Вопрос по USMC, тактика, вооружение, снаряжение [Архив]

Просмотр полной версии : Вопрос по USMC, тактика, вооружение, снаряжение

Gung-ho

24.10.2007, 15:25

Добрый день, джентльмены.
Интересуют несколько вопросов по Корпусу Морской Пехоты:
1) Количество бойцов в отделении-взводе-роте. У армейских согласно ТС 7-2 (от 1957г) стрелковое отделение - командир и 10человек, взвод - 3 отделения + отделение оружия (пулеметы, противотанковые гранатометы и их обеспечение). В худ. литературе у морпехов 12человек + командир в отделении и 3 отделения во взводе (забыл в обоих случаях руководство - командир взвода, взводный сержант, радист и санитар). Так было, или все же как и у армейских, по вышеупомянутому уставу.
Снаряжение
1) Плече-ременная система - на виденных мною фото - в основном устаревшие плечевые ремни, пистолетный пояс с клипсами и подсумками под 1магазин к М14 (вроде М61), а так же иногда встречаются морпехи в армейской М-56 и частенько во всевозможном сочетании этих систем. (особенно поголовное применение "собачих постромок") - армейских суспендеров). Применялась ли штатно морпехами армейская М-56, или ношение такой ПРС было результатом "вздрючивания братских родов войск".
2) Что за странные ранцы (трехдневник и "жопная сумка)? непохоже ни на М56, ни на М61 ни на М67.
3) Рюкзак - был, или нет. Насколько я помню, имеющиеся на тот период рюкзаков было несколько - mountain (образца 51г, модернизированный, замечен у зеленых шапок и десанта), lightweight (собственно стандартный армейский), АРВиновский, и собственно tropical (М1967, но более характерен для спецуры). Какой рюкзак полагался по штату морпеху (Не все ж они в даффелях таскали). Или это тоже были единичные случаи, когда хряк умудрился "засувенирить" рюкзачок?
4) Пришивалась ли дивизионная нашивка на китель как у армейских?

А, забыл совсем, интересует 1967-68 годы.

Kowalski

24.10.2007, 21:37

За серьезными ответами на серьезные вопросы тебе дорога на vietnamwar.ru
Тем более, что там есть как инфа, так и люди, конкретно занимающиеся корпусом морской пехоты...

Gung-ho

25.10.2007, 08:33

Спасибо. Пошел просвещаться. Жаль. что ближе Москвы нет увлекающихся темой.

Kowalski

25.10.2007, 09:44

Спасибо. Пошел просвещаться. Жаль. что ближе Москвы нет увлекающихся темой.
Темой морпехов? :)

Я из того что читал помню только что морпехи очень долго использовали униформу OG-107, снаряжение М43 (хз, может и не 43 - со wwII, короче :) ), и винтовку М14...
Про ранец. Фотку бы...
Рюкзак бесспорно должен был присутствовать. По-моему, характерны все описанные тобой, но в какой степени один больше другого - не скажу...
Последнее - это зависит от подразделения. Как правило, должна нашиваться, ибо первый же полковник на базе - и залет обеспечен! :wink:

Gung-ho

25.10.2007, 14:23

да, морпехов, но исключительно участвовавших индокитайском конфликте 65-75годов.
Может, я что и путаю, но OG107 (Olive Green) - это цвет, который имели униформы того времени, начиная от повседневки (Utility Fatigues) - в которой в нам прибыли первые морпехи, ранние армейские 1й и 2й паттерны, в которых в Нам прибыла пехота, парашутисты и кавалерия, и более поздний (поступил в армию и морскую пехоту в 67) всеми любимый 3й паттерн (Jungle uniform 3rd pattern).
По снаряжению, в принципе да - сборная солянка из помочей и ранца времен 2й мировой и пистолетного ремня с подсумками 61го... Как только морпех умудрялся таскать 20кг на тонких суспендерах... Вот собственно и хотел проконсультироваться по поводу перевооружения - в 67г морпехов начали снабжать штурмовыми винтовками М16 (тоже устаревшими, еще с трехлепестковыми пламягасителями), в свою очередь, армейских стали переоснащать с РПС М56 на М67. На фото тех годов 67-68 стали появляться морпехи в М56, вот собственно и возник вопрос - штатное переоснащение, или сами где то раздобыли.
Фото ранца здесь http://www.mooremilitaria.com/Knapsack%20USMC%20VG.jpg Собственно с поиском фото ранца и его наименование узнал....M-1941 ранец - Knapsack, "жопня сумка" - Haverasck.

на вьетнамваре какой то глюк с регистрацией...

Kowalski

25.10.2007, 15:14

Gung-ho

25.10.2007, 16:07

Под OG-107 мною имелось в виду мненно utility uniform
Я понял, что вы имели в виду, просто приходилось общаься с людьми, подразумевавшими под OD107 - 3й паттерн.

За ссылочку бооку спасибо!

Arkin

25.10.2007, 18:30

Снаряжение
1) морпехи на первую половину войны были экиперованы хуже всех. оставив без особых изменений базу обвеса со Второй Мировой были внесены небольшие дополнения под появившееся вооружение. Все подсумки и крепления элементов снаряжения были на крючках (кроме подсумков для М14 - на кнопках), и на клипсы переходить, когда все перешли, морпехи не стали. Года с 67-68 стало практиковаться ношение армейского снаряжения в связи с переходом на него, а вот сколько таких элементов будет на морпехе действительно зависело от дележа имеющегося запаса.
2) странные ранцы это хаверсаки. тоже вещь 20-и летней давности и на тот момент была спецификой морпехов. С переходом на армейское снаряжения стал доступен баттпэк.
3) рюкзак, как и в пехоте, морпехи старались заполучить через несколько лет после начала войны так как такая возможность появилась не сразу. для морпехов начиная с 67 года очень характерен АРВН, который армия не носила. Лайтвейт менее характерен но вполне имеет место быть. Разведчики морпехов могли иметь в своём распоряжении ещё и горный рюкзак. Тропикал не замечен даже у разведчиков.

Gung-ho

02.04.2008, 12:27

Добрый день, джентльмены.
Видел недавно фото, подписано Кхе Сань но год почему то неуказан, на нем боец в тигровых штанишках, голым пузом и карабином ХМ177. Возник вопрос, применялся ли маринерами - дивизионной или силовой разведкой такой карабин? Если фото более позднее - вторая половина 68 и позднее (Кхе Сань уже покинули морпехи и использовали как базу спецура, котоую карабинами снабжали) то почему тайгер а не ЕРДЛ.

Snooper

02.04.2008, 15:14

Спецура в тайгере - особено ЛРРП - нормальное и очень распространенное явление

Arkin

02.04.2008, 19:09

давайте посмотрим фото

Gung-ho

03.04.2008, 13:23

Snoop, я думал что после 68 лурпы использовали ERDL вместо местного тайгерстрайпа, да и тайгер там был двухцветный, черно-зеленый (без белого, коричневого или желтого) использовавшийся морпехами, но вчера пересмотрел достаточно фото ЛРРП, и, оказалось, что все намного сложнее: лурпы и после 68 продолжали таскать тайгер разных оттенков (в том числе и вышеупомянутый черно-зеленый), так же видел сочетание тайгера с ЕРЛД (почему то тайгеровские именно брюки, хотя логичнее было бы носить наоборот - материал тайгерстрайпа более легкий, а брюки более подверженны истиранию, вто время как в более легком кителе разведчику было бы комфортнее...).

Фото было в альбоме типа "лица войны" у знакомого, как отсканирую, предъявлю. Хотя я уже склонен думать, что этот персонаж к морпехам отношения не имеет.
Есть правда еще одно забавное фото, господа с М14, ХМ177, у панамы подрезанны поля (фишка форс рекона) и морпеховая кепка, если подскажете, кто такие, буду очень признателен. Вот только я понять не могу как тут картинки вставлять, подскажите плиз,

Arkin

03.04.2008, 20:24

такс

ну носить лурпам что они пожелают запретить было нельзя. поставки ЕРДЛ просто всё увеличивались поэтому ближе к концу войны насыщение ЕРДЛ подходит к 100%. так что тайгер на всю войну тайгер.

материал тигра не всегда был лёгким. был и средний был и хэви. не нужно на самом деле пытаться объяснить комбинирование камуфляжа соображениями комфортности или ещё чем то. комбинирование однако довольно редкая штука, хотя с точки зрения маскировки штука грамотная.

так, касательно карабина. действительно раньше я того не замечал.. просмотрел все имеющиеся у меня фотографии разведки морпехов - ни одно карабина. это факт и этого достаточно для того чтобы на реконструкцию не использовать карабин.

фотки нужн осначала залить в инет, потом нажать правую кнопку мыши и скопирвоать сюда URL адрес.

DjanoWaR

04.04.2008, 15:46

По поводу рюкзаков - да, необычный рюкзак квадратной формы и есть Haversack, а вот Knapsack как раз и был "жопной сумкой", он цеплялся к хаверсаку снизу. Насколько я знаю, из прочитанного, то хаверсаки были довольно популярными, модель удачная.

BASE

28.05.2008, 13:08

А кто в курсе про современный USMC? В частности, какое вооружение используется?
Просто меня приглашают в комманду, а менять свой АУГ на М-ку не особо хочется. Пользуются ли USMC АУГами?

Snooper

28.05.2008, 13:14

Артём

31.08.2010, 09:50

Некромантия сложная наука

http://lh4.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG7LI9qwoI/AAAAAAAAr5Y/HiQMUXlElqA/s800/70016558-SLD-003-0046.jpg

http://lh3.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG7N96aZGI/AAAAAAAAr54/oI_vGO2mYl0/s800/70016558-SLD-003-0047.jpg

http://lh6.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG7amDO8PI/AAAAAAAAr8w/vqbo6sko3YU/s800/70016558-SLD-004-0025.jpg

http://lh4.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG7r0qjOQI/AAAAAAAAsAU/DIdRW_jNOPU/s800/70016558-SLD-005-0002.jpg

http://lh3.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG8S_16TaI/AAAAAAAAsI8/uKrhshPESuo/s800/70016559-SLD-003-0028.jpg

http://lh6.ggpht.com/_rn83SZoLPvg/TEG8TRzji7I/AAAAAAAAsJE/yK2k2PS-l8U/s800/70016559-SLD-003-0030.jpg

WingNut

23.04.2011, 09:47

Артём

23.04.2011, 10:52

Дабы не создавать новых тем - спрошу.
В недрах интернетов мной был найден вот такой рисунок, подписаный как М14 Paratrooper. Вопрос простой - существовало ли такое добро на самом деле, или же это плод безудержной фантазии художника?
http://www.dogfightink.com/m14carbine.jpg
Существовало, с разной версией складного приклада (был еще по типу АКС) и длиной ствола (точные цифры уже не помню).

http://www.gun-world.net/usa/r/m14/sc0015e02.jpg

А вообще по М14 надо читать Ли Эмерсона http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/m14tecnicalfolder/M14%20RHAD%20Online%20Edition%20070603.pdf и http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/m14tecnicalfolder/M14%20RHAD%20Online%20Edition%20070603.pdf