-r-0028.jpg
На моделях оборудованых RIS, можно на него, закрепить съемную антабку...
]фал* - за петлю из него...
Верно, полметровый отрезок паракорда полностью решает этот вопрос.
Pozitiff
16.11.2007, 12:30
я так и не понял как надежней
карабином в прорезь в раме или шнурком
:?: повиду антуражно так и так но прошу совета експерта кто уже таскал егов таком виде удобно? надежно? или тут выбор.
RDL_python [ELKS]
16.11.2007, 16:00
я так и не понял как надежней
карабином в прорезь в раме или шнурком
:?: повиду антуражно так и так но прошу совета експерта кто уже таскал егов таком виде удобно? надежно? или тут выбор.
Надежность:
- Фал брать крепкий.
- Узелок вязать не тяп ляп
- Не допускать того, чтоб ствол раскалился до температуры плавления фала*
- Карабин должен быть исправен.
- Карабин должен быть надежно закреплен на ремне.
Экспертов по ношению - на конфе мало - в основном по использованию...
http://photofile.ru/photo/rdl_python/3021373/large/62545898.jpg
ЗЫ:
- Нет универсального рецепта - как оно всем удобней и надежней ...
- Как нет абсолютного рецепта тюнинга...
( - это фантастика (с) )
Я например его ношу на плече или в руках ибо мне ремень только мешает ...
http://photofile.ru/photo/rdl_python/30 ... 001564.jpg (http://photofile.ru/photo/rdl_python/3062623/large/64001564.jpg)
Comandante ZLO
16.11.2007, 20:25
RDL_python [ELKS]!!!!Спасибо за подбор материала! Порадовало глаз! :wink:
Pozitiff
16.11.2007, 20:50
вопрос для знатоков http://www.sturm.com.ua/product/5249
тока на паратрупер или в исполнении МК2 тоже пойдет
уж очень аког захотелось а прицепить некуда
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/5249.jpg
вопрос для знатоков http://www.sturm.com.ua/product/5249
тока на паратрупер или в исполнении МК2 тоже пойдет
уж очень аког захотелось а прицепить некуда
[/img]
Подойдет.
Только есть один нюанс - Он нужен только на МК1, а на МК2 и на МК Пара он уже есть по дефолту!!!
RDL_python [ELKS]
17.11.2007, 15:45
Только есть один нюанс - Он нужен только на МК1, а на МК2 и на МК Пара он уже есть по дефолту!!!
Не совсем так...
Зависит от того кто произвел*...
И комплектации модели...
На ВКГ первые превью СА МК-2 были с фото где была планка РИС...
На продаваемом изделии - Реально, ее небыло...
Посему надо внимательно смотреть и уточнять где она в комплекте, а где нет...
Приношу свои извинения за дезинформацию - не досмотрел.
Действительно, рисовая планка есть только на МК Пара.
На остальных риса нет.
Pozitiff
19.11.2007, 20:45
кто уже ставил пружыну больше 140 отзовитесь
как последствия и как держыт гир
что менялось
Присоединяюсь к просьбе.
Если можно, то укажите поточнее на что менялось (производителя модель и т.п.)
Заранее спасибо!
И еще вопрос, поставится ли ММГ пулеметной ленты от СА на P&J?
Или с P&J что-то уже идет в комплекте такое (мечтать не вредно ведь :) )
Как я понимаю это вот эта штука:
http:// /product/4933
И еще вопрос, поставится ли ММГ пулеметной ленты от СА на P&J?
Или с P&J что-то уже идет в комплекте такое (мечтать не вредно ведь :) )
Как я понимаю это вот эта штука:
http:// /product/4933
В P&J лента в комплекте не идет.
То, что по ссылке - это лента для М60 (патроны 7.62 х 51), а для SAW нужна лента с патронами 5.56 х 45.
Абшибка.....
Вот это, то что надо?
http://www.sforce.ru/show_good.php?idto ... 316&grid=5 (http://www.sforce.ru/show_good.php?idtov=20057316&grid=5)
Таки никто не тюнился выше 140?
Troll [Delta]
22.11.2007, 15:04
И еще вопрос, поставится ли ММГ пулеметной ленты от СА на P&J?
Или с P&J что-то уже идет в комплекте такое (мечтать не вредно ведь :) )
Как я понимаю это вот эта штука:
http:// /product/4933
"Эта штука" не подойдет, а подойдет эта (http:// /product/827).
Выглядит это вот так (пулемет именно P&J, куплен в Штурме):
http://img100.imageshack.us/img100/8686/p1010183nj1.th.jpg (http://img100.imageshack.us/my.php?image=p1010183nj1.jpg)
MaxCraft
22.11.2007, 16:10
Таки никто не тюнился выше 140?
А зачем? Это ж LSW. Вот если б GPMG... :roll:
][quote="горыня":34xc5lu0]И еще вопрос, поставится ли ММГ пулеметной ленты от СА на P&J?
Или с P&J что-то уже идет в комплекте такое (мечтать не вредно ведь :) )
Как я понимаю это вот эта штука:
http:// /product/4933
"Эта штука" не подойдет, а подойдет эта (http:// /product/827).
[/quote:34xc5lu0]
Спасибо большое!
З.Ы.
Хотелось бы услышать все ж таки о потрохах на 150-ю пружинку.....
Pozitiff
22.11.2007, 19:15
Нарыл интресную тему буду тестить
http:// /product/7059
http:// /pictures/ ... m/7059.jpg (http:// /pictures/catalogue/medium/7059.jpg)
Думаю на базовой пружыне даст прирост минимум в 20 метров
как способ нероздолбать гир и цена 48$
итого 125 +20 = 145м\с
поправьте если я что напутал
не реклама
Добровольная уборка.
Pozitiff
Респект за инфу! Только я не понял, расчеты прироста чисто теоретические твои (уж много как-то зело), или есть какая-то тайная инфа, что кто-то пробовал этот набор на сабже уже?
В любом случае с нетерпением жду результаты теста.
Думаю пружину надо ставить 130.
Хотя был случай - 130тка- 157 на вылете.
RDL_python [ELKS]
23.11.2007, 02:45
Нарыл интресную тему буду тестить
http:// /product/7059
http:// /pictures/ ... m/7059.jpg (http:// /pictures/catalogue/medium/7059.jpg)
Думаю на базовой пружыне даст прирост минимум в 20 метров
как способ нероздолбать гир и цена 48$
итого 125 +20 = 145м\с
поправьте если я что напутал
не реклама
Думать - полезно...
Но к результатам, надо прилагать знание и умение... (с)
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=15410
20* будет только если вы оный продукт получите с нормальной уплотнительной резинкой...
Отполируете целиндр
И проведете полную оптимизацию всего узла в целом...
Притом не вечно.. Ибо целиндр корябается твердыми фракциями в него попадающими...
Смазка с наработкой меняет свои свойства ИТП ИТД
RDL_python [ELKS]
23.11.2007, 02:49
Хотелось бы услышать все ж таки о потрохах на 150-ю пружинку.....
Наберите в поиске - Тюнинг 150 160
И ...
Конечно не услышите... Но зато увидите и сможете прочитать...
( от себя лично добавлю что с таким тюнингом было снято с позором, в частности с игры "закрытие сезона" СК - два человека... Один с синяками от попадания в него посторонних предметов...)
Так же можете попробовать поискать и 170-200-210
Но будьте готовы при реализации такого, как сказано выше, получать в ответ не шаром, а металлической накладкой приклада...
Sergio Leone
23.11.2007, 13:27
пару вопросов счастливым обладателям :)
1. PGC боксы уже кто то ставил? Или может хотябы кто в курсе подходят они или нет?
2. нижний ресивер, если я правильно понял, сделан из стали?
3. внешние детали взаимозаменяемы с ТОП/СА?
пару вопросов счастливым обладателям :)
1. PGC боксы уже кто то ставил? Или может хотябы кто в курсе подходят они или нет?
Не пробовал но должно подходить.
2. нижний ресивер, если я правильно понял, сделан из стали?
Да
3. внешние детали взаимозаменяемы с ТОП/СА?
Не пробовал но должно подходить
Troll [Delta]
24.11.2007, 01:10
Найди пожалуйста сам про 150-ый тюн конкретного пулемета P&J в поиске, прежде чем кого-то туда послать. А потом уже сделаем выводы о цивилизованности отдельных представителей братских народов, ок? Это же адресую Gdanz'у.
Чем тюнинг "чиста конкретного пулемета P&J" должен отличаться от КА, если это довольно точная копия? Менять нужно все то же, что и в КА, кроме, разве что, направляющей и втулок.
Для особо ленивых:
- косозубые шестерни
- борап для м16 (+нозл)
- прометеевский поршень
- пружина
- мотор система магнум или гардер инфинит торкап
- проводка
Вопрос закрыт?
Спасибо!
Вопрос с тюнингом сего девайса, я думаю, не закроется, пока будут пользоваться этим пулеметом.
В теории все ясно, бп. Спасибо за то, что все коротко собрали в одном посте.
Вообще-то меня (и не только думается) интересовал конкретный опыт, так как машинка новая, да еще и китайская и дешевая относительно, т.е. явно есть много "подводных камней", которые найдутся лишь с конкретным опытом, т.е. , если угодно, было подлое желание поучиться на чужих ошибках. ;)
А вопрос касательно личностей, цивилизаций и т.п. думаю действительно закрыт. Надеюсь по крайней мере.
Еще раз спасибо.
---_Buran
24.11.2007, 09:31
Если в поиске не находится инфа о тюнинге то вывод :arrow: никто ещё не тюнил эти пулемёты.
Когда кто-нибуть сделает такой тюнинг, проверит его, вот тогда и появится инфа.
Ок.
Ждем. :)
Короче, я счастлив как сытый удав.
Пулемет уже у меня дома. Пока привыкаем друг к другу.
Спасибо магазину Штурм и "службе доставки" за отличную работу!
:)
Из странного, думал, что сошки должны иметь некую свободу вращения вокруг вертикальной оси, т.е. оси перпендикулярной оси ствола ( ну логично же ведь?), а они крутятся вокруг оси параллельной стволу. Я в легких непонятках. Наверное надо учить матчасть.....
Кстати, если говорить о тюне СА М249, то, имхо, исчерпывающая информация тут:
http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtop ... sc&start=0 (http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtopic.php?t=5801&postdays=0&postorder=asc&start=0)
И еще хотел пакрапать 1е впечатление о М 249-МК2, П и Джей.
Вчера отстрелял с него до 5К шаров.
Проблемы - село 4 аккума, заклинило шариком бункер, но вопрос решился за 2 минуты, хотя я успел умереть. :)
Все классно - покупайте ремни, а то я к концу дня не мог руки поднять...
Оффтопик зачистил. Модератор
С уважением, Хуан. :?
RDL_python [ELKS]
27.11.2007, 03:21
Если в поиске не находится инфа о тюнинге то вывод :arrow: никто ещё не тюнил эти пулемёты.
Когда кто-нибуть сделает такой тюнинг, проверит его, вот тогда и появится инфа.
Буранчег.
Дело в том что если они 1в1 как и СА... Вопрос стоит не в ЭТИХ кулеметах...
Так как тогда весь тюнинг, аналогичен, любому другому*
( с применением деталей для тюнинга 2го бокса)...
В Москве, есть несколько пулеметов с высоким тюнингом. И слава богу, большинство в руках довольно адекватных людей.
При 150-160* и несниженой, а повышеной скорострельности - на системовских шестернях, быстро стачиваются зубья секторной.
Посему приходится использовать более дорогие шестерни...
На системовских моторах, были случаи лопнувшего пиньона. Щетки выгорают быстрее...
Мофсеты если не на радиаторе - тоже...
Поршни мягкие* - становятся расходником, 2 максимум 3 игры... При хорошей стрельбе.
Тапеты лопаются или протачиватся...
Конечно, если снижать темп*, живучесть выше.
Т.Е. все то, что критично для 150го-160го тюнинга остается.
Но умножается на то, что это не пара бунккеров из калаша за игру.. А почти все 2500 шаров за 1 атаку (если конечно делаем "белую метель", а не "Таааллинсскую лееейку", которая по 1 капле в минуту льет... :wink: ) ...
( ...Этот спорт, не для малоимущих...(с) )
Те кто в теме, или сам до этого додумался... тому, это и не надо обьяснять, а те кто хотят сразу и все...
Может, пока и не стоит?
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=15887 - голосовалка, заходите и оставьте свое мнение :) :arrow:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0240/36/02403620.jpg
вариант для фан-клуба :)[/img]
Еще один вариант для фан-клуба :shock: :lol:
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0240/50/02405002.jpg
Pozitiff
27.11.2007, 17:26
http://images.people.overclockers.ru/141817.jpg
Такой вопрос: на какой (вольтаж и емкость) хватит места в МК1 и пара версии?
RDL_python [ELKS]
28.11.2007, 19:11
]
- борап для м16 (+нозл)
В привате получил вопрос от человека...
- Мне категорически не рекомендовали ставить на пулемет борап. Почему?
На мой взгляд...
Причина такой рекомендации может лежать только в следующем...
1е - Головы поршня борап, пластиковые и довольно "тонкие"...
Не по ширине*, а по толщине пластика под резиновой вставкой и при высоких тюнингах бывало ломались...
2е - Нозлы Борап наборов дефицитны
Обе причины*, при современном положении дел с запасными частями к Эпо, стали не столь уж критичны... И проблематичны.
А - Теперь в продаже можно найти Борап головы отдельно от сетов.
Б - Нозлы Борап, для разных наборов, так же
( выпускает наша обожаемая СА... )
В - Народные умельцы если вы хотите вечную голову - сделают ее вам из требуемого лично вам материала (хоть из стали лигированной)
http://www.black-wolf.ru/makenotes/makenotes004.bwc
Для неверующих - могу лично подтвердить...
(ибо у меня есть самодельная и именно для борапа)
Что изготовить такую - может токарь весьма средней квалификации...
(но дырки - лучше тогда уж вам самим сверлить...)
Comandante ZLO
28.11.2007, 20:55
RDL_python [ELKS] люди в основном предпочитают сайлент хеды в борапах на мощных тюнингах,и перед установкой советуются с мастерами. Кастомные нозлы из латуни с внутренним уплотнительным резиновым кольцом (даже на борап) кольцом никто не отменял.Быстро изготавливаются ,и стоят всего лишь в два раза дороже тонкостенных быстроизнашиваемых пластиковых бораповских :wink: . Плоские головы (пластиковые) -комплектация дешевых борап наборов.Они трескаются по радиусу продувочных отверстий после настрела 70000-120000!
Comandante ZLO
28.11.2007, 21:00
Если в поиске не находится инфа о тюнинге то вывод :arrow: никто ещё не тюнил эти пулемёты.
Когда кто-нибуть сделает такой тюнинг, проверит его, вот тогда и появится инфа.
Кого проверять? Гир весит полкило!!! Прямоугольной формы, запас прочности как у молотка. Самый максимум по тюну он выдержит. Только где найти мотор и пружину и шестерни для побития МИРОВОГО рекорда в аирсовте по скорости вылета шара!!!! :)
5 копеек в логотипостроение :)
http://forum.psn.ru/uploads/post-194-1196419062.gif
Роман(SAS)
01.12.2007, 20:34
Сьогодні заміряв швидкість вильоту кульки. На жаль 0.2g під рукою не було, стріляв 0.23g Excel. З коробки видав 99м/с. Після заміни стволика на SYSTEMA 6.04 for SIG550 534 мм видав 115. До речі, може хтось підскаже, скільки часу слід заряджати батарею, яка йде у комплекті з кулеметом зарядкою з того ж комплекту?(1100мA*h струмом 250mA)
TANK (Mariupol)
02.12.2007, 08:06
Мдяя опьять :? Вообще то в поиске оч много тем!
Заряжать надо примерно 4,5 часа НО зарядка может выдавать ток как больший так и меньший так что первую зарядку этой зарядкой надоть контролировать и просто засекти время! Определять зарядился акуум или нет мона двумя способами:
1 при наличии цешки можно замерить ток какой потребляет акум, заряженый акум потребляет -30-80мА
2 по нагреву акума -температура 40-45С
Ха!
Смотрю в Штурме еще одна версия пулемета появилась:
http://www.sturm.com.ua/product/5337
MK PARA версія "Iraq war 2006"
TAHK[FR]
06.12.2007, 09:44
"иракца" у них 2 типа: с накладкой и без(ствол от МК1)
http://store.matrixbb.com/servlet/-strs ... 249/Detail (http://store.matrixbb.com/servlet/-strse-28200/A&K-Full-Metal-M249/Detail)
А вот смотрите как интересно.
Похоже A&K решила сама ставить в свои пулеметы нормальное нутро?
Фичи:
-Deluxe Metal USMC Gun case ($100 value gun case included).
-Metal Feed Cover with Rail
-New Design Gear Box
-Bipod For CA249 Series
-New Design Hop Up Chamber
-8mm bearing Gear Box
-Metal Spring Guide
-Easy Assembly R.I.S. without Machining
-Full large stock (MKII model) / Folding stock (MK I model) / Retractable stock (Para Model).
Металлические части:
* Barrel assembly
* Body
* Magazine
* Stock
* Body pins
* Sights
Ммммммммм. Очень интересно.
Кстаи, такой чумоданчик было бы не плохо добыть.....
Хм! И клейма!
Смотрите:
https://www.evike.com/productimages/AEG ... I-2-lg.gif (https://www.evike.com/productimages/AEG_AK_M249MKII-2-lg.gif)
https://www.evike.com/productimages/AEG ... I-4-lg.gif (https://www.evike.com/productimages/AEG_AK_M249MKII-4-lg.gif)
Странные клейма :shock:
Кстате у кого есть ссылки на оригинальные клейма ?
Странные клейма
Кстате у кого есть ссылки на оригинальные клейма ?
Клейма не странные - просто это не клейма ))))
В оригинале с этой стороны пулемета есть фирменный знак фабрик натциональ, надпись фн миними 5.56 и серийный номер - распологаеться над рукояткой и спусковой скобой...на том месте где у китайца намалевано нечто с хвостом белой краской чуть впереди идет длинный номер - толи серийник толи какое то обозначение...
С другой стороны - то же только без фирменного знака FN плюс на крышечке прикрывающей окно затвора серийник..еще какие то надписи попадаються...
никаких орлов, быков, тигров и прочей хрени я ни на одной из своих фоток не нашел...покемонство все это...
Загнал текст с "клейма" просто в поиск:
http://www.ukarms.com/airgun/Auto%20Ele ... tal%20Gear (http://www.ukarms.com/airgun/Auto%20Electric%20Gun%20(Metal%20Gear))/IU-M249-SAW.htm
:shock: :lol:
Хм, на нашем вообще никаких клейм нету. Уж лучше без клейм, чем с такими :oops:
от P&J шли без клейм.
Я так понимаю это реселлер извращается.....
Сьогодні заміряв швидкість вильоту кульки. На жаль 0.2g під рукою не було, стріляв 0.23g Excel. З коробки видав 99м/с. Після заміни стволика на SYSTEMA 6.04 for SIG550 534 мм видав 115. До речі, може хтось підскаже, скільки часу слід заряджати батарею, яка йде у комплекті з кулеметом зарядкою з того ж комплекту?(1100мA*h струмом 250mA)
Проглядел.
Поправьте если неправильно понял.
Простая замена стволика дала прирост скорости в 16м/с?
Больше ничего не доводилось не подправлялось?
Сама по себе замена стволика на тонкий дает небольшой прирост скорости. Возможно в процессе замены стволика, был устранен "свищ",что и дало прирост в 16м/сек.
Роман(SAS)
09.12.2007, 19:48
Підтверджую, що проста заміна стволика дала +16м/с. Далі планую поставити нозл SYSTEMA НОСИК ДЛЯ M16 A1/XM, SYSTEMA NB ЦИЛИНДР TYPE-0 і TM РЕЗИНКА ДЛЯ ХОП АПА. Опісля напишу про результати.
McRae[X]
12.12.2007, 21:10
вот и приехал мой м249 пара
все шикарно неспукал с рук
но как дошло до стрельбы сразу баг
отпускаю курок стреляет дальше
так пару раз а потом привод затих и ниподает признаков жизни что делать ?
фух просто сел акум
кароче после того как привод перестал стрелять я навсякий кинул акум на зарядку и вот оно чудо после зарядки привод начал стрелять
но проблема с залипанием неищезла
RDL_python [ELKS]
13.12.2007, 13:51
]вот и приехал мой м249 пара
все шикарно неспукал с рук
но как дошло до стрельбы сразу баг
отпускаю курок стреляет дальше
так пару раз а потом привод затих и ниподает признаков жизни что делать ?
фух просто сел акум
кароче после того как привод перестал стрелять я навсякий кинул акум на зарядку и вот оно чудо после зарядки привод начал стрелять
но проблема с залипанием неищезла
Уже такое отмечено - http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... 713#513713 (http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=513713#513713)
Там же есть совет - что и как...
КАК - не слушай 1го оратора, эээ сам понимаеш кем станеш, чтонадо сделать, после него написано... и подробно описано в http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtop ... 01&start=0 (http://www.airsoftclub.ru/phpBB/viewtopic.php?t=5801&start=0)
Pozitiff
13.12.2007, 20:22
Заметил ли кто что резинка в P&J не совместима с маруй и ситема.
Есть ли способ решения данной проблемы. :?:
RDL_python [ELKS]
13.12.2007, 22:46
ХОПАП
Заметил ли кто что резинка в P&J не совместима с маруй и ситема.
Есть ли способ решения данной проблемы. :?:
Верно. Отличие есть.
Торец отверстия резинки хопапа P&J - куда входит нозл сделан немного подругому.
Как бы это скзать.. Без "фаски"
http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/m249mk2/Graphic3.jpg
Но общая длинна и размеры соблюдены.
Совместимость* - вопрос спорный.
Что именно вам надо совместить?
Резинка хопапа P&J - в большинство хопапов ТМ* не встанет ибо там выполнеа фаска под резинку отмеченную на рисунке ТМ*
Резинка хопапа ТМ* в хопап P&J 249 встанет.
Может возникнуть две проблемы.
1 - слабая компрессия (плотность вхождения нозла в резинку хопапа, если она слишком мягкая упасть)
2 - сползание резинки на 1мм в глубину хопапа - если у вас испорчено крепление стволика (дужка пластиковая) и он глубже ее вдвинул чем необходимо (такое бывает и на обычных приводах ТМ совместимых*).
Конечно у такого решения есть и плюсы и минусы...
Такую резинкe*(P&J) уже не "замнет"
Но для некоторых "решений" она может оказаться слишком жествкой...
Да и в продаже такого типа резинка станет дефицитом ибо пока выпускается только этой фирмой.
- Второй АХТУНГ* еще в том сто в СА249 толкатель резинки хопапа - это более менее твердая "цельная" резинка...
В P&J силиконовая на пример тех что стоят хопапах обычных (т.е с дырочкой внутри) и ее торец - трет регулировочный фланец... истерается от регулировки...
И может тяжелый шар не подкручивать достаточно из за мягкости...
Мдя...
Была проблема с подачеи шаров из электро бункера в режиме саунд контрол. Решилась елементарно заменой микрофона (микрофон был взят из моно гарнитуры нокия) работает теперь как часы!
Pozitiff
14.12.2007, 10:43
Пластиковая дужка крепления стволика в камере хопапа исполнена истено топорным методом соответсвенно стволик проваливается при исполизовании резинки производства тм или подобных.
Отсутствие фаски на резинке P&J компенсирует данную недоработку
но материал из кототорого изготовлена сама резинка не вызывает никаких положительных емоцый.
Идея заключается в следущем если на резинку TM совместимую надеть (наклеить) уплотнительное кольцо люфт сволика будет исправлен особенно касается тонких стволиков производства CA (внешний диаметр немного не соответствует оригиналу, и размещение отверстия для хопапа немного смещено вперед)
Идея 2 доработка(уплотнение) пластиковой дужки крепления.
Толкатель исправляется покладкой кусочка термоусадки под кольцо регулировки хопапа
Вопрос риторический станет ли
http://armymen.com.ua/shop/index.php?productID=345
если да то економим на бор ап и на шестернях
Troll [Delta]
14.12.2007, 23:54
Вопрос риторический станет ли
http://armymen.com.ua/shop/index.php?productID=345
если да то економим на бор ап и на шестернях
Насколько я знаю, киты от Харрикейн и на штурмовых винтовках особой надежностью не блещут. А уж на пулемете я точно экономить не буду.
Comandante ZLO
15.12.2007, 01:05
]
Вопрос риторический станет ли
http://armymen.com.ua/shop/index.php?productID=345
если да то економим на бор ап и на шестернях
Насколько я знаю, киты от Харрикейн и на штурмовых винтовках особой надежностью не блещут. А уж на пулемете я точно экономить не буду.
... мдя! Недостаток его -слабые шестерни. Можешь купить и проверить :D
RDL_python [ELKS]
15.12.2007, 04:00
Идея заключается в следущем если на резинку TM совместимую надеть (наклеить) уплотнительное кольцо люфт сволика будет исправлен особенно касается тонких стволиков производства CA (внешний диаметр немного не соответствует оригиналу, и размещение отверстия для хопапа немного смещено вперед)
Идея 2 доработка(уплотнение) пластиковой дужки крепления.
Гхм...
На резинку клеить... Мммм
Не лучше ли таки подобрать резиновое колечко... подходящее....
и приклеить внутрь хопапа аккуратно? :wink:
Насчет доработки Крепления* - согласен - надо ... Хотябы на него что то наклеить чтоб не ёрзало взад-вперед так явно...
В идеале - таки все ж жестко закрепить сам стволик*...
Сейчас нет времени, но думаю над системой из "винтового" крепления.
Ибо давно достала эта проблема.
А внутренний стволик, снимаю не так часто чтоб крепить его быстросъемной дужкой...
Благо толщина тела хопапа, здесь, позволяет разные комбинации рассмотреть.
П.С.
Выресовалась еще одна "проблема"
На 1 экземпляре - направляющая пружины с подшипником (гардер) - не хотела вставать в посадочное отверстие (площадка* ее была толще на доли милиметра)...
Пришлось подгонять надфилем...
Pozitiff
24.12.2007, 12:42
была поставлена такая коплектуха :
M150 systema
CA 6.04 510mm for m249
TM резинка HOP-UP
премазан гир нигролом
акум 12v 3000 GP
вывод
дико греется проводка(менять)
0.2 летит по траектории которую предугадать не возможно не смотря на хоп
нада использовать 0.25 ибо в М150 нет смысла.
полетят поршень или шестерни отпишу по настрелу
(бункер отстрелял на базовых + М150)
нада использовать 0.25 ибо в М150 нет смысла.
0.28 даже я бы сказал :)
Разрешите мне немножко поделиться опытом...
Был у меня пулеметик Bliz'а на разборке...
Первые впечатления, как только я его получил:
- постреляв и покрутив Хоп-Ап я понял что это бесполезно по вышеуказанным причинам(резинка совсем никудышная/ тот стерженек который надавливает на саму резинку Хоп - Апа уж слишком силиконовый)
- Бункер - Явно подача через один - два шара(( Лечиться либо вариантом замены микрофона, либо включением бункера в цепь привода....
- Залипание курковой кнопки (Это не транзистор!!!! это кнопка 15амперная.. этого очень мало так как от больших токов она просто начинает залипать (( и получаем длинннную очередь) лечиться установкой полевика в цепь привода, и далеко необязательно BTS555го...
- Сошки в раздвинутом положении сами складываются ((( Лечение - переделка сошек у токаря/фрезеровщика...
- хлипковатая рукоятка переноски (ну уж извините, привык я, что бы такие места были без люфтов) Лечение - любой токарь за 20 минут вам выточит и согнет такой же стальной пруток..
Принеся его себе в операционную - были исправлены проблемы с резинкой, установка транзистора (по просьбе владельца)
по внутренностям: втулки посажены на шестерни на горячую, что с одной стороны гуд, а с другой стороны не позволяет НОРМАЛЬНО выставить шестерни...
Смазки в гире ну ОООЧЕНЬ МАЛО, смазывать Настоятельно рекомендую сразу...
Поршень - вызвал одобрение и доверие (довольно таки жесткий пластик, хоть и белый)
Шестерни - все без исключения стальные с маркировкой А&K. (Имхо - понадежнее СА будут) на 130й пружине жить будут.
- Голова поршня - в топку... если пружину не меняем или меняем до 120ти ставим САшную (бюджетный вариант) если все-таки решаем что хотим чего-то надежного, ставим сайлентхед сэт сразу.
- голова цилиндра вроде и с замахом на сайлентхед сет (такая же выемка) но резинка на ней оставляет желать лучшего... Хотя и полностью латунная...
- Нозл - белый, наблюдаются люфты на носике головы цилиндра (желательна замена на системовский с уплотнительной резиночкой)
- тапет - хорошего исполнения лично я бы не стал менять, пока его ресурс не иссякнет…
- стенки гира весят 720гр, литье весьма похабное с видимыми дефектами (не стал бы утверждать, что любой тюн ему по зубам)
- Мотор - по потребляемым токам и количествам обмоток - аналог маруевского 1000ка
- проводка однозначно Г с большой буквы - сразу меняем на хорошую, с сечением минимум 2квадрата, место много посему можно и три влепить - без проблем...
- люфт ствола советую искоренять, ибо он есть…
Не понравились силуминовая крышка ствольной коробки... я думаю сталь выточить не проблема на фрезерном...
для слабых духом ремень обязателен!!!!!!
ну и все-таки повторю сотню людей - ну не ставьте вы 150е киты... вы же с друзьями играете... подумайте об этом... А если ставите для надежности, меняйте пружинку на 130... уж очень не хочется укутывать в будущем сезоне лицо полностью... и приклад из алюминия лить себе для восстановления статуса Кво…
С Уважением Zero
Ну вот и я вчера забрал от доставщиков свое чудо миними пара...
дома обнюхал со всех сторон, повынимал стволик, пострелял, отхренил..немного личных впечатлений:
как на свои деньги - вариант просто чудестный...не считая конечно этого проклятого бункера...он мне не понравился из эстетических соображений..как работает с пулеметом - не пробовал...на звук "пуфф" в микрофон начинает подкручивать бункер )))
материал корпуса - стопроцентный штампованый железный лист, свареный на стыках - ничем не отличаеться от такового на СА пулемете... или будем проводить анализ на содержание добавок марганца и углеродов?
поражает расхлябаность зборки - люфты шатание-брожение присутствует в мегаколличествах..надо полностью разбирать и перебирать, подтягивать...
верхняя крышка цевья, имеющего люфт - пластиковая полностью в отличии от СА где основа все таки железная..но это не растроило меня - крышка пошла в топку...скока видел британцы сами не жалуют эти крышки на пара...
ствол сидит крепко, вынимаеться нормально...места под аккум не так много - но чтото пошаманить можно...
хоп апа - как было сказано - полный дрэк...на максимуме я смог увидеть только скромно выставленый кусочек резинки...
убила защелка верхней крышки...из за чего та имеет небольшую щель..ну узел не слишком сложный - можно пошаманить
сошки...сошки как сошки - а вот узел крепления конечно слабоват - сплошной силуминтий да еще и с мелкими выступами...первые ж и обломаються...
Присоеденил бункер от л85 арми - чудово подошел, защелкнулся, не люфтит...отстрелял...на хрене выдало что то типа 116 - 119...трудно хренить пулеметы ))))) одиночного нету... похоже что пружина стоит все таки аналог 110 - примерно столько выдает такая пружина на других приводах...кстати базу комплектный аккум тянет весьма бодренько...не смотря на свои 1100 металгибридных милиампер
- Залипание курковой кнопки
такого не было - на базе..
- Сошки в раздвинутом положении сами складываются (((
та вроде все намана...
- хлипковатая рукоятка переноски (ну уж извините, привык я, что бы такие места были без люфтов) Лечение - любой токарь за 20 минут вам выточит и согнет такой же стальной пруток..
ну во первых это не рукоять для переноса а ручка для сьема раскаленного ствола - в смысле на оригинале...насчет хлипкости - меня не сама ручка беспокоит которая кстати сделана из железячного прутка как тот хомут силуминовый к которому она крепиться....
ну и все-таки повторю сотню людей - ну не ставьте вы 150е киты... вы же с друзьями играете... подумайте об этом...
+1
я даже не вижу в этом особого смысла..я хочу иметь оружие поддержки, способное стрелять долго и быстро, и надежно! для меня оптимальна установка тюнинг комплекта со 130 пружиной..а больше мне и не нада...в команде у нас кстати штурмовые винтовки тюняться 120 пружинами...
Не понравились силуминовая крышка ствольной коробки... я думаю сталь выточить не проблема на фрезерном...
крышка как крышка..не понравилось тока что планка вивера на ней вылита заодно и защека хреновая..из за чего она не плотно закрываеться..но это никак не влияет на боевые качества - просто эстетика...
крышка как крышка..не понравилось тока что планка вивера на ней вылита заодно
У нас крышка без рельса. Если тебе рельс не нужен, можем устроить чендж :wink:
to Morg, не знаю, может быть в разных версиях все по-разному, Но проблема складывающихся сошек и залипания контактов наблюдалась мною на двух пулеметах версии М249 МК2((
to Morg, не знаю, может быть в разных версиях все по-разному, Но проблема складывающихся сошек и залипания контактов наблюдалась мною на двух пулеметах версии М249 МК2((
В комманде:
МК1, МК2 и Пара - проблем со складыванием сошек не наблюдалось,
с залипанием пока тоже (на двух стволах поставлены bts555). Правда на всякий случай уже знаю где у нас можна купить микрики нужного типоразмера.
P.S. В рамочном прикладе МК1 проклеел эпоксидкой все щели и стыки во избежания разшатывания.
Вчера разобрал его полностью до последнего винтика.. в уголке теперь лежит кучка запчастей ))))
Что не понравилось очень:
силуминовые уши - выше уже писали что их обломали..неудивительно - довольно таки силовой участок - а эти уши держаться на одном болте!!! кстати про болты - рахитные, со звездочкой в шляпках, имеющей тенденцию слизываться (есть набор для подобных редких болтов - звездочки, шестигранники, вилки и прочее - чтобы неговорили что я сам виноват откручивая плоской отверткой :D )
большие зазоры между корпусом, задней частью рукоятки и нижним ухом приклада - отсюда выползает люфт рукоятки относительно корпуса...ну можно подложить шайбы в зазоры...
Ржавчина!!! внутри корпуса обнаружил очаги заржавения...срочно надо затереть и окрасить....
Гирбокс - достаточно массивный, крепкий - но со следами облоя...подравнивать и зачищать! Как уже отмечено - там совершенно сухо и некомфортно - для шестерен покрайней мере! смазка напрочь отсуствует...
Узел хоп апа - это ночной кошмар страйкболиста...входное отверстие подачи шарофф надо зашлифовывать....внутри где ходит нозл - более менее все ровно...
Резинка - как отмечено выше жесткая и нестандартная - но на стволик СА налазит без проблем...попробуем поставить маруевскую..кстати должной компресии не обеспечивает....
Цевье действительно без труда снимаеться вниз - что позволяет вставлять аккум не снимая ствола... - это плюс и минус одновременно - оно люфтит...
узел сошек пугает до дрожи в коленках...расмотрел подробнее его - идей как его сделать заново - нету...как и нету знакомого фрезеровщика...можно попробовать наложить металлические накладки с выступами для фиксации сощек в разложеном состоянии - именно эти выступы первые слетят....ну чтож..сошками буду пользоваться только на фотосессиях ))))
Что понравилось - сама конструкция...надежная железная рама, сварные швы где надо, все логично крепиться на болтах (причем практически все они одинаковые - а не набор из таблицы резьб с 2 по 14)...еще плюс - для любителей покимонганов и издевателей над оружием - на базе этой конструкции можно сделать даже мегабластер из звездных войн - прикрутить к металической раме можно что угодно!!! от планок вивера, подствольников, деревянного цевья, ручки, приклада особой формы до разных обвесов в виде датчиков температуры, импульсных излучателей, генераторов и пр и др...
RDL_python [ELKS]
29.12.2007, 01:06
И вновь опровержение мифов...
:wink:
....Шестерни - все без исключения стальные с маркировкой А&K. (Имхо - понадежнее СА будут) на 130й пружине жить будут....
]P&J М249 МК2
После примерно 4000-5000 выстрелов выгрызло два зуба секторной шестерни. Питон отмечал, что есть расслоение секторной (у меня не нашёл),но похоже - секторная шестерня это больное место А&K и соотв. - P&J.
Забавно, что пулемёт работает бодро, т.к. зубья выломало на противоположных концах шестерни.
Возможно потому выломало, что игры были на -3 цельсия и около 0 - хрупкость металла соотв. повышается. Возможно, при более высоких температурах подобного бага не будет.....
http://www.airsoftgun.spb.ru/forum/view ... hp?t=13164 (http://www.airsoftgun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=13164)
Pozitiff
29.12.2007, 11:02
похронил привод после установки М150
не приятно удивлен :shock:
127-128-129 и все
также заменена резинка хопапа на ТМ (доделал дужку крепления стволика)
есть подозрение травит голова поршня икамера хопа
буду експрементить :arrow:
похронил привод после установки М150
не приятно удивлен
127-128-129 и все
также заменена резинка хопапа на ТМ (доделал дужку крепления стволика)
есть подозрение травит голова поршня икамера хопа
буду експрементить
Тоесть ничего кроме пружины и резинки хоп - апа не было поменяно? ну тада и неудевителен результат....компресия в базе практически отсуствует, голова поршня болтаеться как в проруби...
Описываю ситуацию:
Куплен полный сет от системы на 130М... - шестерни слишком свободно встают в родные подшибники...базовые - сидят плотно...не знаю даже что делать...оставлять базовые шестерни не хочеться - а подшибники купить - проблематично...
Цилиндр кстати в базе без дырки (ПАРА версия - стволик короткий) - так что возможно сдесь тоже проблема...голова системовского поршня в базовом цилиндре тоже болтаеться...
В общем на выходных буду шаманить - погляжу на результат....
RDL_python [ELKS]
29.12.2007, 21:09
Описываю ситуацию:
Куплен полный сет от системы на 130М... - шестерни слишком свободно встают в родные подшибники...базовые - сидят плотно...не знаю даже что делать...оставлять базовые шестерни не хочеться - а подшибники купить - проблематично.......
Странно...
СА (усиленные) шестерни и набор 08* от системы, встал вполне нормально...
Хотя куда как свободнее чем АК*(оригинальные)... Т.Е. так как и должен (прометей еще не ставил - оставил на после НГ... но думаю тоже не будет проблем...).
Легкий люфт был в паре подшипников - но люфтила не ось - а сама внутренняя обойма ( скоро их менять )...
Бывают на некоторых шестернях плохо сделанные оси (толще или чуть тоньше.. на конус*...) но у системы* - довольно редко...
Насчет подшипников вообще -
Гхм...
А) Можно выписать САшные... Сделать фаску под отбортовку* - дело 1 минуты...
Б) Можно попробовать поискать таки замену...
И....
http://www.podshipnik.ru/catalogue/onli ... 1&x=22&y=2 (http://www.podshipnik.ru/catalogue/online/?action=search&common_types=&item_name=&choice=1&size_1_min=&size_1_max=3&size_2_min=&size_2_max=8&size_3_min=&size_3_max=6&common_types%5B%5D=1&common_types%5B%5D=4&common_types%5B%5D=11&x=22&y=2)
(я понимаю что это в России - но таки ведь и у вас наверняка есть чтото такое? А если нет... При желании можно разъискать друга*.... 6 2х грамовых подшипников можно переслать на край света не очень сильно разорясь... :wink: )
- Цилиндр кстати в базе без дырки (ПАРА версия - стволик короткий) - так что возможно сдесь тоже проблема.......
И в чем тут проблема? :shock:
- голова системовского поршня в базовом цилиндре тоже болтаеться....
Какого поршня, в каком(чьем) цилиндре?
Голова поршна НЕ ДОЛЖНА вплотную стенкам цилиндра прилегать!
см. посты "о борапе" ИТП...
Прилегать "плотно" - желательно резиновому уплотнительному кольцу - да и то не черезмерно ибо тогда оно будет тормозить обратный ход поршня.. Хотя и зверски повысит компрессию (но принесет потерю скорости поступательного движения при своем черезмерном расширении*...)
Feathers
29.12.2007, 23:57
про батарейки, может быть кому будет полезно
вот такую штуку запихали в цевье пара версии
http://img140.imageshack.us/img140/86/sany9505ih0.th.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=sany9505ih0.jpg)
рядом батарейка из комплекта
вот так оно внутри лежит
http://img143.imageshack.us/img143/9937/sany9506jm5.th.jpg (http://img143.imageshack.us/my.php?image=sany9506jm5.jpg)
банки 23*34
RDL_python [ELKS]
30.12.2007, 20:51
про батарейки, может быть кому будет полезно
вот такую штуку запихали в цевье пара версии....
банки 23*34...
Эту тему обсуждали с г-ном Блэк Вульфом который это фото и мне тоже линковал...
Я предложил следующее...
RDL_python (01:29:58 30/12/2007)
А чего столько секций?
Вот так если скомпановать -
http://www.elksteam.ru/ftp/python_t/011.bmp
разве не влезет?
Дело в том, что элементы 23*34... Имеют максимальную емкость 2200
А в бункер (не говоря о прикладе где проблем вобще с аккумулятором минимум), вы можете вмонтировать нормальные ларжовые* банки 4300 ИТП, набрав батарею* нужного вам вольтажа...
Тема эта возникла от желания человека (который мне дал пулемет на тюнинг) применить вместо базового короба - подобный такому -
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 9_srch_249 (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAG-EMAG-STAR249_srch_249)
Роман(SAS)
30.12.2007, 21:32
Поставив нозл SYSTEMA НОСИК ДЛЯ M16 A1/XM, SYSTEMA NB ЦИЛИНДР TYPE-0, TM РЕЗИНКА ДЛЯ ХОП АПА SYSTEMA НАБОР ШАЙБОЧЕК (shim set) і голову поршня silent head від АК. Сьгодні перед грою при -5 видав на базовій пружині 117 м/с а після заміни на Guarder SP130 125 м/с. Сподівався на кращі результати. Не знаю чи встановлення "тихої голови" від АК було правильним, але пружинка явно заслабка. Купуватиму SYSTEMA M140 ПРУЖИНА, думаю, що цього з MINIMI буде досить.
Feathers
30.12.2007, 21:33
так ствол не встанет на место, как раз в банки упиратся будет верхние
RDL_python [ELKS]
30.12.2007, 23:03
Поставив нозл SYSTEMA НОСИК ДЛЯ M16 A1/XM, SYSTEMA NB ЦИЛИНДР TYPE-0, TM РЕЗИНКА ДЛЯ ХОП АПА SYSTEMA НАБОР ШАЙБОЧЕК (shim set) і голову поршня silent head від АК. Сьгодні перед грою при -5 видав на базовій пружині 117 м/с а після
заміни на Guarder SP130 125 м/с. Сподівався на кращі результати. Не знаю чи встановлення "тихої голови" від АК було правильним, але пружинка явно заслабка. Купуватиму SYSTEMA M140 ПРУЖИНА, думаю, що цього з MINIMI буде досить.
1) - не уверен, что стоило ставить голову поршня без соответствующей ей головы целиндра.
2) - Резинка хопапа у вас, "не для той системы". Да и сам хопап исмеет проблемы полная решаемость которых в процессе(я например до сих пор полностью узел не оптимизировал - эксперементирую). cм. посты "выше".
3) - базовая голова цилиндра требует доработки - и одна из первых, замена уплотнительного кольца на обеспечивающее большую степень прилегания к стенкам целиндра...
- Посему дело не в пружине - а в вообще во всем комплексе что получился... Т.Е. получення "недокомпрессия" (в НОРМЕ.... при замере нормальным хронометром со свежими батареями и пружиной гардер 130 - должно было быть не менее 130-135ти... в ИДЕАЛЕ 137-140*(гардер* по началу более жесток пока не подсядет) - вполне ожидаемый результат...
Так что не огорчаться...
А работать, работать и работать!
Цилиндр кстати в базе без дырки (ПАРА версия - стволик короткий) - так что возможно сдесь тоже проблема.......
И в чем тут проблема?
обьем стволика несоответственен обьему цилиндра. По крайней мере на Р90 дырка открытая\дырка закрытая - разница почти в 10 м/с
(при закрытой дырке соответсвено скорость ниже)
Какого поршня, в каком(чьем) цилиндре?
Голова поршна НЕ ДОЛЖНА вплотную стенкам цилиндра прилегать!
плотно - не должна..но и болтаться вместе с уплотнительной резинкой тоже не должна...а пробовал системовскую голову в родном цилиндре..видно цилиндр немного больше внутреннего диаметра...
Но все это так себе - все равно заменил цилиндр на системовский..
В общем поставил набор от системы на базовые подшибники....что с этого вышло - меня опечалило....
на 120 пружине от системы выдало какието жалкие 107 м\с..поставил 130 от системы с набора - удалось догнать до 126...но это же совсем не то за что мы платили деньги, ведь так? (я про набор тюнинга -не про пулемет). Единственная мысля - все дело в этом проклятом узле хоп - апа - если его можно так назвать...потому как с самого гирбокса при выстрелах воздух "бьет" нормально...
Купуватиму SYSTEMA M140 ПРУЖИНА, думаю, що цього з MINIMI буде досить.
не выход - ибо при скорости в 130 м\с нагрузка на гирбокс и батарею -в часности снижение скорострельности и ресурса будет как от 140 пружины...тут надо узел хоп апа терроризировать....
Парочка гвоздей в гроб:
1. наносил чекухи - оказалось что та часть на которой крепиться рукоять - тоже пластиковая! даже не силумин!!! :evil: и это довольно таки нагруженая деталь! Мы за нее держим порой весь вес этого монстра.....
2. Ушко крепления сошек с одной стороны было немного треснутое - умело закрашено китайцами....придеться искать кто выточит целиком этот дурацкий узел крепления сошек...
мерял длинну стволика внутреннего - 36 см....есть идея подобрать 40 - ибо влезает там без проблем...просмотрел предлагаемые стволики...вроде есть такое :
Prometheus 6.03 EG Barrel for M4 / SR16 / SG551+ ( 407mm )
странно что он длиннее чем тот же модельный стволик от СА или Системы....
еще вариант
KM 6.04mm TN Inner Barrel for Marui Type 98 / M14 Socom ( 433mm )
RDL_python [ELKS]
04.01.2008, 20:42
Стволы* от Прометеус... Тюнинговые.
Поэтому, большинство из них делается под самый обрез пламегасителя. :wink:
И кстати не советую в пулемет ставить 6.03мм.
Кроме случая, когда ты, приверженец точной стрельбы и относишся к нему как к хорошему хронометру.
(а это в наше время боооольшая редкость)
Ибо в отличии от 6.08-6,04мм такие стволы не прощают халатного отношения к изделию.
Т.Е. в данном случае (если ставиш 6.03) особое внимание обрати
А) на герметизацию Бункера и тракта подачи шаров (чтоб туда не попадала пыл и всякая труха)
Б) качество применяемых "боеприпасов"...
В) при работе, на чистоту аппарата, и чистку изделия после применения.
И кстати не советую в пулемет ставить 6.03мм.
Кроме случая, когда ты, приверженец точной стрельбы и относишся к нему как к хорошему хронометру.
Таки да - решил не заморачиваться - ибо боеприпасы использовать качественные в таких абьемах - сложновато...)))
А теперь о грусном, или Рождественская История Борьбы С ХОП-АПОМ:
Поскольку в гирбоксе ничего родного не осталось - кроме двигателя и стенок гирбокса - значить проблемы искать будем в таком странном узле -зоп ап....Для начала провели тест - сняли внешний стволик, и прижимая довольно таки с усилием внутренний стволик к гирбокусу - стреляем..оппа...а вот и наши 4 метра что нам не хватало для 130....таак...значит тут сабака порылась....идем дальше...
Проводим оптический анализ - смотрим все ли так хорошо - доходит ли нозл в крайнем своем положении плотненько к резиночке - есть ли герметизация....аха...а нозл то не доходит! всмысле доходит - но герметизации нету - резинка и нозл никак не хотять слиться в едином порыве полной обютации....вариантов выхода из такой ситуации два - и как я в конце понял - скорее их надо расматривать как комплексное решение...первое - удлиннить немного нозл...правда жалко за тот что мы уже заплатили - за отличный системовский нозл...тогда остаеться удлиннить резинку...или сделать так чтобы она доставала до нозла....благо там небольшой запас гдето в милиметр до отверстия подачи шаров....вот тут та два шага можно сделать - поробовать вставить маруевскую - но у меня не было под рукой - или оптимизировать родную..в общем плане нам надо чтобы она стала немного похоже на маруевскую - что и делаем посредством снимания небольшой фаски...следущая проблема - резинка никак не хотела быть поджатой вплотную, да и вообще внутренний стволик в узле хоп апа болтаеться как кое что в проруби...выход нашелся - сначала я отрезал от китайского "хопапа" кольцо резиновое толщиной в милиметр и подложил его между "жопкой" стволика (торец) и натянутой на него резинкой хопа...вывод - сразу же резинку зажевало....не годиться..вторая попытка - пластиковая шайбочка из обрезка стволика мозберга...поскоку концепцию надо было проверить - а шайбочки ламались одна за другой - вставил практически замкнутый полумесяц....в результате резинка стала сильно выпирать (по отношению к прошлой ее позиции) а стволик - сидеть крепко....пробные стрельбы - и вот оно! 135 - 133....
После чего все таки собрался терпением и поломав еще несколько заготовок - выточил целое колечко....но увы...или слишком толстое, или что то случилось - но повторить подвиг с колечком не удалось...в общем все это меня достало (а заняло все это практически целый день - "собрал-разобрал-пострелял-похренил-разобрал") то плюнул на это дело до момента приезда мне тонкого стволика и резики от маруя...в любом случае я так понимаю хвостовик тонкого стволика надо немного удлиннять - может затратить больше усилий и вырезать металическую шайбочку - поиграться с ее толщиной...
В общем это пока не панацея - все на свой страх и риск - просто к размышлению предлагаю....так сказать горький опыт...тут главное удача в подборе компонентов - рулят доли милиметра....
RDL_python [ELKS]
08.01.2008, 22:49
....а заняло все это практически целый день - "собрал-разобрал-пострелял-похренил-разобрал"....
Вот это ... И называется ДЕЛАТЬ тюнинг , а не СТАВИТЬ оный :wink:
....тут главное удача в подборе компонентов - рулят доли милиметра....
А таки ви думали вот это всё -
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=15410
"Рабиновичъ" с пальцу высосал? :wink:
Удлиннять НОЗЛ - не советую...
Почему?
Шары будут плохо подаваться - так как он будет кончиком выступать в "приемное окно" хопапа...
(то же самое если выступает край резинки хопапа.. но тут еще и возможно ее "зажевывание")
Совет - найди разрез обычного хопапа... И поймеш, что тебе надо... :wink:
Я пока не перестали руки дрожать после праздников, вобще с хопапом отложил возню...
У меня есть идея немного изменить ему форму у фланца к которому прилегает резинка и по другому сделать узел фиксации внутреннего сволика - уж больно он ,"нехороший трубк", болтается в родном креплении...
Но пока руки дрожат - лучше не трогать "тонкие материи"...
П.С.
В уже собраном 1 варианте проблема решилась просто - осталась родная резинка хопапа и был просто подобран нозл с чууть большим диаметром и более "тупой"(малой) фаской на его рабочей части...
:?
Естественно это временно, до нахождения наиболее оптимального "средства"...
Удлиннять НОЗЛ - не советую...
Почему?
Шары будут плохо подаваться - так как он будет кончиком выступать в "приемное окно" хопапа...
(то же самое если выступает край резинки хопапа.. но тут еще и возможно ее "зажевывание")
тут скорее комбинация из удлинения нозла и резинки - ведь если промерять все позиции нозла и отверстия для подачи шаров - увидим свободные доли милиметров - это те самые паразитные доли.....
по прикидкам - это гдето 0.5 мм со стороны не дожатой резинки и 0.3 - со стороны нозла - до отверстия подачи - в крайнем заднем положении...
Совет - найди разрез обычного хопапа... И поймеш, что тебе надо...
хороший совет - тока вот лишнего хоп апа от м249 нету...
Я так понимаю - что самый оптимальный вприант - это заказать латунный узел у нормального токаря...
Comandante ZLO
09.01.2008, 19:00
Проверьте может скакать давление подачи шаров электробункера. Обслужите бункер- продуйте сжатым воздухом. Посмотрите не поржавели внутренние стенки спиралевых рукавов подачи шара, не прилипло чего? В смежных местах между хоп-апом и приемником шаров должны быть фаски и внутренний диаметр приемника лучше сделать на 0.8 мм больше. Такой способ себя хорошо показал на АУГе. Т.к. хоп-ап при стрелбе вибрирует, а приемник стоит на месте.
RDL_python [ELKS]
09.01.2008, 23:30
...хороший совет - тока вот лишнего хоп апа от м249 нету...
А причем тут 249?
:shock:
Он что какойто особенный?
:wink:
Таки мне самому... для вас... ПОИСК юзать чтоб найти картинку разреза хопапа куда обыкновенные маруцйские ИТП резинки ставят?
(я тут сижу придя с дня варения.... в полной прострации... И то ... В таком состоянии.... помню..... что в этом форуме (только в мастерской) было фото разпопиленного пополам хопапа... А при желании можно найти и более какчественные малюванки... ик...)
:?
Проверьте может скакать давление подачи шаров электробункера.
все тесты я провожу с обычным бункером АРМИ...
Он что какойто особенный?
ну уж никак не копия маруевкого...
чтоб найти картинку разреза хопапа куда обыкновенные маруцйские ИТП резинки ставят?
дык родная резинка совсем не похожа на маруй, и соответсвенно внутри могут быть другие допуски и фаски....в общем чтобы расмотреть конструкцию узла от м249 - надо именно этот узел распилять а не узел от м4, или от р90 или еще от чего там...
а вот если мы собираемся ставить маруевскую резинку - ну тут уж да...
что в этом форуме (только в мастерской) было фото разпопиленного пополам хопапа...
от м4 насколько я помню...
На счет шестиренок,
поставил недавно шестерни Прометеус - трипл торкве(до м150)
Стали без каких либо проблем. Ну и успел настрелять на них 3К шаров.
Резинка хоп-апа подошла от СА - манжета у нее на пару долей мм длиннее. Если же подходящей резинки под рукой нету - мне кажеться все же лучше оставить родную - на ней компресия как правило все таки есть.
По вопросу хипхопа и резинок...На ПиЖ ПАРА воткнул уже отлаженный САгб (ну на СА МК2 поставил ПГЦ3версии, вот СА и лежал в запасе) промерял нутромером ПиЖ и СА хипхоп модули разницы не нашел...Поставил Гардеровскую резинку и в прошлое вск опробовал пулик на трене при -12 С ,работает намана без проблем и прочего...Да, стволик установлен 407мм 6,03мм а в САгб поставлены штатные ПиЖ поршень и пружина, ибо из пружин тока базы Тм и 150системы а ПАРА специально брал для зданий на120тюн,скорость не мерял но ИМХО под 130-дальность 0,28 шаром 50-55м гарантированая.Промерял и 2 пришедший хипхоп(тоже ПАРА)-аналог СА.Не знаю как у других но у меня нормально стали Гардеровские резинки
RDL_python [ELKS]
10.01.2008, 13:12
....Не знаю как у других но у меня нормально стали Гардеровские резинки
Гхм...
А что там было мерять? И почему они должны были "не встать"?
Или вы рисунок -
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... &start=180 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=14650&postdays=0&postorder=asc&start=180)
не видели?
Из него как казалось довольно понятно в чем был вопрос...
И он, состоял отнюдь не в том, что другая резинка "не встанет"...
:wink:
2 Питон Петр Петрович не горячись,промер производился принципиально - для проверки как содрали АиК у СА...Резалт-содрали "в чистую" с теми же недостатками чо и у СА(особенно это касается поджимного ролика), а есьчо приспособили свою корявую техногогию к фирменным размерам,ибо АиК или ПиЖ резинку хипхопа тока в мусор-ни нормальной регулировки/настройки ни нормальной работы на отрицательных температурах...
RDL_python [ELKS]
10.01.2008, 20:05
2 Питон Петр Петрович не горячись,промер производился принципиально - для проверки как содрали АиК у СА...Резалт-содрали "в чистую" с теми же недостатками чо и у СА(особенно это касается поджимного ролика), а есьчо приспособили свою корявую техногогию к фирменным размерам,ибо АиК или ПиЖ резинку хипхопа тока в мусор-ни нормальной регулировки/настройки ни нормальной работы на отрицательных температурах...
Вобще-то ... Тогда уж обзывай лучще фирму PGC
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 2_srch_249 (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PGC-PT-M249GBV2_srch_249)
Конструкция хопапа её.
Как PGC так и СА - являются вполне легальными фирмами.
В любом случае и ту и другую фирму трудно назвать по объему выпуска товаров полукустарным производством.
:wink:
Возвращаясь к хопапу от СА (доработанной копии ПГЦ)
СА доработал его.
Вместо алюминия(PGC) - материал тела хопапа - силумин.
Но не в этом суть...
Основное - добавление направляющей!
- с помощью которой оный хопап, наконец стал нормально и жеско центроваться относительно подающего шары отверстия узла подчи...
(кстати в ПиЖ в ряде экземпляров эта направляющая люфтит в канавке подающего узла - и после уствновки ствола лучше всеж проверять насколько совпали "приемные окна"...)
Кстати в целом ряде ФИРМЕННЫХ хопапов.. толкатель прижимного ролика резинки - не сцентрован с выступом на резинке!!!
Т.е. он может ложится* чуть сзади, чуть с переди ИТП...
А его величину(диаметр резинки-валика) зачастую приходится подбирать по месту....
Встречалось такое и у ГиГ и у Системы .... .... :wink:
П.С.
В СА все, что я сделал с узлом Хопапа - это поменял резинку и отполировал входные отверстия, для шаров и для нозла.
Посему сам узел хопапа СА не считаю таким уж дефектным по жизи.
В ПиЖ сделал то же + во всех поменял толкатель на более жескую пластиковую оплетку и еще буду дорабатывать свой личный экземпляр, так как внутренний стволик гуляет вместе с креплением и мне не нравится это. А так же уже заказл "упорное колечко" для вклейки в нутрь хопапа.
(ибо если зглубить стволик - то вы как раз получите смещение центровки прижима хопапа)
Петр Петрович,я просто сравниваю СА модуль(копию ПГЦ 2 версии)с модулем ПГЦ 3 версии,у меня на МК2 стоит ПГЦ 3 версии...Именно по способу поджима ролика СА ущербен и приходится делать детальку по типу штатной поджимной детальки в хипхопе G36,потому как несмотря на 150 тюн на Мк2 пользую Гардеровские прозрачные резинки -да ресурс 10000-15000 да часто менять приходится,но с учетом эксплуатации зимой и по точности регулировки ИМХО это лучший вариант.В ПГЦ 3 версии поджим выполнен "классическим" приводным способом- цилинрической поверхностью валика а не торцом валика как у СА,правда в ПГЦ есть и недостатки супротив СА модуля но это разговор другой...А ваще если сделать фрезерованный паз сверху(кстати на СА и ПиЖ модуле он и обозначен неглубокой проточкой ) то туда можно вставить полноценную поджимную деталь со штифтом по аналогии с эмовским или АКшными хипхопами или точнее как в хипхопе ICS М4..Но блин это уже называется "коренная переделка системы".
А есьчо можно было бы круглое отверстие под поджимной валик расточить до квадратной формы и в результате расположить валик "классически" и поджимать не торцом а цилиндрической поверхностью что дало бы более высокую точность регулировки и ресурс валика.
RDL_python [ELKS]
16.01.2008, 17:59
Петр Петрович...
Гхм...
Вобще то - не Петр Петрович... - Пётр Алексеевич.
... ,я просто сравниваю СА модуль(копию ПГЦ 2 версии)с модулем ПГЦ 3 версии,у меня на МК2 стоит ПГЦ 3 версии...Именно по способу поджима ролика СА ущербен и приходится делать детальку по типу штатной поджимной детальки в хипхопе G36...
Давайте "определимся"...
Что именно обсужаем...
Недостатки :
- конкретно хопап для 249го бокса версии 2 ПГЦ
- конкретно хопап для 249го бокса версии 3 ПГЦ
- конкретно хопап для 249го бокса КА
- конкретно хопап для 249го бокса ПиЖ
Если мы рассматриваем недостаток узла скопированного раннего хопапа ПГЦ - вообще - это одно...
Если конкретного образца, конкретной модели изделия, это другое.
Если разрабатываем концепцию - устранения бага или ремонта, для ПиЖ, о котором в топике идет речъ - это третье.
Если концепцию для изготовления заново всего узла - четвертое...
В данном топике мы в основном обсуждаем ПиЖ...
Пока наибольшая его болезнь (ПиЖ)
- слабая (слишком тонкая) резинка фиксации муфты подстройки хопап
- слишком мягкий элемент-толкатель
- люфты элементов хопапа из за не слишком точного изготовления деталей
- не всегда точное изготовление подающего окна (требует шлифовки и снятия фасок)
*(кстати - деталь "податчика" в которой фаска для центровки хопапа - тоже, сплош и рядом криво привинчена.. но что еще хуже... не всегда регулируется... Т.Е. без грубой силы, встает по месту как положено...)
- Своеобразное изготовление посадочного места под резинку хопапа и ее самой.
Но даже со всем этим, он может работать...
Насчет копирования КА - ПГЦшного хопапа...
О недостатках хопапов изготовляемых фирмой ПГЦ и прочих....
Т.Е. о хопапах вообще - можно поговаорить отдельно где ни будь в другой теме...
Когда будет время...
П.С.
Вобще у ПГЦ масса "недоделок"...
Хоть на одном вы видали узел "сброса пружины"?
А под него сделаны отверстия в гирбоксе...
- Для фиксации и центровки оного хопапа оного ПГЦ, относительно гирбокса, винтом, вкручиваемым в фланец внешнего ствола...
Вроде как должна быть деталь... Винт или чтото еще...
Отверстие с резьбой под винт вы сможете наблюдать на оном и том же месте на фланце внешнего ствола как у ПГЦ, так и у КА, так и у ПиЖ...
Причем 2...
Просто он не совпадает с чемто и его мало кто вкручивает - даже если совпало...
С ним, если у вас не все пригнано до долей милиметра... трудно вставлять ствол...
Ну.. И в чем же вина КА тут? Они чтоли - так скопировали - что ПГЦ не сделало до конца до них.... :lol:
И насчет Г36...
В хопапе для Г36, подающий узел резиновой вставки выталкивающей "валик" во внутренний стволик - центруется в специальной выемке.
У него есть по этой причине ограничитель, не дающий ему "встать в перекос" при вращении муфты задающей ему поступательное движение...
В хопапах сделаных по примеру версии 2 ПГЦ - нет достаточного "колодца" в металле рядом, чтоб его надежно сцентровать (особо с учетом примененного совместно с ним, как и в Г36 - резинового валика под данной деталью)...
Для применения подобного "решения" надо будет изменить деталь и и профрезеровать полость под оную деталь для ее центровки - но и в этом случае она будет гораздо короче и недостаточно надежно отцентрована, что может вызвать проблемы.
Хопапы с применением "коромысла" за которые вы ратуете, как за наиболее точные, сплош и рядом так же не лишены определенных недостатков... Хотя зачастую гораздо проще в эксплуатации...
И один из основных недостатков - часто встречающаяся неточная центровка "коромыслом" - "резинки". Притом зачастую сразу по нескольким осям...
Естественно в такие дебри, никому лезть неохота - и это никто не проверяя используют ас-из...
Лишь бы хопап "не сбивался"
И по большому счету если человек не делает винтовку для точной стрельбы одиночными - это ему и ненадо...
Ну ,извиняйте,Петр Алексеевич,был в неведении-исправлюсь!
По ПГЦ 3 версии(в обчей сложности стоит на 2 пуликах) - все детали механизма низведения,кроме 1 винтика
М 1.8 присутсвуют в стоковом комплекте и мало того после установки оного,механизм низведения прекрасно работает!К сожалению фоты тока "телефонные",ессно качество низкое,если нужно вышлю на мыло.Недостатки Хипхопа 3 версии-разборка узла хопап-гб только с инструментом- винт М3 и слабость поджимного резинового кольца ну и короткий стоковый нозл- короче нозла для М16А2 на 0,2мм(Я на Анголе ,Петр Алексеевич,у тебя выпытывал про енто-вечером на базе правительства, потом ,ужо дома,просто поставил нозл из борапового комплекта и все пошлонамана) .В остальном качество,исполнение и технический уровень на порядок выше чем у СА(ПГЦ2 версии). Да,фиксируется хопап- модуль и винтом и выступами самого модуля и гб-фиксируется намана-Пираты и Закрытие прошли без единого замечания к связке хопап-гб...
Но вернемся к ПиЖ..вопчем ,чичас есть хотелки всетаки проточить надфилями отверстие для поджимного валика с круглой формы до квадратной-и сделать пластиковую деталь по типу детали хопапаG36 и самое главное расположить поджимной ролик по "классическому" .
Не согласен,что пулик просто "поливалка"...ИМХО необходим компоромис надежного мощного,дальнобойного и точного оружия(ессно по страйковым меркам).
Со штатной пружиной и поршнем(скорость не мерял) со стволиком 407мм 6,03 ПиЖ 0,28 шаром уверенно поражает цель порядка листа А4 очередью на расстоянии 50-55м,для "коротышки" -ПАРА ИМХО это неплохо.Но регулировка/настройка хопапа-напоминает шаманские пляски ,посему нужно дорабатывать
Ну ,извиняйте,Петр Алексеевич,был в неведении-исправлюсь!
По ПГЦ 3 версии(в обчей сложности стоит на 2 пуликах) - все детали механизма низведения,кроме 1 винтика
М 1.8 присутсвуют в стоковом комплекте и мало того после установки оного,механизм низведения прекрасно работает!К сожалению фоты тока "телефонные",ессно качество низкое,если нужно вышлю на мыло.Недостатки Хипхопа 3 версии-разборка узла хопап-гб только с инструментом- винт М3 и слабость поджимного резинового кольца ну и короткий стоковый нозл- короче нозла для М16А2 на 0,2мм(Я на Анголе ,Петр Алексеевич,у тебя выпытывал про енто-вечером на базе правительства, потом ,ужо дома,просто поставил нозл из борапового комплекта и все пошлонамана) .В остальном качество,исполнение и технический уровень на порядок выше чем у СА(ПГЦ2 версии). Да,фиксируется хопап- модуль и винтом и выступами самого модуля и гб-фиксируется намана-Пираты и Закрытие прошли без единого замечания к связке хопап-гб...
Но вернемся к ПиЖ..вопчем ,чичас есть хотелки всетаки проточить надфилями отверстие для поджимного валика с круглой формы до квадратной-и сделать пластиковую деталь по типу детали хопапаG36 и самое главное расположить поджимной ролик по "классическому" .
Не согласен,что пулик просто "поливалка"...ИМХО необходим компоромис надежного мощного,дальнобойного и точного оружия(ессно по страйковым меркам).
Со штатной пружиной и поршнем(скорость не мерял) со стволиком 407мм 6,03 ПиЖ 0,28 шаром уверенно поражает цель порядка листа А4 очередью на расстоянии 50-55м,для "коротышки" -ПАРА ИМХО это неплохо.Но регулировка/настройка хопапа-напоминает шаманские пляски ,посему нужно дорабатывать
Была установлена Системовская пружина М130, выставлены шестерни. После настрела около 5К шаров разобрал, в итоге первые три зуба поршня имеют сколы. Еще 5К и зубы на поршне сорвало бы.
Родной (после сверления и выкалупывания ошметков и установки сайленса) прожил уже тысяч 20
думаю еще поживет, легкое выкрашивание и проминание зубов поршня еще ни о чем не говорит.
Тысяч 20 у у меня он жил.
Какая пружина стоит??
Стоит базовая.
Шестеренки Прометеус Трипл-торкве, мотор Система Магнум, поршневая Система сайленс.
Думаю для теста поставить Елементовские косозубые шестеренки(до М145) и их же поршень усиленый и посмотреть скока проживут.
На данный момент наконец то узел хоп апа заработал как следует - в следствии долгих мучений и экспериментов...на 130 пружине при полном системовском фарше наконец то более реальные цифры - 136 - 138 м\с
Вся соль как я и предпологал - в том что нозл не доходит вплотную до резинки хо апа в следствии большой разболтаности стволика...
Выход комуто покажеться диким...но он действует...надо все голишь удлиннить заднюю часть стволика на 1.5 мм минус то что в процессе доводки снимем...
попросту с помощью олова кормовая часть стволика удлинняеться, все это дело зашлифовываеться...у меня получилось после доводки - 1 мм наращеного стволика...после чего доводим резинку базовую посредством снимания фаски - она становиться немного похожа на стандартную резинку...
в результате такая картина - стволик плотно держиться в узле стандартным держателем - потому что теперь он кормовой своей частью с усилием подпирает резинку, которая благодаря фаске протискиваеться через порог внутреннего отверстия и в идеальном случае - как раз ее край находиться у переднего среза отверстия для подачи шаров. теперь нозл нормально достает до резинки (хотя результат с резинкой стандартного типа был немного хуже - мягкая (брал от АРМИ л85) с переделаной родной резинкой гораздо лучше - она изначально жесткая..)
Следующий шаг - переделка узла прижимания валика для настройки хоп - апа...
Pozitiff
04.02.2008, 20:18
На выходных полистав форум решыл довести и свой 249тый до ума.
Был приобретен бор ап (Element) и пружина м120 система.
Разобрал обнаружыв чтов прцесе експлуатацыи винты на гирбоксе разкручиваются (после покупки докручивались)
после работы набора база + м150 система на шестернях и поршне следов повреждений не обнаружено
на резинке головы цылинра обнаружены вырезы от дырочек на голове поршня (единственное поврежение).
Разобрав поршень обнаружыл что он тоже спецыфический ()как и резнка хо апа)не как в маруй или ца глова прикручивается в спецыальный отлив внутри поршня саморезом(для уставновки бор апа нада разсверлить с наружной и из внутреней стороны поршня снимать или фрезой или крупным сверлом отлив) отлив снял фрезой прсосверлил до нужного диаметря поршень установил голову поршня .
Цылиндр и голва цылиндра стали без проблем .
Заменил латунные втулки (ужасного качества)на стальные и з набора шымсета от ца.
Заменл проводку на аудио(двух цветная в прозрачной изоляцыи низко омная)
Заменил пружыну на 120 для сохраниня скорострельности
Закрыл закрутил.
А теперь самое печальное :
перевый выстрел одельно проверяемого гира разлетается голова поршня слетает аля сайлент резинка на голове и трескается сам корпус головы поршня в етот же момент вылетает 3 зуба на секторной шестерне чем немного коробят торец тонкго корпуса цылидра .
http://airsoft.com.ua/forum/download/file.php?mode=view&id=61&sid=03592cbd7ecbbbb8983f3b65c75931b
Епилог :страность нормальной жызни шестерен на 150 пружыне не обяснимо наукой , рзлетевшаяся голова поршня на 120 когда на коробке написано 125 ен стронг( тоесть и прочнее )обясняется происхождением бор апа (китай), вылет 3 зубов при 120 пружыне на секторной шестерне лично я обяснить не могу.
И на последок : есть добрые люди и их мини заводики которые точат сами головы поршней под бор ап и сайлент хед и и имеют запас и секторных и других шестерен блягодаря которым мой експеремент ещо не закончен (я ещо напишу) про китайский бор ап и 150ю пружыну .
Раз уж есть такой интерес к Миними, то вот:
http://www.sturm.com.ua/product/5655
Разобрав поршень обнаружыл что он тоже спецыфический ()как и резнка хо апа)не как в маруй или ца глова прикручивается в спецыальный отлив внутри поршня саморезом(для уставновки бор апа нада разсверлить с наружной и из внутреней стороны поршня снимать или фрезой или крупным сверлом отлив) отлив снял фрезой прсосверлил до нужного диаметря поршень установил голову поршня .
Закрыл закрутил.
А теперь самое печальное :
перевый выстрел одельно проверяемого гира разлетается голова поршня слетает аля сайлент резинка на голове и трескается сам корпус головы поршня в етот же момент вылетает 3 зуба на секторной шестерне чем немного коробят торец тонкго корпуса цылидра .
Досверлил
sysrover
13.02.2008, 23:31
Позитив я нашел причину быстрого розвала головы поршня Элемента.
У них бортик выше чем максимальное сжатие резинки, соответственно при ударе резинка сжимается гася часть удара а остальная сила приходится на бортик.
Такоеже иногда встречается и в китайских сайлентах.
Чтобы избежать поломки нужно уменьшить высоту бортика.
ЗЫ Голова уже точится :)
Вчера наконец собрал весь девайс - заменена была проводка, поставлен ключ на полевом транзисторе, спаян аккум - собрал все в кучу - протестировал...после двух длинных очередей распрощался с таппетом...и это на 130 пружине?? :shock: система что то тоже начинает халтурить...поменял таппет на родной...все собрал..дал очередь - взорвался полевик.... :shock: ....не - ну я конеха понимаю - бывают дни када не везет тотально...поэтому отложил все в уголок и пошел готовить рис с овощами.....
Вопрос - кто нибуть ставил реле или ключ на пара версию???
У меня не пара версия, но разницы в начинке там нет.
Поставил реле автомобильное в приклад, как описывал RDL_python [ELKS], проводка поменяна.
Отжигаешь! ))))) так вот в прикладе - и главное отличие )))) мне реле всунуть - тока в подсумок можно...а еще и аккум в цевье надо помещать - ибо пулемет должен быть "антуражной копией" и всякие приблуды ввиде примотаных к прикладу аккумов от упса или проводов от телефонных трубок к поясному аккуму быть не должны! к тому же аккум в бункере для меня не панацея - собираюсь активно использовать альтернативное питание из магазинов...
2 Morg - я тебе сочувствую :( , не любит тебя кулумет.
Наверное это взаимно...он мне тоже не покажись....
Еще немного убитых нервных клеток - и я перейду на Л85...пусть кто то другой в команде пулемЁтить....
Вообще то реле не обязательно ставить в подсумок. Его можно в то же цифье поставить, размер то у него около 3х3х3 см :D
Тока что прикинул размеры реле...этакий кубик...боюсь в цевье места нету - там стоит аккум....отже реле отпадает.....попробую подобрать полевик помощнее....может канечно баги в схеме вкрались....например меня смущает то что по схеме на управляющую ножку подаеться то же самое напряжение от батареи что и на мотор....может надо ограничить это дело?
Не морочте себе голову, самое на данный момент надежное и удобное решение - BTS555
Не морочте себе голову, самое на данный момент надежное и удобное решение - BTS555
Вот и я так говорил.... только меня слушать кто-то не хотел :)
Но с другой стороны у нас, в Полтаве, нету его нигде, даже по заказ :(. Оббегал все известные р/магазины + рынок
В Киев нужно, или просить кого....
Не морочте себе голову, самое на данный момент надежное и удобное решение - BTS555
Каждому свое. Кому реле, а кому полевик.
Да я как раз и не морочу себе голову. :D
Распайка реле заняла минут 10, замена в полевых условиях 1 минуту. :D
Ну не пара версия у меня, ну приклад есть. Хотя по большому счету и в пара версию можно зах....чить.
ага, однозначно более дешёвое. но не лучшее. в курсе, что полевик в отличии от реле не "залипает" на очереди? а залипание реле (которое с высокой вероятностью может произойти из-за клина) может закончится (если нет предохранителя) жжённой проводкой, мотором и рваными поршнем и шестернями.
Comandante ZLO
19.02.2008, 13:26
BTS 555 приходят ко мне на следующей неделе в достаточном кол-ве. Цена будет 90-100 грн штука.
На них стреляет даже то что стрелять впринципе не должно 8)
И понеслась душа в рай.
Я просто задал вопрос - кто практически устанавливал полевик или реле в пара версию....я вот реле туда впихнуть не могу..
Вся проблема похоже заключалась в том что при выборе полевика я не мог допустить что пиковая нагрузка может достигать гораздо больше нежели 74 ампера...просмотрел характеристики 555 - там 165 ампер и мощность рассеивания 360 ватт... :shock: чето я не допонимаю? или данный полевик - это запас с двумя запасами сверху?
И мне так никто и не дал ответа - могло ли призвести к взрыву полевика то что на управляющие ножки я подавал то же напряжение что и на двигатель?
Роман(SAS)
19.02.2008, 20:55
Сподіваюсь, що комусь це допоможе
http://www.strike-ball.ru/forum/viewtop ... 7f2630a9dd (http://www.strike-ball.ru/forum/viewtopic.php?t=1292&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=1ebf8b07c0c5a891654adb7f2630a9dd)
Це посилання на форум сибірських страйкболістів, на статтю про електронні ключі і всяке таке, зокрама наведено інструкцію зі встановлення BTS555 з фотографіями.
McRae[X]
20.02.2008, 11:04
кароче решили мы мой пулемет выжать до конца . Сменили всю проводку , реле почистили и оставили базовое , поставили борап.
Голову борапа платиковую тоже разбило заменили на выточеную Ровером дюралевую работает как часы :).
Поменял направляющую поставил с подшипником .
установили литийполимерный акум (11.1 вольт 2200махов это пока тестовые образци ) кароче на базовом двигле и шестернях 155 пружину крутит как ... кароче скоростельность как у зенитки и выдавал 167 мс но потом пружина просела и выдает около 155-160 .
Нам стало мало и мы всунули пружину под названием 165 (явно не 165 а как нам кажется под 200) с первого же выстрела усиленый поршень где половина зубов металические просто разорвало на 2 части :shock: мы в отаком состояниии ибо все зубы целые все нормально но поршень просто порвало по серединке между металичискими и пластиковыми зубами , написали на коробочке от пружины убийца поршней и повесили на стенку больше нетрогаем до приезда цельнометалических поршней .
Я просто задал вопрос - кто практически устанавливал полевик или реле в пара версию....я вот реле туда впихнуть не могу..
Вся проблема похоже заключалась в том что при выборе полевика я не мог допустить что пиковая нагрузка может достигать гораздо больше нежели 74 ампера...просмотрел характеристики 555 - там 165 ампер и мощность рассеивания 360 ватт... :shock: чето я не допонимаю? или данный полевик - это запас с двумя запасами сверху?
И мне так никто и не дал ответа - могло ли призвести к взрыву полевика то что на управляющие ножки я подавал то же напряжение что и на двигатель?
Устанавливал 555 в МК1 - акум спереди так же как на паре.
Все индивидуально, можна ставить полевики можна релюшки можно полевые ключи.
У 555 есть ряд преймуществ:
Для нее не надо довешивать пасивные элементы как на обычный полевик.
Есть встроеные системы защиты от КЗ и от перегрева.
в отличии от Реле способна выдержать миллионы циклов включения/выключения
Компактна
Есть отверстие для крепления на радиатор
Огромный запас по выходному напряжению, току и рассееваемой мощьности уменьшают вероятность выхода из строя даже при самых жестких условиях эксплуатации.
Дальше каждый пусть решает индивидуально.
У 555 есть ряд преймуществ:
Для нее не надо довешивать пасивные элементы как на обычный полевик.
Есть встроеные системы защиты от КЗ и от перегрева.
в отличии от Реле способна выдержать миллионы циклов включения/выключения
Компактна
Есть отверстие для крепления на радиатор
Огромный запас по выходному напряжению, току и рассееваемой мощьности уменьшают вероятность выхода из строя даже при самых жестких условиях эксплуатации.
А также два огромных минуса - офигезно дорогие и офигезно редкие...у нас по крайней мере...продавцы даже в каталогах упомнинаний не имеют...
Дальше каждый пусть решает индивидуально.
Проштудировав статьи в инете пришол к определенным выводам....реле в самом деле уже не рулит...как по размерам так и по надежности...по сути дела все теже контакты....
Заплатить 100 грн за 555 полевик я не могу по многим причинам - жаба одна из них...
Моя провалившияся попытка собрать на другом полевике могла быть изза пробившего напряжения на корпус пулемета - как обьяснить то что на весу схема работала - а как прикрутил к корпусу - сразу же взорвалась?
Есть еще один вариант достигнуть приемлимых результатов и приблизиться к 555 - это соединение двух полевиков паралельно...имеем немного увеличевшийся размер, и поднятие цены вдвое - до 14 грн...ну и параметры так же вдвое - 140 ампер ...почти тот же 555 с его 165...
полевики - IRL3705N
А также два огромных минуса - офигезно дорогие и офигезно редкие...у нас по крайней мере...продавцы даже в каталогах упомнинаний не имеют...
Ну не знаю пришло на днях 10шт из Польши - без проблем. Заказал неделю назад. И не за 100грн.
Заплатить 100 грн за 555 полевик я не могу по многим причинам - жаба одна из них...
Моя провалившияся попытка собрать на другом полевике могла быть изза пробившего напряжения на корпус пулемета - как обьяснить то что на весу схема работала - а как прикрутил к корпусу - сразу же взорвалась?
По сравнению со стоимостью тюнинга для аирсофта даже 100грн не деньги (что на них купить можна?)
Причина взрыва - скорее всего корпус полевика неизолирован, а соединен со стоком, а на корпусе тоже что то было (ошибки в прокладке проводки). В 555той же корпус микросхемы являеться изолированым и к подобным трагическим последствиям не приводит.
Есть еще один вариант достигнуть приемлимых результатов и приблизиться к 555 - это соединение двух полевиков паралельно...имеем немного увеличевшийся размер, и поднятие цены вдвое - до 14 грн...ну и параметры так же вдвое - 140 ампер ...почти тот же 555 с его 165...
полевики - IRL3705N
Ну ну есть такая поговорка"Скупой платит дважды", скока еще полевиков пожгеш пока собереш работающую схемку?
По сравнению со стоимостью тюнинга для аирсофта даже 100грн не деньги (что на них купить можна?)
все мы прекрастно знаем что цены на тюнинг - а в особености на внешний - просто неадекватны...примеры даже приводить не хочу...
100 грн за простое переключение - многовато...особенно если учесть китайские привода - это получаеться 10 а то и 20 процентов от цены самого привода!!!
Ну ну есть такая поговорка"Скупой платит дважды", скока еще полевиков пожгеш пока собереш работающую схемку?
Есть такая поговорка - вот тока не всегда срабатывает...я вспоминаю тюнинг м14 от маруя - бюджетнее было не придумать - втулки, направлялка...даже пружина кастомная была!!...и все это работало прекрастно - и счас работает у нового владельца...а вбухал больше 200 енотов в миними пара - и результат - то скорость заниженая, то таппет ломаеться то еще какая хня...кстати отмечу что за все тюнинга что делал до этого по версии "бюджетненько" на миними я впервые шиканул от души (полный фарш от системы) - и получил самый отвратительный результат....можно канеха обвинить кривые руки растущие из нижних полушарий - если бы не стоящий в уголке привод Р90, отлично работающий не один сезон, если бы не томпсон у сокомандника...и прочее....
Comandante ZLO
20.02.2008, 22:00
Наскоком с дорогими запчастями тюнинг не приводит к 100 процентному результату.Морг ты в конце прав. У меня на тюне лежит такой пулемет- его недостаток(сифилис) это хоп -ап, как и всех пи энд джи 249. Остальное в него вставить проблем не составит а вот хоп ап доработать- нужно время. Оттестил геометрию и осталась металообработка. Тюн 170-й. Стационарный пулемет на станке.
В общем тока что на работе при помощи нашего электронщика собрали таки ключ...и заставили его работать....пока что все нормально, полевик даже не грееться - ставили правда сразу на радиатор..теперь все это я аккуратно упакую и буду ждать полевых испытаний...
В общем тока что на работе при помощи нашего электронщика собрали таки ключ...и заставили его работать....пока что все нормально, полевик даже не грееться - ставили правда сразу на радиатор..теперь все это я аккуратно упакую и буду ждать полевых испытаний...
offtop ON
Ну и слава Богу!
Боже храни Королеву!
"...никому из нас нехотелось таскать M60, но каждый из нас стремился находиться рядом с ним..."
вот так и я, надеюсь что задница моя будет прикрыта надежно работающим полевиком!
а мож быть все-таки заказать BTSку???
offtop OFF
-=VoVaN=-
29.02.2008, 11:05
Камради маю пару від P&J можливо хтось зіштовхувався з проблемою недоподачі кульок, тобто під час черги з чотирьох пострілів вилітає три кульки а не чотири, четвертий хід поршня холостий, навіть коли вмикаю постійну подачу, крутив резистор не допомогло, акум 10,8. :(
Камради маю пару від P&J можливо хтось зіштовхувався з проблемою недоподачі кульок, тобто під час черги з чотирьох пострілів вилітає три кульки а не чотири, четвертий хід поршня холостий, навіть коли вмикаю постійну подачу, крутив резистор не допомогло, акум 10,8. :(
Попробуй еМочный магазин - если проблема на нем.
Попробуй на акуме меньшего вольтажа.
Возможно есть заусенци в модуле хоп-ап - шлифовать, полировать.
Может слишком высокая скорострельность - можна поставить "делаер" на секторную
Могут быть проблемы с тапетом или нозлом.
Если уж так хочется антуражности то есть Classic Army AN/PEQ-2 QD Battery Case - антуражная копия лазерного целеуказателя.
и каким боком тут антуражность? на стандартной пара версии? а тем паче на британской? вешать то некуда....
сколько не смотрел фоток - ну сможет я видел не так много - но не видел чтобы британцы (а в часности гуркхи) цепляли на пара что либо похожее...
Pozitiff
11.03.2008, 10:01
Погуляв по киевскому космодрому(радио рынку) на брел на магазинчик с проводами и електро фурнитурой
почитав посты на тему замены проводки купил набор ножевых контактов из 10 наборов 8грн,
микрик на 25 ампер (зеленый с лепеском) 3.50 грн
провод акустический низкоомный 2.5 кв 4 грн
провод акустический 1кв для двигла 2грн
зборку для соединения проводов 20 коп
ножевые контакты для мотора. 40 коп
Поставил Усиленый поршень елементовский это где половина стальных зубов
Направляющую с подшыпником тот же производитель
"Роверовскую ТМ" дюралевую голову поршня
резинку для головы большую из набора бор ап тогоже елементовского производства , оттуда же голова цылиндра цылиндр и нозл ,
шестерни "ХУТ" базовые.
150 системовская пружынка
резика хопа база и стволик база ибо с комплектом Маруй и СА сильно травит хоп и клинят шары в узле хопа
Собрал
- Не сморя на голову типа сайлент грохот невозможный
- Получился тяжелее на грам 300
- Упала скорострельность в половину
+ Компресия отличная
+ Прекрасное совмещение хопапа
+ Дальность выросла примерно на метров 20
К сожалению скорость нечем померять (может кто выручит хронографом)
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot