Начинаю.

[Ioann]

Я вот хоетл спросить у вас люди. Стоит ли брать этот ствол как первый? И что он из себя ппредставляет мож кто уже юзал. :D
http://www.sturm.com.ua/product/4683

[Marco]

Учитывая относительно низкую цену, предполагаю, что данный ствол является товаром низкого качества, вероятно сделанный китайским производителем. Впрочем, это моя субъективная точка зрения и я вполне могу ошибаться.

Для начала, я бы рекомендовал вам посетить i-net ресурс этого (http:// /group) магазина.

[Gdanz]

Данный ствол сделан из довольно качественных материалов,
нозл - латунь с уплотнительным кольцом
направляющая - с подшипником аналогична третей версии
голова поршня с подшипником,
Шестерни сталь, втулки - бронза,
корпус - штампованая сталь,
никаких люфтов.
в базе порядка 100 м/с

При стрельбе механизм блоу бека создает непередаваемое впечатление как у стрелка так и у окружающих.

P.S. Рекомендуеться замена поршня на СР25 версию
при установке акомуляроров 9.6В и больше рекомендуеться снять механизм блоу бека.

[Marco]

Тоесть несмотря на цену, те стволы не уступают по качеству Маруи ?

[comandor]

Конечно уступают.

[Gdanz]

Тоесть несмотря на цену, те стволы не уступают по качеству Маруи ?

Маруи со своими сулуминовыми шестеренками, пластиковыми фтулками, пластиковыми бади и японскими ценами давно пора на покой. :twisted:

P.S. Безусловно надо трезво смотреть на вещи, но сейчас все больше и больше китайских приводов не уступают по качеству известным брендам типа Маруи, СА, а по соотношению цена/качество часто превосходят.

[Marco]

Но не бывает же так, что бы в одном магазине то же АУГ стоил в базе 300 у.е. а в другом 160 вместе с батареей, да ещё и в металле (хотя имхо это не очень хорошо, видь натуральные из пластика делают :) ) должен же быть какой либо недостаток покрывающий разницу в цене, может там какая-то батарея нестандартного размера и формы которую нельзя заменить на более мощную, что в свою очередь исключает возможность тюнинга ?!

[Gdanz]

Но не бывает же так, что бы в одном магазине то же АУГ стоил в базе 300 у.е. а в другом 160 вместе с батареей, да ещё и в металле (хотя имхо это не очень хорошо, видь натуральные из пластика делают :) )
Почему разные производители из разных стран должны делать айтемы за одинаковую цену ?
М16, АК , L85 в оригинале из пластика тоже ?



должен же быть какой либо недостаток покрывающий разницу в цене, может там какая-то батарея нестандартного размера и формы которую нельзя заменить на более мощную, что в свою очередь исключает возможность тюнинга ?!

Сравнивал Ауг Маруи и Китай кажись JG
Сравнивал визуально, в том числе потроха - разница не наблюдаеться кроме цвета магазина и размера пупырешков на бади.
Точнее можна сказать после эксплуатации в течении хотя бы года.

[Marco]

Цены не должны быть одинаковые, они должны быть сбалансированными, если же для одного товара, у разных производителей цены имеют большую разницу, это может быть обусловлено лишь разницей качества предложенного товара, иначе бы небыло разумной конкуренции, и более дешевый, но не уступающий по качеству товар вытеснил бы необоснованно дорогой.

[Поездатый чувак]

Но не бывает же так, что бы в одном магазине то же АУГ стоил в базе 300 у.е. а в другом 160 вместе с батареей, да ещё и в металле (хотя имхо это не очень хорошо, видь натуральные из пластика делают :) )
Опа! это какой производитель делает АУГ в метале? Или это только о гире идет речь?

[---_Buran]

Цена складывается ещё и из заработной оплаты рабочих, затрат на разработку дивайсов и их рекламу.
1.У китайцев уровень зарплаты ниже чем у японцев.
2.Китайцы нифига не разрабатывали, а тупо спи-дили у японцев.

[Byrzyi]

Цена складывается ещё и из заработной оплаты рабочих, затрат на разработку дивайсов и их рекламу.
1.У китайцев уровень зарплаты ниже чем у японцев.
2.Китайцы нифига не разрабатывали, а тупо спи-дили у японцев.
А у меня вся техника IBM из Чайна-ленд...
В общем СА тоже чайна, но рекламируют и разрабатывают. Хоть и силумин, но цена как у япошек с пластиком

В общем извечная тема...

[Marco]

Не следует забывать о качестве металла производимого в Китае, стальные детали к примеру, скорее всего сделаны из не калённой стали, что сильно сказывается на их надёжности.

Кстати, у некоторых китайских стволов, неплотно сидит магазин, что обусловливает немалый свободный ход в заряженном состояние, также после его извлечения внутри ствола остаются шары. =\

[Strank]

Кстати, у некоторых китайских стволов, неплотно сидит магазин и имеет немалый свободный ход, также после его извлечения внутри ствола остаются шары
Скажу по секрету - у некоторых японских - тоже :wink:

[Freerider [FR]]

Не следует забывать о качестве металла производимого в Китае, стальные детали к примеру, скорее всего сделаны из не калённой стали, что сильно сказывается на их надёжности.

Кстати, у некоторых китайских стволов, неплотно сидит магазин, что обусловливает немалый свободный ход в заряженном состояние, также после его извлечения внутри ствола остаются шары. =\
Пошутил :D А маруй сплошь каленая сталь....

[Modzhahed [FR]]

]
Пошутил :D А маруй сплошь каленая сталь....
Особенно модельки типа Р90... :lol:
2 Marco_
Япон - не всегда означает "хорошо", Чайна - не всегда "плохо". А если брать во внимание цену товара, то некоторые вещи из Чайна-таун намного лучше и дешевле чем Япон-мото...

[comandor]

И тем не менее тиры по прежнему предпочитают брать Маруй. На мой взгляд очень четкий показатель в плане качества механизма и срока наработки до поломки.

[Gdanz]

И тем не менее тиры по прежнему предпочитают брать Маруй. На мой взгляд очень четкий показатель в плане качества механизма и срока наработки до поломки.

И тем не менее еще раз повторяю - говорить что то о надежности китайцев рано - по большенству моделей просто нет соответствующего настрела, опыта эксплуатации.

Позиция тиров выжидательная - они на этом ничего гарантировано не потеряют.

[Gdanz]

Не следует забывать о качестве металла производимого в Китае, стальные детали к примеру, скорее всего сделаны из не калённой стали, что сильно сказывается на их надёжности.

Кстати, у некоторых китайских стволов, неплотно сидит магазин, что обусловливает немалый свободный ход в заряженном состояние, также после его извлечения внутри ствола остаются шары. =\

Я смотрю у тя, дружище слишком безапеляционная позиция как для человека открывшего совсем недавно такую тему.
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... highlight= (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=14685&highlight=)

Я даже рискну сказать что за прошедшие пару недель ты несомнено продвинулся в многих вопросах раз пытаешся спорить с людми чей экспириенс в страйке намного больший за твой. :twisted:

[comandor]

Позиция тиров как раз вполне показательна. Они за сезон настреливают столько - сколько страйкболисты за пару лет не настреливают. И информация у них тоже есть. Или ты думаешь они ждут наших отзывов? Они сами все проверяют и оценивают. И оценив голосуют деньгами.

[---_Buran]

Что-то я в тирах не видал "лах" японского производства :) Аффтар темы про "лаху" спрашивал :wink:
Я бы взял ту копию STARовской "лахи" что в "Штурме" чем чисто STARовскую. Всё-равно в STARовских "лахах" шестерёнки китайские стоят и не факт что остальные детали японского производства :wink:

[comandor]

Вот это да - правда. Конкретно данная модель передрана со Стара и усугубила все ее недостатки, отличной китайской сборкой.

[Gdanz]

кста это не копия Стар
это копия G&G

[Gdanz]

Вот это да - правда. Конкретно данная модель передрана со Стара и усугубила все ее недостатки, отличной китайской сборкой.

А ты хоть в руках ее держал что так заявляеш безапеляционно ?

я например держал
http://io.com.ua/1920164
:twisted:

[comandor]

Ну раз держал, то ответь чесно, как там шестерны отцентрованы? Сколько литола залито в гирбокс? Как припаяны контакты? Дефекты китайской сборки известны на массе повившихся моделей и могут отличаться от просто не выставленых шестерен и ложки литола вместо смазки, до загусениц на корпусе и щелей в местах склейки пластиковых деталей.

[---_Buran]

Зато дешевле в 3 раза. При наличии прямых рук -- вполне сносно :roll:

[Tici]

Буран, на этой лахе маркировки не правильные. На ней пластик не очень хорошо смотрится. У нее все недостатки ГГ + полный китай. на нее нельзя сразу поставить 130ю пружину, в ней нельзя менять пружину без полной разборки бокса.

[---_Buran]

Буран, на этой лахе маркировки не правильные. На ней пластик не очень хорошо смотрится. У нее все недостатки ГГ + полный китай. на нее нельзя сразу поставить 130ю пружину, в ней нельзя менять пружину без полной разборки бокса.Эх, нету в жизни счастья :cry:
Прийдётся и дальше хранить верность "пэхе" :roll:

[Byrzyi]

Ну, тиры выбирают надежность. А это безспорно Маруй
В том то и дело, что работать они хотят не мало, далеко более года, а настрел такой будет, сколько нам правильно, до 10 лет експлуатации юзать... За такое время все ломаеться в лесу и урбане и т.д.
ИМХО Не будем сравнивать с тирами, не коректно
Сталь каленая где массово, да и вообще, примеры конкретные есть? :shock:
Инокатсу не берем в счет, ибо лично я, не то что не видел потрохов, даже в руках не держал, лиж на постерах в Инете слюнькой капал...
Но скажу так, кошерный ВФЦ ржавеет в местах, где покрытие повреждено, тоесть не то что не каленная, даже не вороненная сталь, речь даже ни идет о на первый взгляд легким в исполнении химическом холодном воронении
И т.д.
В общем товарисчи не удаляемся от темы

[Gdanz]

Буран, на этой лахе маркировки не правильные.
Неправильные, а правильные ли они на большинстве страйкбольных стволов ?


На ней пластик не очень хорошо смотрится.
Нормально смотриться, не чуть не хуже че на фирменных стволах


У нее все недостатки ГГ + полный китай.
Перечисли пожалуйста поименно.
заявление полный китай - не несет смыловой нагрузки.


на нее нельзя сразу поставить 130ю пружину, в ней нельзя менять пружину без полной разборки бокса.
Почему нельзя поставить 130 ?
После чего можно поставить ?

У мня почему то пружина вынималась после раздвигания бади на 2 части и вынимания штифта из бокса.

[Marco]

Я смотрю у тя, дружище слишком безапеляционная позиция как для человека открывшего совсем недавно такую тему.
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.p ... highlight= (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?t=14685&highlight=)

Я даже рискну сказать что за прошедшие пару недель ты несомнено продвинулся в многих вопросах раз пытаешся спорить с людми чей экспириенс в страйке намного больший за твой. :twisted:

В страйке опыта у меня немного, в этом вы правы. Свои предположения я строил на базе того, что ранее я сталкивался с некоторой китайской продукцией, по сути я говорил о качестве металла вообще, а не конкретно в каком либо стволе, так как я ещё ни разу не встречал качественных деталей из металла произведённых в Китае.

[Gdanz]

Ну раз держал, то ответь чесно, как там шестерны отцентрованы?
На глаз не заметно перекосов/ошибок шиминга - проворачиваються легко без "заторов".


Сколько литола залито в гирбокс?
Избытка смазки не неблюдаеться как и недостатка.
На вид и вкус сорт мазки не опредиляю - а ты?


Как припаяны контакты?
Отлично - притензий нет.



Дефекты китайской сборки известны на массе повившихся моделей и могут отличаться от просто не выставленых шестерен и ложки литола вместо смазки, до загусениц на корпусе и щелей в местах склейки пластиковых деталей.
Апеляция к так называемому "общеизвестному мнению" ничего не доказывает.

[comandor]

Почему к общественному. Через наш магазин прошло уже более 20 разных моделей китая. От приличных и внешне и внутренне, до полного гуано. Лаху, да, увижу не раньше ноября. Но общий уровень технической культуры не радует даже по сравнению с СА.

[Поездатый чувак]

А в Киеве в ШТУРМе(предтсвительство) хоть какие-то АЕГи есть? Или только по заказу?

[Folder]

А в Киеве в ШТУРМе(предтсвительство) хоть какие-то АЕГи есть? Или только по заказу?
На данный момент только по заказу на сайте http://www.sturm.com.ua/group/2669

Отправляем по всей Украине.

[hidrask]

Позиция тиров как раз вполне показательна. Они за сезон настреливают столько - сколько страйкболисты за пару лет не настреливают. И информация у них тоже есть. Или ты думаешь они ждут наших отзывов? Они сами все проверяют и оценивают. И оценив голосуют деньгами.
ИМХО, при использовании в тирах АЕГи не тюнятся, только потому и живут дольше :wink: .

[SeekerHT]

Добавлю свої 5 коп.

В моїй команді:
4 - М4А1 JG
2 - АК-47;74 СУМА
2 - G36С JG
1 - M16A3 JG
1 - AUG JG
Більшість з них закуплена квітень-травень. Граємо в середньому раз в два тижні! Досі перебирати довелося тільки Сімовські АК, проблема з подачею шарів.

Я не рекламую Кітай, я тільки розкидаюся сухими фактами.
Кітай допоміг розростися Страйкболу в НАС набагато швидше.
До того були відмовки, що мол дорого, 400 баксів і лише в рік раз 10 постріляти :?

3.ЬІ. В самого мене М15А2 райфл СА та М4А1 СА, ну і Р-90 ТМ на стенці. Ну люблю я Метал.

[Morg]

Буран, на этой лахе маркировки не правильные. На ней пластик не очень хорошо смотрится. У нее все недостатки ГГ + полный китай. на нее нельзя сразу поставить 130ю пружину, в ней нельзя менять пружину без полной разборки бокса.

А где правильные? на СТАРовской? по цене в 5 раз больше...

Китайская лаха имеет штампованый железнячный (не силумин дюраль или пресованный порошок!!!!) девственно чистый (кроме надписи маде ин чайна) корпус на котором можно или пробойниками или методом электролиза вытравить или выбить любые правильные маркировки....

Пластик не очень хорошо смотриться и на старовской..те же литные швы....

а где на обычных приводах можно менять сразу пружину? пулеметы не берем в счет....

А качество маруя в последнее время упало оччень....

а СА - тот же китай.....


В общем мое сугубо личное мнение - эта модель лахи вполне жизнеспособна...недостатки устранимы, внешний вид вполне доводим до ума...а то что стрелять сразу из коробки - так и СА надо перебирать...а теперь уже и к марую нет того доверия....

СТАР - первый же косяк с хоп апом...пластиковый гир, в базе идет прозрачный - а значит ту же 130 не поставишь просто так...непонятная мне политика с принудительным збытом чемоданов, подымающим в целом цену на комплект на 150 - 180 уё....и большинству страйкеров вообще не нужный..лучше сусат бы в комплект включили....

А сравнивая цены - 800 уё за старовскую и 180 за арми....я беру вторую....

[FeNRiR]

Вот, что удивляет, так это фразы про необходимость переборки привода. Не нужно такой безапеляционности. Не разбирал оба своих маруевских привода, и они отлично стреляли в базе, хотя М-16 ВН, конечно выдавала 70 м\с, но зато работала четко, СА не перебирал также, и радовался полученому 100+ . В Джингджонг МП5 не поджали мотор, поэтому его пришлось разбирать, вот и все, поэтому надобность переборки привода не есть сто процентная, и не нужно пугать новичков :)

[Аркан]

СТАР - первый же косяк с хоп апом...пластиковый гир, в базе идет прозрачный - а значит ту же 130 не поставишь просто так...непонятная мне политика с принудительным збытом чемоданов, подымающим в целом цену на комплект на 150 - 180 уё....и большинству страйкеров вообще не нужный..лучше сусат бы в комплект включили....
Угу, китайцам до СТАРовского качества как реально от нас пешком до Китая. Не знаю как насчет лахи, а взять ту же ФНЦ с которой знаком не понаслышке - Китаю нужно работать и работать на такое качество