Просмотр полной версии : Обувь
Для меня недавно остро стал вопрос - в чем играть?Ответ однозначный - в берцах!И желательно,не в каких-нибудь наших "тракторах" которые защищают не ноги от поверхности, а поверхность от ног.Выбор пал на мил-тековские бундесовские берцы 2000
http:// /pictures/catalogue/medium/1508.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/1047
Сомнений не было - по соотношению цена-качество они меня вполне устраивали,но как выяснилось,моих размеров нет (на коцарской обещали послать запрос,заодно и цену узнать,потом сказали,что остались лишь одни 45-46 размеры),в "Галантерее",где меня так же устраивала цена,осталась только одна пара 45 размера.В "милитари стайле" меня изначально не устроила цена,да и размеров моих тоже не нашлось.
Посему нужно выбирать что-то другое.Вот тут и возникает вопрос - а что?Стоит ли взять Инвейдеры или наши армейские?Что лучше взять,кто какие пробовал,кому какие понравились?
Просто для инфы: в инвайдерах отыгрываю второй сезон - но им уже пора на мусорку.
Какие впечатление?Мне они показались тяжеловатыми для игр...да и приземляться в них не слишком удобно,наверно...
Да,еще хотел узнать,никто не пробовал "высокие" инвейдеры - насколько в них удобно?
Джанглы возьми, для лета идеально, зимой прохладно, но можно теплые носки одеть. Они легкие, ноские, ноги не потеют, особенно с бундесовской стелькой; если дождь то сохнут на порядок быстрее кожаных.
Джанглы рулят! :wink: Отличные недорогие ботинки для лета! Единственное, в зданиях не фонтан - подошва жестковата, и каблук довольно высокий. Тихо ходить будет практически нереально.
А бундесовсие 2000ные можешь заказать с "Милитариста" или "Штурма", если устроит цена. Там размеры будут наверняка. Ну, конечно, любая хорошая вещь стоит дорого. Я и сам до сих пор на них не разорился. А по-любому надо! :D
Инвадеры не бери. Хожу иногда - но для них нужна сухаю погода. Если намокнут - все ноги синие будут, и кожа на них сильно портится. Они хороши только для урбана по моему.
Моим уже 2 года почти, ходил по городу и играл. Но тоже пора на мусорку, как заметил Седгар
Да,Мил-тек будесверовсике 2000 - это вещь.Если кому интересно - в "милитари-стайле" - 675 (как еще отметил некий товарисч в флектарне,там ошивавшийся "а год назад 580 стоили..."),должны быть почти все размеры (мой 41 как раз продали перед моим приходом,похоже).В "Галантерее" - осталась одна пара 45 размера,цена - 580,продавщица сказала,что новой партии не заказывали.Там же есть Инвейдеры по весьма дешевым ценам в городе (кроме туфель стоящих 320).
спасибо всем за советы,но заказывать кроме как на коцарской мне неудобно,хотя цена в Штурме вполне устривает.
А вот,собственно,и джанглы - они ведь?Mil-Tec "US Panama"
http:// /pictures/catalogue/medium/1535.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/1060
Видел их на Коцарской и,вроде,в Галантерее...Цены буду уточнять.
Есть еще вариант подороже:
http:// /pictures/catalogue/medium/1541.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/1037
Кстати,еще видел Ботинки MA1 на Коцарской.
http://www.sturm.com.ua/product/2010
(Сорри за обилие картинок и ссылок - посчитал необходимым)
В Галантерее есть еще SWAT Boots и Security boots.
Инвайдеры - однозначно нет! Не очень удобная обувь, особенно для широкой ноги. Я бы на ногах не экономил. Посмотри лучше в сторону нормальных фирм производителей(Альтама, Haix, Matterhorn, Corcoran, Wellco Inc, Бельвиль, Бейтс ...)http://www.sturm.com.ua/group/2
У меня такие
http://www.militaryzone.ru/index.php?productID=3381
Покупались с милитаристайле возле ЮЖД за 265 грн.
НЕДОВОЛЕН!
Подошва начала отходить. По всей видимости придётся либо перепрошить, либо поменять на более качественные.
Как правильно заметил Рома - на ногах не стоит экономить.
Santa [2nd PARA]
15.10.2007, 16:03
Информация для размышления...
Я свои берцы покупал непосредственно перед Открытием 2005, ношу до сих пор, все жду когда ж они уже развалятся. Да, они царапаные и страшненькие, но тем не менее, ноге в них удобно и дискомфорта не наблюдаю, да и на тот момент других не было. Покупал гривен за 120 в Армейском магазине. Юзаю практически постоянно, то есть не только на выходных. За это время только один раз отдал в ремонт, чтобы задник прошили.
У меня есть "ветераснкие" ботинки - очень грубые и простые на вид ботинки,которые выдавались ветеранам ВОВ - несмотря на неказистую внешность они ужасно удобны и почти неубиваемы.Одно жаль - подошва имеет свойство стераться,после чего они кривятся и ходить в них становить крайне неудобно:(Но этому предшесствует по крайней мере 1 год активной носки
А по поводу специализированных производителей обуви - мне заказывать неудобно.Если есть в милитари-стайле - по подходящей цене - разве что.А так - может просто подберу наши попроличней.
Сегодня,кстати,был на Коцарской,в "спецодежеде".Ботинок у них много,но дорверия они мне не внушают.Есть неизвестного производства джанглы,однако у меня вызывает сомнения качество подошвы.Еще были наши ботинки,хотя и в их качестве я не уверен.По каталогу можно заказать милтековские джанглы.Цена на обычные - 275,со спидлейсом - 420.Отакие дела.
Моё мнение - обувь перед тем как заказывать:
- нужно подержать в руках
- нужно одеть на ногу (а вдруг твоей ноге в ней неудобно)
Из чего следует, что лучше искать в Харькове.
У меня возле банка есть магазинчик "Экстрим". Это улица Марьяненко (она манюсенькая, находится между улицей Чернышевского и Гоголя возле площади поэзии). Магазин напротив банка Базис.
Зайти посмотри. Правда там цены кхм... недешовые. Но вдруг что-то себе присмотришь.
О,я в курсе где это:)Но Разве там есть берцы?Я иногда бываю на их сайте.У них есть туристическая обувь - вещь,несомненнно,хорошая,но несколько дорогая и не уверен насколько подходящая к камуфляжу.Хотя,для походов и просто прогулок - самое оно:)
О,я в курсе где это:)Но Разве там есть берцы?Я иногда бываю на их сайте.У них есть туристическая обувь - вещь,несомненнно,хорошая,но несколько дорогая и не уверен насколько подходящая к камуфляжу.Хотя,для походов и просто прогулок - самое оно:)
Если ты не занимаешься реконструкцией, то туристическая обувь (некоторые модели) очень похожи на берцы. Я ж говорю - зайди и посмотри. А там уже будешь решать, стоит покупать или нет.
Высокие Инвайдеры - заи.....ся шнуровать да и ноге не сильно весело потом. "Наши" однозначно нет. - взял самые приличные по виду и по цене, после первой же тренировки начала раслаиваться подошва. Чуть поже выяснил, что это для них нормально, все такие. Брать болие дешовые/менее кожаные/с подошвой по тоньше мне не захотелось. Жду джанглы своего розмера.
Джанглы +1! Купил в начале сезона - доволен все больше с каждым разом. До этого носил израильские - то вообще как тапочки. У них, к сожалению, протерлась подошва за 3 года непрерывного использования :( Одно НО - у нас их достать трудновато.
Купил себе черные милтековские джанглы на спидлейсе в "галантерее".Обошлось это счастье в 370 грн,первые впечатления - спидлейс (к которому никак не могу привыкнуть,наверно лень сказываеться - я ослабляю шнутрки,а не расшнуровываю).Второе - то ли мне кажется,то ли подошва к ботинку приклеяна:).В общем доволен,сегодня первый день испытаний будет:)
А туристическая обувь...Мда,вещь хорошая,но цены вредные...пока откладываю покупку на неопределенный срок:(
Обошлось это счастье в 370грн
:shock:
Мамочка! Нам джанглы со Штурма дороже 160грн не обходятся.
Чем обоснована такая дороговизна?
Они что, проппер? Мои оригинальные ~250грн стОили два года назад.
[quote="Зак":24u2mjpf]Обошлось это счастье в 370грн
:shock:
Мамочка! Нам джанглы со Штурма дороже 160грн не обходятся.
Чем обоснована такая дороговизна?
Они что, проппер? Мои оригинальные ~250грн стОили два года назад.[/quote:24u2mjpf]
Ты знаешь, я сам был поражен когда искал себе берцы, что одни и те же в разных магазинах по СУЩЕСТВЕННО!!! разной цене. Я находил джанглы и за 500, но разницы с теми которые в милитари стайле за 160 или 180 стоят я не увидел.
Зак, не хочу тебя расстраивать, но ты вроде нехило переплатил :(
я же на картинках показывал вам две практически идентичные версии джанглов;)Одни - со спидлейсом,другие без.Точнее сказать не могу - держал в руках только свои.Стоят они на коцарской 420 грн,в милитаре-стайле - не знаю,но думаю примерно столько же.В "Штурме" они стоят 338,ну и плюс еще доставка и тп....В общем себя я почти убедил :)Спасибо за участие...
Первые впечатления - не то чтобы очень...натер пятки,после чего быстро сменил на удобные кроссовки,поскольку пеших прогулок было много.Нужно будет стельки подложить и чего-то напихать- задники натирают.
Кстати,никто не в курсе,где у нас можно достать хорошие стельки?
JazZy_Boy
17.10.2007, 15:29
бери бундесовские за 14грн в милитаре стайле 8)
Джанглы с люверсами+бундесовские сетчатые стельки+правильные носки (с махровой подошвой) = система, в которой насквозь промокшие ноги и обувь быстро высыхают во время движения.
Можно ходить в джанглах в воде, а потом они на марше за 30мин высохнут на ноге – ведь их название само за себя говорит, где их предполагалось использовать.
Сегодня забегал в Милитари-стайл,где купил за 15 грн стельки и ремень-затяжку.Со стельками совсем другое дело!Гораздо комфортней ходить :) А такие как у меня джанглы там стоят 393 гривны...
Да,Мил-тек будесверовсике 2000 - это вещь.Если кому интересно - в "милитари-стайле" - 675 (как еще отметил некий товарисч в флектарне,там ошивавшийся "а год назад 580 стоили..."),должны быть почти все размеры (мой 41 как раз продали перед моим приходом,похоже).В "Галантерее" - осталась одна пара 45 размера,цена - 580,продавщица сказала,что новой партии не заказывали.Там же есть Инвейдеры по весьма дешевым ценам в городе (кроме туфель стоящих 320).
спасибо всем за советы,но заказывать кроме как на коцарской мне неудобно,хотя цена в Штурме вполне устривает.
А вот,собственно,и джанглы - они ведь?Mil-Tec "US Panama"
http:// /pictures/catalogue/medium/1535.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/1060
Видел их на Коцарской и,вроде,в Галантерее...Цены буду уточнять.
Есть еще вариант подороже:
http:// /pictures/catalogue/medium/1541.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/1037
Кстати,еще видел Ботинки MA1 на Коцарской.
http://www.sturm.com.ua/product/2010
(Сорри за обилие картинок и ссылок - посчитал необходимым)
В Галантерее есть еще SWAT Boots и Security boots.
вопросик:чем эти две модели отличаются...скорее какие удобней,кто какие носит,прокоментируйте пожалуйста их + и -
за ранее благодарен.
пять копеек в вашу песочницу.
Года два назад купил на барабашке в определенном месте берцы, самшит. стоили аж 80 грн. Хожу и бегаю до сих пор.
У них же взял весной берцы на смену первой паре (на всякий случай), тип подошвы - кросовочный, материал кожа/ткань. После вставки 4 люверсов получились джанглы :) Единственный недостаток, о чем я им сказал, плохие нитки в прошивке подошвы. Нитки стираются, приходится относить сапожнику, ремонт длится аж 20мин, стоит аж 20грн.
Менять модель не думаю. Я прошел в них карпатский рейд (ноги были сухие только первые два дня из двенадцати, в остальные шел дождь). Ногу натер в последний день рейда в одном месте на затяжном спуске после того, как у меня стерлись швы на носке и подошва начала отваливаться. Было залатано за час в полевых условиях и прошел еще почти сутки.
PS: забыл добавить. у нас был семинар в рейде, где была высказана правильная мысль - универсальной обуви для всех нет. то что подходит одним, натирает другим. некоторые берут пробуют берцы в секонде и если они подходят, ищут такую же модель, но новую, даже если новые стоят под штуку гривен, потому что она им подошла. удачи в поисках :)
Olegator
12.12.2008, 00:59
Подскажите что за милитаристайл и девин
Будьте добры, не ленитесь пользоваться поиском, прежде чем задавать вопрос!
viewtopic.php?f=17&t=5953&st=0&sk=t&sd=a (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=5953&st=0&sk=t&sd=a)
И заполните графу "Откуда" - незаполненная графа - нарушение правил!
Первые впечатления - не то чтобы очень...натер пятки,после чего быстро сменил на удобные кроссовки,поскольку пеших прогулок было много.Нужно будет стельки подложить и чего-то напихать- задники натирают
Я конечно позновато в этой теме решил поучаствовать (судя по датам послдних постов- "мягко говоря") :D
Но Зак, и все остальные товарищи - которые обзаводятся возможно первыми в жизни берцами, неважно какими и чьего пошива.
Всегда будет нужно знать и помнить одно: Даже если обувь нормально села на ваши ноги при выборе- она будет, почти всегда, первое время неудобна (это же не модельные туфли и не кросы).
Так-что наберитесь мужества :lol: и терпения и дето около недели постарайтесь её одевать почащще, но скажем не в экстимальных условиях, а например: приехали на тренировку в какихто кросах или в чёмто проверенном а в берцы преобулись... Или просто если предстоит днём совершать короткие стремительные броски типа "дом-за хлебом-дом" или "дом-за пивом-друган-дом" старайтесь одеть новинку...
Советую одевать на (толстый) плотный (но не зимний) ХБ носок, это проще всего, но конечно можно за кучу баблосов купить себе мега-спец-носки от какихто супер-мега-армейско-иностранных контор, но проще быть прощьще :D ...
Поверьте это поможет вам с минимальным дискомфортом разносить обувь до состояния "кабутта в них меня мама родила"
Ну может и не за неделю - но ноги вы непокалечите так - как если бы с той же целью одели новинку и уе...ли в 40 километровый поход по полям и лесам Х.О.
как я в своё время :? ...
В следующих постах хотелось бы наверное выкинуть, да и услышать пару советов по уходу за обувью...
И помните:
Лучше потерять командира, чем ноги :mrgreen:
Пишу в старом посте, чтобы особо нефлудить...
Итак ботинки выдержали поездку в "бункер" - со всеми вытекающими, теперь попробуем привести их в должный вид.
[attachment=2:33uimbd5]DSC00425.jpg[/attachment:33uimbd5]
После осмотра "кожухов опорного движетеля :)" - на левом обнаружил отрыв тела шуза от ранта (минута матюков)
[attachment=1:33uimbd5]DSC00430.jpg[/attachment:33uimbd5]
Провели "полную разборку" ботинка :) долой шнурки и стельки - это всё варить в другой кастрюле :) (желательно постирать)
Итак сперва нужно помыть шузы, никакого мыла - мыло это щёлочь и будет вымывать "дубильные соли" из кожи ботинка - это приведёт со временем к "total pistes". Только полу-жёсткая щёточка и тёплая вода, важно вымыть складку-стык язычка с "халявой" ботинка
[attachment=0:33uimbd5]DSC00428.jpg[/attachment:33uimbd5]
Продолжение ниже
Olegator
23.12.2008, 19:39
И заполните графу "Откуда" - незаполненная графа - нарушение правил!
Заполнил
CHAMeleon
30.12.2008, 20:41
Омон-5000
промсиз
200 грн цена вопроса
обувь жесть
HORRIGAN
30.12.2008, 20:50
Омон-5000
промсиз
200 грн цена вопроса
обувь жесть
сорри за офф
Название зловещее ))) С шипами на титановом носке и встроенной кобурой для дубины?
Омон-5000
промсиз
200 грн цена вопроса
обувь жесть
сорри за офф
Название зловещее ))) С шипами на титановом носке и встроенной кобурой для дубины?
сорри за офф
нет - там жесть - это не метафара, боты именно из жести, в прямм смысле слова :lol:
Kotik(Морской)
20.02.2009, 21:49
Хотел спросить: приобрел новые милтек бутсы, желтого цвета. Одел нраз, захезал в черноземе, теперь есть пара больших пятен, которые ничем не оттираются(ни ластиком, никакими щетками, вообще ничем). Материал вроде замша, и видимо что-то черное, скорее всего чернозем, но не уверен, пропиталось внутрь. Вобщем, посоветуете че-то? Химчистка может поможет?
Santa [2nd PARA]
20.02.2009, 21:59
моешь в растворе мыльной воды, потом сушишь, потом щеткой для замши или маленькие щетки для чистки ванной продают и ими снимаешь серый налет после мыла и сушки.
Master 82nd
20.02.2009, 22:58
Как-то не подумал выложить инфу для уважаемого общества
В "Спецодежду" на Коцарской завезли Н мешков классных настоящих ботинок в дезерте, в основном из Британия 2005 года. Я не любитель б/у, но мне они очень понравились, обули почти всю команду. Брали мелким оптом 6 пар по 220 грн. Сказали что скоро они пойдут по другим городам оптовыми партиями
Как-то не подумал выложить инфу для уважаемого общества
В "Спецодежду" на Коцарской завезли Н мешков классных настоящих ботинок в дезерте, в основном из Британия 2005 года. Я не любитель б/у, но мне они очень понравились, обули почти всю команду. Брали мелким оптом 6 пар по 220 грн. Сказали что скоро они пойдут по другим городам оптовыми партиями
угу, общаюсь с челом который там работает, предлагал сегодня "альтаму" по таким же ценам. могу скинуть его телефон, общайтесь- договаривайтесь...
Kotik(Морской)
21.02.2009, 13:53
]моешь в растворе мыльной воды, потом сушишь, потом щеткой для замши или маленькие щетки для чистки ванной продают и ими снимаешь серый налет после мыла и сушки.
Спасибо, попробую
мышьяк(As)
26.02.2009, 10:35
Купил на Кацарской боты,выбрал себе британские , разнашиваю по сравнению с Miltecom jungl тяжеловаты,но если привыкнуть то супер. Рекомендую купить влаговпитывающую стельку. Да и цена 250 грн по нынешним ценам устраивает.
продолжение
Так, ботинки помыты и нужно приступать к сушке - на батарее сушить ботинки очень нерекомендую ( поток горячего воздуха очень быстро пересушивает кожу и клеевые соединения, что ведёт тоже к "total pistes" :) ) сушить шузы стоит или сушкой для обуви (она греется несильно и непересушивает ботинок) или просто при комнатной температуре набив ботинок газетами.
После того как ботинок высох (мои сохли сутки) - можно посмотреть во что превратились повреждения шуза, у меня помимо отслдоения ранта ещё и сильная царапина с отслоением на носке правого бота [attachment=2:246roffg]DSC00432.jpg[/attachment:246roffg]
Больше ничего существенного не нашлось, поэтому начинаем устранять серьёзные косяки, так как на дырке рант от кожи просто отслоился, а не разорвалась сама кожа, то достаточно просто залить в трещину клей (трещина чистая, потому можно не обезжиривать, клей сам зальёт её достаточно плотно)[attachment=1:246roffg]DSC00431.jpg[/attachment:246roffg]
Теперь (пока клееный шуз сохнет) займёмся царапинами на втором, просто берём крем и хорошо (жЫрно нах) намазываем место повреждения :)[attachment=0:246roffg]DSC00434.jpg[/attachment:246roffg]
Окончание дальше
Окончание
теперь можно откровенно занятся чисткой ботинка, сейчас много продают разного дерьма типа для ухода за обувью... Я единственное что нащёл хорошего это крем "KIWI" точнее это несовсем крем, а скорее вакса так как идёт в жестяных коробочках, ну вообщем я ней доволен...
Вот место с царапиной после чистки кремом[attachment=2:38dmu6gb]DSC00439.jpg[/attachment:38dmu6gb]
Чистка происходит в 3 этапа
1) Пропитка: наносим хороший слой крема на весь ботинок (если есть тканевые вставки - то на них нельзя крем наносить - он твердеет со временем и ткань лопается)
2) Затирка: после впитывания крема, легко и с равномерным нажимом той же щёткой, но без крема, чистим весь ботинок (затираем крем)
3) Полировка: берём шерстяную, бархатную или суконную ленту или тряпку или кусок рукава :) и равномерно проходимся по всей плоскости шуза...
Втягиваем шнурки вставляем стельки и ФСЁ...[attachment=1:38dmu6gb]DSC00440.jpg[/attachment:38dmu6gb]
вот чё я использовал для приведения шузов в порядок:[attachment=0:38dmu6gb]DSC00442.jpg[/attachment:38dmu6gb]
Моим шузам уже три года, конешно вечно их несносить, но покрайней мере года два они ещё протянут :)
Чего и вашим желаю!!!
ВНИМАНИЕ!!! Вы можете использовать, для чистки обуви любые кремы - которые вам нравятся коробочкой... Но самым лучшим кремом останется тот у которого есть примесь запаха скипидара. Кто не нюхал етой фигни подойдите в любой магазин для художников и спросите у них пузырёк скипидара, или у дедов химиков на БЛАГБАЗЕ. Крем без скипидара - это как человек без внутренностей!!! И ещё в креме должен быть воск или парафин... НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ, не покупать кремы содержащие такие продукты как: соболинный жыр, енотовая сперма, пот тюленя, пчелинное г..но, медвежьи слюни и.т.д !!!
Вопервых - если это написанно на коробке, то крем явное г..но и его нужно продать... ;)
Вовторых - состав нормального крема: скипидар, сажа, воск - но это не обезательно будет написанно на коробке! Проверьте крем на запах, отвлеките продавца и незаметно мазните пальцем по крему :) - он должен быть густым и очень плохо отмываемым, при этом он не должен сразу засохонуть и не должен быть мутно-прозрачным, он должен быть очень чёрным и марким, через 2-3 минуты на тёплом пальце он обязан высохнуть, при этом будет впечатление какбудто вы на пальце растёрли парафин... Хороший крем при нанесении на обувь впитывается в неё и размягчает, при затирке перестаёт быть марким и начинает равномерно глянцеватся, при полировке начинает блестеть как "у кота глазки" после этих процессов вы можете хоть облизывать ботинок и его поверхность не будет мазатся и становится матовой... Если хоть одно из вышеперечисленных условий не выполняется - то крем скорее всего дерьмовый и ботинок быстро выйдет из строя :)...
:ugeek:
Дерзайте хлопцы...
Хорошей обуви не бывает - бывает хороший уход за ней!!!
Ага, расскажите про скипидар, деготь и прочую прошловековую ересь производителям обуви таким как HAIX, HanWag, Matterhon, Belleville и т.п. :D
Дайте пожалуйста ссылку или фото, по Вашему мнению, правильного крема. (со скипидаром и прочими прелестями, описанными Вами)
Заранее благодарен!
в инструкции пользования которая шла с US GI Combat boots (Wellco, McRae) рекомендуют использовать крем содержащий силикон
KIWI довольно таки извесный бренд, но в обычных магазинах крема с силиконом пока не видел
К сожалению (а может и к счастью), меня не окружают в страйке люди, носящие обувь от HAIX, HanWag, Matterhon, Belleville и т.п. Да и у меня кроме простых кожанных армейских ботинок, для походов и выездов ничего не было... Я не сомневаюсь, что даже Десерты гуталином не почистишь :oops: , но с подобной обувью я дела не имел, а те кто имел - наверное не очень торопятся сим знанием поделится...
Я видел, какое действие оказал один "хороший" крем, на одни не плохие бундэсовские ботинки, через пол-года ношения, на ботинках вверху на месте сгиба образовались две поперечных дыры :( было очень обидно ...
Если у вас есть ПРАВИЛЬНАЯ информация по уходу за обувью - напишите её здесь, будте добры...
В следующих постах хотелось бы наверное выкинуть, да и услышать пару советов по уходу за обувью...
Уход зависит от фактуры и материала
Я не обувщик, но даже я знаю.
что если обработанная ( типа шлифованная) кожа, то уход за ней предусматривает кремы на основах.
1 - скипидар даёт поддержку "жизни" кожи. размегчая её.
2 - Воск и жир придают консервирующий , анти гигроскопичный эффект.
знатокам блолее понятны составы и ценовая категория кремов на основе пчелиного воска, соплей моржа, собранных в апреле и т.д.
Много рекламных уловок , которые нравятся нашим ушам и обсолютно бесполезны для изделия.
Главная их задача, заставить купить именно этот товар, а полезен он или бесполезен. не им решать.
Однако кожанные изделия использующие мембранную Gore Tex прослойку между ногой и кожанной поверхностью нетерпит кремов сожержащих жир, воск и другие "закупориватели" кожи.
так как препятствуют выходу пара.
Сам юзаю обычные Belleville 790 Des уже 3 года. Вся осенне-зимняя-весенняя носка.
не только в городском цикле, а и на износ в горных и степных охотах. Не считая страйка.
уход один , согласно наставлений Корпуса морской пехоты США - жёсткая нейлоновая щётка и тёплая вода.
Вид за эти три года не изменился. фоты сделаю. Покажу.
....
Однако кожанные изделия использующие мембранную Gore Tex прослойку между ногой и кожанной поверхностью нетерпит кремов сожержащих жир, воск и другие "закупориватели" кожи.
так как препятствуют выходу пара.
...
Есть мнение что они не столько закупоривают поры кожи, как поры самой мембраны, проникая через верхний слой кожи.
Есть мнение что они не столько закупоривают поры кожи, как поры самой мембраны, проникая через верхний слой кожи.
бро.
читал статейку по гор тексу.
Главное зло состоит в том , что закупориваются "вентиляционные шахты" кожи.
Тогда влага в виде пара пройдя через мембрану не может выйти наружу.
Я так прокололся с Ecco вскими ботинками, обработав жиром Camel, пока спиртом не вымыл, была проблема с влагой в ботинке. :shock:
жир или воск имеет поверхносное нанесение, вряд ли он пропитывается на миллиметр в кожу,
Хотя если взять солдатскую ваксу, что портянки красит в чёрно-фиолетовый цвет, то да :lol:
для обработки ботинок с гладкой "шлифованной" поверхностью два раза в год делаю подпитку живительных сил кожи.
Обрабатываю касторовым маслом.
бро.
читал статейку по гор тексу.
Главное зло состоит в том , что закупориваются "вентиляционные шахты" кожи.
Тогда влага в виде пара пройдя через мембрану не может выйти наружу.
Ок. Но тогда напрашивается логичный вопрос - как дышит начищенная обычным кремом кожанная обувь без мембраны?
З.Ы. Я кстати тоже "убил" пару екковской гортексовой обуви обычным кремом. Вид сверху до сих пор отличный, а парить начали конкретно.
Siegmund
30.11.2009, 17:18
Ок. Но тогда напрашивается логичный вопрос - как дышит начищенная обычным кремом кожанная обувь без мембраны?
Ни как )))
Для Хаиксов есть специальный крем от http:// /pictures/ ... m/1646.jpg (http:// /pictures/catalogue/medium/1646.jpg)
По обуви с гортексом хорошая стаття
http://www.extreme-centre.com/tech.php?idst=10
Ок. Но тогда напрашивается логичный вопрос - как дышит начищенная обычным кремом кожанная обувь без мембраны?
я приобрёл себе испанский крем Tarrago
как написано "специальный продукт для трекинговой обуви с рекомендациями для всех видов мембраны " :D
брал бесцветный и чёрный. Рекомендую , пока не подвёл :D
вот такой в разделе Trakking- Natural Cream- http://tarrago.com/castfl/frproda.htm
позырить можно здесь - http://www.tarrago.com
Ок. Но тогда напрашивается логичный вопрос - как дышит начищенная обычным кремом кожанная обувь без мембраны?
Ни как )))
Категорично 8-)
А если серъезно? Я отходил много км в обычных берцах до того как мембрана стала распространенной. И у меня четкая уверенность что они дышали, потому, что нога не парилась. Хотя натирал я их обычным отечественным кремом. Да еще бывало дополнительно изнутри вазелинил.
Есть мнение что пора кожи намного толще поры мембраны. И при грамотном, дозированном натирании крем "правильно" впитывается в кожу таким образом, что внутренняя поверхность кожанной поры получается покрыта слоем крема, и в тоже время остается тонкий канал для воздуха.
Ну логично. Ведь все эти новомодные кремы, без жира и воска распространились вместе с распространением мембран. Раньше то в них нужды не было.
-=Hawk=-
02.12.2009, 13:09
Ок. Но тогда напрашивается логичный вопрос - как дышит начищенная обычным кремом кожанная обувь без мембраны?
Ни как )))
Это ошибочное мнение. Для того чтоб его развеять - достаточно надеть бахилы от ОЗК или обычные водонепроницаемые фонарики и часик оттопать в маршевом ритме. Собранный конденсат укажет на ошибку.
Многие также ошибочно полагают, что в плане влагоотвода обычная кожаная обувь отличается от американской обуви за стопицот денег наличием мембраны или мембран. Это не совсем так. Основное отличие, обуславливающее и стоимость - более качественная кожа, которая и является гарантом отвода влаги (а не гортексы и прочие камбрели, хотя и они тоже важны). Именно поэтому нельзя тереть маттерхорны смальцем, не из-за мембраны, отнюдь - просто кожа там другая. Более тонкой и технологичной выделки.
Спасибо мужыки за советы, да и вообще обсуждение этой темы. А то я смотрю, пока от себя резкого и идиотски категоричного не напишеш, никто и непошивелится в темке, а ведь на мой взгляд, темка про обувь - наверное поважнее привода будет... Привод это так - в руках потаскать, а вот от хороших условий для ног зависит и наше здоровье :) "вспомните слова лейтенанта Дэна из "Форэста Гампа" он говорил там про обувь :)
Даже может ещё и фоток подкиньте...
И вообще, ничерта не знаю про уход за нубуком и замшей :mrgreen: .
Знаю, что "Прогнившие Капиталисты", делают ботинки и из того и из того, уверен ктото из вас их юзает - сделайте миниобзорчики по уходу за ними, типа "было-стало, делал так и так"
Уверен, всему страйкбольному товариществу это очень пригодится... :D
Офф - а что стало с сайто - почему всё не порусски, а сообщения по-русски?? Я ничерта не понимаю )))
По поводу ухода. Мой опыт использования хороших треккинговых ботинок говорит - не надо за ними никак ухаживать! Только мыть иногда - причём не только снаружи, но и внутри со специальным шампунем для Гор-Текса. Иначе дышать перестают. Замачивайте полностью, потом душ внутрь ботинки и подержать минут 10-15 чтоб прополоскались. Сушить НЕ НА БАТАРЕЕ!! Просто в комнате или на солнышке в перевёрнутом виде - чтоб вода вытекала, а не скапливалась в подошвы.
Есть и кожаные боты LOWA Kombat и нубуковые - LOWA Sarek - никак не ухаживаю уже больше 5 лет за ними )) Живы и здоровы!
В общем - действовать по правилу - не мешайте вещи работать! :)
вот мои BELLEVILLE 790 после 3 лет носки.
http://img442.imageshack.us/img442/5710/img3928a.jpg (http://img442.imageshack.us/i/img3928a.jpg/)http://img442.imageshack.us/img442/img3928a.jpg/1/w640.png (http://g.imageshack.us/img442/img3928a.jpg/1/)
Кремовый уход необходим для "заживления ран" образовывающихся в процессе эксплуатации кожаной обуви(срывы,порезы и тп.).
Тут иногда мыть снаружи и внутри никак не поможет.Да и внутри мыть тоже нужно уметь.Не так все просто,особенно если речь идет не о берцах,а о современных тактических ботинках,кроссовках и т.п. что часто применяется в современной армии.Ортопедические стельки,мембраны водяной душ и сушка могут просто погубить раньше нужного.
А нафига эти раны заживлять?? И как крем может их заживить? Только для внешнего вида - а нафиг это нужно??
А мыть - проще простого! Только использовать специальный шампунь для мембран. Как раз современная треккинговая обувь воду отлично переносит. После мойки - как я уже говорил - не сушить на радиаторах нельзя, пусть сам по себе сохнут. Никаких проблем :)
Офф - а что стало с сайто - почему всё не порусски, а сообщения по-русски?? Я ничерта не понимаю )))
Ну тут есть 2 варианта. Зайти в "Панель керування", "Налаштування форуму" и выбрать неукраинский язык.
Или идти на те форумы где по умолчанию все порусски.
P.S. Город в профиль.
Трекинговая обувь редко делается из кожи.Я специально подчеркнул в своем сообщении словосочетание "кожаной обуви"
А с подходом нафиг мыть,нафиг это нужно - каждому свое.Для меня например эстетический вид обуви важен так же как и удобство её эксплуатации.Да и скажите это нафиг уставам армий.У солдат и офицеров должен быть надлежащий внешний вид.
http://www.talan.in.ua/ru/production/high_shoes/19.html
такие кто-то использует? по виду теже джангл только Украина, и цена соответсвует.
John Connolly
19.12.2009, 06:25
http://www.talan.in.ua/ru/production/high_shoes/19.html
такие кто-то использует? по виду теже джангл только Украина, и цена соответсвует.
Полтора года назад мне сказали, что эту модель уже не выпускают. Пришлось взять "Дельта-М". В принципе неплохой бюджетный вариант, но есть свои нюансы.
узнавал на прошлой неделе. Командос делают, только берут 100% предоплату. А вот Дельты-Н нет, только обычная. А какие нюансы, можно поподробнее ? Я много бегаю в берцах, поэтому беру облегченки
Берцы для бега - имхо мрак !
Для бега нужно брать чтото вроде треккеров или тактических кроссовок.Я конечно понимаю что наш человек неприхотлив,но это как жигули,машина на века,но сев раз за руль audi (и любой другой машины для человека) понимаешь что ездил на табуретке. :D
John Connolly
20.12.2009, 08:40
А какие нюансы, можно поподробнее ?
Первые две недели ношения, просто мрак :? . Натирают где только возможно. Потом нога принимает форму ботинка и становится немного лучше :) . Еще приходилось обматывать ногу эластичным бинтом. Ну и самый большой минус, внешне быстро убиваются, что вобщем не влияет на функциональнось. Перестал использовать после покупки BW2000.
D.Bagroff
22.12.2009, 12:47
Здравствуйте! Собираюсь прикупить себе берцы, интересует бюджетный вариант. Насколько я понял таковым являються Джанглы от Велко. Одно только непонятно - на штурме они по акции 120 грн. в др. местах 220-500 грн. Это одни и те же ботинки или они разные? Обьясните что к чему. А еще лучше подскажите где взять/купить по приемлемой цене?
Спасибо!
Взял себе на обкатку WOLVERINE трекинги .
Пробую, разнашиваю, привыкаю.
Замеченные из достоинств за 1 неделю - лёгкие, непромокаемые .
Подошва хорошо держит на бетоне , асфальте. Даже влажном.
Хреновато на мокром кафеле.
фоты добавлю.
...
Одно только непонятно - на штурме они по акции 120 грн.
...
Узнайте сначала есть ли в наличии, далее вопросы отпадут
Да, оригинал, теже что и по 500 могли попадаться Вам
...
Берцы для бега - имхо мрак !
...
Хаикс Р3 спасут мир! Даже кроссовки с ними не сравняться в плане "удобства для быстрого передвижения" / "надежности в плане ботинок" :P
Год отходил в ботинках "Шторм". Купил на рынке за 150 гривен. Прошел в них и суточные дождливые игры и носил их на каждый день в дождь, снег и грязь. :) Начала отваливаться подошва. Поэтому сдал их на утиль :)
Сейчас хожу в HAIX BW 2005. Прошли испытания грязью, снегом по колено, оттепелью и лужами со льдом :) Доволен :)
Вот касательно отечественных берц.Они же вроде как и надежные,и не протекают в месте схвата с подошвой,не крошатся,не рвутся....но ноcить их надо уметь.Кому натрут,кого в могилу сведут.По своим парням сужу.Один человек в украинских облегченках круглый год с нами в походах и берцам хоть бы что.А он за ними совершенно не ухаживает.Как прийдет,так они и останутся в чем попало.Но ноги натерает каждый раз.Хотя сам говорит что это особенность ноги такая.
говорит что это особенность ноги такая.Угу... это "особенность" ног в общем - ну не любят ноги плохую обувь...
А если человек "стойко переносит тяготы обуви" - что ж, удачи ему не ощутить последствий своей стойкости годам к 30-40....
Здравствуйте! Многие из нас являются счастливыми владельцами обуви HAIX. Скажу по собственному опыту, денег своих они стоят, претензий по качеству исполнения у меня нет, но это не более чем одно из мнений. Подход к выбору обуви, типа, куплю эти штиблеты от ... и будет мне счастье, так же не вполне корректен. Вот и другие мнения http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... &start=820 (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=45452&postdays=0&postorder=asc&start=820) , хотя вполне возможно, что как говаривал герой одного кинофильма: "гранаты у них не той системы" :D . Данный пост прошу рассматривать как информацию к размышлению и не более чем ;). Сам использую и довольно активно ботинки фирм Haix и в осенне-зимний период Magnum.
Здравствуйте!
Хочу купить берцы (пещанки) в раёне 350 грн. Не могли бы Вы посоветовать что то более-менее качественное? Что бы хоть 2 сезона можно было отбегать в них, без мозолей и т.д....
Здравствуйте!
Хочу купить берцы (пещанки) в раёне 350 грн. Не могли бы Вы посоветовать что то более-менее качественное? Что бы хоть 2 сезона можно было отбегать в них, без мозолей и т.д....
за такие деньги , с такими требованиями только б/у армейскую обувь.
Таких производителей как Belleville / Welco / Danner / Bates / Corcoran / Altama /
помни , размеры у разного производителя могут отличаться .
купил такие ожидал от них большего, на ноге не седят. Буду пытатся продать. http://www.altama.com/Tp1/item_detail.a ... mCode=4156 (http://www.altama.com/Tp1/item_detail.aspx?ItemCode=4156) С размерами полная нерозбериха, взял 11 и как оказалось это 45. В см это 29.2 гдето.
покупал несколько пар (5-7) в интернете новой военной обуви все размеры были стандартные
http://www.boot.com/bsizcvt.htm#Measure - хорошая страничка на английском как определить правильный размер
очень впечатлили U.S. Military Speed Lace Combat Boots.
http://image.sportsmansguide.com/dimage/152144_ts.JPG?cell=320,320&cvt=jpeg
http://www.sportsmansguide.com/net/cb/c ... E&i=152144 (http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?p=E942E&i=152144)
на коммерческую обувь после этого даже смотреть не хочется
Разве данные Геньюны не коммерческая реплика китайского производства от ребрендинга Мил-Тека под представительство в Штатах - Тизар?
Или кто их производит?
обувь оригинальная, сделанная в США - Wellсo, McRae, это скорее всего military surplus (армейские излишки? или как еще можно перевести) но не б.у.
поэтому то и их разбирают со скоростью света - остались только 9ЕЕ, хочу еще пары 3 заказать
А-а, если так, то весьма выгодная покупка
Можно еще в том ценовом диапазоне (учитывая доставку и растаможку - даже еще дешевле) приобрести устынки контрактные ботинки Бундесвера новые Baltes, или HAIX P3 аль P9 в состоянии легкого б/у гдето у нас на форуме к примеру (чтоб не было рекламой), либо на аукционах
А скажите - эти Хайксы - они реально абсолютно непромокаемые? Что в них можно часами в воде и грязюке бродить по середину берца и всё равно не промокнут? В них реально вода вообще пофигу, если не зачерпнуть через край?
Нет, они условно не промокаемые как и любой гор-текс, т.е. краткие переходы ручья еще допустимы. Всетаки кожа и мембрана - это не резина
Снег, дождь, роса и грязюка да, поэтосамому, ноги будут сухими
Тест ботинок HAIX BW 2005. Июнь прошлого года, степь, температура плюс 35, носки летние 5.11, все ОК, нога сухая. Вчера, температура на улице минус 25 :shock: , полет нормальный :D , обувались на толстый носок SALOMON. Подошва практически не скользит. Зимой ношу еще и ботинки Magnum Elite, не холодно и в гололед спасают, но летом бы я их носить не стал ;) .
Да.
Летом ботинки с GoreTex мембраной не рекомендую носить.
Всё таки дополнительная преграда для вентиляции.
Зимой мембрана спасает от быстрого выхода тепла + защита от попадания воды.
А летом при 35* С вентиляционные каналы должны быть чем "ширше" тем лучше.
В таких ботинках нога будет просто преть.
По поводу воды и Gore Tex мембраны.
Свои Belleville 790 тестил с 2007 года.
В какие передряги и жёсткие условия я их не засовывал :lol:
2 суток при проливном дожде. В GoreTex костюме. Т.е вода с меня вся сливалась на ботинки.
Кожа сверху аж чвякала выпуская воду при сдавливании. А ноги тем временем оставались с сухости и тепле.
Первый раз 12 часов под дождём + лужи с грязью по щиколотку. ) глубже не заплыва, нет спас. круга :lol: )
Боты опять на высоте.
Думал просто пипец. нога нагрела воду в ботинке и я привык, но не было чваканья в ботинке. проверил - сухо.
Главное в GoreTex ботинках это не повредить её и они спасут вас.
Я убедился, что такие боты лучше чем резиновые сапоги, только уход за ними более тщательный :D
Я вот тоже думаю, что "условно непромокаемые" - это любые нормальные ботинки - они ж тоже не промокнут если пару раз по луже пройти или по траве мокрой. А эти реально 100% непромокаемыми должны быть - иначе нафигаж тогда все эти Гор-тексы.
Как то суточную отходил в гор-тексах под дождем, лужы, роса, в общем таки промокли немного
В описании технологии например Гор-текс ХКР так и говориться, что защита от погоды (дождь) с определенным уровнем давления жидкости (воды)
Да и при +35 ходил в гор-тексах, ноги были сухими, не зря в афганистане сейчас весь Бундесвер в гор-тексах, хотя и в разных моделях и производителей, но все с одной технологией. Так же раз промокла и сама гор-текс парка чуть-чуть, контрактная при чем, а не коммерческий китай какойнить :)
Yonderboi
25.01.2010, 21:25
хаиксы 2005 промокли после 4-5 часов нахождения в снегу. именно В снегу, так как его было поколено. температура была около нуля (может небольшой минус\плюс), т.е. не хлюпало и снег не таял, луж не было. спасли хорошие носки. понятно что в ботинках не хлюпало, но кожа сохла примерно 2-е суток (изнутри кожа из бежевой после намокания становится коричневой, так что они таки промокли)
Незнаю.
у меня с GoreTex первые были ECCO ботинки, так и несмог их промочить как ни старался. как в резиновых ходил. Фиг промокли.
Пока подошву не пропорол.
В Belleville 700 в 2007 на Бункере ВМФ ЧФ в ноябре воды было просто жуть. местами приходилось по 10-15 см водные преграду преодолевать. Сутки по воде вперемешку с бетоном шатались - хоть бы хны.
Может это просто мне везёт на обувь ?
вы Хайксы б/у тестили или новьё :?:
а на них точно GoreTex ?
Я тестил новые.
Еще факт интересный, когда при положительной температуре одеваеш теплый шерстяной носок на гор-текс обувь (речь идет об бунд.контрактном 70%шерсть+30%полиамид), ноги потеют так, что кажеться как будто промокли ноги. У меня случилось именно так что вспотели, только дома "допетрав" что не промокли :)
Хм.. ну вот, получается что именно Хайксы промокают чтоль??
4 часа в снегу - это вообще смешно - обычне хорошие ботинки это выдержали бы! Дак может быть именно через верх промокли - раз снег такой глубокий был? Иначе как такое может быть??
Может быть по причине возможного брака, иначе как моя армейская "100% новая" парка гор-текс промокла (речь не о швах)? Только по причине брака, которого я не могу обнаружить, именно мембрана. Вся плечи с частью спины, не плавал я в ней, а под дождем ходил :)
Врятли снег попал внутрь, Yonderboi не новичек, и сам занимаеться снаряжением, знает что говорит
Может быть по причине возможного брака, иначе как моя армейская "100% новая" парка гор-текс промокла (речь не о швах)? Только по причине брака, которого я не могу обнаружить, именно мембрана. Вся плечи с частью спины, не плавал я в ней, а под дождем ходил :)
Врятли снег попал внутрь, Yonderboi не новичек, и сам занимаеться снаряжением, знает что говорит
:D я вам расскажу что это такое :D
при очень интенсивном выводе влаги от тела или при влажно одетом флисе на внутренней стороне GoreTex изделия всегда заметно намокание.
Это связано с сильной интенсивностью пароотвода , как следствие из за разницы температур - конденсирование.
Это не страшно. Но иногда возникает.
Так что это ни какой ни брак а просто превышение количества отводящей влаги от тела + конденсирование на последнем слое. Как правило на верхней части спины. так сказать плечевая рамка.
:mrgreen:
Yonderboi
26.01.2010, 09:57
Дак может быть именно через верх промокли - раз снег такой глубокий был? Иначе как такое может быть??
на мне были лыжные штаны с внутренним манжетом на резинке. так что попадание снега через верх исключено. изнутри было видно что мокрая кожа только внизу ботинка, там где их не прикрывала штанина (голенище и верх "язычка" сухие). ботинки б\у. тоже думал что конденсат от ног\носков, но... сохли двое суток. имхо конденсат высыхает быстрее. а тут именно на ощупь было понятно что кожа сырая как изнутри, так и снаружи.
З.Ы. если это важно, то крем для обуви HAIX Gore-Tex.
З.Ы.Ы. чтобы быть объективным скажу, что до этого случая под дождем 2-3 часа ходил не промокли.
Мы тут вообще-то ботинки обсуждаем :)
Но чтобы быть объективным, скажу явно - одеваюсь всегда так, чтобы не "потеть", флис не ношу, по причине того же потоотделения и непереносимости телом неприродных материалов (воздухообмена). Шерсть. Да и на мне была подстежка синтетическая (иногда таки одеваю), она была сухой, как внутри так и внешне. Не скажу что парка пропустила влагу и намокла подстежка, но материал под гор-тексом было видно что влажный и на ощупь, и сие факт
В общем я хочу сказать что брак и никто не оспорит! :)
Давайте вернемся обратно к обуви
Почему я засекаю в последнее время что гор-текс в обуви создает ефект терморегуляции?
Т.е. летом не парит, зимой согревает (держит тепло)? Разница в носках всего-то хлопок-шерсть, при разнице температур "+30"-"-20"
ношу обычные берцы облегченки, с матерчатыми вставками. Промокли только гдето после часов 6 нахождения под дождем. Ито мой косяк крем не правильный использовал. А так доволен, и без всяких гортекс все сухо и комфортно.
А через матерчатые вставки не затекает разве - если глубоко зайти?
Да все там затекает.Стоит обычный тонкий нейлон,который течет как сито.
Об облегченках уже шла речь выше.Это обувь паркетного образца и для витрин.Если у парня не течет подошва,то это вопрос времени или одной пересушки.
Ну дак что - хайксы для луж и гряюзюки не очень подходят?
А какие ботинки тогда полностью непромокаемые?
В каких ботинках можно по середину берца в воде стоять и ходить?
Ну понятно, что Экко всё выдержат, но они стоят в 2 раза дороже чем Хайксы даже..
Азазель, пожалуй не соглашусь с тобой. Ткань на нейлон не похожа, но и качественой не назову. Под краном вода первое время стикает, потом намокает но внутри сухо. Заходил чуть выше косточек в море, все отлично. Шнутри клапан из этой же ткани. Здесь на форуме не рекомендовали чтоб на ткань наносили крем, типо она лопается. Я не послушал и все гуд. Вода просто стикает. Про сушку и пересушку суди сам, таскаю их почти год, причем раза 3-4 в неделю с утра до вечера.
Фей,я могу только за тебя порадоваться,т.к. тебе невероятно повезло.Суть в том,что отечественные и российские облегченки вообще тяжело назвать обувью.Но главная их проблема не протекание,а сбивание и натирание кожи на ногах.Туда бы стельку хорошую...И я честно не понимаю как супесь с песком с нашего матвеевского леса не нарезала дыр в проклеенной коже.
Касательно тканевых вставок - врядле там кордура или оксфорд,скорей всего обычный обувный нейлон,из которого шьют рюкзаки и чехлы.
А то что говорят - не смазывать ботинки,так есть такое шоу "пусть говорят" ;)
Но ткань...зачем ?
Ну понятно, что Экко всё выдержат, но они стоят в 2 раза дороже чем Хайксы даже..
мне кажется продаваемые у нас экко не потянет тех нагрузок,на которые рассчитана армейская обувь и раньше обнадеживающих рамок потекут и потрескаются.Мне так кажется.
Yonderboi
26.01.2010, 23:42
А какие ботинки тогда посоветуете чтобы полностью непромокаемые были?
резиновые сапоги. кроме шуток. вам чтоб и дешево и чтоб стоя по пояс спать в болоте - тогда только так.
Да какие уж шутки..
Ну я и не расчитывал на дёшего. Хайксы - это что дёшего??
Просто всегда есть какая-то адекватная цена, пусть даже и большая, но не максимальная же.
Я вот был уверен, что Хайксы буду покруче Экко, но они оказывается промокают ((
Надо брать армейскую гор-тексовую обувь, на которой написано "Вотер Пруфф", и новую, тогда 100% гарантия что можно и в реку. Это около 200у.е.
Но опять таки, кожа и нейлон - не резина
Да какие уж шутки..
Ну я и не расчитывал на дёшего. Хайксы - это что дёшего??
Просто всегда есть какая-то адекватная цена, пусть даже и большая, но не максимальная же.
Я вот был уверен, что Хайксы буду покруче Экко, но они оказывается промокают ((
У Хаиксов идет мембрана Гор-текс,которая требует ухода.Помимо стирки,это еще и пропитка.
С завода,новая обувь,пропитывается водооталкивающим средством,со временем(и стиркой) оно выходит из мембраны и ботинки начинают промокать.Вместе с женой носим Хаиксы,перед каждой игрой наносим пропитку-проблем никаких.
Получается как с обычными берцами - чем гуще намажешь - тем дольше не промокнут ))
2Хохмач А какую ты пропитку для Хайксов используешь? Кстате мои BW2005 еще не промокали. в ручье по щиколотку стоял мин 5. ничего. только холод стал ощущатся. И в снегу за день тоже не промокли. Может потомучто новые почти.
BM2005 - это вот такие?
http://img7.imageshost.ru/imgs/091125/be73bf29b1/0a0a8.jpg
5 минут - эт не испытание :)
А новые - это сколько по времени?
2Хохмач А какую ты пропитку для Хайксов используешь? Кстате мои BW2005 еще не промокали. в ручье по щиколотку стоял мин 5. ничего. только холод стал ощущатся. И в снегу за день тоже не промокли. Может потомучто новые почти.
Называется ТоКо,Proff&Care(искать в спортивных магазинах).Специально для мембран Гор-текс и Симпа-текс(треккинговая обувь) :D
Получается как с обычными берцами - чем гуще намажешь - тем дольше не промокнут ))
Это спрей ;)
Называется ТоКо,Proff&Care(искать в спортивных магазинах).Специально для мембран Гор-текс и Симпа-текс(треккинговая обувь) :D
Написано что это средство для пропитки и ухода за обувью, сделанной из замши (Nubuk) или велюра с текстилем.
А BW2005 кожа как-бы.
Называется ТоКо,Proff&Care(искать в спортивных магазинах).Специально для мембран Гор-текс и Симпа-текс(треккинговая обувь) :D
Написано что это средство для пропитки и ухода за обувью, сделанной из замши (Nubuk) или велюра с текстилем.
А BW2005 кожа как-бы.
А у Хаикс P3 и P6 мембрана как-бы :D Мужчина,я что писал ,что кожу на 2005-х надо пропитывать?
Для кожи кстати говоря так же существует множество водоотталкивающих средств.
Ничё не понял - а куда же тогда нужно этот спрей употреблять? ))
На фото да, БВ2005
Для обычной кожаной обуви - да, чем гуще, тем лучше по отношению к водоотталкиванию :D Правда смотря какой крем
А нейлон пропитывать под которым гор-текс... Любая пропитка немного ухудшает "дышащие" свойства, будь то кожа, будь то мембрана.
После этого:
если ноги не промокли извне, то промокли внутри :)
Siegmund
27.01.2010, 16:34
А нейлон пропитывать под которым гор-текс... Любая пропитка немного ухудшает "дышащие" свойства, будь то кожа, будь то мембрана.
После этого:
если ноги не промокли извне, то промокли внутри :)
Как то не заметил ухудшения "дышащиих" свойств, может из-за того, что ухудшение минимальное. Зато ботинки практически не мокнут(сверху), грязь меньше цепляется.
-=Hawk=-
31.01.2010, 00:39
Любая пропитка немного ухудшает "дышащие" свойства, будь то кожа, будь то мембрана.
Предназначение пропитки - это ВОССТАНОВЛЕНИЕ свойств кожи, что включает и очищение пор. На всякий случай - правильной пропитки, примененной к правильному типу обуви.
ЗЫ Летом долгое время носил берцы (Маттерхорн 1997) без пропитки (colonil waterstop), не мог отыскать. Только мыл. В связи с чем заметил: при абсолютно сухой погоде нога потеет. Как только пропитка появилась, умышленно провел эксперимент: натер только один сапог, причем буквально залил его кремом - хотелось развенчать идиотский тезис, что передоз пропитки ведет к закупориванию пор. Развенчал.
Ссылку в студию! Прочитаем обзоры и о технологических качествах, т.к. на практике к сожалению не удалось достичь хотя бы схожего ефекта
Спорить не собираюсь, просто логично представить, залейте любой материал жидкостью, будет ли логично лучше его свойства? Или лучше когда материал всетаки сухой, и ничего не препятствует его дышащим свойствам?
-=Hawk=-
31.01.2010, 16:02
Понимаю недоверие.
Я действовал, как описал выше, этой зимой в карпатском рейде - за 8 дней однажды только ноги промокли, но потом высохли на ходу. Я полагаю - хватит доказательств? ;-)
Вот моя пропитка.
http://www.collonil.ru/products.asp?cat ... hoto=1#123 (http://www.collonil.ru/products.asp?catID=11&id=123&rec_per_page=10000&page_num=0&code_name=&Cl3=&Cl4=&Cl5=&Cl6=&classificator9=&catID_Nos=&BigPhoto=1#123)
Что касается логики, то есть имхо 2 несоотвествия.
1. "сухая и дышащая " кожа - до тех пор пока нога не станет на снег / в грязь / в пыль!!! а дальше она уже загрязненная, мокрая и бездыханная - если не была пропитана, т.е. восстановлена.
2. залейте любой материал жидкостью... хм. Пропитка - не жидкость. Она - целый комплекс - очищение, размягчение, нанесение водоотталкивающего слоя... Сухость для кожи вообще состояние противоестесственное.
Вот моя пропитка.
http://www.collonil.ru/products.asp?cat ... hoto=1#123 (http://www.collonil.ru/products.asp?catID=11&id=123&rec_per_page=10000&page_num=0&code_name=&Cl3=&Cl4=&Cl5=&Cl6=&classificator9=&catID_Nos=&BigPhoto=1#123)
Ээээ... это крем :). Сам таким обувь драю :)...Про пропитку ниже :
Максимальный эффект защиты достигается при совмещении с пропиткой Waterstop spray.
http://www.collonil.ru/products.asp?cat ... hoto=1#122 (http://www.collonil.ru/products.asp?catID=11&id=122&rec_per_page=10000&page_num=0&code_name=&Cl3=&Cl4=&Cl5=&Cl6=&classificator9=&catID_Nos=&BigPhoto=1#122) - эта ?
-=Hawk=-
31.01.2010, 16:44
Я называю пропиткой то, что в тюбике.
А спреем - то, что в распылителе.
Нешто подмена понятий? :)
Если да, то прошу пардона у товарищей.
http://www.collonil.ru/products.asp?cat ... hoto=1#122 - эта ?
Нет, я отказался от подобного, толку нет. Именно крем.
...
"сухая и дышащая " кожа - до тех пор пока нога не станет на снег / в грязь / в пыль!!!
...
Незнаю какая у Вас обувь, но моя обувь и предназначена для условий вышеперечисленных. Обувь внешне не мокнет, т.к. имеет заводскую пропитку.
Да и по Вашим словам от того, что на обуви будет крем, после грязь/пыль что-то измениться? Или речь вообще об обуви без гор-текса?
Доказательств? :D Это даже фактом тяжело назвать
Пропитка хороша для нубука, водоотталкивающий крем - хорош для обычной кожанной обуви. Но факта уменшающего свойства пор оно не исключает никак. Для обуви с гор-тексом нужно использовать специальный крем почти не ухудшающий дышащих свойств
Извините, но это все туфта, и по ссылке крем, не имеющий ничего общего с использованием для цельнокожанной обуви с мембраной гор-текс, а предназначен для обычной обуви. Пропитка, то, чем пропитываеться!!
Вы хоть в курсе что такое гор-текс и как оно работает?? ;) Я не говорю об его использовании, а об понимании
:twisted:
-=Hawk=-
31.01.2010, 17:19
Нет слов...
Да, на всякий случай - марку обуви я указал.
А по ссылке крем для мембранной обуви - там картинка есть, специальная.
Еще скажу что первую свою гор-тексовую обувь я испортил пользуя водоотталкивающие кремы. Влагу они отводить перестали :( . Да, как немокли - так и немокнут, но влагу таки не отводят. Чистил я их по старой консервативной привычке - для придания блеска
Насчет замшевой/нубук обуви - их не следует мыть хим.средствами, а под теплой проточной водой, тогда и заводская пропитка сохраняеться, в результате чего сами ботинки от влаги не намокают внешне
Понимаю недоверие.
Я действовал, как описал выше, этой зимой в карпатском рейде - за 8 дней однажды только ноги промокли, но потом высохли на ходу. Я полагаю - хватит доказательств? ;-)
У вас такие ботинки?
http://www.soldat-udachi.ru/equip/obuv_ ... rn/235.php (http://www.soldat-udachi.ru/equip/obuv_/matterhorn/235.php)
Я так и не понял - они всё-таки промокли из-за того, что пропитки не было?
Вообще то они же с Гор-Тексом - значит полюбому не должны помокать - и без всяких пропиток.
Получается такая же фигня как с Хайксами - вроде написано с Гор-Тексом а в итоге промокают...
Кому верить то??
-=Hawk=-
31.01.2010, 18:45
У вас такие ботинки?
http://www.soldat-udachi.ru/equip/obuv_ ... rn/235.php (http://www.soldat-udachi.ru/equip/obuv_/matterhorn/235.php)
Да, на этой модели я остановился 2 года назад... после череды экспериментов.
Я так и не понял - они всё-таки промокли из-за того, что пропитки не было?
Вообще то они же с Гор-Тексом - значит полюбому не должны помокать - и без всяких пропиток.
Промокли они не потому что пропитки не было, а потому что непромокаемой обуви не бывает. На 4 день приходилось сновать много из тепла на холод и обратно - снег таял на них - они и промокли. Но потом влага на марше вышла.
Что касается тезиса "гортекс" не должен промокать, это...миф. Увы. Даже в теории, когда мы берем идеальную мембрану и не рассматриваем швы, повреждения, истертости несущего слоя - гортекс отводит влагу только на ходу. Сквозь мембрану выходит ПАР, но никак не вода.
Получается такая же фигня как с Хайксами - вроде написано с Гор-Тексом а в итоге промокают...
Кому верить то??
Верить глазам. Волшебное слово "гортекс" один фиг не панацея, нужно обращать внимание на технологию шва и так далее. См http://corcoranandmatterhorn.com/ там кратко описаны технологии Cambrelle и Dryz, которые и стали для меня основополагающими при выборе. Если нужны рекомендации по конкретным моделям, то лучше в личку... а то скажут реклама :)
Самое главное в обуви (я помойму писал уже в этой теме) - качественно выделанная кожа. Без нее все внутренние слои нафиг не нужны. Увы, это определяет и ценовой диапазон - черта условной непромокаемости проводится в районе от 200 баков...
В основном водонепроницаемые модели с гор-тексом изготовитель отдельно подчеркивает - "Водонепроницаемые".
Об технологии их изготовления лично я не вкурсе
А гор-тнкс да, условно водонепроницаем, как и ранее в этой же теме писалось - расчитан на погоду (дождь, снег, кратковременное преодолевание водных преград), а не на рыбалку в них :)
Ну вот даже если по этой ветки посмотреть - некоторые в своих ботинках ходят в воде по середину берца по 8 часов в день и ботинки никогда не промокают, а у других ботинки промокают просто в снегу. Вот как такое может быть если везде один и тот же Гор-Текс?
Если по другим сайтам посмотреть - тоже люди пишут, что одни ботинки никогда не промокают, а другие - иногда промокают. А на некоторые ботинки с Гор-тексом даже даётся гарантия полной непромокаемости.
Гор-Текс всё-же наверно полностью непромокаемый, а вот как его используют в разных ботинках - наверно тут тоже есть какие-то хитрости - что одни одни ботинки промокают, а другие нет. Может швы как обрабатывают или ещё что... какие-то технологии разные.
...
Гор-Текс всё-же наверно полностью непромокаемый...
Напоминаю. Гортекс это фторопластовая пленка с миллионами микроотверстий.
Как пленка с отверстиями может быть полностью непромокаемой?
Естественно что гортекс условно непромокаем. Держит определенное давление воды, выше которого перестает работать эффект поверхностного натяжения и вода начинает просачиваться внутрь.
Также и с испарениями. Гортекс способен выпустить лишь определенное кол-во пара на единицу времени, выше которого остаток уже накапливается в ботинке.
Ну и не забываем про внешнюю кожу, которая тоже имеет определенные свойства, и выше своей головы не прыгнет. Про это вполне ясно описал Hawk.
К тому же разных людей разного качества ботинки, разной потливости ноги и разные подходы к ощущению "мокро в ботинке".
Вот и раскрыт секрет - почему такой разнобой в отзывах про гортексовые лапти.
Напоминаю. Гортекс это фторопластовая пленка с миллионами микроотверстий.
Как пленка с отверстиями может быть полностью непромокаемой?
Где-то про гортекс читал что одна пора в 5000раз больше молекулы пара и в 20000раз меньше капли воды.
Опечатку исправил :D
IvanVano
01.02.2010, 10:13
Да и даже те у кого Гортекс, могли иногда замечатть, что в сильно влажную погоду, когда разница концентраций не так различна, внутри ботинка и снаружи(например при хождении по мокрой траве или мокрому снегу) мембранка все равно промокает, сначала от того что влага не выводится, потому как поры закрыты "пленкой" воды а потом вода начинает "продавливаться" через мембрану, да такое тоже может случится. Пользуюсь мембранными, в т.ч. гортексовыми вещами более 5-ти лет в разных условиях(город-горы(в любую погоду)), нареканий нет, ну за исключением цены;))))))
Как говорит один мой товарищь "Gоre-Tex (горе тех) у кого нет... "
Мм да и кстати на данный момент я знаю несколько вариантов мембран гортекс, отличаются количетвом пор на еденицу площади, толщиной мембраны (это играет не последнюю роль) а так же применением материалов, сейчас используются не только поры но и "транспортные молекулы"
на олеофобной(водоотталкивающей) основе. это все играет на цену мембраны и на ее весЮ, что учитывает при "установке" на различную обувь.
Ну и со временем политетрафторэтиленовая основа гортекса умирает в местах сгибов, хоть и говорят что она там супер-мега устойчивая к сгибам но ничто не вечно под луной.
[
Где-то про гортекс читал что одна пора в 5000раз больше молекулы пара и в 20000раз меньше молекулы воды.
Лучше перечитайте, и исправьте опечатку сами. А то засмеют ;)
Тоесть получается что вода сама по себе проникнуть через Гор-Текс не может, а только испарения.
Как вода может продавливаться - что-то не понятно...
IvanVano, Вы говорите, что за 5 лет никогда не промокали в Гор-Тексе - а какие именно ботинки у Вас?? Можно в личку :)
Тоесть получается что вода сама по себе проникнуть через Гор-Текс не может,
Неправильно. Может. Очень даже может. И я уже рассказывал - почему проникает.
(Сорри что напоминаю школьный курс) молекула воды = молекула пара = H2O
Но, вода свойственно своей природе собирается в капли, удерживаемые эффектом поверхностного натяжения. Капля в свою очередь уже действительно больше поры Гортекса. Но капля это же не молекеула, и не гранула! Она аморфна.
При силе давления воды, превышающей силу поверхностного натяжения, капля меняет свою форму и продавливается через пору Гортекса.
Это я написал упрощенно.
Теперь ясно ? 8-)
Не, нифига не ясно - это надо что-то нереальное сделать чтоб воду на такие мелкие кусочки разделить, причём не переводя её в парообраное состояние - пяткой такие фокусы проделать не получится, мне так кажется ))
Ещё вот что я нашёл - есть такие штаны - Вэйдерсы - специально для рыбаков - они тоже из Гор-Текса. В них рыбаки стоят по грудь в воде. Если б Гор-Текс всё-же промокал - от таких штанов не было бы толку.
-=Hawk=-
01.02.2010, 12:39
Не, нифига не ясно - это надо что-то нереальное сделать чтоб воду на такие мелкие кусочки разделить, причём не переводя её в парообраное состояние - пяткой такие фокусы проделать не получится, мне так кажется ))
Есть многое на свете, друг Горацио...
Лучше все же самому попробовать хоть что-то, чем спорить о теории.
Да и что вы так вцепились в этот гортекс, как черт в грешную душу? Для вас непромокаемость самоцель? Зря. На первый план это выходит только если вам сутками зимой сидеть в засаде - случай редкий. А в общем случае есть более важные факторы - например, удобство, трет или не трет ботинок (в том числе и в мокром виде), сбивает ли ногу на асфальте.
Нерезиновых непромокаемых вещей не бывает, лучше принять это как факт. У обычных ботинок свои преимущества - например, когда они уже промокли - их можно сушить на печке. И они дешевле.
Плюс к этому существуют вполне простые способы подготовки обычных кожаных и кирзовых ботинок, позволяющих гарантировать себе "сухой" период на сутки-двое - этого хватает для страйкбола... или?
Да, конечно надо самому попробовать! В этом Вы правы!
Пока сам на себе не испытаешь - всё равно не поверишь ))
Вот если окажется что Гор-текс говно - тогда куплю кирзовые ))
А удобство и неубиваемость - ну эти факторы они как бы по умолчанию..
IvanVano
01.02.2010, 21:48
При силе давления воды, превышающей силу поверхностного натяжения, капля меняет свою форму и продавливается через пору Гортекса.
Это я написал упрощенно.
Теперь ясно ? 8-)
-Истину глаголишь!
-ну и по поводу того что самому бы потестить эт хорошо!
-Абсолютно непромокаемые ботинки это резиновые сапоги, как было подмечено где то выше! ;)
-Ну к ботинкам таким, с горетксом, стоит обычно приобретать рекомендуемые носки(это плюс еще денежка)! они помогают справляться с избыточной влагой внутри ботинка, если таковая имеется в наличии!
-Да конечно, каждый выбирает что то для себя, кто то хочет горе, ктото кирзу, у каждого свои предпочтения, но гортексовая штука это не только непромокаемость но и дышащие свойства, но не панацея, да и при желании убить можно все что угодно!
А рыбаки в воде -рекламный ход.
В общем спасибо всем за отзывы ))
Я сначала испытаю на себе потом уже буду спорить или не буду ))
Но вот по поводу "рекламных трюков" - тут вы не правы! Рыбаки во всем мире юзают эти вайдерсы, самые крутые - фирма "SIMMS" - можете сами в поисковике набрать.
Реально стоят в воде и не только рыбаки. Ещё у каякеров где-то применятеся.
"Ткань GORE-TEX® Immersion® Technology может. Применяемая в водолазных костюмах и водозащитных комбинезонах-вэйдерсах, эта замечательная технология появилась в результате успешной работы по созданию костюма для полетов над водой, создававшегося для вооруженных сил США. Kак любая другая ткань GORE-TEX®, ткань Immersion® Technology является долговечно водозащитной, дышащей, даже будучи погруженной в воду, обеспечивая сухость и комфорт под одеждой. Эта ткань разработана специально для видов активного отдыха, связанных с водой, sаких как рыбная ловля и гребля на байдарках. Так что, даже если вы находитесь больше в воде, чем на воде, вы останетесь сухими. Одежда из ткани Immersion® Technology напоминает 3-слойную ткань GORE-TEX®, имеющую исключительные характеристики..."
Не, нифига не ясно - это надо что-то нереальное сделать чтоб воду на такие мелкие кусочки разделить, причём не переводя её в парообраное состояние - пяткой такие фокусы проделать не получится, мне так кажется ))
Ну во-первых я бы не советовал использовать в одном предложении слова "воду" и "кусочки", а то придется в юмор переносить ;)
А насчет силы воздействия, - тут все вполне реально. У каждой мембраны есть два показателя: Breathability и Waterproof. Первый соответственно указывает- сколько влаги в парообразном состоянии может пропустить мембрана наружу на кв. метр площади в неких усредненных условиях. Второй - какое давление способна выдержать мембрана прежде чем начнет пропускать воду.
На моих гортексовых Екко к сожалению ничего не указано. Зато на мембранной куртке все расписано.
Breathable = 3000 g/m2/24hs , то есть грубо говоря три литра пота на кв.метр в сутки.
А Waterproof = 3000 mm watercolumn. То есть потечет эта мембрана уже на глубине 3 метра. Кстати совсем не сильное давление. На моей куртке это например достигается при ношениии рюкзака под дождем. Лямки легко продавливают воду через мембрану в районе плечей.
Ясно, что если просто стоять в ботинках с подобной мембраной в воде, то течь они не будут. Но вот если прикладывается дополнительное усилие!
Например бежать по воде, или просто долго интенсивно двигаться в мокром (в ботинке при резком сгибании/разгибании стопы меняется внутренний объем и скачет разница давлений) особенно если мембрана изношена, то вода может поступать внутрь.
Ну и вернемся к той же Breathable. Упрощенно говоря, 4-й литр пота за сутки на кв.метр уже не выведется, а осядет внутри конденсатом.
На моих гортексовых Екко к сожалению ничего не указано. Зато на мембранной куртке все расписано.
Breathable = 3000 g/m2/24hs , то есть грубо говоря три литра пота на кв.метр в сутки.
А Waterproof = 3000 mm watercolumn. То есть потечет эта мембрана уже на глубине 3 метра. Кстати совсем не сильное давление. На моей куртке это например достигается при ношениии рюкзака под дождем. Лямки легко продавливают воду через мембрану в районе плечей.
Да, что-то какая-то не особо куртка )) У Гор-Текса этот показатель более 25 000 (25 ТЫСЯЧ!!)
А какая мембрана на куртае кстати?
IvanVano
02.02.2010, 17:33
Хм, мембраны на куртках бывают разные, их сейчас развелось великое множество, но, качество иногда быват "какчество" это как с китайскими приводами ;))) например мембрана Акватекс (и их таких великое множество) омееть примерноые характеристики Дышимость - 5 000 мм на квадратный см в сутки и Влагозашиту 8 000 мм на кв.см. но! по ощущениям под трехчасовым дождем она промокла, причем как будто она накапливала воду специално для того, чтобы ее потом как из дамбы обрушить на меня;) Та же история и с обувью причем разница для гортекса например в ботинках с ним и без составляет от 100 долларов примерно. а с другими мембраланами, ну в зависимости от фирм примерно 50-60....как бе так, ну каждый решает для себя, я то для себя обувь уже выбрал! кстати стараюсь выбирать обувь с подошвой от Wibram ну это скорее дань привычке, но она (такая подошва) меня редко подводила!
На моих гортексовых Екко к сожалению ничего не указано. Зато на мембранной куртке все расписано.
Breathable = 3000 g/m2/24hs , то есть грубо говоря три литра пота на кв.метр в сутки.
А Waterproof = 3000 mm watercolumn. То есть потечет эта мембрана уже на глубине 3 метра. Кстати совсем не сильное давление. На моей куртке это например достигается при ношениии рюкзака под дождем. Лямки легко продавливают воду через мембрану в районе плечей.
Да, что-то какая-то не особо куртка )) У Гор-Текса этот показатель более 25 000 (25 ТЫСЯЧ!!)
А какая мембрана на куртае кстати?
На куртке мембрана под техническим брендом Киллтека (производителя курток) , так что ее конкретный производитель неизвестен.
А ксати, чего вы так радуетесь слову ТЫСЯЧА у Гортекса? 8-)
Это же миллиметры и граммы. То есть номинально, это показатель 25 метров, - глубина, на которой данный Гортекс потечет как решето.
В этом и есть смысл условной промокаемости. Резина будет держать любую глубину, пока ее вместе с человеком не сплющит.
Конечно 25 метров это не 3. Но любая мембрана изнашивается, да и сами Гортексы опять же бывают разные, как уже писал IvanVano.
Вот и с гортексовыми ботинками. Новые они показывают чудеса водостойкости. Изношенные начинают течь все больше и больше. А правильный уход поможет временно оттянуть сей печальный момент.
Да что тут говорить? На своем опыте во всем убедитесь 8-)
Я не радуюсь ))
Просто пример про слабую мембрану не в тему.
Про мембраны 3000 - 5000 - никто и не говрит, что они непромокаемые.
Непромокаемыми считают мембраны от 15000 и выше.
А 25 метров - это очень неслабая глубина кстати..
166874724
20.02.2010, 14:01
Перечитал всю тему. Тут раньше вскользь обсуждали "army surplus". Вижу довольно много предложений, по смешным ценам, с описанием "новые но со следами хранения/транспортировки". Предлагают Belleville (слышал что это известная марка, но какая именно модель не указывают, только пишут что desert), и примерно в этой же цене какие-то марки Wellco и Altama. Стоит такое покупать?
То для чего они мне нужны, наверное ближе всего к туризму.
И еще про размеры. 45-й это 11,5 по ихнему?
в сантиметры переводи, у меня 45 по нашему, альтама 11
Господа у меня вот такая проблема - привёл в страйк свою жену, а она у меня миниатюрная, размер ноги 35, ищу обувь на неё уже 4 месяца, не могу найти. Может кто подскажет где есть такие размеры (кроме детского мира :D )
недавно жене купил вот отсюда
http://www.shoeline.com/asp/dcpItem.asp?style=B350-1950
35 это будет 5, 5.5 тоже нормально
http://www.shoeline.com/images/image.asp?pixels=300&brand=Cove&stock=1950
цена неплохая ;)
в Интернете можно еще найти купон на 10% скидку
правда жена жаловалась что надевать и снимать заморочно и недавно себе в них натерла мозоль
не смотря на то что производитель вроде солидный - Matterhorn написано что made in USA
У многих контрактных армейских производителей размер от 35-36го, рекламировать не буду, просто гляньте еще и на форуме, и в Инет магазинах Украинских
спасибо за информацию....)
Радистка CAT
04.03.2010, 19:57
Ребята,будьте добры подскажите,какие ботинки самые лучшие для носки в летний(жаркий)период?
Ребята,будьте добры подскажите,какие ботинки самые лучшие для носки в летний(жаркий)период?
Belleville 390 DES.
Belleville 550
Бюджетный вариант - любые джанглы, желательно не Китай и не Мил-Тек. Baltes к примеру
С комфортом и гор-тексом:
Haix P3, Meindl desert all terrain sand
П.С. Триакс по штатам посоветовал, я по Германии :)
Ребята,будьте добры подскажите,какие ботинки самые лучшие для носки в летний(жаркий)период?
2 лета пробегал в Altama Tan Desert Mil Spec Boot
http://www.altama.com/products/20-Tan-D ... -Spec-Boot (http://www.altama.com/products/20-Tan-Desert-Mil-Spec-Boot)
Ощущение, что ходишь в тапочках по дому. Очень удобные.
2 лета пробегал в Altama Tan Desert Mil Spec Boot
http://www.altama.com/products/20-Tan-D ... -Spec-Boot (http://www.altama.com/products/20-Tan-Desert-Mil-Spec-Boot)
Ощущение, что ходишь в тапочках по дому. Очень удобные.
4156 хорошая модель для людей с обычным подъёмом стопы.
Единственный минус - они не подходят для владельцев "крутого подъёма" на ноге. если латеральная, промежуточная и медиальная клиновидные кости находятся высоко :oops: то ношение будет мукой через час , два.
Я с такой модели начал, Пришлось продать, перешёл на 390 / 790 модель Belleville и модель Amazon 4 от Magnum :D
Радистка CAT
10.03.2010, 16:20
Я отбегала осень в экковских зимних ботинках,отлично,а вот когда будет тепло,я даже не представляю,как можно бегать в ботинках вообще,но надо что то выбирать,а боты,как и любая обувь могут не подходить.Я слышала,что есть ботинки на кроссовочной подошве,ребята знаете про них,что нибудь ?
-=Hawk=-
10.03.2010, 19:40
Я отбегала осень в экковских зимних ботинках,отлично,а вот когда будет тепло,я даже не представляю,как можно бегать в ботинках вообще,но надо что то выбирать,а боты,как и любая обувь могут не подходить.Я слышала,что есть ботинки на кроссовочной подошве,ребята знаете про них,что нибудь ?
Подошва абсолютно не при чем.
Ранее в теме приводились женские маттерхорны 1997, в которых можно бегать круглый год, с учетом правильно подобранного термоноска.
А вообще в любых ботинках можно бегать летом, в любых кроме специально зимних (утепленных мехом, тинсулейтом и пр. )
А вообще в любых ботинках можно бегать летом, в любых кроме специально зимних (утепленных мехом, тинсулейтом и пр. )
Конечно.
Но лучше всего в тех что предназначены для жаркой погоды и тёплого климата.
я сейчас ношу Magnun Amazon 4/
Верхняя часть обуви - так сказать голенище у них выполнено в двойном полотне - у Belleville на 390/550 серии в 1 полотно кордуры.
у беллевилей вентиляция достигается за счёт стельки + дыщащих свойств кордуры и каналов образующихся в складках полотна при зашнуровке. :D
В Магнумах за счёт потоотводящих свойств внутреннего полотна голенища. :D
Летом использовать ботинки с Gore Tex мембраной будет тяжко. :!:
мембрана достаточно сильно тормозит воздухо обмен и воздухо движение, а это отразится на самочуствии и общем состоянии бойца в жаркую погоду.
Радистка CAT
11.03.2010, 15:33
А вообще в любых ботинках можно бегать летом, в любых кроме специально зимних (утепленных мехом, тинсулейтом и пр. )
Конечно.
Но лучше всего в тех что предназначены для жаркой погоды и тёплого климата.
я сейчас ношу Magnun Amazon 4/
Верхняя часть обуви - так сказать голенище у них выполнено в двойном полотне - у Belleville на 390/550 серии в 1 полотно кордуры.
у беллевилей вентиляция достигается за счёт стельки + дыщащих свойств кордуры и каналов образующихся в складках полотна при зашнуровке. :D
В Магнумах за счёт потоотводящих свойств внутреннего полотна голенища. :D
Летом использовать ботинки с Gore Tex мембраной будет тяжко. :!:
мембрана достаточно сильно тормозит воздухо обмен и воздухо движение, а это отразится на самочуствии и общем состоянии бойца в жаркую погоду.
TRIAX напиши по честному,есть дискомфорт хоть в самой малой доле,в перечисленных тобою бармаках,очень не хочется ошибиться в выборе.Заранее спасибо :) ,что пишешь подсказки.
что касается Belleville 790 Gore Tex их нужнор брать на 0,5 размера больше чем носите обычно.
Это даже сайт Belleville Shoe говорит :!:
Если учитывать все параметры обуви и размер ноги то проблем не должно быть, если только у вас нет аномалии в развитии ступни. Что я конечно отметаю иначе бы знали, или доктора рассказали :D
что касается 390 модели и Amazon 4 от Magnum то это уже больше к кроссовкам обувь.
Обе модели мягкие, эластичные и практичные :D
На ноге при нормальной шнуровке сидят как вторая кожа.
у меня в связи с крутым подъёмом Altama 4156 не подходят у них слишком длинный нос и соединительный шов носка и язычка упирался в косточки подъёма.
через час-два ноги начинали болеть.
так что пришлось поменять :D
Радистка CAT
11.03.2010, 18:09
...
Спасибо за такое количество информации,теперь по магазинам отправляться нужно,надеюсь подберу себе самый оптимальный вариант :D
что касательно америки - обращайтесь.
всегда рад помочь.
Дополню , Альтамовская модель 4156 считается уже снятой с производства. В войсках её уже донашивают в нац. гвардии и курсах подготовки.
Основные поставки обуви той же ALTAMA уже базируются на более новых моделях.
Так что можно считать что 4156 с подошвой Панама - устарели :D
Dietrich
15.03.2010, 10:15
2 Yonderboi
А откуда взялась информация, что Хаикс BW2005 -- с мембраной? Если не из официальных источников (от производителя например, то кто-нибудь делал вскрытие?)
Я делал, и фоты выкладывал еще где-то
Мембрана визуально как и на Р3/9
Нигде об этом и не вспоминают, действительно, откуда инфа?
Slayer77
18.03.2010, 10:13
что касается Belleville 790 Gore Tex их нужнор брать на 0,5 размера больше чем носите обычно.
Это даже сайт Belleville Shoe говорит :!:
Если учитывать все параметры обуви и размер ноги то проблем не должно быть, если только у вас нет аномалии в развитии ступни. Что я конечно отметаю иначе бы знали, или доктора рассказали :D
что касается 390 модели и Amazon 4 от Magnum то это уже больше к кроссовкам обувь.
Обе модели мягкие, эластичные и практичные :D
На ноге при нормальной шнуровке сидят как вторая кожа.
у меня в связи с крутым подъёмом Altama 4156 не подходят у них слишком длинный нос и соединительный шов носка и язычка упирался в косточки подъёма.
через час-два ноги начинали болеть.
так что пришлось поменять :D
бро,хотелось бы узнать побольше об 790-х,решил взять их для повседневной носки в осенне-зимний период,но т.к. погода у нас зимой круто щиплет за нос :D ,как они поведут себя предположим при морозе -25 или 30 гр.мороза?не лопнет ли подошва или еще что в этом роде??буду очень признателен за совет
бро,хотелось бы узнать побольше об 790-х,решил взять их для повседневной носки в осенне-зимний период,но т.к. погода у нас зимой круто щиплет за нос :D ,как они поведут себя предположим при морозе -25 или 30 гр.мороза?не лопнет ли подошва или еще что в этом роде??буду очень признателен за совет
для - 30 и снегов советую взять Мики Маусы.- USGI ARMY White MICKEY MOUSE BUNNY BOOTS
http://cgi.ebay.com/USGI-ARMY-White-MIC ... 3efdb878d3 (http://cgi.ebay.com/USGI-ARMY-White-MICKEY-MOUSE-BUNNY-BOOTS-W-VALVE-9W-NEW_W0QQitemZ270544697555QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3efdb878d3)
Отвальные ботинки, сам хочу себе такие, но блин, нету у нас морозов. :lol:
я как тот Юаровец сидящий под пальмой на берегу океана и мечтающий поиграть в снежки :lol:
они как раз для ваших морозов будут. супер.
790 скорее для +10 - 15 в этом диапазоне. но непременно с термо носком :!:
то что подощва Vibram расколется - вряд ли,
сейчас у них выходит новая серия подошвы для льда :D
но для -25-30 Мики маусы будут теплее :D
Slayer77
18.03.2010, 14:24
Спасибо, :D
Дабы не плодить новых тем - спрошу здесь: кто-нить может подсказать как лучше сделать обжимку концов шнурков, ибо родные (оригинальные) растянулись и получаются сильно длинные концы (в таком случае имеют свойство цепляться за всё и развязываться) - думаю укоротить длину. Менять немецкие шнурки на наш отечественный фуфел не хочется - наши быстрее перетираются и рвутся, родные проходили уже дай бог без ощутимых следов износа.
IvanVano
22.03.2010, 10:51
2 Robert, сам делал для себя "обжимку" из термоусадочной трубки, что используется для изоляции проводов, и кончики оплавил зажигалкой для надежности, знакомый мой делал из тоненькой то ли медной, то ли латунной трубки, разрезанной вдоль и "обжатой" легким усилием пассатижей.
Соообщение удалено модератором.
Предупреждение автору:
Предложения о продаже пишите в личку или соответствующий раздел.
Здравствуйте.
Хочу сделать выбор между
http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/140/3819/
и
http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/140/1706/
Вторые кордура, нет клапанов.
Первые написано что кордура, но на деле может оказаться и брезент, но есть клапана.
Хорошая вентиляция мной очень приветствуется.
Есть ли у кого опыт по данным сабжам?
Чёрные носил два года(дома до сих пор лежат), в принципе нормально. Только если милтек и у тебя тяжёлая походка - готовься пришивать подошву, имеет свойство отклеиваться ;) - у меня через месяц отклеилась :(
Здравствуйте.
Хочу сделать выбор между
http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/140/3819/
и
http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/140/1706/
...
Ни первые ни вторые, ибо китайская реплика под ребрендом Германского Мил-Тека
Носил "Tropical Combat Boots "Jungle", порвалась кожа на пятке, т.е. треснула :shock: Там брезент
"Ботинки US Jungle Cordura" уже вариант получше, держу сейчас в руках, кордура, но все таже реплика того же производителя. За такие же средства можно взять и оригинал, или аналогичные модели оригинальных армейских производителей
4 года носил берцы армейские за 120 гривен и зимой ,и весной ,и осенью ,вполне доволен ...правда такие уже не делают...
Сейчас купил себе за 290 тоже обычные берцы .7 дней бегатни по лесам и ...я ими доволен .Вообще я заметил что главное что б подошва была пришита к ботинку нормально ,а не просто на клею висела .Если это условие сохранено ,то такие ботинки почти не убиваются .
Для города у меня TSR ,но для полевых условий они тяжелые ,после первого выезда носок будет убит ,да и крокодилами их сделать можно там подошва не прошита .
Haix Р9.
Приобретались новыми.Одевал три раза. Первый-на тренировку, второй-пройтись по городу,третий-на суточную игру. Судя по всему, на суточной игре всё и произошло.
http://i065.radikal.ru/1005/64/d3d6774e53cct.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1005/64/d3d6774e53cc.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i122/1005/a5/c503fd77f470t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1005/a5/c503fd77f470.jpg.html)
http://s44.radikal.ru/i104/1005/ad/19b597f184e4t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1005/ad/19b597f184e4.jpg.html)
http://s13.radikal.ru/i186/1005/c6/a00e3bc5a65ct.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1005/c6/a00e3bc5a65c.jpg.html)
Был дождь-влага внутри-натёртые ноги...
-=Hawk=-
20.05.2010, 09:20
По-моему, ты тривиально пропорол подошву.
самое неприятное в данном случае, что это не ремонтируемо.
Испробовал разные приколы от клеевых инъекций. Не держит :!:
такую дыру пропорол на экковских ботинках. наверное единственный шанс устранить течь - это внутренний ввод клея и наружняя накладная шина. Но ссуко как раз рядом с возвышенным протектором.
Не подлезть. придётся наверное поступить координально - спилив и зачистив .
самое неприятное в данном случае, что это не ремонтируемо.
Испробовал разные приколы от клеевых инъекций. Не держит :!:
такую дыру пропорол на экковских ботинках. наверное единственный шанс устранить течь - это внутренний ввод клея и наружняя накладная шина. Но ссуко как раз рядом с возвышенным протектором.
Не подлезть. придётся наверное поступить координально - спилив и зачистив .
оставить на мусорнике.
По-моему, ты тривиально пропорол подошву.
В одном и том же месте,на одном и втором ботинке...
-=Hawk=-
21.05.2010, 12:01
По-моему, ты тривиально пропорол подошву.
В одном и том же месте,на одном и втором ботинке...
Ну ботинки твои, тебе виднее.
Однако брак подошвы обычно выражается в более длинных трещинах.
А это уже выкидыш, увы... нерепарабельно.
Лучше поступить как Триакс рекомендует, попробывать
ИМХО, это скорее брак производства конкретной серии в конкретный период по части подошвы. Шанс допустить такой порез идентично в двух местах - маловероятен, разве что нужно было постоять на остроконечной раме металической какой...
Советовавшим выбросить - выбросьте свои китайские Джанглы и кеды за 50-100у.е. и прочее :)
Мусчины подскажите по ботинкам Meindl Desert Fox.
1. Сильно ли промокают? Понятно, что в луже стоять не будем, но дождь и снег...
2. Как зимой? Понятно, что носки и фсё такое, но подошва не треснет?
Ну и вообще что скажете?
Мусчины подскажите по ботинкам Meindl Desert Fox.
1. Сильно ли промокают? Понятно, что в луже стоять не будем, но дождь и снег...
2. Как зимой? Понятно, что носки и фсё такое, но подошва не треснет?
Ну и вообще что скажете?
Носив їх з середини минулої осені і аж от до зарашньої весни, до потепління, фактично кожен день. Загальний відгук: мені дуже сподобалися, на нозі як кросівки.
1. За весь цей час вони в мне промокли тільки один раз коли я їх недавно взяв на добову гру. Спочатку випав дощ, а потім я цілу ніч ходив по мокрій траві, відповідно цього вони не витримали.
2. А це саме цікаве :) Відходив всю минулу зиму яка в нас видалася доволі суровою (до -25 вроді було) і фактично ніразу мені холодно в них не було :) Сам був в шоці.
Купил Бельвиль 790. Потаскал на страйке. По сравнению с Хаиксом Р9 покурит. Из минусов: 1)слишком мягкая кожа на носке хотя вроде и усиленная (банальный камешек при сидении на колене оставил на носке глубокую вмятину :shock: которую убрал изнутри пальцем) может у моделей со стальным носком такой проблемы и нет, но у Хаикса без стального носка такой херни не наблюдал; 2) из за того что очень тонкие и из за конструкции - плохо держат голеностоп (опять же в сравнении с вышеупомянутым Хаиксом); 3)устаревшая неудобная шнуровка. Из плюсов: хорошая подошва, в этом отношении ноге комфортно.
Выводы: Беллевиль оставлю для песочка и на лес, т.к. они выше чем Р9 и в них можно заправлять штаны. У Хаикса Р9 с этим проблемы они низковаты, а когда активно лазишь по лесу в них залетает всякий мусор, поэтому оставляю для урбана и для повседневки.
Теперь буду выбирать между Бельвиль 550 СТ и Хаикс Аирповер Дезерт (пока склоняюсь к Хаиксам). Если кто такие носит отпишитесь плиз ;)
Мусчины подскажите по ботинкам Meindl Desert Fox.
1. Сильно ли промокают? Понятно, что в луже стоять не будем, но дождь и снег...
2. Как зимой? Понятно, что носки и фсё такое, но подошва не треснет?
Ну и вообще что скажете?
1. Десерт Фокс старая модель, без гор-текса, скорее всего идет речь об All terrain, внешне такая же практически + гор-текс
Как показала та игра что описал Орест, на которой был и я, оказалось что промокла вся обувь с гор-тексом (Белевили, БлекХоук, Хаиксы - то что видел сам и общался с владельцами), не промокли только Хаикс БВ2005 у любителей Флектарна :) Так что как яи говорил пару страниц назад, а все спорили, гор-текс условно не промокаем ;) Та игра была - лужи, постоянная роса, ручьйов не было у меня лично, Р9 промокли, ношу н
2. В Афгане в них ходят спец-силы из Бундесвера, на фото с нашего же форума - в горах в снегу
...
Теперь буду выбирать между Бельвиль 550 СТ и Хаикс Аирповер Дезерт (пока склоняюсь к Хаиксам). Если кто такие носит отпишитесь плиз
Не знаю что там с Белевилями, но ношу Хаиксы и Р3 и Р9
Их обзор я писал на этом же форуме.
А по поводу не высокого голенища - они не предназначены для заправки в них штанов, штаны необходимо стягивать на сами ботинки шнурками (внутри-шатнными)
Не знаю что там с Белевилями, но ношу Хаиксы и Р3 и Р9
Их обзор я писал на этом же форуме.
А по поводу не высокого голенища - они не предназначены для заправки в них штанов, штаны необходимо стягивать на сами ботинки шнурками (внутри-шатнными)
Краткий обзор на этом форуме я читал, сам ношу Р9 больше года. И всё равно штаны не удерживаются долго на ботинках внутриштанными шнурками, даже если не ползать.
А интересуют прежде всего http:// /product/1514 вот эти ботинки ну ещё и вот эти http:// /product/3941. Если кто-то носит именно их то отпишитесь пожалуйста. Только если возможно поподробнее: удобство носки, возможность заправки штанов, комфорт при разных температурах, как держат голеностоп.
Именно о Р3 Десерт я и писал. В Джангловом исполнении разница только в цвете и "кожа заместо нубука", носит пользователь форума Бармалини, но тут он врят ли следит за темой :)
Насчет штанов и ботинок. Штаны должны быть по размеру (длина), шнурки утянуть максимум, т.к. на ботинках демпферы - сядет как родное. Сам так ношу несколько лет
Ок. А вот что с размерами вышеозначенных All Terrain? Например сейчас ношу Danner на которых бирка - US 11,5 - UK 11- EUR 46. Модель без гортекса...
При том обычная обувь у меня 43,5 - 44.
Пан Бармалини в личке рассказал, что данная модель (Meindl) достаточно жёсткая и требуется брать на полразмера больше чем у тебя есть.
Бырзый вы как специалист, что скажете по выбору размера в таком случае, учитывая,что на зиму нужно носок потолще...
ЗЫ: Вопрос наверно скорее для Партнёрских программ, но учитывая, что эта модель пользуется спросом, другим соискателям тоже не просто определиться с размером...
Если не будем заниматься здесь рекламой и обсуждать что и где купить - то все обсуждение по сабжу для этой темы :)
По Вашим ботинкам не скажу, в трекинговых не густ я
Скорее всего разница такова в наличии мембраны в самих ботинках, возможно также у Вас там и утеплитель присутствует (Тинсулэйт)
А Меиндлы да, на пол размера желательно брать более из-за мембраны. Мне лично они не понравились из-за жесткости, больше минусов у данной модели как бы нет, если не считать не износостойкий протектор, но он там таков потому, что ботинки имеют просто непревзойденное сцепление с камнями, мокрыми поверхностями и т.д. В общем не совсем для асфальта они, на природе полностью себя оправдают. Ботинки не для зимы, но зимой в них ходят, отходил и я эту, подошва без следов износа. По льду ходить в них удобно, по снегу сугробистому не понравилось
Шкалу Меиндлов впрочем Вы знаете где посмотреть, я всегда ориентируюсь только по ней для Меиндлов
Именно о Р3 Десерт я и писал. В Джангловом исполнении разница только в цвете и "кожа заместо нубука", носит пользователь форума Бармалини, но тут он врят ли следит за темой :)
Насчет штанов и ботинок. Штаны должны быть по размеру (длина), шнурки утянуть максимум, т.к. на ботинках демпферы - сядет как родное. Сам так ношу несколько лет
Тогда как раз по Р3 дезерт вопрос. Они визуально вроде повыше чем Р9, неужто в них штаны не заправятся?
Попробую ещё поутягивать шнурки потом отпишусь,просто ползаем много и особого эффекта не давало. :?
Р3 выше от Р9 на одно деление шнуровки
По заправлению в них штанов - не скажу, теоритически можно, но я лично всегда сверху штаны утягиваю, так удобнее :geek:
Товарищи,что можете сказать по поводу Магнумов Амазон 4? Стоит брать для лета?
Товарищи,что можете сказать по поводу Магнумов Амазон 4? Стоит брать для лета?
стоит.
Ношу, удобные.
Но по сравнению с Belleville 390 за счёт более плотного голенища теплее :D
Хотя относительно и не критично.
так что рекомендую. :D
2 Триакс
Спасибо за помощь! :D А какова их примерная стоимось? В партнерских программах вмдел за 350гр...Вроде как дешего. Может Б/У?
2 Триакс
Спасибо за помощь! :D А какова их примерная стоимось? В партнерских программах вмдел за 350гр...Вроде как дешего. Может Б/У?
новые там стоят от 90 баксов и выше . это без доставки
http://www.magnumboots.com/us/prod/5468.asp
http://www.amazon.com/Magnum-Mens-Amazo ... B002KQ5SOA (http://www.amazon.com/Magnum-Mens-Amazon-4-Boot/dp/B002KQ5SOA)
[quote="Болгар":12hth067]Мусчины подскажите по ботинкам Meindl Desert Fox...
Носив їх з середини минулої осені і аж от до зарашньої весни...[/quote:12hth067]
а где ты их покупал??
а где ты их покупал??
Я їх чисто випадково знайшов на якомуль лєвому секонді по смішній ціні :) була там тільки одна пара.
Господа, что можете рассказать про такие боты: http://www.hotsale.ua/office/pro.php?id=218&p=99895 ?
Заинтересовали меня как для повседневной городской носки так и для страйкового зимного сезона.
Возможно подскажете альтернативу дял зимы в категории до 200$. Спасибо.
Bates - довольно хорошая фирма. Надёжная :D
Контрактно поставляла обувь в армию, много моделей для полиции.
более бюджетный производитель по сравнению с Belleville. Corcoran и т.д.
Death-Angel
15.12.2010, 14:03
Товарищи,что можете сказать по поводу BlackHawk Warrior Wear Black Ops Boots? Стоит ли вообще их брать?
Добрый вечер!
Товарищи, можете подсказать где можно взять оригинальные Хаиксы горно-егерские б/у???
Раскрыт секрет "похрустывания" при хотьбе у Хаиксов Р3 и Р9 :)
У сокомандника также Р9, и его достало похрустывание обуви при хотьбе в городе между людей :)
В общем секрет прост, все дело в подсохнувшем клее
У меня также на одной из пар появилось это со временем
Вытаскиваем стельку. Отрываем дно-стельку. Там есть шов, в котором сходится резина (больше не помню, корпоратив был :) )
Ну так вот, забираем тот скрученый кусок клея что скрипит, и проклеиваем шов по всей длине ботинка суперклеем. Ждем немного, одеваем - вуаля! :)
Автор - FishMC
Стою перед выбором:
1. Magnum Elite II Leather
http://s58.radikal.ru/i161/1101/8f/97ad763e7106.jpg (http://www.radikal.ru)
2.Lowa patrol boots
http://s58.radikal.ru/i162/1101/ba/2cf7be8bb0cd.jpg (http://www.radikal.ru)
Может кто-то юзал? Что все-таки выбрать?
Bender Rodriguez
27.01.2011, 13:45
если выбирать только из этих двух моделей то Лова.
для страйка при прочих равных всегда предпочтительней та обувь у которой рант выше - дольше проживут.
Может оффтоп, но ни кто часом не знает, где достать нормальные ботинки для страйка до 1000 грн, не бу, и в 49м размере.
Santa [2nd PARA]
28.01.2011, 23:47
Может оффтоп, но ни кто часом не знает, где достать нормальные ботинки для страйка до 1000 грн, не бу, и в 49м размере.
а для страйка они какие то особенные?
Я имел ввиду, чтоб были удобные и не сильно убивались, хотя меня интересует размер... Подойдут даже производства Украины... ;)
Єто не просто офтоп.
Єто ПОИЗГ!
Стою перед выбором:
1. Magnum Elite II Leather
...
2.Lowa patrol boots
...
Может кто-то юзал? Что все-таки выбрать?
пользовался Lowa Combat Boots GTX http://lowaboots.com/images/productgfx/2118800999_l.jpg
Patrol используют англичане и в отзывах, жутко ругаясь на уставной магнум, для нагрузки и рейдов рекомендуют вместо них-лову, патрол или супер кэмп http://lowaboots.com/images/productgfx/2118400999_l.gif, супер кэмп стоит на вооружении 3-й бригады РМ ЮК.
Мне нравятся ботинки лова :-)
ОЧЕНЬ!
Comissar
13.02.2011, 15:16
Есть пару вопрсов:
Недавно мне обломились вот такие ботинки - SWAT Original Classic : http://www.spec-naz.org/store/product.php?id_product=93
Какие советы по уходу за ними и отзывы по использованию.
Второй вопрос:
Есть еще и такие ботинки - U.S. Military Speed Lace Combat Boots. : http://www.sportsmansguide.com/net/cb/c ... E&i=152144 (http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?p=E942E&i=152144)
На одном из них треснула подошва в передней части стопы. Трещина глубокая и лечению не поддается. Где можно достать/купить оригинальные или похожие по качеству подошвы?
На одном из них треснула подошва в передней части стопы. Трещина глубокая и лечению не поддается. Где можно достать/купить оригинальные или похожие по качеству подошвы?
Ну можливо я і не правий, але напевно таких підошв окремо (тим більше в нас) не продають. Як варіант можна в якогось толково сапожніка замовити, щоб зробив. Я цілком серьйозно, все залежить від бажання і вміння (хоча це вже буде зовсім інша якість напевно). Ну як варіант це має право на життя.
Comissar
14.02.2011, 10:06
2Tair
Склоняюсь к мысли, что так оно скорее всего и будет....
Хочу приобрести ботинки. Мерял. Когда переношу вес на носок, то большие пальцы немного касаются передней стенки. При этом возникает дискомфорт. И это при том, что они тестировались в помещении, где нет возможности имитировать спуск по наклонной поверхности. Между пяткой и задней стенкой запас (5-10) мм. Стоит ли надеяться, что ботинки разносятся? Я сомневаюсь, но ... . В ботинках на 1 размер больше "хлопает" пятка. Между пяткой и задней стенкой запас (10-15) мм. Материал: гортекс + замша. Какой брать размер?
У меня в этом случае разносились MFH Bergschuh 2005, правда после 4х игр.
Опытные туристы советуют выбирать размер обуви таким образом:
между пяткой ноги и задней частью ботинка вставить свой указательный палец. Вошел- это и есть твой размер.
Другие варианты выбора: твой размер + 7-10 мм.
(При длительной ходьбе нога немного "набухает"/ распухает).
Еще надо учитывать, что ботинки носят под более плотный носок.
Одень такой носок, хорошо зашнуруй и попробуй в этих ботинках пошагать по ступенькам (прямо, назад, боком.)
Будет комфортно- твой размер.
У меня в этом случае разносились MFH Bergschuh 2005, правда после 4х игр. Разносились в длину или ширину?
MFH Bergschuh 2005 полностью кожаные. Подозреваю, что она более эластичная, чем гортекс. А мои где-то на 2/3 из гортекса.
Опытные туристы советуют Запас в (7-10) мм есть, но настораживает, что большие пальцы упираются в переднюю стенку, а это не только неудобно, но и вредно для здоровья. Еще бы (2-3) мм и было бы в самый раз. Вот я и думаю, разносятся они в длину на 3 мм или нет?
А больший размер самую малость великоват. Под теплый носок пойдет, но я не планирую носить эти ботинки зимой.
Примерял вечером, но учитывая, что работа сидячая, то, возможно, больший размер будет в самый раз после (2-3) ч беготни.
Вот и ламаю голову, поскольку ботинки не из дешевых, и ошибиться не хочется.
имхо не на 2/3 из гортекса, а из кордуры(гортекс-это мембрана, ее можно и под кожу запихать наверное), а вот материал из которых сделан верх ботинок типа американских альтама или велко-это кордура(типа нейлона), уордура немного растягивается, по крайней мере на моих пустынках растянулась на самом берце(стягивать шнурки приходится немного туже, чем поначалу).
Господа, Кордура не тянется, это синтетический нейлоновый материал с особым плетением. Гор-Текс также не должен тянутся. Мои БВ2005 от Хаикса не розтянулись ни на каплю за всю нищадную их эксплуатацию. Пытался разносить Хаикс Р3 и Меиндлы ОллТерайн - пол года моих мучений доказали мне, что качественую брендовую обувь нужно брать по размеру. Хороший совет выше был описан по поводу теста на лестничных ступенях, так приблизительно всегда и себе беру, хотя уже и знаю все свои размеры, но все же всегда тестирую
имхо не на 2/3 из гортекса, а из кордуры(гортекс-это мембрана, ее можно и под кожу запихать наверное)Gore-tex — это система из трех слоев: внешняя ткань, мембрана и внутренняя ткань (подкладка). Этот материал был придуман для использования в космосе Rowena Taylor, Wilbert L. Gore и его сыном Robert W. Gore.
Вики (с).
уордура немного растягивается, по крайней мере на моих пустынках растянулась на самом берце(стягивать шнурки приходится немного туже, чем поначалу).
Мои БВ2005 от Хаикса не розтянулись ни на каплю за всю нищадную их эксплуатацию. Пытался разносить Хаикс Р3 и Меиндлы ОллТерайн - пол года моих мучений доказали мне, что качественую брендовую обувь нужно брать по размеру.
Благодарю за инфу из личного опыта, которая, как правило, на порядок полезнее теории.
Спасибо всем откликнувшимся!
Гор-Текс также не должен тянутся.
Гортексовая мембрана имеет некоторый запас эластичности. Иначе бы ее не использовали в кожаной обуви.
А вообще среди мембран есть даже такие, у которых эластичность на уровне трикотажного полотна.
Гортексовая мембрана имеет некоторый запас эластичности. Иначе бы ее не использовали в кожаной обуви.
А вообще среди мембран есть даже такие, у которых эластичность на уровне трикотажного полотна.
Тогда по идее она может начать пропускать воду, т.к. отверстия увеличатся, что превратит её только в лишнюю парящую кожу прослойку, соответственно её использование себя не оправдает
Гортексовая мембрана имеет некоторый запас эластичности. Иначе бы ее не использовали в кожаной обуви.
А вообще среди мембран есть даже такие, у которых эластичность на уровне трикотажного полотна.
Тогда по идее она может начать пропускать воду, т.к. отверстия увеличатся, что превратит её только в лишнюю парящую кожу прослойку, соответственно её использование себя не оправдает
Это в теории.
На практике трикотажное полотно с соответственно эластичной мембраной я лично держал в руках и даже проверял на водостойкость. Это один из артикулов Полартека.
А еще ботинки 5.11 с мембраной мне как-то пришлось "разбирать на запчасти", мембрана там не так эластична, но тоже тянется.
В плане разноски обуви является важным не столько относительное удлинение (которое часто в быту называют эластичностью), сколько относительное остаточное удлинение (ООУ). Например, материал может вытягиваться на 50 %, но после снятия нагрузки через некоторое время ООУ может равняться 0.001 %. То есть чтобы материал вытянулся хотя бы на 1 % навсегда, надо 1000 раз подвергнуть его этой нагрузке. Естественно, для каждого материала значения нагрузки, времени ее приложения и, как результат, значения ООУ - разные.
А не забываем ли мы, господа, о подошве? Возможно, именно ее свойства в большей степени определяют способность обуви изменять свою длину. А в таком случае, чем больше ее ООУ, тем длиннее станет ботинок. Я не утверждаю, что о верхней части надо забыть, но рассматривать кожу, гортекс и забывать о "резине" тоже не стоит.
Рассматривать надо комплексно, а поскольку это тяжело в плане большего кол-ва переменных, то я предпочитаю ориентироваться в быту конечным результатом - разносился или нет. Одним из негативов такого подхода является то, что обувь эксплуатируется в разных условиях и, соответственно, результаты могут противоречить друг другу на первый взгляд. А делать выбор между двумя размерами все равно надо. И снова гадание на кофейной гуще. Серьезные фирмы производят тестирование своих изделий в лабораторных условиях. Наверняка, в отчетах мелькает какая-то комплексная характеристика вроде "общее ООУ ботинка" )). Вот если бы нарыть такую инфу, то не было бы домыслов.
IvanVano
30.05.2011, 07:45
По поводу "разносов" "туристических" ботинок с мембранками типа Горя или аналогов (вапортекс, акватекс, аутдрай) то в таких ботинках в длину "разносятся" скорее ноги 8-) чем сам ботинок ну или будут вечные проблемы с ногтями на пальцах, в ширину же ботинки "двигаются" намного лучше. Причем был опыт ношения и тех ботинок, где мембрана нанесена сразу на внутреннюю поверхность наружного слоя кожи ботинка, она хоть и эластичная, но все равно за счет самой формы ботинка и подошвы разнашивается в длину неочень.
имею опыт ношения туристической коммерции лет так 15, разного ценового уровня и качества. ну и все это только мой личный опыт, ИМХО, типа.
разнашивается в длину неочень.
Значит, я сделал правильный выбор в сторону большего размера. Тем более, что ботинки будут эксплуатироваться максимум 32 дня (320 ч) в году, то надеяться на их разноску не стоит ).
[EGOist]
06.08.2011, 22:40
Приветствую!
Решил приобрести хорошую обувь, начитавшись остановился на Belleville.
Выбираю между 220 DES ST и 390 DES.
Подскажите, есть ли между этими моделями конструктивные различия на которые стоит обратить внимание? Кроме визуальных ;)
И еще, взято отсюда: http://bellevilleshoe.in.ua/index/0-4
Имел ли кто дела с этим сайтом? Или есть другие, проверенные?
Заранее благодарен любым коментариям. ;)
Поизг - это ж так долго...
http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=137&t=28780
В этой теме даже есть ответ на твой вопрос.
Приветствую!
Решил приобрести хорошую обувь, начитавшись остановился на Belleville.
Выбираю между 220 DES ST и 390 DES.
Подскажите, есть ли между этими моделями конструктивные различия на которые стоит обратить внимание? Кроме визуальных ;)
И еще, взято отсюда: http://bellevilleshoe.in.ua/index/0-4
Имел ли кто дела с этим сайтом? Или есть другие, проверенные?
Заранее благодарен любым коментариям. ;)
ST это наличие стального носка, так же в 220 подошва старого образца. Так же следует обратить внимание на модель 340
Народ, подскажите. У меня размер ноги 41-42 (не ноги разные :) , а разную обувь ношу и везде разные размеры попадаются) . До этого носил Bellevile 300 des. Размер 7,5 Нормально и комфортно, но немного поджимало . Тут недавно стал обладателем модели 390 des того же производителя. Но размер приехал 6,5. По ширине (полноте) одинаковые. По идее размер меньше и я сразу как-то сник. Но померял. И о чудо, в них мне гораздо удобнее. Сравнивал по длине прикладывая подошвы. Оказались одинаковыми. Так бывает? В разных моделях могут быть разные размеры? Так, чтобы размер 6,5 одной модели соответствовал 7,5 другой модели. Или бирка ошибочная?
У кого-то были подобные тонкости? Опять-таки, жена носит размер 5,5. Так вот они маленькие, а эти пары одинаковые, хотя должно было получиться три разных размера.
Камрады, что можете сказать про эти ботинки http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBo ... y=8&Type=M (http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=3105370999&Category=8&Type=M)
В частности интересует наличие мембраны (хорошо это или все таки плохо), ну и отзывы тех кто юзал.
Заранее спасибо.
IvanVano
30.08.2011, 15:18
Камрады, что можете сказать про эти ботинки http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBo ... y=8&Type=M (http://www.lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=3105370999&Category=8&Type=M)
В частности интересует наличие мембраны (хорошо это или все таки плохо), ну и отзывы тех кто юзал.
Заранее спасибо.
Пользовал товаришь... вернее пользует, ботинки с его слов хорошие, вот только в зиму в обычных носках прохладно в них. Наличие мембраны несомненный плюс, осенью под дождем не промокли, главное чтоб сверху не затекало, и влагу отводят адекватно.
Народ, подскажите. У меня размер ноги 41-42 (не ноги разные :) , а разную обувь ношу и везде разные размеры попадаются) . До этого носил Bellevile 300 des. Размер 7,5 Нормально и комфортно, но немного поджимало . Тут недавно стал обладателем модели 390 des того же производителя. Но размер приехал 6,5. По ширине (полноте) одинаковые. По идее размер меньше и я сразу как-то сник. Но померял. И о чудо, в них мне гораздо удобнее. Сравнивал по длине прикладывая подошвы. Оказались одинаковыми. Так бывает? В разных моделях могут быть разные размеры?
При разной полноте такое бывает, но чтобы при одинаковой - первый раз слышу.
ИМХО стоит померять длину стельки в миллиметрах, и посмотреть по стандартной таблице. Сразу станет ясно у какой из двух пар размер "настоящий".
У первой пары размер: 7,5 W а у второй: 06,5W. Именно так записано. Может вся тайна в этом "0"? Написано не 6,5W а именно 06,5W.
У первой пары размер: 7,5 W а у второй: 06,5W. Именно так записано. Может вся тайна в этом "0"? Написано не 6,5W а именно 06,5W.
У меня все кроется мнение, что возможно обувь предназначена под разные рынки. И то, что 7,5 для USA, аналогия для британии как 6,5
Это увы, но единое логическое тому объяснение. Так оно ли, или догадки - нужно рыть в сфере деятельности производителя, делают ли они еще какие либо маркировки для других рынков. Такое есть у Хаикс к примеру, там в трех стандартах сразу размер идет, на милитари-контракт - только Бундес-стандарт размер. Это я привел как пример
У первой пары размер: 7,5 W а у второй: 06,5W. Именно так записано. Может вся тайна в этом "0"? Написано не 6,5W а именно 06,5W.
А на самой бирке модель указана как 390DES или F390DES? У некоторых производителей одна и та же модель может быть женской и мужской, размеры соответственно различаются.
Доброе время суток!
Ребята,помогите пожалуйста стоит ли покупать эти берцы MIL-TEC "Para" цена 470грн.?
Верховный материал: воловья кожа.
Корм: кожа.
Подошва: резина.
- 9-дыр для шнуровки,
- усиленная область пяток,
- шапка пальцев ноги.
[attachment=0:1lpoj3zw]5.1302639431.jpg[/attachment:1lpoj3zw]
1) стоит прочитать правила
2) стоит оформить профиль правильно
3) стоит хотя бы озвучить цену.
P.S. дамочка.ру - это :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sphinx(Odessa)
14.11.2011, 23:00
Коллеги и бразерсы!!! :D
Возник вот какой вопрос по обуви.
Хочу купить зимние треккинги-боты-кроссы, скорее для гражданской жизни, ну может изредка на страйк, совсем редко. Для города, выходного дня, прогулки, поездки в горы покататся на лыжах. Я примерно понимаю, какие они должны быть - гортекс, всё такое, без тинсулата (это лишнее - мне в пределах украинских температур), внешний вид, цвета - я всё представляю, какое должно быть.
Но обилие представленного на рынке меня завело в тупик... :oops: Какие из них всех лучше, рекомендуете? Видел и Мерреллы, и Даннеры, и Коламбия, и ещё кучу...
Разумеется, стоит весьма остро вопрос цены - желательно в пределах 100, ну 150 у.ё. ;)
И, если можно - посоветуйте - в каких магазинах (сетях) искать (может в интернет-магазинах стоит) ?
Заранее спасибо.
ношу merrell thermo 6. теплые, удобные, обуты в TPU калошу, что исключает промокание. рекомендую.
вот такие - http://www.merrell.com/US/en-US/Product ... Waterproof (http://www.merrell.com/US/en-US/Product.mvc.aspx/10414M/16747/Mens/Thermo-6-Waterproof)
Sphinx(Odessa)
15.11.2011, 16:14
О! Вот именно эту модель присматривал в спорт магазине - шибко понравилась! :)
TPU калоша хороша для треккинга по снегу, насту.
Вопрос, хороша ли она для повседневки? В плане "дышимости" ботинок.
TPU калоша хороша для треккинга по снегу, насту.
Вопрос, хороша ли она для повседневки? В плане "дышимости" ботинок.
Дальнейшее использование покажет точнее, но пока проблем не испытывал.
TPU калоша хороша для треккинга по снегу, насту.
Вопрос, хороша ли она для повседневки? В плане "дышимости" ботинок.
С ней беда может приключиться. Я в аналогичных ботах умудрился в -15 прошлой зимой лужу найти, а уже как обледенело в метро спуститься. Тут пушной зверек и подкрался.
Тема, давай с подробностями. Чтоб самому не нарваться на песца.
Тема, давай с подробностями. Чтоб самому не нарваться на песца.
Образовалась ледовая корочка, которая "благопулочно" довольно быстро стаяла в метро (сквозняк и теплый воздух). Дома обнаружил сквозные вертикальные трещины в обеих калошах. Причем до того, неоднократно ботинки были в налипшем снегу сочетавшемся со стремительным оттаиванием в магазинах и метро, и никаких проблем.
Модель ботинок такая. (http://www.merrell.ru/?a=item&b=303)
А ты мерреллам не писал насчет этой проблемы?
А ты мерреллам не писал насчет этой проблемы?
Нет. Я вернул ботинки в магазин, т.к. на тот момент возврат еще был гарантирован и вернул деньги.
Аналогичные проблемы, кстати, описаны в соответствующей теме на ганзе.
Sphinx(Odessa)
18.11.2011, 09:02
Интересная история... Так может имеет смысл вернутся к мыслям о Columbia?
так как у меня нет задачи привязаться к какому-то конкретному подразделению я себе для крымских гор выбрал такой вариант - http://www.densurka.ru/node/2086 .вот через недельку приедут - полезем в горы проверять. как раз там уже снежок лежит =))))
Sphinx(Odessa)
20.11.2011, 16:26
Ну, я и не писал про моделирование. Мои поиски к страйку почти не имеют отношения ))
А ботинки которые ты описал - немного не относятся к заявленным требованиям ;) - там цена под 200 у.е. и мех-утеплитель.
Sphinx(Odessa)
26.11.2011, 19:50
Сегодня был в магазине сети Мегаспорт, и очень долго и тщательно ковырял продавцу мозг :) на предмет указанной модели ботинок Merrell. В общем,
цена в Мегаспорте чуть ниже Спортмастера - 1300 грн, а с учётом их скидок, которые начинаются с 5 декабря - цена будет примерно 970 грн. Что очень даже неплохо. Долго пытал его насчёт качества и производителя. Они все однозначно либо Китай, либо Таиланд, либо Вьетнам. Если версия Таиланд и Вьетнам - больше гарантии высокого качества - так как только их везут на США, соответсвенно качество стараются сделать выше. В любом случае, они дают гарантию 3 недели. И на 100% замена либо возврат денег в случае проблем с обувью. В Одессе сеть Мегаспорт более раскручена и имеет высокую репутацию, так что склоняюсь брать там.
У них же -в Мегаспорте, представлена обувь Columbia, очень большой выбор и интересные модели. Что любопытно - цена у них на порядок ниже, чем в сетевых магазинах Columbia.
Так что - как возьму и оттестирую боты - выложу обзор :)
Являюсь обладателем ботинок от 5,11 XPRT Tactical Boot 8" Boot (http://www.511tactical.com/All-Products/Footwear/8-Boots/XPRT-Tactical-Boot-8-Boot.html)
Ботинки шикарные. Но, есть одно но. В районе носка ноги потеют сильно. И только в районе носка. Все остальное сухое. И достаточно быстро. Не важно теплый носок или нет. А по холодной погоде, ходить с мокрыми ногами не есть хорошо.
И никакая дышащая мембрана не спасает. Кто нить сталкивался с подобной проблемой?
Летом к стати та же хрень. :(
Sphinx(Odessa)
16.01.2012, 21:43
Маленький отчёт по указанным ботам Merrell Thermo 6 waterproof. Я таки купил их в Спортмастере.
Съездил в них в Карпаты. Условия эксплуатации - деревни Славское, Тисовец - жёсткое бездорожье, слякоть, гравий. Когда похолодало до минус 10 - навалом снега, холод, накатанный лёд.
Проявили себя просто великолепно. Набег за день составлял до 5 км - нога вообще не уставала. При температуре до минус 16 - вообще всё было по барабану, при том что я был в ЛЕТНИХ тонких носках. После ношения вечером - нога сухая, тёплая. Ходил и по горам, и по ровной поверхности - без разницы - ноги вообще не устали.
Подошва очень порадовала - профиль реально зимний - много зацепов и островатых углов - реально поскользнутся просто невозможно. Бегал по глубокому снегу пару часов - даже намёка на промокание не было. Лёд - спецом пытался прокатится - ни фига. Очень жёстко держат дорогу.
Внутрення отделка флисом - просто супер!
Поносил у нас в Одессе вот сейчас - температуры около нуля - но при нашей морской сырости это как в горах реально минус 8-10 - по барабану. Сухо и комфортно, как в рекламе :)
То, что ребята выше писали - негатив про эти боты - наверно просто попадались бракованные - всё таки производитель Китай.
Во всяком случае я их реально проверил в весьма жёстких условиях - и могу сказать, что впечатления остались самые лучшие!
Всех благодарю за рекомендации и помощь в выборе - теперь и сам всем рекомендую эти ботинки!
П.С. Вместе со мной эти же боты купил и приятель, который далёк от страйка, и ездил в Карпаты - он вообще пищит от радости :)
П.С. 2 - Насчёт таблицы размеров. Я вообще ношу примерно размер 43.5 . В исполнении этих ботов реально на полразмера больше - 44. Тоже у приятеля - при его 44 пришлось брать 44.5 . Что поделаешь - Китай всё таки )))))))))))
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot