Просмотр полной версии : Моделирование украинской разведки
Интересует используемый камуфляж, каски, разгрузочные системы...а так же есть ли команды в Украине которые моделирую украинскую разведку.
Так же встречал в интернете информацию, о том что укр. военная разведка использует продукцию компании "СТС"....кто может подтвердить/апровергнуть, и просто что то подсказать буду очень признателен.
le_Loup-garou
10.03.2008, 15:31
использует......
но не потому что лучшее, а потому что дешево, и скорее всего систему "откатов" никто не отменял:)
по сути, СТС шьет скопированые с западных образцов модели, но при этом "корявые руки мастеров" никто не отменял, и зачастую качество их продукции сильно отличается от тех оригиналов, с которых было скопировано...
с "корявыми руками" при пошиве разгруза - столкнулся лично я,
при заказе компекта формы - столкнулся член нашего стрелкового клуба.
barmaley
10.03.2008, 18:08
да. там похоже раз на раз не приходится. особенно удручают сроки изготовления.
Но вобщем то качество за свою цену вполне пристойное.
В команде 3 формы и 2 модульные разгрузки с подсумками их производства.
Но это офф.
А по теме: В украинском спецназе (в т.ч в военной разведке) действительно используют продукцию их производства. Так же их продукцию покупают контрактники (у кого денег хватает).
Используют постольку-поскольку. т.е. просто СТС даёт их на обкатку, в качестве подарка (и рекламы естественно). А поскольку их продукция дороговата (из-за используемого материала) и в использовании бестолкова(не знаю почему лучше не могут сделать, возможно из-за отсутствия конкуренции) то на вооружение не ставят. А то-что их продукцию представляли министру обороны, так ето простейшая показуха. Зачем оно надо министру , он что ли их носить будет. Они лучшеб у солдата или офицера спросили, как ему удобней тот или иной лифчик использовать. Да, действитетельно их продукция используется в ПДСС, но только потому, что другого нет, а дарёному коню в зубы не заглядывают.
Компания СТС это притча во языцах. В связи с тем, что они хватают заказы большими партиями, они просто не успевают выполнить их в поставленные сроки. Про качество тактично умолчу.
barmaley
12.03.2008, 10:46
я может туплю. и вобще это офф.
мне просто интересно.
в чем заключается некачественность изделий СТС? и с чем сравниваем?
по поводу их консерватизма - согласен. модельный ряд практически не развивается и есть откровенно неудачные решения(типа кобуры для mp5)
лучше в личку чтобы не разводить флем.
Спасибо всем за информацию по стс....а вот по каскам никто не подскажет? находил фотки с учений как в PASGT так и в ЗШ-1, так и в советских старых касках.....
самообеспечение, я думаю. Кто может себе позволить покупает ПСГТ. Например бойцы "Альфы" иногда скупаю снарягу сами, так и в военной разведке. Кстати у меня где то дома лежит старый номер журнала "Камуфляж" там есть неплохая статья о нашей военной разведке и ее спецназе, если есть желание могу на какую нибудь большую игру его привезти, там возможно найдешь много интерестного :wink:
Парни, в частях СпН ВС Украины используют производство СТС только 2-3% военнослужащих, это во-первых, во-вторых в СпН никто, ни когда, ни каких шлемов не исползовал и не использует! В-третьих, большенство офицеров и контрактников шьют себе "мабуты" во втором рисунке, т.е., в уставной раскраске, а также используют КЛМК и КЗС. Если интересно, скинь свое "мыло" в личку, а я скину тебе фотки "мабуты" во втором рисунке.
barmaley
15.03.2008, 18:46
самодельная мабута чем то от этой отличается? я так понимаю что покрой должен быть идентичный.
http://spec-tac.com.ua/catalog/index.php?productID=48
про КЛМК и КЗС - да. до сих пор активно и успешно используют. Вобще при своей стоимости маскировка удачная имхо
в СпН никто, ни когда, ни каких шлемов не исползовал и не использует!
У нас в СН НГУ использовали "сферы".Правда ето было в далеких девяностых...
Бармалею: "самодельная" мабута, как ты выразился, практически ничем не уступает по качеству и изготовлению СТС-кой, а по цене...я даже говорить не буду :wink: !
Маркизу: я говорил про части СпН ВС Украины! А в бывшей НГ, ВВ и "Альфе" действительно использовались и используются шлема!Их специфика обязывает :wink: !
Вольфрамм
20.03.2008, 16:24
Моделируем, но не конкретно существующее подразделение. Из экипировки: анорак (олива) производства СТС, КЗС, "Сумрак" производства ССО, "береза" - по сезону. Разгрузка - "Нерпа", производства того же ССО.
И как вам Анорак? удобен? какие минусы?
Вольфрамм
27.03.2008, 09:13
Анорак нравится :) Удобная и практичная форма. Вот, кстати, несколько нас :) на Бизнес-войнах-4 http://io.com.ua/3501948 Единственное, жаль, что некамуфлированная. В прохладное время года, т.е. весна и осень, когда как раз анорак наиболее предпочтителен, окружающая обстановка не совсем отвечает достаточно светлой оливе, в которой СТС изготавливает. Но была заюзана и во время буйства зелени - отлично! :) Одним словом, наш стандарт сейчас - анорак на весну и осень, КЗС, Сумрак и КЛМК на лето.
А можна питання? Стосовно форми я зрозумів, а от як бути із нашивками/шевронами? наскільки я орієнтуюсь, то в нашій укр.розвідці теж присутня літаюча миша, але завжди вона якась інша (худа, товста, видовжена чи товста тощо :lol: ) питання: є якісь уніфіковані шеврони?
Дым 2008-04-01 14:04
Ты про эту эмблему?
Во и про эту тоже! Кстати очень удивился когда совершенно случайно ее увидил. Очень оригинальная как мне показалось. Хотя наша армия и не в самом лучшем состоянии, но вроде ГУР финансируется более менее нормально может даже себе дизайнера наняли толкового :D . Так вот, о чем я, ах да, такую емблемку ни один поисковик не выдавал кстати (ни гули ни яндек ни другой). Можна спросить где взял?
мы юзаем такие как выложил товарищ Дым, но чисто чёрные
мы юзаем такие как выложил товарищ Дым, но чисто чёрные
А можно бы было ето как нибудь посмотреть? Нет! Я конечно понимаю в каком ключе она приблизительно выглядит, но все же. Если конечно это не "секретная" инфа вашей команды. Если нет то я все понимаю! Просто интересно очень.
Купил на Майдане, видел также на слете. Были и такие и черные.
Парни! Войсковая разведка, ни при СССР, ни при Украине, никогда не относилась к ГРУ или ГУР :D ! Разница между военной и войсковой разведкой, очень большая, потому он никак не подходит для моделирования подразделений войсковой разведки МО Украины. К тому же, этот нарукавник не уставной, он подло слизан комерсантами с российского нарукавника для продажи! :wink:
Так я не спорю. Особенно если учесть, где был куплен.
Всем привет!Если, кто надумал моделировать подразделения аэромобильных войск, войсковой разведки и Спн МО Украины, и нужна консультация по нарукавным и нагрудным знакам - обращайтесь чем смогу тем и помогу!
Всем привет!Если, кто надумал моделировать подразделения аэромобильных войск, войсковой разведки и Спн МО Украины, и нужна консультация по нарукавным и нагрудным знакам - обращайтесь чем смогу тем и помогу!
А куда обращатся-то? В аську или в личку? Или же здесь на форуме? А то ведь если действительно нужно будет "стучать" так даже не буде знать в какую "рельсу" :D .
И еще, я не очень понял, как я ж все таки разница между етими разведками? Разница действительно очень большая?
Тут є зображення емблем україниських розвідників http://www.uarmy.com.ua/emblem/index.ph ... g=U&no=218 (http://www.uarmy.com.ua/emblem/index.php3?context=emblem&lang=U&no=218)
Хлопці. Спецназ ГУР не має форми як такої. Чому? Бо це спецназ ГУР. Тому не напрягайтеся з дотриманням якихось деталей одностроїв чи відзнак. Головне шоб вам було зручно, а ваше спорядження і одяг допомагав виконувати конкретні завдання. Для наочності даю свіжакові фотки з Лютіжа:
http://picasaweb.google.com/zagrawa/lGhZG
http://community.livejournal.com/video_ ... mode=reply (http://community.livejournal.com/video_milua/3566.html?mode=reply)
Панове. Трохи не моя тема, але скажу - велике прохання для тих людей які будуть моделювати спецназ... будьласка відповідайте своїм зовнішнім виглядом і, хочаб трохи, фізичними даними цій гордій назві. Просто інколи смішно бачити людей в цій темі, які ну ніяк не відповідають написаному вище...
P.S. "накипіло". Ні до кого особисто не написано. За правильне моделювання (або розуміння теми) - як кажуть -респект.
Панове. Трохи не моя тема, але скажу - велике прохання для тих людей які будуть моделювати спецназ... будьласка відповідайте своїм зовнішнім виглядом і, хочаб трохи, фізичними даними цій гордій назві. Просто інколи смішно бачити людей в цій темі, які ну ніяк не відповідають написаному вище...
P.S. "накипіло". Ні до кого особисто не написано. За правильне моделювання (або розуміння теми) - як кажуть -респект.
Ну, тут питання складне...
За фізичними даними дуже важко відповідати бійцям, які постій но тренуються.
Звісно відровідати фізичним вимогам військ спеціального призначення дуже важко, але тримати себе в формі, необхідній для нормальної гри можна)))
Вольфрамм
04.07.2008, 09:02
Залікова інфа по ГУР. Ще є щось?:)
ArtDevil
04.07.2008, 09:17
Вот часть требований по физ подготовке:
ОБЩЕФИЗИЧЕСКАЯ ТРЕНИРОВКА
В "Наставлении по физической подготовке" (НФП-87) говорится:
"Специальными задачами физической подготовки являются: для личного
состава разведывательных частей и подразделений: преимущественное разви-
тие общей выносливости, способности к совершению длительных маршей на
лыжах и марш-бросков по пересеченной местности; совершенствование навы-
ков в преодолении специальных препятствий; формирование готовности к ру-
копашной схватке с численно превосходящим противником; воспитание спло-
ченности и совершенствование навыков в коллективных действиях на фоне
больших психических и физических нагрузок".
Дополнительно, физическая подготовка разведчиков должна способство-
вать повышению устойчивости к укачиванию и к ударным перегрузкам на
опорнодвигательный аппарат, психической устойчивости к воздействию
больших физических нагрузок, а также воспитанию смелости, решительности
и уверенности в своих силах.
Перечень основных упражнений, включаемых в учебные программы по физи-
ческой подготовке, выглядит следующим образом:
- для личного состава разведывательных частей и подразделений - 2,
3(4), 6(7), 10, II, 12, 13, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 31.
Дополнительно военнослужащие изучают приемы рукопашного боя по специ-
альной программе. В казармах оборудуются места для занятий рукопашным
боем и силовой подготовкой. Они оснащаются простейшими устройствами для
отработки ударов руками и ногами, ножом, лопаткой, автоматом, а также
снарядами для развития силы мышц рук, ног и спины.
Упражнения, которые в НФП-87 перечислены, таковы:
Упражнение 2. Бег на 3 км.
Оценки: "отлично" 12 мин. 30 сек.
"хорошо" 12 мин. 45 сек.
"удовлетворительно" 13 мин. 10 сек.
Упражнение 3. Лыжная гонка на 5 км.
Оценки: "отл." 28 мин.
"хор." 29 мин.
"удовл." 30 мин.
Упражнение 4. Кросс на 5 км (для бесснежных районов).
Оценка: "отл." 24 мин.
"хор." 25 мин.
"удовл." 26 мин. Упражнение 6. Подтягивание на перекладине.
Оценка: "отл." 13 раз.
"хор." 11 раз.
"удовл." 9 раз.
Упражнение 7. Комплексное силовое упражнение.
Выполняется в течение 1 минуты: первые 30 сек. - максимальное коли-
чество наклонов вперед до касания руками носков ног из положения лежа на
спине, руки на поясе, ноги закреплены (допускается незначительное сгиба-
ние ног, при возвращении в исходное положение необходимо касание пола
лопатками); затем повернуться в упор лежа и без паузы для отдыха выпол-
нить в течение 30 сек максимальное количество сгибаний и разгибаний рук
в упоре лежа (тело прямое, руки сгибать до касания грудью пола).
Оценка: "отл." 48 раз (наклоны и отжимания вместе)
"хор." 44 раза
"удовл." 40 раз
Упражнение 10. Бег на 100 метров.
Оценка: "отл." 14, 1 сек.
"хор." 14,6 сек
"удовл." 15,6 сек
Упражнение 11. Прыжки ноги врозь:
- через гимнастического "козла" в длину - высота снаряда 125 см, мос-
тик высотой 10-15 см устанавливается в 1м от снаряда; прыжок выполняется
с разбега;
- через "коня" в длину - высота снаряда 115 см, мостик высотой 10-15
см устанавливается произвольно; прыжок выполняется с разбега толчком ру-
ками о дальнюю половину снаряда.
Разрешается выполнять две попытки.
Упражнение 12. Комплексное упражнение на ловкость.
Проводится в любом помещении или на ровной площадке с травяным покры-
тием. По команде "Марш" пробежать с высокого старта 10 м, выполнить два
кувырка вперед, прыжком сделать поворот кругом, два кувырка вперед, про-
бежать 10мв обратном направлении. При выполнении кувырков в зале разре-
шается применение матов.
Оценка: "отл." 10 сек
"хор." 10,6 сек
"удовл." 11,2 сек
Упражнение 13. Сгибание и разгибание рук с одновременными махами ног
на брусьях.
Оценка: "отл." 9 раз
"хор." 6 раз
"удовл." 4 раза.
Упражнение 22. Марш на лыжах 10 км в составе подразделения.
Каждый участник стартует в полной боевой выкладке. На финиш подразде-
ление должно прибыть в полном составе с растяжкой не более 100 м и без
потери предметов вооружения и снаряжения. Взаимопомощь разрешается без
передачи оружия, противогаза и других предметов экипировки. Время опре-
деляется по последнему участнику.
Оценка: "отл." 1 час 15 мин
"хор." 1 час 20 мин
"удовл." 1 час 25 мин.
Упражнение 23. Марш-бросок в составе подразделения. Условия те же,
что и при броске на лыжах.
Оценка
на 5 км: "отл." 27 мин
"хор." 28 мин
"удовл." 29 мин
"отл." 56 мин
"хор." 58 мин
"удовл." 1 час.
Упражнение 24. Общее контрольное упражнение на единой полосе пре-
пятствий.
Оценка: "отл." 2 мин 25 сек
"хор." 2 мин 30 сек
"удовл." 2 мин 40 сек.
Упражнение 25. Специальное контрольное упражнение на полосе пре-
пятствий.
Если предыдущее упражнение выполнялось без автомата, то это упражне-
ние выполняется с автоматом, сумкой для магазинов, двумя магазинами и
противогазом. Дистанция - 400 м. Исходное положение - стоя у борта БТРа
(оружие в руке, противогаз в сумке): влезть в макет БТРа через борт,
соскочить с противоположного борта, пробежать 200 м по дорожке по нап-
равлению к первой траншее, обежать флажок, соскочить в траншею и надеть
противогаз, выскочить из траншеи и пробежать по бревну через овраг, сос-
кочить с бревна на землю, преодолеть завал, соскочить в ров, взять с
заднего бруствера ящик весом 40 кг и перенести его на передний бруствер,
затем снова на задний. Снять противогаз и уложить его в сумку, выскочить
из рва, пробежать по проходам лабиринта, взбежать по наклонной доске на
забор, перейти на балку, пробежать по ней, перепрыгивая через разрывы, и
соскочить на землю с конца последнего отрезка балки, преодолеть разру-
шенную лестницу прыжками, наступая на каждую ступень, и соскочить с пос-
ледней ступени на землю. Преодолеть стенку, соскочить в колодец, пробе-
жать по ходу сообщения до траншеи, метнуть противотанковую гранату мас-
сой не менее 1 кг на 15 м по щиту размером 2х1 м, при непопадании в цель
первой гранатой продолжать метание (но не более трех гранат) до пораже-
ния цели, выскочить из траншеи и преодолеть палисадник, влезть в нижнее
окно фасада дома, с него - в верхнее окно, перейти на балку, пройти по
ней, соскочить на первую площадку, с нее - на вторую, спрыгнуть на зем-
лю, перепрыгнуть через траншею.
Оценка: "отл." 3 мин 25 сек
"хор." 3 мин 30 сек
"удовл." 3 мин 45 сек
Упражнение 26. Преодоление единой полосы препятствий в составе под-
разделения.
Командиры взводов, рот и их заместители выполняют упражнение в соста-
ве проверяемых подразделений. Выполняется в составе отделения. Оценка:
до 4 чел. "отл." 3 ,50 "хор." 4 ,15 "удовл." 4,40 до 7 чел. "отл." 4 ,15
"хор." 4 ,40 "удовл." 5,05 до 10 чел. "отл." 4 ,40 "хор." 5 ,05 "удовл,"
5,30
Упражнение 27. Бег с преодолением полосы препятствий в составе под-
разделения.
Те же условия, что и в N26, но сначала пробежать 1000 или 3000 метров
и затем уже преодолеть полосу.
Упражнение 28. Плавание в обмундировании с оружием (автомат).
Выполняется в повседневной одежде, сапоги сняты и уложены за поясной
ремень спереди или сзади. Упражнение считается невыполненным при утере
оружия или предметов обмундирования.
Оценка: "отл." 100 м "хор." 75 м "удовл." 50 м
Или плавание на 100м в спортивной форме, если нет условий для плава-
ния в обмундировании.
Оценка: брассом
"отл." 2,05 "хор." 2,20 "удовл." 2,50 вольным стилем
"отл." 1,50 "хор." 2,05 "удовл." 2,35
То ArtDevil: Ну и зачем ты это написал?
я думаю, для загальної інформації, і для щоб люди знали, що потрібно робити, щоб бути більш антуражними в моделюванні\реконструкції ЗСУ :D
Хлопці. Спецназ ГУР не має форми як такої. Чому? Бо це спецназ ГУР. Тому не напрягайтеся з дотриманням якихось деталей одностроїв чи відзнак. Головне шоб вам було зручно, а ваше спорядження і одяг допомагав виконувати конкретні завдання. Для наочності даю свіжакові фотки з Лютіжа:
http://picasaweb.google.com/zagrawa/lGhZG
Извините, что лезу не в свою тему, но хотелось бы уточнить кое-какие нюансы.
Итак, единой формы спецназ ГУР не имеет, уставные нашивки использовать нельзя. То есть одеваем команду в любой удобный камуфляж и разгруз, берем в руки АК и гордо называемся "Спецназ ГУР"?
Здоровый патриотизм - это зер гут, но где здесь элемент моделирования?
Слушне зауваження. Щоправда, я теж не зовсім правий у попередньому пості. Бо писав про елітні офіцерські підрозідли ГУРа. Я їх за життя бачив двічі. Перший раз були в англійському діпіемі http://ru.youtube.com/watch?v=EVJwerDbzvM, другий у подарованих спонсорами камуфляжах (відео та фото вивішані вище). А ще ж є полки СпПр, у яких навіть срочники служать. Наприклад у Хмельницькому чи Кіровограді (обіцяю найближчим часом засвітити відео з їхніх навчань). Там звісно і форма і нашивки є і використовуються повсякденно. То їх можна моделювати. До АК можна буде додати "дубок" :-) чи КЗС.
diesel BH
09.07.2008, 09:57
Дым 2008-04-01 14:04
Ты про эту эмблему?
Во и про эту тоже! Кстати очень удивился когда совершенно случайно ее увидил. Очень оригинальная как мне показалось. Хотя наша армия и не в самом лучшем состоянии, но вроде ГУР финансируется более менее нормально может даже себе дизайнера наняли толкового :D . Так вот, о чем я, ах да, такую емблемку ни один поисковик не выдавал кстати (ни гули ни яндек ни другой). Можна спросить где взял?
В Киеве в военторге на проспекте Победы есть эта нашивка, впрочем как и нашивки других родов войск
]
Хлопці. Спецназ ГУР не має форми як такої. Чому? Бо це спецназ ГУР. Тому не напрягайтеся з дотриманням якихось деталей одностроїв чи відзнак. Головне шоб вам було зручно, а ваше спорядження і одяг допомагав виконувати конкретні завдання. Для наочності даю свіжакові фотки з Лютіжа:
http://picasaweb.google.com/zagrawa/lGhZG
Извините, что лезу не в свою тему, но хотелось бы уточнить кое-какие нюансы.
Итак, единой формы спецназ ГУР не имеет, уставные нашивки использовать нельзя. То есть одеваем команду в любой удобный камуфляж и разгруз, берем в руки АК и гордо называемся "Спецназ ГУР"?
Здоровый патриотизм - это зер гут, но где здесь элемент моделирования?
А у нас в страйке тенденция такая... что ни команда то спецназеры или еще какая нить элита, причем физподготовку и навыки достойные столь высокого звания имеют еденици...
Короче купили привода, КЗС придумали название пострашнее и вперед.... :)
skram , я не про то . Каждый имеет право на самореализацию :mrgreen: Но лучше уж никак, вместо как - нибудь (с)
Я о том, что удачно ли выбрано направление для моделирования (см. название темы) ? Чем игрок с АК и в КЗС будет отличаться от любого другого игрока с АК и в КЗС, не считая названия команды? Моделирование ведь ради антуража , униформа , знаки различия, снаряжение и пр. - это неотъемлемые элементы этого антуража, т.е. человек шарящий в вопросе в принципе с первого взгляда по этим элементам может определить какое подразделение моделирует игрок, какой страны и пр . Например - у русских такой элемент горка, смерш, сумрак и пр. У американцев марпат, аку, кирас и много еще чего. У мотострелков ЗСУ - "Бутан", сидор, каска, лопатка и т.д. Есть ли такие характерные элементы у в/с отечественной военной разведки (кроме нашивок) ? Снаряжение СТС+АК+КЗС+РД - это не решение, согласитесь.
я о том же.
и именно для этого думаю создавался этот раздел... помочь с правильной реконструкцией советом и изо более опытных товарище.
а что в итоге получилось...
"Вот посмотрите какой я крутой, купил циму 028, кзс, рд и теперь я......... ГРУ!!!"
а правильно сделать, порыть источники, обобщить инфу.... "та ну нафиг.... я не реконструктор я............ СТИЛИЗАТОР!!!"
у товарищей реконструирующих нам или че там еще как то посерьезней.... согласитесь....
как говориться за державу обидно :(
Согласен с предыдущими оратарами, но как человек в прошлом причастный к наш подразделениям СпН ГУР могу сказать, что самый оптимальный вариант для моделирования подразделений СпН ГУР есть следущий минимальный набор снаряжения и экипировки:
1. Футболка зеленая (тельняшка только для тех, кто реально совершал прыжки с парашютом);
2. Комплект формы во 2-ом рисунке с нарукавным знаком полка или бригады;
3. Стандартная кепка или панама во 2-ом рисунке, а также бандана защитного цвета;
4. Комплект КЛМК или КЗС;
5. Ботинки с высоким берцами;
6. Офицерский или солдатский ремень;
7. Стандартный поясной ремень для брюк;
8. Пояс "А" , он же "лифчик";
9. РД-54 или другой рюкзак темной или маскировочной раскраски объемом до 40 л.;
10. Стандартна аптечка для подразделений СпН (используется со времен СССР);
11. Стандартная фляга или комбенированый котелок;
12. Офицерская плащ-накидка или солдатская плащ-палатка;
13. Перчатки;
14. Очки.
Вооружение:
1. АКС-74 или АК с ПБС;
2. СВД для снайпера;
3. ПМ с кабурой;
4. Нож.
Надеюсь хоть чем-то смогу помочь....Итак,спецназ ГУР:
костюм "Партизан"(копия SS) производства ССО (Россия),разгрузочная система производства Великобритании.
С Уважением,Владимир.
[attachment=2:2htzjvoc]GRU.jpg[/attachment:2htzjvoc]
Они же,только поверх "Партизана" одет Gore-Tex в расцветке flectarn(Германия)
[attachment=1:2htzjvoc]GRU-1.jpg[/attachment:2htzjvoc]
Так же в ГУРе используют камуфляж multicam производства никому не известной фирмы :mrgreen:
[attachment=0:2htzjvoc]14.jpg[/attachment:2htzjvoc]
А вот отличная ссылка на фото украинского ГУР любезно предоставленная Уважаемым zagrava :
http://picasaweb.google.com.ua/zagrawa/JUPeYC#
А что это за щека на СВД? Какая-то двойная...
А что это за щека на СВД? Какая-то двойная...
А это тюнинг по-украински :wink:
С Уважением,Владимир.
Степлером что ли? Это по нашему.
Був у 8 полку. То хлопці не комплексують. 1 група носить німецький флектарн, 2 група - "ряску".
В деякій мірі ми маємо цікаву ситуацію. Багато хто керуючись такою інформацією може одягтися відповідно тих самих фотографій і заявити про себе щонайменше як про реконструктора :-) Приклади приводити не буду. В чомусь людина буде права. Але... навіть не знаю, що і сказати далі...
В деякій мірі ми маємо цікаву ситуацію. Багато хто керуючись такою інформацією може одягтися відповідно тих самих фотографій і заявити про себе щонайменше як про реконструктора :-) Приклади приводити не буду. В чомусь людина буде права. Але... навіть не знаю, що і сказати далі...
Абсолютно з тобою згоден! Потім ці всі ж "реконструктори і моЛЯтори" :) будуть ссилатись на інфу в цій жеж темі! Так навіть зараз я серед своїх прикордонників, почув, що одному хочеться вже М-16, оскільки може скористатись Законом Країни про прикордонну службу (стаття виписана в темі про команди які моделюють ЗСУ). Так, от як що таке буде продовжуватись і далі, то получиться, що ЗСУ буде на половину (вибачте за перебільшення) якимось не зовсім ЗСУ.
Так наприклад, реальні прикордонники, особливо офіцери, носять американський вудланд! То що ж виходить, я і мій зам, можемо взяти вудланд, а всі інші моїх бійці хай будуть в НАТО-лес?
П.С. Шось тут вже мова про розвідку не дуже то і йде :D 8)
Какой напрашивается вывод:
в Украине за все время "независимости" так и не смогли создать форму и снарягу для людей!!!Ведь не от хорошей жизни спецназ тарится в "сэкондах"?
Так бывает посмотришь на выставках на товары наших производителей и волосы дыбом становятся!Не иначе,как "плод больной фантазии" это не назовешь!
Это печально, но в данный момент меня волнуют больше наши дела страйкбольные... На ситуацию в ВС мы не повлияем :-) Главное не допустить волны новоявленного украинского спецназа в вудланде, флетарне и так далее.
Это печально, но в данный момент меня волнуют больше наши дела страйкбольные... На ситуацию в ВС мы не повлияем :-) Главное не допустить волны новоявленного украинского спецназа в вудланде, флетарне и так далее.
Если я правильно понимаю концепцию моделирования реальных подразделений,то извините,-Ваши дела страйкбольные,от наших реальных зависят напрямую :)
Так что печалиться нам вместе......
С Уважением,Владимир.
[quote="Дым":3ucig7rk]Это печально, но в данный момент меня волнуют больше наши дела страйкбольные... На ситуацию в ВС мы не повлияем :-) Главное не допустить волны новоявленного украинского спецназа в вудланде, флетарне и так далее.
Если я правильно понимаю концепцию моделирования реальных подразделений,то извините,-Ваши дела страйкбольные,от наших реальных зависят напрямую :)
Так что печалиться нам вместе......
С Уважением,Владимир.[/quote:3ucig7rk]
Ну печалится нам действительно вместе... Но дело немного в другом. Лично я бы не хотел видеть десяток новых команд во флетарне с М-16, которые будут заявлять о себе как об украинском спецназе.
Слава Богу мы пока не в NATO и М-16 у нас на вооружении в ближайшее время не появятся.....(хотя можно моделировать грузинскую армию :wink: )
Относительно нашей доморощенной разведки,то маємо що маємо......
С Уважением,Владимир.
Слава Богу мы пока не в NATO и М-16 у нас на вооружении в ближайшее время не появятся.....(хотя можно моделировать грузинскую армию :wink: )
Относительно нашей доморощенной разведки,то маємо що маємо......
С Уважением,Владимир.
Так ведь дело не в нашей разведке :-) , а в некоторых страйкболистах. А что до НАТО и М-16, то тут некоторые явно скажут: ну так мы скоро же там будем. :-) В общем, пока что это только разговоры. Давайте подождем первую такую команду. Может она и не появится.
А что команда моделирующая ГУР могла бы неплохо смотреться.Костюмы "Партизан"(ССО) и разгрузки Web-Tex найти,на мой взгляд,вполне реально.
С Уважением,Владимир.
Значит когда ГУР бегает в мультикаме - енто нормально, а чем собственно воодланд плохого сделал? Да и М16 не худший автомат ;)
Ладно, повторюсь... Точнее приведу пример. Человек заходит в магазин, покупает штаны вудланд, китель флектарн, панаму ДПМ, АКСУ, бункер (улитку, барабан) и кроссовки. Потом на игре заявляет - я реконструктор. Это не есть нормально.
ГУР может одеваться во что угодно. Им, по сути, это приходиться делать. Но когда это начинают делать те, кто без году неделю "реконструктор"... Дальше продолжать не буду.
Ну тогда можно ему напомнить, что каждый офицер ГУР носит форму первого места службы. Хотя Дым, знаешь, есть в этом какойто смысл. т.е. так же легче маскировать. Противник увидев такого бойца будет долго вспоминать у кого ж на оснащении находиться такой незатейливый наряд :D .
Как любит говорить один товарищь из первой волны страйкбола :wink: мы играем в фильм про войну и в этом фильме свои стереотипы. Американец - в оливе с М16, гук - в пижаме с АК, а украинец - в дубке с АК. Так-что поддерживаю парней - ЗСУ с страйке должны выглядеть ожидаемо и не скатыватся в "реконструкцию фотографий"
Значит когда ГУР бегает в мультикаме - енто нормально, а чем собственно воодланд плохого сделал? Да и М16 не худший автомат ;)
А что по Вашему плохого в том,что ГУР бегает в мультике???Не патриотично?Согласен!(но насколько мне известно официально в Америке для армии он еще не выпускается,и насколько я знаю ЦСО "А" СБУ одело весь личный состав в multicam).
Если речь идет о оригинальном Woodland и крайних модификациях оружия семейства М-16,то лично я ничего плохого в этом не вижу.Вопрос в другом,-где взять средства на перевооружение хотя бы спецназа???А камуфляж дело вкуса и не редко МОДЫ :wink:
С Уважением,Владимир.
Как любит говорить один товарищь из первой волны страйкбола :wink: мы играем в фильм про войну и в этом фильме свои стереотипы. Американец - в оливе с М16, гук - в пижаме с АК, а украинец - в дубке с АК. Так-что поддерживаю парней - ЗСУ с страйке должны выглядеть ожидаемо и не скатыватся в "реконструкцию фотографий"
Иными словами,то что на фото и видео,а главное в жизни спецназ носит "Партизаны" и "мультики"-это фуфло!!!Что ж интересная позиция.....,но позволю себе с ней не согласиться.
Если команда свой внешний вид сможет обосновать многочисленными фактами из жизни реального подразделения разведки Украины,почему бы не назвать сие реконструкцией?
С Уважением,Владимир.
Многоуважаемый Владимир. Прежде всего я хочу видеть армию своей страны боеспособной, хорошо оснащенной. Что бы офицер не думал, что ему купить костюм или же разгруз, форму и т.п. Просто для меня дико, когда люди отстаивают мнение, что лучше дубка ничего не может быть лучше, что КЛМК - это наше все, а РД - не рюкзак, а сказка.
Многоуважаемый Владимир. Прежде всего я хочу видеть армию своей страны боеспособной, хорошо оснащенной. Что бы офицер не думал, что ему купить костюм или же разгруз, форму и т.п. Просто для меня дико, когда люди отстаивают мнение, что лучше дубка ничего не может быть лучше, что КЛМК - это наше все, а РД - не рюкзак, а сказка.
Абсолютно с Вами согласен!!!Мы живем в двадцать первом веке и должны использовать лучшее,а не тот нафталин который гниет на складах со времен ВОВ.
С Уважением,Владимир.
Давайте не путать пень с ярмаркой.
Если наша армия будет переходить на лучшие образцы снаряжения и вооружения, мне кажется, никто не будет спорить, что это только хорошо. На сегодня, по-видимому, на новые виды камуфляжа переходят элитные подразделения, а не вся армия. Эстетически, конечно, может раздражать одновременное использование на одном бойце сразу нескольких видов камуфляжных рисунков одновременно. Но у военных, как известно, своеобразное чувство красоты, которое нередко упирается в целесообразность, практичность и финансовый фактор.
Мне кажется, что если даже и появится такая команда, которая будет достойно моделировать достойное подразделение, то должно восприниматься позитивно. Тем более, если их экипировка будет подтверждена документально ;) При этом кто и как будет к ней относится – личное дело каждого.
Да и разве уже сейчас мало таких, как Дым отписал. И назваться они могут по разному.
Но если люди подходят к вопросу моделирования серьезно, то они будут стараться соответствовать.
BarmaLINI
13.12.2008, 01:59
Давайте не путать пень с ярмаркой.
Если наша армия будет переходить на лучшие образцы снаряжения и вооружения, мне кажется, никто не будет спорить, что это только хорошо. На сегодня, по-видимому, на новые виды камуфляжа переходят элитные подразделения, а не вся армия.
имею возможность наблюдать "переход" разведчиков из хыровской бригады,
никакого "перехода" нет, все ребята покупают себе сами, за свои деньги заказывают
http://lh4.ggpht.com/_ndMJ44MFe7Y/SR6fmytG8rI/AAAAAAAABcw/PpqMhw1zfCE/s640/P1110562.JPG
Ось вам приклад до наслідування :) Ворожий боєць поки зрозуміє хто це пройде не одна секунда. А це вже непоганий аванс у двобої! :D
Точно не скажухто це. Це були спільні навчання де були і з Хмельницького, і зі Львова, і РСП з Білої церкви та Президентського полку. Але всі - розвідники.
http://lh4.ggpht.com/_ndMJ44MFe7Y/SR6fjdtsTdI/AAAAAAAABck/HP6W-HMZAkM/s720/P1110561.JPG
Ну это уже занапто!!!Я имел ввиду исключительно однообразную,пусть и не украинскую униформу......
А что до вражеских бойцов,то вряд ли они будут рассматривать кто в чем,-сначала покрошат всех в капусту,а уж потом станут разбираться :mrgreen:
Здесь проблема больше для самих разведчиков в определении "своего" и "чужого" при интенсивном огневом контакте.
С Уважением,Владимир.
Как любит говорить один товарищь из первой волны страйкбола :wink: мы играем в фильм про войну и в этом фильме свои стереотипы. Американец - в оливе с М16, гук - в пижаме с АК, а украинец - в дубке с АК. Так-что поддерживаю парней - ЗСУ с страйке должны выглядеть ожидаемо и не скатыватся в "реконструкцию фотографий"
Иными словами,то что на фото и видео,а главное в жизни спецназ носит "Партизаны" и "мультики"-это фуфло!!!Что ж интересная позиция.....,но позволю себе с ней не согласиться.
Если команда свой внешний вид сможет обосновать многочисленными фактами из жизни реального подразделения разведки Украины,почему бы не назвать сие реконструкцией?
С Уважением,Владимир.
Все дело в том, что реконструкция в страйке имеет свою специфику . И Странник очень точно ее передал. Главное и самое важное - визуальное соответствие реальному подразделению, при этом обязательны какие-нибудь характерные элементы снаряжения, по которым можно сразу и безошибочно идентифицировать принадлежность к определенному подразделению, причем именно к этому. Исключение составляют только , как у нас тут принято называть, альтернативные подразделения - там все намного сложнее. Здесь же речь идет об подразделении РЕГУЛЯРНОЙ армии.То , что столь уважаемое подразделение страна не в состоянии качественно одеть и экипировать - суть не в этом.
Главный вопрос, касаемый реконструкции: чем чувак в "партизане" , панаме ССО и с СВД будет визуально отличаться от чувака в аналогичном шмоте, который заявит, что он , ну например, реконструирует снайпера российского "Витязя"? Оденет другой чувак флектарн и английскую разгрузку - наши реконструкторы немцев будут его покемоном обзывать - откуда же им знать, что это украинский разведчик? :mrgreen: И где на этих фотографиях хоть один элемент экипировки , произведенный в Украине и официально поставляемый в войска?
Что тут реконструировать?
ЗЫ Фотографии просто лишний раз проливают свет на истинное положение дел в наших доблестных ВС - министру обороны должно быть очень стыдно за этот "вояж по секонду". Я, как кадровый военный, понимаю, что этот бред с мультиком и продукцией ССО - не от хорошей жизни и считаю так - раз есть официальная расцветка "Бутан" для ВСУ - хотя бы для ГУР закажите пошив у тех же немцев или еще у кого (главное, чтоб руки росли откуда надо и не воровали) нормального шмота, на хорошей ткани , гортекс опять же комплекты, тупо копии натовских, но в цвете "Бутан". Я не говорю об экипировке срочников - ибо само по себе их наличие в спецназе ГУР - абсурд при сроке службы год или даже 1,5 - хотя бы офицерам и контрактникам.
А такой беспредел в экипировке элитных солдат - это неуважение высших чинов армии к себе лично и к этим солдатам, даже очень бедные и "отсталые" страны свою армию в состоянии одеть по крайней мере в однообразный камуфляж - в свой, не другой страны.
А вот с этими доводами уже сложно не согласиться..... :?
Конечно,если речь идет о игре,возникает масса никому не нужных проблем в определении принадлежности команды к тому или иному подразделению.
Прошу прощения,что долго доходила основная идея страйка.
С Уважением,Владимир.
2 Вереск [ДозО.Р.]
Поддерживаю. Практически это я и пытался сказать, вот только как-то связать все воедино не получалось :-)
2 VK-SF
Путаница еще та :-)
2 Hodja
Разговор ведь не о том шел, что дубок, КЛМК и РД лучше всего на свете.
Тим паче,що прийнято моделювати ті частини, яких вже не існує. Тобто відтворюємо ситуацію десь мінімум 5 річної давнини. А тоді ще навіть погранци "дубок" носили. :D
Гадаю, що тут нам може точніше підказати Володимир... Хоча гадаю ти абсолютно правий. Моделювати існуючі підрозділи - протизаконно, неіснуючі з закордонним спорядженням - це не відповідає дійсності.
BarmaLINI
23.01.2009, 14:52
http://i203.photobucket.com/albums/aa66/Storm123_2007/UKa.jpg
http://i203.photobucket.com/albums/aa66/Storm123_2007/UKb.jpg
На нижней фото боец "А"СБУ.
Костюмчик и все остальное одет только для показухи президенту........,хотя отдельные вещи ребята из "А" заказывали у СТС(как пример разгрузка снайпера, по своим чертежам :wink: ).
С Уважением,Владимир.
Ну если так, то понятно.
страйкбол,-это игра и играют в нее днем ;)
Преимущественно :-) Ночью тоже играют. Правда не все.
В разведподразделениях СПЕЦНАЗа форма №8 (что сп....ли, то и носим (украли, купили задешево, поменяли на учениях)) Официально это нигде не установленно, как и неношение званий и шевронов при выполнении задания. Правда в ОД существует ведомость сдачи документов и наград, а в руководстве предусмотренно ношение формы иностранных армий (элементы полной или частичной легализации). Но это лирика. Уставная форма ничем не отличается от пехотной. В том же Очкове матросики прекрасно бегают с обычными вещмешками. Некоторые страйкбольные команды выглядят антуражней, чем действующие подразделения. Реалии нашего времени.
Украинский разведчик похоже должен быть в головном уборе французского иностранного легиона, китель - воодленд, штаны - флектерн, берцы - джанглы ну и вооружен скорпионом, ибо какой разведчик не любит данный ПП.Ну... или если у нас матерые разведчики - то должны бегать в костюмах и черных очках. Разведка ж . А если серьезно, то реконструировать украинскую разведку -это утопия. Поскольку как вы любезные будете на играх от прочих отличаться, только шевроном с летучей мышью?
реконструировать украинскую разведку -это утопия.
Потому мы здесь и обсуждаем моделирование.
У прямому підпорядкуванні ГУР МО знаходиться елітний підрозділ спеціального призначення відомий як "10 загін". Біля витоків формування спецназу ГУР МО стояв український патріот, ветеран і легенда Афганської війни, Герой Радянського Союзу, заступник командира 8 бригади СпПр ГРУ ГШ СРСР Ярослав Горошко. "10 окремий аеромобільний загін" базується у військовій частині в с.Лютіж поблизу Києва. Загін складається виключно з офіцерів, більшість з яких мають досвід бойових дій. Бійці спецназу ГУР МО загону мають водолазну, парашутну, гірську підготовку. Діяльність підрозділу тримається в таємниці. Це єдиний підрозділ, який може бути негайно задіяний за межами України.
Ага. Вот они в действии:
http://www.youtube.com/watch?v=_xQmd6kJrMM&feature=fvw
Что характерно, "дубок" не присутствует :)))
http://www.youtube.com/watch?v=fnhAFkiMY4Y
Це ролик у якому присутні провідні підрозділи розвідки. То як бачите тут є все - флек, вудланд, діпіем, мультикам, партизан, дубок, КЗС...
Можно конкретизировать :)
"Дубок-флектарн-березка" - это армейский спецназ, 10-й отряд СпН ГУР ГШ - на показательных по Рб в ДПМ, а "в поле" - в мультикаме.
Кто в "партизане" - остается загадкой :)
Ясно одно - уважающие себя спецназовцы в "дубке" не бегают, чего бы там от них ни ожидали "антуражные реконструкторы". И это понятно - попробуйте в "дубке" хотя бы присесть с расставленными ногами, или ударить ногой выше пояса :lol:
МО давненько вынашивает планы одеть-вооружить-оснастить все спецподразделения по единому образцу, но планируется тоже не "дубок", а Италия, Франция или Германия.
Кто в "партизане" - остается загадкой :)
Окремі бійці ГУР МО на показових виступах в партизані були - 2:23
уважающие себя спецназовцы в "дубке" не бегают
Бігають ще й як! Кажуть для осені це гарний камо. Але вони шиють на замовлення з тканини ріпстоп і кишені розташовують навскоси і на молнії.
Окремі бійці ГУР МО на показових виступах в партизані були - 2:23
Ага, дякую :)
Бігають ще й як! Кажуть для осені це гарний камо. Але вони шиють на замовлення з тканини ріпстоп і кишені розташовують навскоси і на молнії.
Я имел в виду "оригинальный дубок".
Многие спецподразделения "обшиваются" в СТС - производитель и диктует моду.
:lol: А смысл шить "дубок" из рипстопа и на американский манер? Для осени есть камуфляж и получше "дубка"... "Дубок" годится только коричневатого оттенка, и то только хорошо застиранный и вылинявший. А так - пока что это фирменный камуфляж бомжей и грузчиков ил ликеро-водочных...
А такой вариант формы как Горка не рассматривается ??? Просто как сказали многие и не один раз не хочеться выглядеть кловуном :lol:
Если боец украинской разведки может быть в флеке или ДПМе то почему он не может выглядеть вот так?
http://cs41.vkontakte.ru/u1763406/2900469/x_c28cecabd4.jpg
Прошу прощения если кто либо сочтет пост флудом или офф-топом. :oops:
Немного не в тему,но всёж-сегодня по новостям показывали киевские учения спецподразделений МВД так форма у них от простой чернухи до АКУ и Мультикама =)) Из иностранного вооружения только одну снайперку показали =)
А так - пока что это фирменный камуфляж бомжей и грузчиков ил ликеро-водочных...
Ну тогда у меня вопрос к специалисту. К кому из вышеперечисленных относится наша команда? А также команда УМВ например. Нам очень интересно.
А такой вариант формы как Горка не рассматривается ??? Просто как сказали многие и не один раз не хочеться выглядеть кловуном :lol:
Если боец украинской разведки может быть в флеке или ДПМе то почему он не может выглядеть вот так?
Прошу прощения если кто либо сочтет пост флудом или офф-топом. :oops:
Я не хочу в очередной раз вступать в этой теме в бессмысленную дискуссию, но насколько я понял из обсуждения - "моделируемый боец украинской разведки" может быть одет практически в любой камуфляж - но только не Бутан (официальная расцветка обмундирования ВС Украины) - ибо " уважающие себя спецназовцы в "дубке" не бегают " (с).
И вооружен чем угодно - хоть аугом. Так что не парься ;)
Ну тогда у меня вопрос к специалисту. К кому из вышеперечисленных относится наша команда? А также команда УМВ например. Нам очень интересно.
Зачем же сразу на личности переходить?
Давайте попробуем рассудить спокойно, взвешенно и аргументировано.
С одной стороны, "дубок" действительно был и остается "уставной" формой ЗС Украины (и всевозможных разведподразделений в том числе) - это факт.
С другой стороны, в "дубке", практически, все параметры оставляют желать лучшего - и покрой, и качество пошива, и маскирующие св-ва. Это какая-то пародия на натовское BDU. Единственная привлекательная его сторона - небывалая дешевизна (если исхитриться, можно купить ворованный комплект грн за 30, а то и на бутылку водки выменять :P ), делающая его популярным среди определенных слоев населения.
То, что практически все спецподразделения мира используют образцы камуфляжа и снаряжения отличные от общевойсковых - не прихоть, а необходимость, обусловленная особыми функциями разведки и спецназа. Особенно сейчас, когда все страны мира переходят на камуфляж нового поколения, стоит думать и об этом тоже.
Конечно, если вопрос исключительно в "антуражности" и соответствии некоторым расхожим стереотипам (США - "вудленд", "немцы" - "флектарн", Украина - "дубок") - вопросов нет. Тогда неплохо бы и сапоги с портянками - их только недавно отменили...
http://focus.in.ua/society/461
]
Я не хочу в очередной раз вступать в этой теме в бессмысленную дискуссию, но насколько я понял из обсуждения - "моделируемый боец украинской разведки" может быть одет практически в любой камуфляж - но только не Бутан (официальная расцветка обмундирования ВС Украины) - ибо " уважающие себя спецназовцы в "дубке" не бегают " (с).
И вооружен чем угодно - хоть аугом. Так что не парься ;)
Моделируемые бойцы украинской разведки, безусловно, с АУГами не ходят.
А насчет "практически любого камуфляжа" (и "дубка" в том числе!) - это факт, и что ж тут спорить против очевидного? Все бойцы СпН и разведки закупают снаряжение и форму за свой счет, если только у них на это хватает средств. Патриотизм и "антуражность" тут ни при чем - элементарная логика подсказывает, что качественно пошитая и удобная форма лучше пошитой "ногами" и неудобной. Вот к "украинскому десерт", например, ни у кого никаких нареканий нет - возможно, и с обычным камуфляжем что-то придумают.
Будем надеяться, что в ближайшее время эта проблема разрешится "сверху" - в ту, или иную сторону.
Зачем же сразу на личности переходить?
Потому как надо думать прежде чем такое писать.
можно купить ворованный комплект грн за 30, а то и на бутылку водки выменять :P ), делающая его популярным среди определенных слоев населения.
То что носит мирное население существенно отличается от того, что выдают в армии. Но если мы уже пошли в эту степь, то давайте уже поглумимся над теми, кто реконструирует бойцов Второй мировой. Никто особо не рекламирует дубок как самый удобный или надежный. Речь идет о стремлении людей быть как можно больше похожим на тех, кого они моделируют. Что касается спецназа, то это отдельная тема. Как сказал один человек: "Как же мне надоели эти спецназовцы с белыми билетами".
Так я ж не спорю. Всё так и есть. И было.
Если чел оденет ДПМ или Партизан и будет считать, что в страйке он моделирует украинскую разведку - да пожалуйста, мне-то что? Каждый играет в свой страйкбол. Поэтому я и говорю - одевай, что хочешь и не парься.
А насчет аугов - не все так однозначно на самом деле ;) .
Ребята вы сильно увлеклись вопросом формы одежды, по моему надо сосредоточится в первую очередь на том что команда моделирующая разведку должна хоть как то соответствовать разведке в плане своей тактической и физической подготовки. А то расплодилось миллион команд крутых спецназов в составе которых чахлые недоразвитые мальчики, одевшие камуфляж мнят себя крутыми разведчиками, при этом не могут не отжаться, не подтянуться, не пробежаться, а про то что такое азимут можна и не вспоминать, маскировка - а что это, скрытое передвижение - не ползать нам в падло, ну и нахрен такие разведчики. большинство народа которые хотят моделировать разведку просто хотят либо по дешовке пропетлять, либо просто покемоны.
моделирование разведки процесс требующий жертв времени, денег, и собственных сил.
В нашей команде направление "разведка" я перевел в разряд тренировочного проекта и та часть которая хочет этим заниматься может пробежать марш бросок, и в засаде сидеть, и картой пользоваться, в карпаты в рейд сходить ;)
и я считаю что для того что бы называться разведчик надо этому хотя бы минимально соответствовать.
Gyra. в общем-то, именно к этому я и клоню.
ДПМ или "дубок" - вопрос вкуса и целесообразности, но, ИМХО, основа моделирования разведки и спецназа - неважно, какого - это специальные навыки. Минимальный объем того, что должны уметь (или хотя бы изучать) те, кто этим занимается, это ОФП, СФП, ТСП, выживание в экстремальных ситуациях, специальная огневая подготовка (включая КСОП), РБ, изучение организации, вооружения, тактики и языка вероятного противника, и спецпредметы в зависимости от специализации.
Если это антитеррористический или "полицейский" спецназ - то основными предметами должны быть CQB-CQC, с упором на специальную огневую и силовое задержание. Если это разведывательно-диверсионное подразделение - то и навыки соответственные - ориентирование и следопытство, минно-подрывное дело, разведка, проникновение, отрыв от преследования, противодействие поисковым мероприятиям противника.
А иначе - чем отличаются все эти "спецназы" от той же пехоты? Формой? :lol:
отличаются понтами :D
вообще в украине принята форма расцветки дубок, не понимаю что здесь обсуждать.
все мои знакомые служившие в разведке его носили и кзс поверх. еще березки на показухи.
ИМХО, основа моделирования разведки и спецназа - неважно, какого - это специальные навыки. Минимальный объем того, что должны уметь (или хотя бы изучать) те, кто этим занимается, это ОФП, СФП, ТСП, выживание в экстремальных ситуациях, специальная огневая подготовка (включая КСОП), РБ, изучение организации, вооружения, тактики и языка вероятного противника, и спецпредметы в зависимости от специализации.Уважаемый , разведка ведь разная бывает!И очень даже важно какую разведку моделируют. Согласитесь уровень подготовки,снаряжения,индивидуальных качеств и т.д у бойцов "Вымпела"(вроде бы как разведывательно-диверсионное подразделение) немного выше чем у бойцов разведроты в составе мотострелкового полка? ;)
а кто из страйкболистов хотя б минимально на вымпел тянет? :D
когда смотришь на орлов страйкбольного спецназа, ноги можна обосцать от смеха, мальчики которые большую часть своей жизни проводят в тепличных условиях, не тянут даже на бойцов разведроты в составе мотострелкового полка.
прочитай мой пост, там тот миниум который освоить боец разведроты в составе мотострелкового полка, в них кстати в полку тоже не от фонаря отбирают.
а кто из страйкболистов хотя б минимально на вымпел тянет? :D
когда смотришь на орлов страйкбольного спецназа, ноги можна обосцать от смеха, мальчики которые большую часть своей жизни проводят в тепличных условиях, не тянут даже на бойцов разведроты в составе мотострелкового полка.
прочитай мой пост, там тот миниум который освоить боец разведроты в составе мотострелкового полка, в них кстати в полку тоже не от фонаря отбирают.
Ну "Вымпел" насколько мне известно организация засекреченная , служат там дяди серьёзные(наверное) и оттачивание навыков их работа , а страйкбол (насколько я понимаю ) - для страйкболистов - хобби,активный отдых :roll: По этому их уровню соответствовать трудно как в вопросах физ\тактической подготовки , так и по уровню снаряжения :roll: С моделированием развед роты вероятнее все обстоит немного проще - призывники(которыми наполняют развед роты ) в большинстве своем обычные парни ...
В какой-то мере вы оба в чем-то правы. Какие-то навыки, конечно, необходимы, чтобы действительно сил хватало не только на то, чтобы бегать от мервятника до точки оживления :-) . Ну и чтобы если тебе говорили грубо говоря "иди на восток", не отвечать "ты что, самый умный? Пальцем покажи". Но с другой стороны в этом случае надо еще отдавать себе отчет, для чего ты все это затеял? Для себя, чтобы получать свой драйв на игре, или чтобы с высокой горы всех поучать?
Страйкбол это действительно хобби, вот только удовольствия каждый находит свое.
базара нет, страйк это хобби. просто неоднократно встречались моменты когда так называемые разведчики обсырались в элементарных вопросах, вследствие чего возникает вопрос "а действительно ли боец Н соответствует тому что о себе мнит" :?: . Если ты говоришь "я разведчик" то будь добр жди того что к тебе и относится будут как к разведчику и задачи и результат будут соответственными, а не можешь, так добро пожаловать в кухонные или банно прачечные войска :D
На дворе 2009 год. На нынешних страйкболистов не повлияешь. Если человек хочет бегать в КЗС с АУГом и называть себя спецназовцем, то с этим ничего не поделаешь. Были уже высказывания по поводу жесткого преследования недобросовестных реконструкторов ВДВ. Так что выход один - фильтр на некоторые игры. Ну или старый добрый метод - приватки.
Страйкбол это действительно хобби, вот только удовольствия каждый находит свое.
В цитатник! +1
В принципе я на игре ещё не встречал людей которые говорили "мы спецназ, а вы нас в оборону садите". Или это случайно я их не видел? :shock:
Тут можно говорить очень долго. Одно дело на форумах заявлять о своей принадлежности к спецназу и совсем другое подойти к организатору или командующему с вышеуказанными претензиями (особенно имея в наличии опять же вышеуказанный КЗС с АУГом и пивной живот с пробегом 10 000 литров). Затем эти люди могут попросту положить на приказ сидеть в обороне резной и завернутый в газету... Это также говорит об отношении к дисциплине. Если же человек (команда) действительно соответствует по всем параметрам (как физическим так и человеческим) он либо обсудит все нюансы до игры или же адекватно отреагирует на приказ сидеть в обороне, рыть окопы или стоять в карауле. Даже если ему это не по душе, то уж кричать об этом захлебываясь с пеной со рта точно не будет.
Если же человек (команда) действительно соответствует по всем параметрам (как физическим так и человеческим) он либо обсудит все нюансы до игры или же адекватно отреагирует на приказ сидеть в обороне, рыть окопы или стоять в карауле. Даже если ему это не по душе, то уж кричать об этом захлебываясь с пеной со рта точно не будет.
Ну это некоторая натяжка, т.к. если люди моделируют (действительно моделируют) определенное спецподразделение - сажать их в оборону, в окопы, как минимум глупо, как максимум свидетельствует о том, что отдающий приказание мыслит категориями полков и бригад, а также бредит танковыми атаками. И лично я просто не поехал бы на игру где бы мою команду посадили в длительную оборону, т.к. команда заточена под длительные переходы, диверсии и т.п., хотя есть множество команд, которые с удовольствием сидят на блоках в обороне.
Ну это некоторая натяжка
Опять же, об этом можно говорить долго и все нюансы я не перечислял, а лишь упомянул некоторые. Много зависит не только от команд, организаторов и командующих. Имеет значение и формат игры. Командующие в страйкболе это вообще отдельная тема, с вашего позволения я ее поднимать не буду :-)
P.S. Народ, мы отошли от темы. Давайте вернемся к снаряжению и прочему. Разговоры о том кто соответствует по подготовке и внешнему виду это хорошо, но в меру.
J.D. (John Dou)
31.10.2009, 12:38
добрый день! В жизни столько не читал!!!
хотел бы и свои 5 коп вставить
по поводу оставить тех или иных в обороне: ЭТО полность решение командущего стороной!!! Да и приказы не обсуждаются
про развед войска да вопрсо сложный
как по мне то надо рамки поставить такого рода - Однообразная форма (тоисть верх и них одинаковые а не что попала) - Высокие берци,и одинаковые головные уборы (кепка под камуфло) или бирет.... а более строго тяжко будет охарактерезовать
вот неплохой пример - несовсем привычных глазу погранцов - но это они
http://cs1373.vkontakte.ru/u8938024/28326591/x_f966dd7f.jpg
кстати замецу - ФОРМА вудлэнд
(на фото именно русские - но у наших только разруз другой видел)
p.s. что то я не увидел что бы кто то такую выложил нашивку - образец 1996
http://www.uarmy.com.ua/emblem/jpg/218.jpg
нарукавный - образец 1996
http://www.uarmy.com.ua/emblem/jpg/219.jpg
и на берет - образец 1996
http://www.uarmy.com.ua/emblem/jpg/217.jpg
SCORPION BLACK
31.10.2009, 17:56
мы юзаем такие как выложил товарищ Дым, но чисто чёрные
А можно бы было ето как нибудь посмотреть? Нет! Я конечно понимаю в каком ключе она приблизительно выглядит, но все же. Если конечно это не "секретная" инфа вашей команды. Если нет то я все понимаю! Просто интересно очень.
Вот тебе линк на шевроны нашей команды http://www.airsoft.mk.ua/forum/index.php?topic=365.0
Если будут ещё какие вопросы, то можешь задавать. Мы моделируем конкретное подразделение. НУ практически реконструируем. Просто кое-чего не хватает, да и не совсем обязательно в страйкбольныъх реалиях. Плюс учитываем финансовую сторону.
У меня одного по этой ссылке никаких шевронов нет?
тоже не открылись но на аватаре пользователя эти шевроны изображены(возможно я ошибаюсь)
SCORPION BLACK
31.10.2009, 22:34
Странно, но там должная быть вся символика подразделения. У меня открывается.
Странно, но там должная быть вся символика подразделения. У меня открывается.
открывается у зарегистрированных (наверно) пользователей.
У меня ничё неоткрывается. Пишет
IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES
SCORPION BLACK
31.10.2009, 22:37
В таком случае, я размещаю здесь наши шевроны. На аватаре вместо шеврона военной разведки изображена эмблема подразделения.
вот неплохой пример - несовсем привычных глазу погранцов - но это они
http://cs1373.vkontakte.ru/u8938024/28326591/x_f966dd7f.jpg
кстати замецу - ФОРМА вудлэнд
(на фото именно русские - но у наших только разруз другой видел)http://i.piccy.info/i4/19/9b/c485b3ebd375f864c19459c941a6.jpeg На фото по центру друг который вернулся из армии буквально 3 недели назад .... Служил в Житомире ВДВ , 95-я , вернулся КСТАТИ ЗАМЕЧУ В ФЛОРЕ(!!!) к чему бы это? :D
Фото из личного архива, на которых в том числе и я есть кое-где с летних учений морского спецназа Украины на о. Тендровская коса этим летом.
Позволю себе вставить свои 5 копеек. :oops:
На мой взгляд, войсковая разведка ВСУ в страйке должна выглядеть примерно так:
- Костюм в рисунке №2 х/б или Rip-stop (армейский вариант, а не кооперативное г.)
- Зеленая футболка либо тельник (по принадлежности к роду войск)
- Ботинки с высоким берцем
- Брючный ремень брезентовый
- Офицерский либо солдатский пояс
- Кепи установленного образца в рисунке №2 либо бандана цвета хаки
- Комплект соответствующих нашивок нарукавных и нагрудных в полевом варианте
- Разгрузочная система цвета хаки или олива (на мой взгляд не принципиальна модель)
- Маск. костюм типа Леший/Кикимора/Geelli (все таки разведка должна быть незаметной ;) ) либо КЛМК/КРЛ
Это сугубо мое лично мнение по данному вопросу. Такое представление сформировал после общения с однокурсником, которого после выпуска забрали именно в войсковую разведку, где он и провел 1.5 года.
ПС: В этой теме слишком много обсуждения "Шпецназеров страйкбола", и очень мало по сути. :(
казалось бы - "шесть" страниц, а глаза уже матом ругаюЦЦО
Народ, я тут на досуге гуглил, ютубил, рутубил по поводу развед.войск и что я хочу сказать, на каждом ролике ситуацию разная, по поводу учений так тем-более.
Мнение такое - что перед каждым заданием Вся снаряга,кроме оружия и разгрузов (и то наверное не всегда), подбирается под те широты - где ребята будут выполнять поставленные перед ними задачи.
и позволю себе высказать мнение касательно подбора "эквипа" для моделирования - команда, все-таки, должна определить сама - в чем именно она должна бегать. Но явное дело не в сандалия на босу ногу и "тактических шортах". Если разведка - то чья, какая и когда?
Тут поле для "обсуждений" мама-не горюй.
Надо чтоб люди не ленились изучать информацию для избежания неприятных моментов.
Всем добра!
;426644']казалось бы - "шесть" страниц, а глаза уже матом ругаюЦЦО
Народ, я тут на досуге гуглил, ютубил, рутубил по поводу развед.войск и что я хочу сказать, на каждом ролике ситуацию разная, по поводу учений так тем-более.
Мнение такое - что перед каждым заданием Вся снаряга,кроме оружия и разгрузов (и то наверное не всегда), подбирается под те широты - где ребята будут выполнять поставленные перед ними задачи.
и позволю себе высказать мнение касательно подбора "эквипа" для моделирования - команда, все-таки, должна определить сама - в чем именно она должна бегать. Но явное дело не в сандалия на босу ногу и "тактических шортах". Если разведка - то чья, какая и когда?
Тут поле для "обсуждений" мама-не горюй.
Надо чтоб люди не ленились изучать информацию для избежания неприятных моментов.
Всем добра!
Какие подразделения рассматривались (гуглились, ютубились, рутубились)?
в частности "3-й отдельный полк специального назначения ГУР МО Украины" в кадре на видео роликах появляется минимум в трех видах камуфла.
;426654']в частности "3-й отдельный полк специального назначения ГУР МО Украины" в кадре на видео роликах появляется минимум в трех видах камуфла.Ну не обязательно то, что носит разведка, годится для моделирования. Да и одно дело ГУР и совсем другое, какая-нибудь разведрота механизированной бригады.
Именно исходя из того
Ну не обязательно то, что носит разведка, годится для моделирования. Да и одно дело ГУР и совсем другое, какая-нибудь разведрота механизированной бригады. и того, что разный набор экипа у каждого конкретного подразделения,
А так же потому что я верю в свое убеждение:
;426644']казалось бы - "шесть" страниц, а глаза уже матом ругаюЦЦО
Мнение такое - что перед каждым заданием Вся снаряга,кроме оружия и разгрузов (и то наверное не всегда), подбирается под те широты - где ребята будут выполнять поставленные перед ними задачи.
Всем добра!
я и выдвигаю предложение - тем кто собирается моделить - узнайте максимум о тех кого модалить будете, и тогда в бой.
Я вот в таком состоянии и пребываю.
З.Ы. Задумывался о ЧВК - изучив Передумал...
З.Ы.Ы. Как в "Белом солнце пустыни" "...За державу Обидно" стало...
;426664']я и выдвигаю предложение - тем кто собирается моделить - узнайте максимум о тех кого модалить будете, и тогда в бой.
Ну это в любой теме так.
P.S. Кстати, ГУР никто не моделирует. Ну или такие команды о себе не заявляют. Да и вообще разведки не так много, а шесть страниц не показатель.
Ну это в любой теме так.
P.S. Кстати, ГУР никто не моделирует. Ну или такие команды о себе не заявляют. Да и вообще разведки не так много, а шесть страниц не показатель.
причем тут "шесть" страниц не понял - но то, что ГУР не моделят, по своем опыту полтора годичного общения с разными страйкболистами, подтверждаю.
ХЗ, может со своими замахнусь))) Ток еще малость инфы поднакопим)))
;426675']причем тут "шесть" страниц не понял - но то, что ГУР не моделят, по своем опыту полтора годичного общения с разными страйкболистами, подтверждаю.
ХЗ, может со своими замахнусь))) Ток еще малость инфы поднакопим)))
Тогда и я уже не понимаю причем тут шесть страниц к матам :-)
Тогда и я уже не понимаю причем тут шесть страниц к матам :-)
Проехали)
Зато общение получилось )))
Raptor 0-4
20.08.2014, 15:06
Нашел видео https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0+%D0%A0%D0%AD%D0%91+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
Разведка РЭБ на передовой(:shock:). Откуда такая экипировка? Может, это СВР или ГУР?
76289762907629176292
Заголовок слишком общий. Тот кто давал комментарий к РЭБ отношение имеет. А вот остальные не похоже.
Raptor 0-4
20.08.2014, 15:25
Заголовок слишком общий. Тот кто давал комментарий к РЭБ отношение имеет. А вот остальные не похоже.
Думаю, вы правы. Но кто это может быть?
Ребята с собакой и разговорами про растяжки наталкивают на мысль о саперах (хоть и не похожи). Вопрос только в том, чьи они. Не думаю, что из 11 батальона. Но приехали, похоже, с подразделением РЭБ все же.
Raptor 0-4
20.08.2014, 17:43
Не думаю, что это армия. Экипировка, закрытые лица, тюнинг оружия наталкивают на мысль, что это спецназ или крутые саперы из какого-то добровольческого батальйона. Может "А" СБУ(но не такой kit), или СлужбаВнешнейРазведки. А может ССО Украины, о которых поднялись слухи.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot