Просмотр полной версии : M14 тюнинг
Romeo-bk
20.07.2007, 16:05
Всем добрый день!
Закрался вопрос по тюну ТМ М14.
Хочу попробовать выжать из привода 160 - 175м.с.
Нужна ваша помощь в выборе шестерней, которые не съедяться на таких скоростях --- это первое.
Второе -- цилиндр и голова цилиндрра (какие именно меня не подведут)
Третье -- хватит ли мне 1000-го маруевского мотора...или всё-таки необходим магнум? (Если есть другие альтернативы -- просветите пожжалуста)
Ну и последнее -- Выдержит ли 7мм стенки гира подобный тюн.
Заранее благодарен.
Всем добрый день!
Закрался вопрос по тюну ТМ М14.
Хочу попробовать выжать из привода 160 - 175м.с.
Нужна ваша помощь в выборе шестерней, которые не съедяться на таких скоростях --- это первое.
Второе -- цилиндр и голова цилиндрра (какие именно меня не подведут)
Третье -- хватит ли мне 1000-го маруевского мотора...или всё-таки необходим магнум? (Если есть другие альтернативы -- просветите пожжалуста)
Ну и последнее -- Выдержит ли 7мм стенки гира подобный тюн.
Заранее благодарен.
- в принципе реально. но скажу сразу - гвардер идёт лесом
- с гиром G&P http://www.armymen.com.ua/shop/index.php?productID=303 идёт в комплекте 2я шестерня и поршень с 3мя стальными зубами (вот такой http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... us%20Parts (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PM-PT-HP7_cat_Prometheus%20Parts) правда лучше). 2 остальных можно взять из набора http://www.armymen.com.ua/shop/index.php?productID=210. Эти САшные шестерни без проблем тянут 140ку и нормально совместимы с той, что в комплекте с гиром
- PROMETHEUS http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... us%20Parts (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=PM-PT-CHV7_cat_Prometheus%20Parts). отличная голова цилиндра. Голову поршня можно взять любую из тех что попрочнее, но желательно не металл(удар и так некислый). Та что идёт в комплекте с вышеуказаным гиром тоже вполне нормальная. Я оставлял базовую голову цилиндра от отсутствия в наличии других. пока живёт
- лучше поставить магнум, ег1000 скореее всего будет нормально взводить 150ую пружину, но аккум будет выжирать со свистом
- 7 мм гир (разговор идёт про G&P) должен держать 150, но не факт. В конце-концов М14 - не пулемёт. Производитель заявляет, что стенки расчитаны на пружины до 130ти. Но какое-то время должен держать точно.
Всё вышеперечисленное было установлено на ТМ М14 со 130й пружиной. Работает нормально, выдаёт 143 м/с.
проблемы могут возникнуть с контактной. да и питать 150 нужно как минимум от 12в аккума-ларджа, а засунуть в приклад м14 его тяжело
Удачи
Romeo-bk
21.07.2007, 08:44
Helhe, спасибо за ответ!
Тут вот ещё какой вопрос: на каком-то сайте читал, что можно усилить эти стенки гира какими-то стяжками. Но как это сделать никто ответить не смог.(((
Может кто-то в курсе?
читал много, но сам никогда не делал так что сказать ничего не могу
НЯП, Танк хотел заняться стяжками для 2/3 боксов, но, кажется, до "серийного" образца дело не дошло.
JosephGrut
02.11.2007, 14:22
Если кто разбирал эти винтовки, скажите..
- есть ли различие в качестве изготовления;
- какие детали понадобиться заменить в первую очередь?
и посоветуйте.. винтовку какого производителя мне стоит заиметь :)
S. Hans Grohman
12.11.2007, 19:30
Рекомендую АГМ. В начале лета решили приобрести винтовку, остановились на М-14 АГМ, так как продавец заверял что у нее 1.8 дж, в отличии от кумы 1.5, на хронометре не мерял, но примерно 125-130 выдает, рекомендую
Рекомендую АГМ. В начале лета решили приобрести винтовку, остановились на М-14 АГМ, так как продавец заверял что у нее 1.8 дж, в отличии от кумы 1.5, на хронометре не мерял, но примерно 125-130 выдает, рекомендую
А знаете ли Вы сколько это 1,5 Дж??? А 1,8Дж?? :shock:
Выдает до 120 м/с, а это приблизительно чуть больше 1Дж
Продавцам тяпун на язык
Сразу предупреждаю, хотелось бы услышать мнение людей, которые делали тюнинг, а не которые "видели, слышали, предполагают".
Несколько совместимы запчасти разных производителей с M14 от AGM.
Если конкретнее, то встанет ли туда гуардеровский фтк на 120 и надо ли будет при этом менять мотор (и если надо, то на какой)?
Правда ли что на АГМе обратная полярность?
Различаются ли ноззлы/хоп-папы на АГМ и ТМ и насколько взаимозаменяемы.
то же касается о заменяемости внутреннего стволика.
Вопросы возникли в ходе изучения материалов с российских форумов..
Встречался мне этот мегадевайс :) что не понравилось стволик и хоп-ап китайские отличались от фирменных(СА,Marui) но при нормальных руках всё будет ОК(просто пропилы для крепежа чамбера хоп-апа немного сдвинуты в китае соответственно и хоп-ап не станет ) Моторчик там помоему довольно хороший(написано что-то типа "ХАЙД СПИД" :lol: ) но советовал бы сменить например на СА. ФТК должен стать номально. От того что полярность обратная ничего не меняется ;-) главное заметить где "+" , а где "-" любят некоторые китайкие браться полярность на разъёмах менять но это не беда-нужно внимательно просто смотреть на полярность подключаемых контактов
SPIRIT'sn
04.03.2008, 08:05
собираюсь на сей вэпон поставить 120(или130) прижуину и заменить направляющую на стальную с подшипником. Какие при этом могут выйти бока, и как поведёт себя конструкция, есть подобная инфа у кого-нибудь? За ранее спасибо :idea:
Определись 120 или 130. Проводку и втулки менять в любом случае.
Вылезти , на самом деле, может всё что угодно--зависит от того, где китайцы накосячили в этот раз... а может и не вылезет ничего :lol:
вот это посоветовал-))
Имеется представитель данной породы вёсел от маруя. Из нестандартного пока только пружина М120, направляющая пружины с подшипником, тонкий стволик (6.04) и самопальная проводка. Смысл вот в чём: планируется за лето собрать "зверь-машину" - М170, 6.02, 8мм, борап, и т.п..... Кто что может подсказать и посоветовать? Есть ещё и конкретный вопрос на который не принимаются ответы типа "наверное" и "я думаю" : выдержит ли родной маруйский гербокс v7 пружину М170? (в принципе выглядит намного прочнее чем гиры серии v3 и v2 да и упор передней стенки в металлический корпус тоже выглядит внушающе)
PS Модеры, мне кажется, что в ветке снайперов уже нужно сделать отдельную тему "мастерская" и перенести в неё топики с обсуждением тюнов вёсел :roll:
По порядку:
1. 70% за то что Маруй G-box на М170 сдохнет не перевалив и за 2К. Black Wolf'овцы тестили М-14 G&G и её же боксы на 170-ке, и то здравые опасения были. Я "думаю" :lol: что делу может помочь стальной усилитель(т.н. "стяжка"), кстати неплохо опробованный теми же Black Wolf'овцами на 2-м G-box'е.
2. Не совсем коректно составлено ТТЗ - это в пулемете ты отталкиваешся от мощности пружины, а там сколько Бог пошлет тебе мысов. Прежде определись с используемыми шарами, затем поразмысли над приемлимыми подлетными скоростями, и только потом выбирай варианты тюна. И просто - определись со своей специальностью на поле боя - из неё выплывает и то, что ты захочеш от винта. Мегаснайпа с мегатюном -это конечно здорово, но как уже писалось, ну очень не дешевое развлечение(для болтовок подобные тюнинга куда бюджетней). Посему просто реши - тебе нужна практичность, надежность и определенно высокая мощность(150м/с 0,2) или же мегамощща с назойливой мыслью "сейчас что-то вылетит,... точно вылетит". А как определишся - тогда смело двигай в этом направлении.
P.S. Для обогащения знаниями можешь посмотреть здесь (http://www.black-wolf.ru/review/weapon/rifles/gg_m14.bwc).
По порядку так по порядку:
1.
По порядку:
70% за то что Маруй G-box на М170 сдохнет не перевалив и за 2К. Black Wolf'овцы тестили М-14 G&G и её же боксы на 170-ке, и то здравые опасения были.
А там "типа" одинаковые гиры? :shock: Что-то я сравниваю тот на картинке с тем, что сейчас передо мной лежи и нахожу только пару сходств и то только в компоновке.... :| Да, они похожи, НО! не одинаковы, а соответственно и разные по характеристикам.
2.
Я "думаю" :lol: что делу может помочь стальной усилитель(т.н. "стяжка"), кстати неплохо опробованный теми же Black Wolf'овцами на 2-м G-box'е.
А мне "кажется", что тогда просто проще купить вот это (http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/gp_acc_655.jpg)...
3.
Посему просто реши - тебе нужна практичность, надежность и определенно высокая мощность(150м/с 0,2) или же мегамощща с назойливой мыслью "сейчас что-то вылетит,... точно вылетит".
Мне не нужна "мегамощща", мне не нужна практичность и мне явно не надо 150м/с (спасибо, но у меня и так 132, а добиться 150 могу просто всунув М140)... Мне нужно то, чего ты не упомянул... Точность - хочу стрелять туда, куда целюсь, а не куда повезёт (расстояние желательно метров 70-80) Для её достижения требуется более длинный и тонкий стволик. В свою очередь для того, чтобы придать нормальное ускорение тяжелому шару и не сильно потерять на трении о стенки стволика - нужна мощная пружина. Из мощных пружин лучше всего смотрится М170 (взводить её придётся мотору всётаки). Более мощная может "покалечить" мотор, более слабая - не имеет смысла....
По поводу
Мегаснайпа с мегатюном -это конечно здорово, но как уже писалось, ну очень не дешевое развлечение - "Не подмажешь - не поедешь" (с) ;)
PS Могу ошибаться. Критика приветствуется.
Мне нужно то, чего ты не упомянул... Точность - хочу стрелять туда, куда целюсь, а не куда повезёт (расстояние желательно метров 70-80)
) это невозможно в принципе. т.к. софтовый ствол на 80м в тот же А4 не уложится.
А вообще тюнинг снайперки - своего рода искусство - тут мало купить все необходимые запчасти и правильно установить их.. Тут действительно шаманить надо.
и не сильно потерять на трении о стенки стволика
вот тут пружина не при чем тут больше объем цилиндра роль играет )
ПС: Пару лет назад бегал с одной АПСкой тюненой. Стволик 6.03 690мм, какая пружина стояла - не помню, но в итоге на выходе было 195м/с. Так вот на 80м в ростовую фигуру попадала где-то раз из 5 (.. Даже 0.43и шарики почему-то носит (
Так что м/с тут особо не при чем.
Да и овертюны АЕГов имеют достаточно высокую вероятность поломок (.
) это невозможно в принципе. т.к. софтовый ствол на 80м в тот же А4 не уложится.
Ферштейн... А какого максимального расстояния точной стрельбы можно добиться?
Мне нужно то, чего ты не упомянул... Точность - хочу стрелять туда, куда целюсь, а не куда повезёт (расстояние желательно метров 70-80) Для её достижения требуется более длинный и тонкий стволик.
Ну если нужна точность то тогда сперва узел хопапа и стволик тебе менять нада, эксперементировать с резинками для хопа, и шарами.. все это можно делать и на базовой винтовке, после чего наращивать мощьность... ИМХО
Ферштейн... А какого максимального расстояния точной стрельбы можно добиться?
Я конечно не специалист но мне кажется что для АЕГа это 45-50 метров, имеется ввиду уверенное поражение цели на этом растоянии с одного выстрела...
Имеется ввиду оптимальное соотношение тюна\надежности\капиталовложения... У болтовок судя по всему цифры совсем иные...
Шановный "Череп", Вы действительно ошибаетесь, ибо если задали вопрос, так извольте внимательно вчитываться в ответ. Касательно G-box'а я написал:
её боксе... и ТО БЫЛИ ОПАСЕНИЯ
Если читать внимательно, то написанное дословно означает:"...даже на более технически совершенном и прочном G-box'е существует вероятность разрушения на подобной мощности пружины", и тем более сравнивать G&G-ный и Маруйские боксы - "ви меня извините..."(с).
Далее, я если и не прямо, то косвенно упомянул о "точности" - ...
Прежде определись с используемыми шарами, затем поразмысли над приемлимыми подлетными скоростями, и только потом выбирай варианты тюна
Опять таки если разжевывать, то это "подбирать кучную скорость к определенному боеприпасу с учетом возможного ветрового сноса и дальности поражения". Хотя как указал Fashist, на параметр кучности влияет вся цепочка "хоп-стволик-шар". А базовый хоп в М-14 далеко не лучший. Цифра же "150 м/с..." не представлялась как единственноверная, а носила скорее приблизительный характер мощности.
Насчет:
Более мощная может "покалечить" мотор,
Я думаю что прежде всего поршень и шестерни...
Точность - хочу стрелять туда, куда целюсь, а не куда повезёт (расстояние желательно метров 70-80)
Это дествительно очень трудновыполнимая цель. Обладатель подобной винтовки и рук может считать себя редким счастливцем :wink: .
И вообще, если я снова никого не заблуждаю своими витиеватыми фразами, тема называется "М14 тюнинг" а не "как я, коллеги, думаю винт протюнить".
P.S. Модератор, прошу извининить за "многабукав" не по делу. Я никого ни вкоем случае не хотел обидеть, ибо нас мало и с кем нам ещё советоваться и продвигать идеи, как не с друг дружкой :) .
С уважением ко всем!
Всё понятно. Спасибо за подсказки. Сделаю как всегда: посвоему.... Потом отпишусь что получилось (не обещаю что скоро, скорее даже наоборот - совсем не скоро) :|
Аналогично, коллега!
Похожая ситуевина!
Итак время прошло, многие успели ознакомится с данным образцом.
А у меня вот появились вопросы:
- Базовый нозл травит. На что его можно заменить? Тот что для "Маруи М14" не подходит - заметно короче. :(
- Направляющая пружины. Говорили, что можно ставить от третьего бокса. А от седьмого? (Если подходят обе, то в чем же у них различия?)
- Пробовал ли кто-нибудь заменить гирбокс целиком на маруевский? Как стал? Хотя бы ради эксперимента. :wink:
Спасибо.
Ну вот и началось. На "Чечне" уже перед тем, как запаковать винтовку в чехол..... в гирбоксе произошла пластико-металлическая каша :lol: Пришлось заказывать "рем. тюн" :D Стенки останутся родные так как не вижу смысла в замене (посадил в них 2-а аккума по 2А*ч на 140-й пружине и никаких намёков на "слабость" не обнаружил) Почти всё что нужно можно найти в этом (http:// /product/1166) наборе. Докупить придётся только пружину М140 (после испытаний мощнее считаю негуманными), и вот такие (http:// /product/1265) подшипники.
Итак, попался мне в руки ненадолго 7-й гирбокс от ТМ. Разбирать его я не разбирал. Но внешние отличия от китайского AGM небольшие.
При попытке примерять к "бади" AGM (без затяжки винтов) нестыковок замечено не было. Этот факт открывает интересные перспективы замены гирбокса в сборе. 8)
Теперь по замеченым отличиям:
- чисто внешне - черный гирбокс ТМ выглядит "приятнее" и надежнее;
- при установке в нижнюю часть "бади" AGM (деталь, где отверстие для подачи шаров из магазина) китайский нижний крепежный винт не вкручивается до конца в гирбокс ТМ;
- продольное отверстие бокса (через которое видно цилиндр) у ТМ заметно больше (в сторону головы цилиндра);
- в китайском боксе прорези для крепления ушей направляющей заметно уже - фирменные направляющие не становятся в китайский бокс без доработки;
- китайский переводчик огня не влез в отверстие ТМ. ИМХО, 15 минут с надфилем, и все будет ОК: крепежные отверстия совпадают.
- самое главное: из-за отличия шестерней китайский бокс немного больше в этой части.
Но.
"Обвеска": отсекатель одиночных, контактная группа, удерживающие это все фигурные планочки, а также спусковой крючок и предохранитель со скрипом, но становятся и на ТМ. Возможно что-то из этого нужно будет доработать, а что-то все же заменить.
П.С. информация не претендует на академическую точность.
Если кто знает, напишите про внутренний тюн М14 EBR, что к чему подходит и что лучше всего менять...а что можно и оставить
-=SnooP=-
27.06.2008, 11:19
И шо ПОИЗГ?!
Вопрос актуален.
Кто сталкивался?
И шо ПОИЗГ?!
Вопрос актуален.
Кто сталкивался?
Товарисч, смените пожалуйста ник на форуме.
KOMUNIST
27.06.2008, 12:09
С России http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.ph ... hlight=ebr (http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=35978&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=ebr) про тюн М-14, чем и является ЕBR.
Обзор(с фото) http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=48992
Перенес сюда чтоб не закрывать
Видимо есть потребность гденить в ФАКе вывесить список, что АК/АК-47/АКС-47/АКМ/АКМС/АКМСУ/АК-бета/АК-74/АК-74/АК-74Н/АКС-74/АКС-74У/АКС-74УН/АК-74УН2 и т.д. имеют один общий тип гир-бокса, разница лиш в цилиндрах, производители также могут возможно вносить свою лепту
И так по ходу для каждого модельного ряда :?
-=SnooP=-
01.07.2008, 14:13
Перенес сюда чтоб не закрывать
АК/АК-47/АКС-47/АКМ/АКМС/АКМСУ/АК-бета/АК-74/АК-74/АК-74Н/АКС-74/АКС-74У/АКС-74УН/АК-74УН2 и т.д. имеют один общий тип гир-бокса,
разница лиш в цилиндрах,
производители также могут возможно вносить свою лепту
И так по ходу для каждого модельного ряда :?
Так собственно про эти особенности я спрашивал. Все состоит из металла, силумина и пластика. И вопрос в том и состоял. Я мог бы открыть рядом ветку и задать вопрос другими словами. Вопрос актуален!
По существу пожалста, по существу. Людям интересно.
Акому поболтать-откройте себе новую ветку. Например "Болтаю обо всем и ни о чем" :evil:
Pavel_Gluck
03.07.2008, 08:33
Установка электронного ключа: http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=19799
Темы по М14, КОНКРЕТНЫЕ вопросы можно задавать в них:http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=16915&p=248024&hilit=%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80#p204337
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=20109&p=251201&hilit=M14#p251201
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=15386&p=182425&hilit=M14#p182425
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=12024&p=139032&hilit=M14#p139032
По деталям тюнинга:
Комплектующие "Элемент": http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=16284
Вопрос про цилиндр можно задать ещё и здесь:http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=13634&hilit=%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80
И Т.Д.
Я потратил 5 минут.
Получился не тюнинг, а ремонт с модернизациями :) Были установлены:
1)Стенки гирбокса (http:// /product/8008) - в комплекте с 7мм подшипниками;
2)Потроха Guarder (http:// /product/1166);
3) Самодельная проводка малого сопротивления (аккустические жилы) + микросхема BTS555.
Поршень был взят из позиции №1, а голова на него с позиции №2 (ибо она с подшипником). Промежуточная шестерня из позиции №1 тоже осталась "не у дел" :). Перед установкой поршневой группы, шестерни прошли 2-а часа "обкатки" вхолостую на моторе от китайского автомата (подавал 9V). Потом в местах явного трения о стенки была проведена "зачистка" напильником, а потом мелкой наждачкой. Во время сборки поршневая группа была смазана пневматическим маслом, а вся механика составом из набора №2. Винтовка на "обкатке", пока доволен :)
Как видим ничего грандиозного, но всёравно поприятнее стало :) В планах мотор Magnum и стволик потоньше теперешнего 6.04.
Tiger909
09.07.2008, 09:02
А какая фирма М14?
Как стенки гира стали? С ложем проблем не было?
А какая фирма М14?
Как стенки гира стали? С ложем проблем не было?
Волынка от TM. Стенки один в один как родные, так что должны были (ниже уточню) встать без проблем. Проблемы появились вот когда:
1) при подгонке шестерёнок обнаружилось, что промежуточной шестерне совершенно не дают вращаться рёбра отделяющие шестерни друг от друга - рёбра упирались прямо в зубья малого круга (ну вы поняли). Сравнил с родными стенками - оказалось, что в родных промежуток между рёбрами на 3мм (!) больше. Пришлось устранять "излишки" напильником;
2) с тыльной стороны гира, прямо за направляющей есть отверстие для фиксации направляющей болтом. Так вот, при вкручивании этого самого болта, верхняя часть винтовки перестала до конца задвигаться в ложе - мешала головка болта (там всё очень впритирку) и недавала фиксатору встать в пазы. Опять таки напильником сделал небольшое углубление в пластике ложа.
Вобщем как тут правильно написали
А вообще тюнинг снайперки - своего рода искусство - тут мало купить все необходимые запчасти и правильно установить их.. Тут действительно шаманить надо.... Танцы с бубном ещё никто не отменял :)
Народ! а посоветуйте для новичка тюн для AGM М14 (чтобы не менять корпус гира, или менять... еще не знаю), хочется в идеале 140 и не более 150 м/с
и подскажите по ценам сколько выйдет, если по средним ценам брать (не систему)
А по существу кто-нибудь написать, что-то может ?
M14 Rifile: CYMA & AGM - в чем отличие ?
Например у меня на М-14 АГМ изначально очень плохо работал одиночный,потом перестал работать вообще, несколько раз читал о таком и на форумах, есть ли такая проблемма у м-14 CYMA ?
Вообще-то для М-14 АГМ 120 м/с многовато.
В команде две AGM-M14 на одной тоже пропал одиночный,люди на форуме писали что этот глюк встречается часто на М-14 разных производителей .В базе скорость 105 м\c. 0.2 шаром.Вчера с "Милитариста" приехала CYMA-M14(Socom) внутрь пока не смотрели но визуально сделана чуть лучше AGMа,переводчик огня и предохранитель переключаются четче, пластиковое ложе (какое-то шершавое на ощупь)с насечкой на рукояти очень приятно лежит в руках.В базе скорость 110 м\с. 0.2 шаром.Как только будет еще информация отпишу сюда.
Stranger
28.07.2008, 20:06
Народ! а посоветуйте для новичка тюн для AGM М14 (чтобы не менять корпус гира, или менять... еще не знаю), хочется в идеале 140 и не более 150 м/с
и подскажите по ценам сколько выйдет, если по средним ценам брать (не систему)
У нас в команде 3 винтовки М14 (так получилось) :) Одна из них моя...Все 3 винтовки тыненые... на вылете 143 - 148 м.с. прицельное расстояние 40 метров шаром 0.28г. (попадание в грудь человека с первого выстрела). Винтовках заменены только пружины (130) и направляющие... При этом нет значительной потери ресурса привода. Желательно поменять узел хопа и стволик, для кучности + немного увеличиться прицельная дальность.
С уважением Вадим...
У мене UTG(розглядав і AGM різниці не помітив). Починав з ФТК Guarder, про що потім пожалів (нозл під базовий хопап не підходить, камеру циліндра- опрацювати напілінгом і засадити, голова поршня заглибоко сідає в камеру через що секторна шестерня підїла перший зуб поршня- змінив на базову, шестерні в ФТК залишились базовими ібо друга шестерня має передаточне число як в ТМ а тут міжосьова віддаль трохи інша).Направляюча з підшипником точно не перекособочить нічого а от пружинка особливо 130-а боком полізе- втулки міняй однозначно, проводку і контакти- також, зніс стінку і поробив 2-і банки тепер 10,8*1500), поршень піде спати досить швидко, наміняв усякого, поставив http:// /product/7245 щоб не повертатись до цього питання, шестерні базові також варто поміняти (хоча базові у мене Guarder 120 витримали а на Systema 130- загнулися)так що пружинка тобі нервів попортить. Бажано під 130 жорстку ризинку хопапа поставити і стволік тонкий і 590 і BTS555 а так машинка рулить.
Антип_Глымов
07.08.2008, 17:59
e меня 120 стоит и стальные втулки.. ничотак вроде.. АГМ. буду 130 ставить.
У мене UTG(розглядав і AGM різниці не помітив). .
утг - это не производитель, а ребрендер. в данном случае ребрендит как раз ту самую агм
Як на мене- китайське- усе з одним ліком. Вважав за потрібне уточнити даби народ у темі не баламутити- ібо штангенциркулем їх не міряв і не звіряв. Зауваження можливо слушне але коли хочеш зробити щось путнє і сам то що УТГ чи АГМ що ТМ- вутіль патрошки, лишити корпус усе інше- практика шишки і вдало зконфігурований та налаштований привід.
у меня вопрос: имеет ли смысл на этом агрегате ставить более длинный стволик закрыв излишек чем-нибудь (глушителем например)
Який саме? базовий-500мм, туди з пламєгасом повинен влазитись 650мм. але чи є сенс його туди пхати оскільки надлишок довжини може знизити швидкість. Все залежить від скорострільності привода і підбирається експериментально. Та й не траплялися мені М14 з антуражним глухарьом
На базовом как раз пламегас и стоит. Если его скрутить на резьбу ставится глушак. В руках такое держал, а пострелять не удалось.
а скорострельность- планируется огонь одиночными.
Що ставиться- не питання бо мушку не раз знімав а от антуражних фоток з глухарьом- щось не траплялося тому беруть сумніви щодо самої ідеї в реконструкції а що ти туди хочеш запхати, коли не секрет?, Бо з приводу довжини- дивись пости вище. Якщо мова йде про виключно одиночку то там напевне М150 і не меньше :) пламєгас на базі зразу стоїть, може ти не той привід маєш на увазі
Що ставиться- не питання бо мушку не раз знімав а от антуражних фоток- щось не траплялося тому беруть сумніви щодо самої ідеї в реконструкції а що ти туди хочеш запхати, коли не секрет?, Бо з приводу довжини- дивись пости вище. Якщо мова йде про виключно одиночку то там напевне М150 і не меньше :) Одним словом чи є потреба зациклюватись на довжині стволіка коли вона особливого приросту швидкості не дає 590-й тонкий стволік дасть бажану кучність і більше тобі не треба, займись краще гіром і втратами на хопапі та парі нозл- голова циліндра
начну с пружины, направляющей и тонкого стволика, а дальше можно модернизировать до бесконечности.
про вибір- розкажеш що купив і що получилось питання в лічку
какого диаметра втулки брать для этого агрегата?
Надо поменять узел хопа на AGM М14. купил для маруя узел не подходит подскажите что делать!!! :cry: :cry: :cry:
Black_Fox
05.09.2008, 10:01
Надо поменять узел хопа на AGM М14. купил для маруя узел не подходит подскажите что делать!!! :cry: :cry: :cry:
Посмотри тут. http://armory.com.ua/node/256. Себе поставил - вроде норм.
Надо поменять узел хопа на AGM М14. купил для маруя узел не подходит подскажите что делать!!! :cry: :cry: :cry:
Посмотри тут. http://armory.com.ua/node/256. Себе поставил - вроде норм.
Спосибо буду пробывать :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Doktor Kr Rig
07.09.2008, 16:27
Stanger, что значит нет значительной потери ресурса привода? У нас есть желающие провести туже операцию. М14 у нас тоже АГМ.
Господа,так как решить проблему с одиночным ? Хотя бы ресурсом поделитесь.Спасибо.
Скорее всего вот эта http:// /product/3372 деталь,на ней зубчик стачивается и одиночный не работает.Сейчас она есть в МИЛИТАРИСТЕ.
Опытные комрады,посоветуйте какую именно поставить мне проводку вместо базы ?
И есть ли темы по данным вопросам ? Спасибо.
Опытные комрады,посоветуйте какую именно поставить мне проводку вместо базы ?
И есть ли темы по данным вопросам ? Спасибо.
темы точно есть, а так могу посоветовать по опыту, 1мм сечение малоомные проводку для акустики продаёться в любом магазине плюс ключ, это дасть меншие потери и больше акум будет роботать.
Верно,именно она.16 долларов платить за эту дребедень жалко.Материал из которого она состоит - силумин.Если же в милитаристе лежит материальный клон этой детали,тогда деньги на ветер.Я попробую решить вопрос с помощью холодной сварки и дальнейшей доработки напильником.
Doktor Kr Rig
08.09.2008, 20:42
Проблеме с одиночным нскорее всего не решаемая. Наверное это врожденная болезнь.
Надеюсь,ты не прав.Сейчас пытаюсь чтото придумать.
Doktor Kr Rig
08.09.2008, 20:52
Надеюсь тоже. Попробую изготовить эту деталь из железа. Тратить такую сумму - деньги на ветер, она из тогоже материала. Глянь соседнюю тему по м14 там я изложил ещё кое что.
Док,я читал :)
Считаю стоит темы по м14 объединить в одну,общую,что бы не баянить.И сразу для новоиспеченных обладателей,что б голову не ломать в чем же соль
http://s44.radikal.ru/i105/0809/6a/456dc62daae3.jpg (http://www.radikal.ru)
Деталь из силумина,срабатывается в миг и требует замены или хитроумного ремонта.Найдёте путь решения,с меня пиво,а пока продолжу колдовать
Спасибо.Я собственно так и думал,а полевик ставить обязательно.IRL 3803 гдето у меня был,по мере времени,займусь этим делом.
Doktor Kr Rig
09.09.2008, 18:07
Цю запчастину я зняв сьогодні. Гвинтівка стріляє без неї чудово. Помитикую. Раджу підпружинити гвинтик хупапа для кращої фіксації.
Чтото я не понял....
Относительно моего эксперимента - прошёл неуспешно.Толи сварка,купленная мною была паршивой,толи мне пропорцию не удалось соблюсти.Схватило,полимеризовалось,но не затвердело.Будем пробовать еще.
Кстати,никто не занимался поисками или изделием деревянных лож под винтовку ?
есть ли такая проблемма у м-14 CYMA ?
Эта проблема есть даже у КАРТ.Я так понял это горе всех седьмых гиров.
А отличия - у цимы зачастую пластик прочнее.Хотя если рассматривать версию "под дерево",ложе у неё значительно лучше чем у оливы или черного.Я так понял это вызвано необходимостью использовать другой пластик за счёт рефления,придающего ощущения шероховатости.
Сперва хотел себе оливу,но пощупав черный,понял что это полное хау-ноу =)
Кстати - http://www.wgcshop.com/ разница не велика....Маразм ! Стоила бы она хотя бы 8-9 баксов,я бы набрал может их с пяток на всех страждущих,к заказу бросив...
1 мм квадратный аккустической проводки -это хуже, чем базовая, которая 1.3 мм квадратных.
Вы че думаете, раз проводка малоомная аккустическая, то она по сопротивлению сильно от электротехнической меди отличается? Да от силы процентов на 5. У нее другая особенность главная - низкое и равномерное волновое сопротиление на звуковых частотах. Которое тоже в Омах. Но зависит от распределенных емкости и индуктивности. И вашему двигателю оно не поможет.
Нашел недавно провод электротехнический многожильный, замечательно мягкий. На базаре брал, но видел и в магазинах.
Особенность - вдоль одной из жил на белой изоляции красная полоса. И толщина изоляции, в отличие от аккустического, небольшая.
Поставил себе 2,5 квадрата.
killer23
11.09.2008, 10:51
1 мм квадратный аккустической проводки -это хуже, чем базовая, которая 1.3 мм квадратных.
Вы че думаете, раз проводка малоомная аккустическая, то она по сопротивлению сильно от электротехнической меди отличается? Да от силы процентов на 5. У нее другая особенность главная - низкое и равномерное волновое сопротиление на звуковых частотах. Которое тоже в Омах. Но зависит от распределенных емкости и индуктивности. И вашему двигателю оно не поможет.
Нашел недавно провод электротехнический многожильный, замечательно мягкий. На базаре брал, но видел и в магазинах.
Особенность - вдоль одной из жил на белой изоляции красная полоса. И толщина изоляции, в отличие от аккустического, небольшая.
Поставил себе 2,5 квадрата.
и как оно я 2.5 квадратами долго мучался да и мучаюсь но что правда с гехой (мотор туго становица )если можеш подскажи как от етго избавица (зарание спасибо) :D
Дядьки,нужен предохранитель на винтовку.ОЧень желательно НЕ силумин.Может кто-то вытачивал ? Я прекрасно понимаю что многоуровневую поесрань вытачивать труд адский,но мало ли.
Пытался поджать,что б нормально фиксировал и ессно сломал :evil:
У меня в базе вообще 1 мм стоит.Попробую 2 или ваши 2.5.Спасибо.
и как оно я 2.5 квадратами долго мучался да и мучаюсь но что правда с гехой (мотор туго становица )если можеш подскажи как от етго избавица (зарание спасибо) :D
Есть такой изоляционный материал - термоусадочая трубка.
Можно поискать на радио- и железячных рынках.
Я лично брал в магазинах радио и электротоваров.
Принцип у нее такой, что при нагревании пламенем зажигалки/паяльника/конфорки/горелки она усаживается до половины исходного диаметра. Так и маркируется: 6/3, 8/4, и т.д.
Толщина ее стенок намного ниже, чем толщина изоляции любого провода.
Поэтому там , где провод трудно проложить, снимается "базовая" изоляция, и обсаживается термоусадка.
Используя ее, я проложил 2.5 квадрата в гире типа2. Кто сталкивался-знает, какой там канал.
Обычно продается трубочками длиной по метру.
Рекомендую взять несколько диаметров. В нескольких цветах каждый.
поставил Guarder SP120 пружину. 1 игра - 2 сорваных зуба на секторной шестерне.
какого диаметра втулки брать для этого агрегата?
6 мм http:// /product/489
какого диаметра втулки брать для этого агрегата?
6 мм http:// /product/489
на этот вопрос мне давно ответили.
какую шестерню(набор шестерен) туда можно поставить?
просто столкнулся с несовместимостью деталей. вроде и для седьмого гира, а не подходит. направляющая и нозл оказались короче родных.
Юзай поиск.я дал кучу ссылок по м14 и постоянно обновляю базу
viewtopic.php?f=21&t=20109 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=20109)
Юзай поиск.я дал кучу ссылок по м14 и постоянно обновляю базу
viewtopic.php?f=21&t=20109 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=20109)
не остроумно! по твоим ссылкам только обзор и порядок разборки. ответа на мой вопрос нету!
я точно читал что шестерни из FTK не подходят. какие подойдут?
Спроси на МИЛИТАРИСТЕ в мастерской.
по твоим ссылкам только обзор и порядок разборки. ответа на мой вопрос нету!
http://frame74.livejournal.com/2236.html
я точно читал что шестерни из FTK не подходят. какие подойдут?
как я понял,ему подошли
А чем базовые не нравятся,у меня на них нареканий нет
по твоим ссылкам только обзор и порядок разборки. ответа на мой вопрос нету!
http://frame74.livejournal.com/2236.html
я точно читал что шестерни из FTK не подходят. какие подойдут?
как я понял,ему подошли
А чем базовые не нравятся,у меня на них нареканий нет
из ФТК для М14 средняя шестерня не подходит. межосевое расстояние не то.
сейчас общался с человеком взявшем такой ФТК. ох он и ругался. говорит не подходит почти ничего! ни цилиндр, ни поршень, ни голова цилиндра. что-то мне в это не сильно верится.
базовым хана пришла. 2 зуба на секторе снесло.
попутно еще вопрос: у меня стабильно шары уходят вправо. я понимаю, что надо копать хоп, но на что конкретно обратить внимание?
Значит у твоего товарища день не удался,мне кажется.там многое взаимозаменяемо.
По твоей проблеме - чисто предположение,возможно иссохла и/или деформировалась резинка хоп-апа на уровне право-лево.
разберёшься.обязательно раскрой суть в теме по м14.
Pavel_Gluck
20.09.2008, 20:35
Если шары уходят - возможно нужно стволик просто почистить и заодно посиликонь, но не насиликонь хоп с резинкой.
А чем это грозит ?
А це грозить діареєю ствола :D
из ФТК для М14 средняя шестерня не подходит. межосевое расстояние не то.
сейчас общался с человеком взявшем такой ФТК. ох он и ругался. говорит не подходит почти ничего! ни цилиндр, ни поршень, ни голова цилиндра. что-то мне в это не сильно верится.
Вы жжоте. Какой ФТК для какой М14? К М14 от AGM НЕ подходят части для М14 от Маруи. Там разные шестерни (средняя), отсюда отличия в форме гирбокса. Уже обсуждалось.
Подходит только голова цилиндра.(ставил Прометеус) Про поршень ТМ не скажу. На AGM - обычный.
Зря на человека набросились. Вопрос задан совершенно верно, хотя тема олжна быть в разделе "мастерская": версии М14 от КАРТ, АГМ, ЦЮМА и Маруй это "4 большие разницы". ;) У меня есть возможность сравнить КАРТ АГМ и ТМ (надеюсь, зимой появится еще и ЦЮМА). В ближайшее время буду потрошить именно КАРТ. О результатах доложу.
Исходники (с желтой конфы
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... sc&start=0 (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=48992&postdays=0&postorder=asc&start=0))
1. Резьба под пламегасителем 14+
2. Рукоятка прикручена была намертво.. =) Еле открутил.
3. Выдвижная щека прекрасно регулируется.
4. Все болта в трех состояниях: затянуты намертво, не затянуты, затянуты и сорваны.
5. Блок хоп ап 1:1 маруй. В родном резинка бала на 15-20 градусов повёрнута.
6. Магазин вываливался. Вылечилось заменой пружинки переднего зацепа на более жёсткую.
7. Магазины взаимозаменяемы. Но маруёвские туго вставляются и очень плотно сидят.
8. Бокс - внешне чутка отличается от маруёвского в нижней части. И моторной рамой, той её частью, где регулируется мотор.
-Внутри - стандартные для всех боксов шестерни, металлические.
-Пластиковые 6мм втулки.
-Нет электрического предохранителя, только механический.
-Пружина - по длинне как СА, по жёстости около 120. Клинила на направляющей.
-Направляющая - металло-пластиковая 0_о. (основание из аллюминия, облито прозрачным пластиком, два аллюминиевых упорных кольца, кривых) Однозначно под замену.
-Поршень - белый, гладкий =) больше похож на ранние СА.
-Голова поршня - АЛЛЮМИНЕЕВАЯ. С дырочками. Без подшипника... =)
-Цилиндр - короче маруёвского на 1-2мм. Диаметр тот же.
-Голова цилиндра - пластиковая, прозрачная. 1:1 маруй
- Таппет прозрачный. Отличается от маруйского отсутствием проточки под ось центральной шестерни (потому что тут шестерня большего диаметра и ось смещена ниже, чем у маруя, т.е. не мешает таппету) Можно поставить от маруя. От Карта на маруй - нет.
-Ноззл прозрачный, без резинки.
-Что ещё.. Мотор китайский. Проводка тонкая.
===============
Итак... После второй переборки выяснилось много интересного...
1. Ноззл. Он длиннее маруёвского.. (Тм -21.3мм, Карт - 22.7мм)
Не совместимы.
2. Таппет. На 1.5мм короче ТМ. Не совместимы.
3. Голова цилиндра. Сопло на 3мм длинне ТМ. Сама голова как бы тоньше ТМ. Т.е. секторная цепляет за второй зуб поршня при установки головы ТМ на Карт. Не совместимы.
4. Цилиндр. Стандартная длина 72мм. (У ТМ удлинёный - 73.4мм)
Не совместимы. (С цилиндром для ТМ М14)
5. Шестерни. Стандартные для 2, 3 и др. боксов. Не совместимы. (С шестернями для ТМ М14)
6. Моторная рама. Своя конструкция. Не совместима.
7. Блок Хоп-Апа. Немного другой угол шароприёмника. На подачу шаров не влияет. Ноззл ТМ застревает в Картовском блоке Хопа. Картовский в блоке ТМ - нет. Односторонне совместимы.
8. Стволик. Внешний диаметр 8.4мм, ТМ - 8.7мм. 0_о. Сам в шоке. Т.е. маруёвский внутренний стволик тупо не лезет во внешний ствол Карта. Или лезет, но с помощью молотка =) Односторонне совместимы.
9. Резинка хоп апа. Криво обрезана, жёстче маруёвской. Совместимы, по идее, но маруёвская резинка на Картовском стволике может подтравливать ввиду разных внешних диаметров стволиков.
И еще информация для размышления (касается АГМ, нужно проверить на КАРТе):
http://www.militarist.com.ua/includes/p ... 7178#47178 (http://www.militarist.com.ua/includes/phpbb/viewtopic.php?p=47178#47178)
Господа,интересует вот эта деталь,что указана сверху на фото
http://s47.radikal.ru/i116/0809/f3/08fe60166513.jpg
отвечающая за затворный механизм.Буду крайне благодарен подробному фотоотчёту с размерами и/или эскизу,чертежу.
Sergeyjaser
09.10.2008, 16:07
Stanger, что значит нет значительной потери ресурса привода? У нас есть желающие провести туже операцию. М14 у нас тоже АГМ.
\
\Потери ресурса действительно нет, но вылезла махонькая проблемка заряда аккума(базового) хватает только на 2 магазина(механа),исправляется покупкой более мощного аккума.
\В перспективе хотелось-бы установить помощнее мотор(а там и вовсе всю начинку поменять) :lol:
Кратко пробегусь по внутрянке своей М14 ALCS, мои впечатления после переборки, замены втулок, проводки, направляющей и резинки хопа:
Контактная группа - гуано. Под замену ледующим этапом.
Проводка - тоже так себе. Меняем на провод 2.5 квадрата. Чтобы упихнуть его в корпус, удаляем родную изоляцию и вставляем провод в термоусадку диаметром 3мм. Потом термоусаживаем - и готово.
Движок - на вид дешевка, но работает и это главное. Для высоких тюнингов лучше заменить.
Шестерни XYZ очень симпатишные, ИМХО лучше тех, что у меня в М15 СА стояли. Правда, болтались в гире как рыбацкая шхуна в 9-балльный шторм. На устранение люфтов пошло больше половины комплекта шаебочек от СА (родные китайские шаебочки булькнули туда же). Цилиндр стандартной длины и диаметра с М-серией. Голова цилиндра... Голова как голова. Прозрачный пластик, латунный носик. Ноззл стоковый болтается, а значит - сифонит. Таппет из прозрачного пластика.
Поршень обычный полнозубый. Люминьевая голова!
Гирбокс просто плавал в смазке. Поскольку привод попал ко мне в состоянии легкого б/у не могу сказать, было это сделано щедрыми китайцами или предыдщий владелец так его накормил.
Хоп-ап. Резинка хопа похабная и короче маруевской. Хотя в целом узел хопа очень прилично скопирован (у меня есть ТМ М14). Резинку системовскую пришлось обрезать тоже, ибо проточки на стволе сделаны ближе чем в стандартных приводах (узел хоп-ап ТМ не разбирал).
В целом привод оставил приятное впечатление. ИМХО при удачном приложении рук 150-160м/с с борапом и тонким стволиком 6.03 из него можно выжать. И будет антуражная снайперка, точнее оружие SDM-ов.
ЗЫ: просьба Модераторов перенести тему в раздел "мастерская".
Mutalisk [Дикі Гуси]
16.10.2008, 00:08
Господа, может кто-нибудь все-таки скажет что-нибудь по существу сабжа? Мне все больше кажется что тема переходит из "оружейной" в "мастерскую".
]Господа, может кто-нибудь все-таки скажет что-нибудь по существу сабжа? Мне все больше кажется что тема переходит из "оружейной" в "мастерскую".
Да, что тут скажешь почитал тут посмотрел потрогал в милитаристе и решил нах тот агм и сима куплю маруй.
Я свой выбор сделал.
Doktor Kr Rig
16.10.2008, 17:58
Stranger! А подшипник ставили? а втулки?
2 Mutalisk [Дикі Гуси] и JosephGrut
по сути дела да, все таки в данном случае "фирма" 100% лучше чем китайские креативы на тему М14.
хотя бы тока потому что тюнить их практически нереально из за конфликта китайских винтовок практически со всеми фирмеными комплектующими на м14 от мировых производителей.
внешне исполнение все таки получше у Симы чем у АГМ.
обе винтовки из коробки выдают от 98 то 115 м/с АГМ может даже меньше около 95 м/с.
китайцы даже гир свой в М14 сделали, он не имеет практически ничего общего с нормальными гирбоксами для М14.
у АГМ есть еще один такой классный баг, как разваливание передаточного звена с курка на контакную групу, что в будуйщем представляет некоторый геморой для изготовлении.
и в заключении, если бы я делал выбор что же взять китай или фирму?; то выбрал бы фирму, а там уже выбирал из Tokyo Marui, Classic Army, G&G.
к продукции последнего производителя отнесся бы с наибольшим вниманием.
Троянский Конь
20.10.2008, 19:15
CYMA М14 - неплохой аппарат, единственный баг бы с хоп-апом, пришлось сделать настрел около 400 шаров, чтобы она начал нормально работать как ему положено. В остальном винтовка хорошая, одиночные пару раз глючили, щас не глючат. Вообщем за свои деньги отличная винтовка, на выходе 120-125 м\с в базе.
Верно,именно она.16 долларов платить за эту дребедень жалко.Материал из которого она состоит - силумин..Я попробую решить вопрос с помощью холодной сварки и дальнейшей доработки напильником.
ТАКУЮ ХРЕННЬ МОЖНО ВЫЛИТЬ ИЗ МЕТАЛА,МНЕ КОЛЕГА ПРЕДЛОГАЛ :!: :wink: А ТОТ КОНЧИК ЧТО ЛОПАЕТСЯ ТОЖЕ МОЖНО СЪДЕЛАТЬ(СВЕРЛИШ МАЛЕНЬКУЮ ДЫРОЧКУ ДИАМЕТР НЕПОМНЮ,И ВСТОВЛЯЕШ КУСОЧЕК ОТ ШЕСТИГРАНИКА) :!: ПРОВЕРЕНО У НАС ВАЩЕ CYMA, С ТЮНОМ ЕНТО ВЕСЧ :mrgreen:
В Милитаристе отсекатель одиночных Гвардеровский стальной АФАИК.
Верно,именно она.16 долларов платить за эту дребедень жалко.Материал из которого она состоит - силумин..Я попробую решить вопрос с помощью холодной сварки и дальнейшей доработки напильником.
ТАКУЮ ХРЕННЬ МОЖНО ВЫЛИТЬ ИЗ МЕТАЛА,МНЕ КОЛЕГА ПРЕДЛОГАЛ :!: :wink: А ТОТ КОНЧИК ЧТО ЛОПАЕТСЯ ТОЖЕ МОЖНО СЪДЕЛАТЬ(СВЕРЛИШ МАЛЕНЬКУЮ ДЫРОЧКУ ДИАМЕТР НЕПОМНЮ,И ВСТОВЛЯЕШ КУСОЧЕК ОТ ШЕСТИГРАНИКА) :!: ПРОВЕРЕНО У НАС ВАЩЕ CYMA, С ТЮНОМ ЕНТО ВЕСЧ :mrgreen:
Ну раз такая малина разбирай да фоткай крупным планом.Делись опытом :)
а по поводу вылить,само собой,можно.Иначе как же её делают,но ради единичного экземпляра матрицу готовить очень дорогого стоит.
+1 нах мозг парить если есть гвардеровская стальная ? 90грн и всех делов.
из ФТК для М14 средняя шестерня не подходит. межосевое расстояние не то.
сейчас общался с человеком взявшем такой ФТК. ох он и ругался. говорит не подходит почти ничего! ни цилиндр, ни поршень, ни голова цилиндра. что-то мне в это не сильно верится.
Вы жжоте. Какой ФТК для какой М14? К М14 от AGM НЕ подходят части для М14 от Маруи. Там разные шестерни (средняя), отсюда отличия в форме гирбокса. Уже обсуждалось.
Подходит только голова цилиндра.(ставил Прометеус) Про поршень ТМ не скажу. На AGM - обычный.
З наявних ФТК- Гвардер голова то підходить але на поршні сектор 2-й зуб під"їдає через те що довжина голови циліндра на базі коротша(причина- 2-а герметизуючих кільця які всадив виробник, що приводить до зменшення об"єму камери- в ТМ циліндр довший)- вже десь описувалось. За Прометеус- не скажу але походу така ж ситуація повинна спостерігатись. Голову можна напілінгом поставити на її законне місце але без штангеля робити там нє..чего- ризикуєш мати проблеми з подачою шарів.
Самое главное при замене пружины и установки направляющей с подшипником учесть длину пружины, так как утяжелитель и подшипник забирают у пружины примерно 15мм места. в момент взвода, когда пружина уже сжалась, из-за утяжелителя и подшипника, шестерня будет продолжать взодить, пока не провернется, а пружине уже деться некуда. от этого полетят зубья на поршне. если в стволе втулки металлические, то их заменять не стоит, с шестернями тоже самое.
если у пружины будет свободный ход, то все остальное можно оставить в базе, даже базовый поршень выдержит нагрузку. но вот пластмассовые втулки дадут люфт шестерням.
проверено опытным путем, съели 2 поршня пока не поняли что все дело в длине пружины. (S) - такой индекс нужен.
З наявних ФТК- Гвардер голова то підходить але на поршні сектор 2-й зуб під"їдає через те що довжина голови циліндра на базі коротша(причина- 2-а герметизуючих кільця які всадив виробник, що приводить до зменшення об"єму камери- в ТМ циліндр довший)- вже десь описувалось. За Прометеус- не скажу але походу така ж ситуація повинна спостерігатись. Голову можна напілінгом поставити на її законне місце але без штангеля робити там нє..чего- ризикуєш мати проблеми з подачою шарів.
Ніякого напілінгу не потрібно. Проблема вирішується підбіркою голови поршня меншої висоти.
Тобто, нові голова поршня+голова циліндра мають за висотою бути рівні старим голові поршня+голова циліндра.
Роман(SAS)
06.11.2008, 08:57
...але на поршні сектор 2-й зуб під"їдає через те що довжина голови циліндра на базі коротша...
А може просто одразу видалити 2-й зуб на поршні.
Цитата з теми ARMY L85A1 (R85A1) (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=13763&start=20&st=0&sk=t&sd=a):
Нашел вот такой поршень с удаленным вторым зубом.
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/a ... odID=23096 (http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=23096)
Говорят что решает проблему с срывом поршня....
Внимание вопрос!
Как он будет то работать ? за что шестеренке цеплятся? не
вкуриваю....
самое интересное что будет работать, у меня такой ВФЦшный поршень на калаше, я сам сначала тоже тем вопросом задавался...
Ніякого напілінгу не потрібно. Проблема вирішується підбіркою голови поршня меншої висоти.
Тобто, нові голова поршня+голова циліндра мають за висотою бути рівні старим голові поршня+голова циліндра.[/quote]
Але тоді отримаєш слабшу герметизацію оскільки голова буде з одним кільцем.
З приводу видалення зуба- вже краще підпиляти ніж видаляти зовсім але ІМХО- то не діло поршні псувати - бо на цьому місці знос буде проявлятись швидше ніж в інших місцях механіки гіра (отримаєш прослаблення).
sysrover
08.11.2008, 00:56
Немного поясню.
1. Шестерни там стандартные тоесть для гиров версии 1,2,3
2. Направлялка версии 3
3. Голова своя (копия )
4. Нозл воопче уникальный но можно сделать на заказ
5. Гир думаю выдержит до 150 но только в теплую погоду и только одиночные. Опятьже нет гарантии что гдето нету брака литья.
compozit
08.11.2008, 02:40
Добавлю свои примечания...
1. Резьба под пламегасителем 14+
2. Рукоятка прикручена была намертво.. =) Еле открутил.
3. Выдвижная щека прекрасно регулируется.
... Очень удобна для оптики любой высоты, + приятный пластик под щекой...
4. Все болта в трех состояниях: затянуты намертво, не затянуты, затянуты и сорваны.
... Не пойму о чем автор написал, у меня все болты в полном порядке...
5. Блок хоп ап 1:1 маруй. В родном резинка бала на 15-20 градусов повёрнута.
... Моя резинка стояла правильно, работала на 4 по пятибальной...
6. Магазин вываливался. Вылечилось заменой пружинки переднего зацепа на более жёсткую.
... Мой магазин фиксируется отлично, продольный люфт отсутствует, поперечный устранил прокладками...
7. Магазины взаимозаменяемы. Но маруёвские туго вставляются и очень плотно сидят.
8. Бокс - внешне чутка отличается от маруёвского в нижней части. И моторной рамой, той её частью, где регулируется мотор.
-Внутри - стандартные для всех боксов шестерни, металлические.
-Пластиковые 6мм втулки.
-Нет электрического предохранителя, только механический.
-Пружина - по длинне как СА, по жёстости около 120. Клинила на направляющей.
... Моя пружина не клинит...
-Направляющая - металло-пластиковая 0_о. (основание из аллюминия, облито прозрачным пластиком, два аллюминиевых упорных кольца, кривых) Однозначно под замену.
... Не вижу смысла менять базовую направляющую, в базе со своей задачей справляется на ура, под тюн-разгон можно и поменять...
-Поршень - белый, гладкий =) больше похож на ранние СА.
-Голова поршня - АЛЛЮМИНЕЕВАЯ. С дырочками. Без подшипника... =)
-Цилиндр - короче маруёвского на 1-2мм. Диаметр тот же.
-Голова цилиндра - пластиковая, прозрачная. 1:1 маруй
- Таппет прозрачный. Отличается от маруйского отсутствием проточки под ось центральной шестерни (потому что тут шестерня большего диаметра и ось смещена ниже, чем у маруя, т.е. не мешает таппету) Можно поставить от маруя. От Карта на маруй - нет.
-Ноззл прозрачный, без резинки.
-Что ещё.. Мотор китайский. Проводка тонкая.
===============
Итак... После второй переборки выяснилось много интересного...
1. Ноззл. Он длиннее маруёвского.. (Тм -21.3мм, Карт - 22.7мм)
Не совместимы.
2. Таппет. На 1.5мм короче ТМ. Не совместимы.
3. Голова цилиндра. Сопло на 3мм длинне ТМ. Сама голова как бы тоньше ТМ. Т.е. секторная цепляет за второй зуб поршня при установки головы ТМ на Карт. Не совместимы.
4. Цилиндр. Стандартная длина 72мм. (У ТМ удлинёный - 73.4мм)
Не совместимы. (С цилиндром для ТМ М14)
5. Шестерни. Стандартные для 2, 3 и др. боксов. Не совместимы. (С шестернями для ТМ М14)
6. Моторная рама. Своя конструкция. Не совместима.
7. Блок Хоп-Апа. Немного другой угол шароприёмника. На подачу шаров не влияет. Ноззл ТМ застревает в Картовском блоке Хопа. Картовский в блоке ТМ - нет. Односторонне совместимы.
8. Стволик. Внешний диаметр 8.4мм, ТМ - 8.7мм. 0_о. Сам в шоке. Т.е. маруёвский внутренний стволик тупо не лезет во внешний ствол Карта. Или лезет, но с помощью молотка =) Односторонне совместимы.
... Купил стволик Deep Fire 6.02mm Barrel for PSG-1 (650mm) Внешний диаметр 8.5мм, мтериал сталь, подошел без каких либо доработок и насильственных методов, мой КАРТ полноразмерный, длина внутреннего стволика 500мм, при этом, со снятым пламегасом утоплен во внешнем на 50мм, и того нам необходима длина внутреннего 550мм, отпиливаю соканадо, остается 100мм тонкого стволика как раз для маво пистолета самое оно, правда с точильной доработкой.
За одно прикупил и установил ТМ резинку на хоп, пришлось немного отрезать, работает сее замечтательно.
Тесты показали: кучность базы была - 11см. с дистанции 10м.
Кучность после установки тонкого стволика - 5см. с дистанции 10м.
9. Резинка хоп апа. Криво обрезана, жёстче маруёвской. Совместимы, по идее, но маруёвская резинка на Картовском стволике может подтравливать ввиду разных внешних диаметров стволиков.
Немного поясню.
1. Шестерни там стандартные тоесть для гиров версии 1,2,3
2. Направлялка версии 3
3. Голова своя (копия )
4. Нозл воопче уникальный но можно сделать на заказ
5. Гир думаю выдержит до 150 но только в теплую погоду и только одиночные. Опятьже нет гарантии что гдето нету брака литья.
японец и 170 выдержит, а то и 210.. сплав на гирах хороший
sysrover
11.11.2008, 21:40
Впанье про хороший сплав. Силумин силумином. И от базовой пружины лопает.
Был бы хороший сплав который держал бы 210 цена приводу былабы от 500 уе и выше.
А при температурах ниже 0 и выше 120 пружины не рекомендуется.
Впанье про хороший сплав. Силумин силумином. И от базовой пружины лопает.
Был бы хороший сплав который держал бы 210 цена приводу былабы от 500 уе и выше.
А при температурах ниже 0 и выше 120 пружины не рекомендуется.
в общем тема такая 50/50 у некоторых и усиленные гиры на 120 лопает, а некоторые на дебойсовских гирах и САшых сезон на 150 отхаживают и ничего.Короче лотерея и немножко мозга -это я о зимнем тюнинге.
1.Силикону отказать я юзаю какой то кастрол и Хадо -смазка.
2.Подобратьна голову поршня оптимальную резинку(они вроде одинаковые да отличаются)
3.резинку хопа или зеленую Типа морозоустойчивую либо, ту что просто помягче.
Впанье про хороший сплав. Силумин силумином. И от базовой пружины лопает.
Был бы хороший сплав который держал бы 210 цена приводу былабы от 500 уе и выше.
А при температурах ниже 0 и выше 120 пружины не рекомендуется.
не согласен. у моего соплеменника м14(японская), гир там делеко НЕ силумин. а у меня ваще китайская винтовка за 600грн, так там тоже не силумин.
Впанье про хороший сплав. Силумин силумином. И от базовой пружины лопает.
Был бы хороший сплав который держал бы 210 цена приводу былабы от 500 уе и выше.
А при температурах ниже 0 и выше 120 пружины не рекомендуется.
не согласен. у моего соплеменника м14(японская), гир там делеко НЕ силумин. а у меня ваще китайская винтовка за 600грн, так там тоже не силумин.
І що там за матеріал за такий? І виробника нагадай?!
І що там за матеріал за такий? І виробника нагадай?!
м14 - маруй
г36с - джинг ганг
sysrover
15.11.2008, 22:30
Не хочу спорить :)
Пусть думает что там не силумин :)
На экспертизу отдай в хим лабораторию :)
Не хочу спорить :)
Пусть думает что там не силумин :)
На экспертизу отдай в хим лабораторию :)
+1 все гиры силумин-вопрос тока в обработке
Товарищи! Отлетел зуб на вот этой детали http://vkontakte.ru/photo19502286_121317027 . Он несёт силовую нагрузку от курка и при сильном нажатии улетел, т.к. выжат до конца тогда, когда курок ещё нет. Подскажите, можно ли её заказать http://vkontakte.ru/photo19502286_121317029 ?
Товарищи! Отлетел зуб на вот этой детали http://vkontakte.ru/photo19502286_121317027 . Он несёт силовую нагрузку от курка и при сильном нажатии улетел, т.к. выжат до конца тогда, когда курок ещё нет. Подскажите, можно ли её заказать http://vkontakte.ru/photo19502286_121317029 ?
Може і мож коли форум незалочений
Pavel_Gluck
06.01.2009, 19:37
Из контакта не кидай - особенное сли приватный альбом - залей на какое нибудь фотохранилище, тогда узнаем, можно ли;)
Вибачайте, наскоро скидывал ссылки, не подумал. Вот вроде нормальная. http://io.ua/7373553p и тут оно стояло http://io.ua/7373552
По сути её можно вырезать и натфелями доработать,вот только проблема с валом крепления и передачи.Но я думаю при ровных руках,возможности и наличием времени это сделать можно,пусть хоть из двух деталей.Но в разделе продаж есть Сын Гагарина,который продаёт по запчастям АГМ м14...у него спроси.
Ребята, всем спасибо!!! Направление понял, буду в нём двигаться :D Всё получится, руки проверены линейкой и "тяжкими" испытаниями. Когда будет всё сделано выложу для пособия. :wink:
sysrover
11.01.2009, 01:48
не первый раз вижу такую поломку, будем заказывать у литейщиков, так что думаю скоро из спец сплава сделаем.
Не хочу спорить :)
Пусть думает что там не силумин :)
На экспертизу отдай в хим лабораторию :)
Амм... Может и силумин, утверждать не стану, только оговорюсь, что родной гир давно тусит в коробочке для запчастей (так, на всякий случай), а стоит вот такой http:// /product/8008
PS От делать нечего, на анализы носить - анализ небось в цену нового гира встанет :D
Юзай поиск.я дал кучу ссылок по м14 и постоянно обновляю базу
viewtopic.php?f=21&t=20109 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=20109)
не остроумно! по твоим ссылкам только обзор и порядок разборки. ответа на мой вопрос нету!
я точно читал что шестерни из FTK не подходят. какие подойдут?
По цих оглядах коли пройтися то надибаєш і таку річ що там шестерні 3-го гіра китайонці запхали- масовие перевиробництво браку :D
Коллеги, нужен совет:
Есть желание облагородить "питомца" - маруянский веслоид М14 :) Установлены: усиленные стенки, подшипники 7мм, направляющая с подшипником, голова поршня с подшипником, усиленный поршень (на пол длины зубы металлические), шестерни, проводка 2.5 квадрата, BTS555. Вся эта ням-нямка пуляет изрядно подсевшей (за 2-а сезона то не подсесть) М120. Есть подозрительное желание обновить до М150. Так вот что ещё хотелось бы:
1) нозл;
2) резинево хопа;
3) стволик (облизываюсь на http:// /product/3333 , но не знаю стоит ли он своих денег);
4) голова цилиндра;
5) мотор.
Посоветуйте по производителям или лучше даже по конкретным моделям (с ценами). Если у кого есть Б/У такой стволик и мотор магнум и это всё ещё и в хорошем состоянии - пишите в ЛС, возможно договоримся.
PS Если не определюсь что брать - вообще куплю спринг :oops:
Всем привет. Я читал форумы, но нигде не пишется взаимозаменяемые ли двигатели на М14 от АГМ и Маруй.
Всем спасибо.
sysrover
22.01.2009, 22:39
А тему перечитать не пробывал ?
У агм заменяемы с маруем все кроме шестерен, так как у АГМ идут стандартные шестрени.
King [War Dogs]
22.01.2009, 23:07
ябы посоветовал голову поршня и цилиндра комплектом систему сайлент, мотор если более бюджетный то СА екстрим торк ап за 45 уе, нозыл той же фирмы что и хоп, резинку система, а стволик либо тот что ты выбрал либо опять таки система, может дипфпйр но они помойму по качеству неочень+ обрезать прийдется
]ябы посоветовал голову поршня и цилиндра комплектом систему сайлент...
Не нашёл на милитаристе сайлент на gearbox v7. Голову вот такую поставил http:// /product/1001 . Остальное пока думаю. За совет спасибо :)
А тему перечитать не пробывал ?
У агм заменяемы с маруем все кроме шестерен, так как у АГМ идут стандартные шестрени.
Да??? а так же нозл(уникальный), хоп-ап(уникальный),и стволик со своими хитрыми вырезами, цилиндр и поршень и их головы со 2-3 комплекта, и после этого еще человек не может усомниться в том, что может и двигло там тоже не стандартное? А в АГМ есть ли вообще что-то совместимое с Маруй?? помоему это смесь всего со всем и еще ложка неожиданости...Вот и спрашиваю,может есть люди кто разбирал и менял, потому что обычно в процессе развития ветки на форуме выясняются новые детали, и не хочется купить за 50 уев двигло и узнать, што оно не лезет....
King [War Dogs]
23.01.2009, 12:03
ну ябы себе лично прикупил вот это
http:// /product/7152
http:// /product/7151
Моторчик- стандартний короткий до М120 тягне базовий
[quote="King [War Dogs]":t68adio6]ябы посоветовал голову поршня и цилиндра комплектом систему сайлент...
Не нашёл на милитаристе сайлент на gearbox v7. Голову вот такую поставил http:// /product/1001 . Остальное пока думаю. За совет спасибо :)[/quote:t68adio6]
а в версии головы 7 и нет сайлента:)
а в версии головы 7 и нет сайлента:)
Я это и имел в виду :D
Не, ну голову поршня можно и от v3 взять, а вот с головой цилиндра промашка. Можно слепить воедино из того же 3-го переклеив резину на v7.
Господа!!! Я эту детальку осилил :D http://io.ua/7785575p http://io.ua/7785576p http://io.ua/7785577p Посверлил аккуратно, вставил кусочек изогнутой стальной проволоки и зафиксировал эпоксидной смолой... Проверил-свою функцию выполняет, держиться и внушает доверия, но на всякий случай изготовил и запасную деталь. Её фото позже.
Pavel_Gluck
08.02.2009, 00:44
Комрады, есть такой вот вопрос:
Пациент М-14 АГМ. Есть трабл с регулировкой Хопа - винт, которым хоп регулируется вывалился из резьбы, т.к. резьба была нарезана в силупине и просто слизалась. Кто как лечил?
Ну и в обзих чертах по тюну:
Какие шестерни посоветуете на 140-. пружину? АГМ, там стандартный комплект)
Задача собрать модное нынче мслово Марксмен-райфл
Уже стоит прометеусовская голова поршня, БТС 555, проводка нормальная, Будет в конечном итоге меняться всё)
sysrover
09.02.2009, 10:01
На 140 и базовые шестерни потянут.
Меняй мотор и акум, поршень, направлялку, голову цилиндра, нозл кастом.
Герметика хопа.
Geraslav
09.02.2009, 12:41
По поводу хоп-ап болта - у меня резьба сорвалась в первый же день, сейчас поставил обычный "металлический" болт, на сколько - не помню, подбирать надо, длины не хватило, по этому на кончик немного напаяли олова и все работает, регулировать приходится отверткой и по диагонали, но что делать?
Ребята, такой вопрос...купил пружину гардер 130( написано для всех аегов за исключением ПСГ). Вставил.
Образовалась ситуация, движок не взводит пружину... При сравнении(на глаз) с базовой АГМ-овской она на сантиметр длиннее и витков раза в полтора больше. на ощупь не на много жестче. Когда вставлял, придерживал отверткой, потому что все время наровило вылететь из гира, родна становилась легче значительно.
Вопрос, какая должна быть длина пружины, сколько витков? если всадить мощнее акум, сможет ли двигатель ее зжать, будет ли ей место куда сжиматься? Или нужно искать пружину большей жесткости но с меньшим колвом витков???? Думаю, мож вместо 130 стандартной че-то другое втулили....
Я вроде слышал что различие между пружинами 120 и 120S какраз в длине, но выше 130 я не видел пружин с маркировкой S. Че делать?
P.S.
Ради интереса воткнул ее в Фамас... крутит, аж дым идет( но какраз у него то и гирбокс от головы цилиндра до упора направляющей на сантиметр с лишним длиннее)
Базовые пружины в китайских приводах корече и жосче чем фирменные. И по некоторым отзывам обладают лучшими характеристиками.
Ребята, такой вопрос...купил пружину гардер 130( написано для всех аегов за исключением ПСГ). Вставил.
Образовалась ситуация, движок не взводит пружину... При сравнении(на глаз) с базовой АГМ-овской она на сантиметр длиннее и витков раза в полтора больше. на ощупь не на много жестче. Когда вставлял, придерживал отверткой, потому что все время наровило вылететь из гира, родна становилась легче значительно.
Вопрос, какая должна быть длина пружины, сколько витков? если всадить мощнее акум, сможет ли двигатель ее зжать, будет ли ей место куда сжиматься? Или нужно искать пружину большей жесткости но с меньшим колвом витков???? Думаю, мож вместо 130 стандартной че-то другое втулили....
Я вроде слышал что различие между пружинами 120 и 120S какраз в длине, но выше 130 я не видел пружин с маркировкой S. Че делать?
P.S.
Ради интереса воткнул ее в Фамас... крутит, аж дым идет( но какраз у него то и гирбокс от головы цилиндра до упора направляющей на сантиметр с лишним длиннее)
ставь акум на 9.6Вх2А или выше. нормальная длина тугой пружины = примерно длине гира(мой вывод. так как свою пружину со временем пришлось обрубить во избежание последующих поеданий поршней)
Спасибо, за советы. Интересный факт. Купил новую пружину CA 140 м\с. По сравнению с Гвардеровской 130-кой я насчитал на 9 витков меньше(28 проти 37 -при незначительно большей толщине металла). И шо я вам имею сказать?? 8.4 акум таки взвел ее пару раз(потом видимо просел, так как уже был не до конца заряжен, и еще позавчера пытался куртить 130-ку). Так что имеет смысл брать пружины от CA при тюне выше 120, хотя знаю что они не славятся долговечностью... либо действительно отрезать кусок от стандартных.
количество витков важно при сжатии пружины. так как при ее сжатии, поршень не может уже сдвинутся дальше, а шестерня еще не провернулась полностью, все это = смерть зубам поршня.
юзаю обрезаную М140, мотор без проблем крутит, акум пришлось иметь 9.6х2А. обрезал 5 витков.
обрезал витки,значит потерял начальную мощность пружины.
обрезал витки,значит потерял начальную мощность пружины.
зато мотор ща крутит легше и скорострельность больше. и поршень цел. а до этого было уничтожено 2 поршня.
потерял мощность.. хм.. квадратную водочную бутылку с 2х попаданий почему то насквозь пробивает с 2-3 метров..
Антибиотик
19.02.2009, 02:58
обрезал витки,значит потерял начальную мощность пружины.
.... а не обрезал - потерял ещё один поршень (это я закончил мысль). И так будет до бесконечности, хоть из воронёной стали поршень ставьте - полижет шестерни. Нет - мотор згорит. Когда пружина полностью ложится виток к витку в поршне и не даёт ему до конца отойти в исходное положение - это смерть. Берём поршень, вставляем в него пружину, а в неё соответственно направляющую и вдавливаем ручками так, чтобы направляющая погрузилась по самые "уши" (стопорные) и упёрлась ими в поршень - тогда всё нормально. Если же витки не дают пружине сжаться внутри поршня - придётся резать :|
Pavel_Gluck
19.02.2009, 11:50
А по моему у вас просто не хватает мощности мотора взвести гвардеровскую 130-ку (которая, к слову приближается по мощности к системовской 140ке). Я слабо себе представляю слишком длинную пружину.. Ставил 130-ки в привода и всё ок, а рабочее расстояние на всех гирах +/- одинаковое. А в Г-3 к примеру и 150 тулят и что, вы хотите сказать, что в АГМовской М-14 НАСТОЛЬКО меньше рабочее растояние? Я их перебирал (и сейчас к слову в команде тюнингую одну под марксмена) и не заметил описанных вами проблем. Просто факт - базовый мотор НЕ тянет 140-ю (у гвардера 130-ю) пружину.
По пружинам кстати в мастерской где-то есть тема, уж простите - мне воблом её искать. Если интересно - посмотрите, там не плохая таблица по мощностям.
ДА, забыл ещё - бывает, что если нет подшипников хотя бы на направляющей или на голове поршня, пружину подклинивает и она вместо того чтобы проворачиваться начинает расширяться и клинит поршень.
Ещё бывает хреновая направляющая и пружину перекашивает
ещё бывает кривой шимминг, причём это на столько тонкое дело, что к примеру 120 ещё тянет, а 130 уже не крутит. (когда проверяешь шимминг, затягивать нужно ВСЕ винты)
так что прежде чем обвинять китайцев в хреновых гирах а гвардер и систему - в хреновых пружинах, я бы обратил внимание на выше описанные причины. Поршень может рвать из-за некачественного пластика - пружина например ловит клин из-за любой описанной причины, а мотор крутит дальше, либо ему не хватает мощности взвести пружину, а поршню - прочности "остановить" мотор.
Я понимаю что не всё мной написанное относится к вашей проблеме, но это так, на всякий случай :D
уважаемый.. вы не поняли что в момент сжатия пружины, когда она становится одним целым с другими витками, то ей больше некуда сжиматься. а шестерня еще не провернулась. следовательно летят зубы поршня или шестерни.
Pavel_Gluck
19.02.2009, 21:51
Я вас чудово розумію))
Просто пока я сам не увижу, что такое возможно - не поверю.
Вы хотите сказать, что все кто тюнил М-14 на 160 м/с и выше просто врут? А 160 это в ЛУЧШЕМ случае 140-я пружина, а в основном 150-я. А они ещё длиннее.
Я лично выше 130-ки то и не ставил ником - не вижу смысла ибо играем по правилам федерации (и то, 130 - редкость, для 130-135 хватает 120-ки). Но они становились великолепно.
Так что у вас 2 варианта - поверить мне и поискать причину либо продолжать резать пружины, вместо покупки обычной 120-ки.
Обсуждать я это не вижу смысла, потому как дистанционно вам меня не переубедить (разве что придёт Ровер, или Helhe, или ещё кто из опытных мастеров и скажет мне: "в М-14 не ставится 130-ка"), а мне вас, я так понимаю, тоже :D
Хотя мне очень интересна причина такого клина и если вам не трудно, когда узнаете точную причину - напишите пожалуйста, опыт вещь нужная)
Ну свои предположения я высказал. Отпишитесь пожалуйста, заранее спасибо)
мотор на базовой действительно неахти.Ну чего не знаю,тоже вклиниваться в спор не стану,но 120ку и базовую с АКМ 0.36 (вероятно гдето та же 120ка,но длинее) крутит нормально без каких либо потерь поршня или шестерней.
Антибиотик
20.02.2009, 01:02
Я вас чудово розумію))
Просто пока я сам не увижу, что такое возможно - не поверю.
Очень сожалею о том, что не делал фотосессию в тот момент, когда у меня и Fellow на руках "обеззубились", после очереди из 6-и - 8-и выстрелов, 2-а поршня... Придётся прибегнуть к фразе "Поверьте наслово" (с)
Так что у вас 2 варианта - поверить мне и поискать причину....
Ни в коем случае не стану этого делать, уж извини :roll:
... вместо покупки обычной 120-ки.
Лучше взять М140 и обрезать чем М120 - у них величина k разная :wink:
... (разве что придёт Ровер, или Helhe, или ещё кто из опытных мастеров и скажет мне: "в М-14 не ставится 130-ка")...
А можно сегодня вместо них я отвечу? Ну пожа-а-а-алуйста :oops: ! Короче можно, отвечаю: в М14 конечно ставится М130, да и М150 неплохо сидит, но бывает у некоторых приводов, что ..... [читаем дальше]
Объясняю "на пальцах", что происходило:
При тюнинге Jing Gong G36C решено было установить пружину SYSTEMA M140. После сборки съелся поршень - установили новый Guarder GE-04-04, но результат тот-же: смерть от короткой очереди. В ходе "вскрытия" было выясненно, что установка утяжелительной пластины в голову поршня и направляющей с подшипником заняло примерно 10 мм рабочей ёмкости поршня требуемой для сжатия внутри неё пружины. Пружина сжималась полностью (виток на витке, как цельная трубочка), а поршень не мог двигаться дальше назад, но находился в зацеплении с шестернёй которая, в свою очередь, продолжала испытывать нагрузку от мотора и упорно пыталась двигать поршень дальше.... В этом неравном бою бесспорным победителем выходил металл шестерен, а не пластик поршня (думаю, не надо объяснять почему :?: ) Решили так: взяли новый СА CA-P073P, вложили внутрь утяжелительную пластинку (она же держит винт крепления головы, для тех, кто не понял что это), вставили пружину, в пружину вставили направляющую и руками давя на направляющую стали проверять, когда пружина всётаки нормально сядет в поршень полностью (полностью - это когда направляющая входит в поршень так, что фиксаторные ушки упираются в стенки поршня). Остановились на срезании 5-го витка, пружина садилась полностью. Привод был собран и отстрелял уже наверное пачки 2-е - 3-и.
Заметьте, разговор не об М14 конкретно, а в целом обо всех приводах. Лучше заранее "вхолостую" проверить "совместимость", чем потом покупать новый поршень, не перетрудитесь руками пружинку позжимать :lol:
PS Не знаю как в Китаяческих М14, а в ТМ цилиндр на 2 мм длиннее чем у v3
Отпишитесь пожалуйста, заранее спасибо)
Незачто собственно, ещё сам Ленин завещал делиться :D
вот тот поршень
http://img8.imageshack.us/img8/1457/pict0019uz3.th.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=pict0019uz3.jpg)
http://img513.imageshack.us/img513/9899/pict0020fy8.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=pict0020fy8.jpg)
обратите внимание.. даже металлический зуб вышибло .. если не был выброшен второй поршень то можно и его показать.
Doktor Kr Rig
20.02.2009, 18:13
[quote="Pavel_Gluck"]Комрады, есть такой вот вопрос:
Пациент М-14 АГМ. Есть трабл с регулировкой Хопа - винт, которым хоп регулируется вывалился из резьбы, т.к. резьба была нарезана в силупине и просто слизалась. Кто как лечил?
Камрады, там не резьба слизалась, там резьба на болте регулировки 3,3 мм , а в корпуме М4, она просто проскакивает. У нас с десяток М14 на Кривой Рог и у всех одно и тоже. Лечили просто, делал копии болтов, но с резьбой М4. Еще подпружинивал, навсякий случай. Получилось отлично.
А как фотки ставить???
не первый раз вижу такую поломку, будем заказывать у литейщиков, так что думаю скоро из спец сплава сделаем.
Есть два ствола с такой проблемой, не решился вопрос с деталькой?
P.S. попробовал из проволоки восстановить слизанный выступ - силумин трескается в другом месте, рядом.
Всем пивет. У меня тоже АГМка.
Поменяли втулки на втулки, пружину Гвардэр 130 и направлялку с подшипником.
Пришлось ставить 9,6 акум. Родной не потянул.
Проблема в том, что акум не полностью входит в посадочное место. Наверно буду перегородку вырезать.
Кто нить уже такое делал?
Pavel_Gluck
24.02.2009, 16:42
9,6 О_о?
У меня он нормально стал (проводку только упыжовывать надо под крышку, а так влезает.) Сейчас 10,8 ставим (под марксменку качаем) вот под него буду резать без вариантов.
Если кто резал - действительно, поделитесь опытом)
Вітаю! Ну я різав задню стінку- сверлом та стамескою- 9,6 з скрипом та заходить можливий варіант 9,6+1,2 на причепі в верхній частині ложа (це для ларджів маю на увазі) а взагалі щоби без збочень і різки дерев"яного ложа- готуйте під ФеЛіПо ;)
Антибиотик
28.02.2009, 15:59
... Сейчас 10,8 ставим (под марксменку качаем) вот под него буду резать без вариантов.
У меня на ТМ'овской то-же проблема с размещением мощного аккумулятора под тюн. Сперва, как и Вы, думал пилить, а потом прикинул и понял, что проще купить фосфатный аккум - и размером влезет и аккум получше будет. (хочу комбинацию из 4-х банок А123 2300mAh скомпонованных по типу "лардж")
Фосфат - это классно.
Я посидел, подумл, взял старое полотно от ножовки по металлу. нагрел на газовой плите. и подсвечивая фонариком за несколько подходов вырезал дальнюю стенку до круглого соединения половинок приклада. этим же способом в длинной боковой перегородке прорезал паз под проводку. теперь 2х амперник входит полностью.
Антибиотик
02.03.2009, 13:43
... за несколько подходов вырезал дальнюю стенку до круглого соединения половинок приклада. этим же способом в длинной боковой перегородке прорезал паз под проводку. ...
Жёсткость приклада сильно изменилась? Нет подозрений на то, что если на него прилечь - он сложится из-за отсутствия перегородки?
Так, расскажу набор комплектующих и результаты сборки:
http:// /product/492 - голова поршня с подшипником
http:// /product/1001 - голова циллиндра
http:// /product/451 - металический поршень
http:// /product/9582 - пружина СА 140
Набор для шиминга
LiFe 9.9В 1100 МАЧ аккумулятор (Играл 3 игры(температура на улице -2/+2), настрелял 10 бункеров=2000 шаров, акум до сих пор крутит пушку без просадки, даже не знаю, заряжать или так ехать на игру:-) ) В приклад ложится со свистом.
Шестерни (ХУТ),двигло,проводка, цилиндр, нозл, напавляющуюпружины и хоп-ап оставил родные.
Крутит на ура, скорострельно сть ооочень приличная( но стреляю всеравно одиночными)
Настрел 2000 шаров, полет отличный. Скорость не замерял, но по факту летит дальше чем у спринговой Л96 (заявлено 140 м/с).
Гардер 130 пружину взводить не рискнул, в сжатом сотоянии на полтора сантиметра длиннее чем у Класик Арми - 140. Дальше будем посмотреть, после настрела 5000 шаров разберу на диагностику.
[quote="Зонт":11lcxmgh]... за несколько подходов вырезал дальнюю стенку до круглого соединения половинок приклада. этим же способом в длинной боковой перегородке прорезал паз под проводку. ...
Жёсткость приклада сильно изменилась? Нет подозрений на то, что если на него прилечь - он сложится из-за отсутствия перегородки?[/quote:11lcxmgh]
Эта перегородка (плоская) служит только для посадочного места под акум. Весь приклад держится на клеенных круглых втулочных соединениях, которые я не срезал.
Маруйское весло с честью продержалось 2-а года и слегло с теми-же симптомами - отсекается по 3, 5, 10 иногда вообще не отсекается. Альтернативной панацеи так и не найдено, кроме гвардеровской железки?
После моего тюнинга (130), наконец то проверил дуромером. В шоке: 23-им шаром 103 с хопом, 107 - без!!!!!!!! :o
Может кто знает в чем может быть проблема?
В ходе "вскрытия" было выясненно, что установка утяжелительной пластины в голову поршня и направляющей с подшипником заняло примерно 10 мм рабочей ёмкости поршня требуемой для сжатия внутри неё пружины.
Порадовали вы меня. Впервые слышу об установке 130 пружины на базовые головы без снятия утяжелителя. Может быть, в настоящее время это и распространенная практика у начинающих втюнингхистов, но еще пару лет назад считалось, что 120 пружина без установки сайлентхед набора тыщ через 40-60 вываливает переднюю стенку гира. А 130 - и с установкой. Об этом писалось в каждой второй теме про тюнинг. К слову, поскольку проверять данное утверждение у меня ни малейшего желания никогда не возникало, себе в автоматы я всегда старался эти сайленты натулить, благо что сейчас элементовские сайленты копейки стоят. Так вот, поскольку голова поршня в сайленте идет с собственным креплением, с такой дивной проблемой у мастеров даже не было возможности познакомиться.
Слава богу, поскольку среди начинающих втюнигхистов широко распространен синдром Чукчи(чукча не читатель, чукча писатель), то умные все же имеют возможность учиться на чужих ошибках.
... Та й не траплялися мені М14 з антуражним глухарьом
Походу, 650 влезет, есичё :D
[quote="Антибиотик":2gcnhp5l] В ходе "вскрытия" было выясненно, что установка утяжелительной пластины в голову поршня и направляющей с подшипником заняло примерно 10 мм рабочей ёмкости поршня требуемой для сжатия внутри неё пружины.
Порадовали вы меня. Впервые слышу об установке 130 пружины на базовые головы без снятия утяжелителя. Может быть, в настоящее время это и распространенная практика у начинающих втюнингхистов, но еще пару лет назад считалось, что 120 пружина без установки сайлентхед набора тыщ через 40-60 вываливает переднюю стенку гира. А 130 - и с установкой. Об этом писалось в каждой второй теме про тюнинг. К слову, поскольку проверять данное утверждение у меня ни малейшего желания никогда не возникало, себе в автоматы я всегда старался эти сайленты натулить, благо что сейчас элементовские сайленты копейки стоят. Так вот, поскольку голова поршня в сайленте идет с собственным креплением, с такой дивной проблемой у мастеров даже не было возможности познакомиться.
Слава богу, поскольку среди начинающих втюнигхистов широко распространен синдром Чукчи(чукча не читатель, чукча писатель), то умные все же имеют возможность учиться на чужих ошибках.[/quote:2gcnhp5l]
дада, только не 130тая пружина, 140... причом она была даже длиннее обычной 130той..
Порадовали вы меня. Впервые слышу об установке 130 пружины на базовые головы без снятия утяжелителя.
1) Рад, что порадовал;
2) Пружина была М140 (учимся внимательно читать);
3) Голова поршня была очень не базовая, голова цилиндра осталась родная.
... еще пару лет назад считалось, что 120 пружина без установки сайлентхед набора тыщ через 40-60 вываливает переднюю стенку гира. А 130 - и с установкой. Об этом писалось в каждой второй теме про тюнинг. К слову, поскольку проверять данное утверждение у меня ни малейшего желания никогда не возникало, себе в автоматы я всегда старался эти сайленты натулить, благо что сейчас элементовские сайленты копейки стоят.
ок. М140 ок. Настрел 10к - 15к, "ждём ответного гудка" (с) Ничего никуда просто для прикола и самотешания "натулять" не буду и покупать, пусть даже за копейки, то, что вполне выдерживает база.
Слава богу, поскольку среди начинающих втюнигхистов широко распространен синдром Чукчи(чукча не читатель, чукча писатель), то умные все же имеют возможность учиться на чужих ошибках.
Товарищ "умный", хорош мерить начинающий/не начинающий по счётчику сообщений (у основного аккаунта просто были проблемы с "законом" :lol: ). "На чужих ошибках" говорите? - я бы сказал "На чужих гирбоксах", а это разные вещи. Считаете себя мега тюнером - барабан на шею, вот только мне совершенно всё равно, что Вы умное напишите про то, что уже давно сделано "по другому рецепту" и при этом отлично работает.
Sergio Leone
05.06.2009, 15:27
В связи с тем, что моя газовая снайперка так и не доехала до меня, решил взять себе М14. Внешне очень радует глаз, но очень хочеться и внутри довести до ума :roll: Хотелось бы до 160-170м/с (180 просто предел мечтаний, т.к. больше в принцыпе не вижу смысла). Поэтому вопрос, кто-то пробовал разогнать её до таких скоростей? Что внутри менять? Больше всего интересует какие шестерни поставить, потому как со всем остальным вроде как проще.
Ах да, забыл сказать, гир - G&P, вроде копия маруя, поэтому шестерни нужны на v.7
В связи с тем, что моя газовая снайперка так и не доехала до меня, решил взять себе М14. Внешне очень радует глаз, но очень хочеться и внутри довести до ума :roll: Хотелось бы до 160-170м/с (180 просто предел мечтаний, т.к. больше в принцыпе не вижу смысла). Поэтому вопрос, кто-то пробовал разогнать её до таких скоростей? Что внутри менять? Больше всего интересует какие шестерни поставить, потому как со всем остальным вроде как проще.
Ах да, забыл сказать, гир - G&P, вроде копия маруя, поэтому шестерни нужны на v.7
Может уже видел, но все же выложу:
http://www.black-wolf.ru/review/weapon/ ... mr_m14.bwc (http://www.black-wolf.ru/review/weapon/sniper_rifle/dmr_m14.bwc)
http://www.black-wolf.ru/review/weapon/ ... dstock.bwc (http://www.black-wolf.ru/review/weapon/sniper_rifle/m14_ras_woodstock.bwc)
roma_lyk
16.06.2009, 23:04
у меня м14 от G&G. металлический узел хоп апп не плотно сидит на резинке на стволике (система 130 пружина дает в основном 113 редко единично 120, 140). установил резинку систему, узел сел все так же не плотно. так понимаю узел желательно заменить. Какого производителя лучше взять узел хоп апп?
такой хороший?
http:// /product/8379
Может немного непотеме, но всеже - http:// /product/7223 пластик СА на симу/агм становиться нормально или нужен напилинг ?
пластик СА на симу/агм становиться нормально или нужен напилинг ?
Верхняя часть - без проблем. Само ложе не стает (проверял на AGM), необходим серьезный напилинг внутреней части ложа. По идее должно все встать, но сам не проверял (хозяин привода отказался проводить эксперементы за свой счет)
Comandante ZLO
07.07.2009, 22:36
В связи с тем, что моя газовая снайперка так и не доехала до меня, решил взять себе М14. Внешне очень радует глаз, но очень хочеться и внутри довести до ума :roll: Хотелось бы до 160-170м/с (180 просто предел мечтаний, т.к. больше в принцыпе не вижу смысла). Поэтому вопрос, кто-то пробовал разогнать её до таких скоростей? Что внутри менять? Больше всего интересует какие шестерни поставить, потому как со всем остальным вроде как проще.
Ах да, забыл сказать, гир - G&P, вроде копия маруя, поэтому шестерни нужны на v.7
Разгоняю, китайскую М-14.... посмотрим, что она чихать станет. Планируется 175, ну а на что способна посмотрим. Цель будет достигнута любыми разумными способами. :) Гир сделан под стандартные шестерни.
Sergio Leone
08.07.2009, 05:12
В том то и дело, что со стандартными шестернями я проблемм в тюне не вижу. Если шестерни будут держать 150-160 (а больше для достижения 170м/с и не нужно), то всё остальное можно легко подобрать (или в краней случае заказать кастомную деталь). А вот в ТМ и пр. ГБ использующих шестерни v.7 уже сложнее, т.к. этих самих шестерен просто нету. Были только прометеус, которые держат до 150, но они везде uot of stock, и ещё есть елемент 300% (тоже вроде около 150), но можно ли им доверять не знаю.
Кстати, а никто не пробовал ставить китайский гир (тот что со стандартными шестернями) в М14 от ТМ?
Я пробовал гир от ТМ ставить в AGM. Из-за отличия в шестернях ТМ-гир имеет меньший вертикальный размер. Т.е. при установке в АГМ образуется "дырка" и нужны длиннее спусковой крючок и предохранитель.
Приобрёл себе UTG М-14. Подскажите пожалуйста, насколько её потроха совместимы с ТМ и AGM? Товарисч Хельг писал, что UTG не производитель, а ребрендер, и вроде как ствол как раз AGM-овской сборки, однако разница в комплектации и прочих мелочах достаточно серъёзная...
Собственно Сима М14 СОКОМ. Покупал б\у около года назад (точно не помню). Траббла - поломалась левая стенка гира. Настрел в моих руках около 60к.
Потоха - шестерни ХУТ, втулки 6мм сталь, на направляющей пружины упорный подшипник, проводка - 2.5 кв в силиконе, пружина - стероидный мутант китайской промышленности (хз как маркировалось, по жёсткости на 120 смахивает), голова цилиндра, ноззл, поршень и мотор - то, что было в комплекте, стволик - СА тонкий, резинки разные бывали , камера хопа уже не помню чья, но не база (на 50к настрела разломалась), "загогулина" отсекателя одиночки была вынута и брошена в кучу деталей. Каждый компонент нутрянки подбирался с любовью из кучи, скопившейся с тюнов, всё что надо смазывалось и привод перебирал после каждой тренировки/игры. Привод выдавал 135-140 с хорошей скорострельностью и просто феноменальной точностью - 8 из 10 шаров в лист А4 на 50 метров 0.25 шариком (может повезло со стволиком, может просто с любовью собранное работает лучше). правда дальность ограничивалась 65-70 метров
Стенка лопнула там, где голова цилиндра в цилиндр входит, верхняя планочка. Голова перекосилась и носик перестал правильно заходить в "юбочку" резинки, шарики начали летать криво ,что и насторожило собственно. Толщина силумина там меньше половины милиметра :evil: . Правая же половина гира в том-же месте имеет толщину 1.4мм, никаких нареканий на неё нет. сам силумин твёрдый, плохо скоблиться не крошиться. Привод стреляет даже с такими травмами, но скоротя не те, кучность сеялки и вообще всё плохо.
Вопрос (полуриторический)- китайцы специально делают плохо одну стенку гира? такой-же глюк есть на АГМ-ах, собственно не встечал ни одного китайца без оного, правда КАРТ не мацал подробно, правда слышал что гирбоксы они у симы покупают.
Так как нутрянка 2/3гир совместимая гир китаев имеет несколько иные габариты, в частности он ниже... если в ТМ можно вставить китайский гир с удлиннением (читай - изготовлением кастомно) курка и предохранителя, то в китая не влезет ни базовый маруй ни G&Pовый гир. Покупать ещё одну Симу не хочеться, так как опять те-же грабли... ну сами понимаете.
ПыСы: привод очень жалко, хоть и достался почти на халяву и денег в неё вложено немного (зато очень много труда при подгонке деталей и очень много любви к М14) Но доволен был его работой всё это время как слон.
Ребят вопрос такой. А совместимы ли головы поршня от 2 или 3 гира с головами поршня для М14???
Головы поршня совместимы,только смотри по высоте головы,чтобы были одинаковые,а то я уже один раз накололся ;)
Доброго здравия, уважаемые товарищи.
Есть следующая идея.
Хочу собрать М14 с 150 м/с на выходе с максимальным числом базовых деталей. Естественно, чтоб прожил по-дольше.
В первую очередь интересно ваше мнение насчет того, чей гир такое потянет (предполагается одиночный огонь): TM, CA, Cyma, AGM или KART?
Про ТМ читал, что в базовый гир (покрайней мере россияне) больше 130 ставить опасаются. Мол, китайские гары выглядят живучее. Ваше мнение на сий счет? Далее интересна ситуация с камерами хопа. Про китай куча противоречивой информации, за исключение того, что это КИТАЙская лотерея))) Есть ли идеи, какая из китайских М14 наиболее удачно сделан в узле хопа?
Далее шестерни. Маруй, опять таки, пишут, что больше 120 м/с не стоит рисковать. А китайские мол держут и 140. Плюс они стандартной для 2-3го гира размерности - тоесть их проще заменить если что)
Насчет голов цилиндров - вобще ужос - у всего китая они "кастомные"? И насколько это хреново?))) В плане - неизбежны потери компрессии на стыке голова-нозл? Или есть варианты?
Камеры хопа у всех вышеупомянутых - пластик. Чем это чревато на скорости 130-150 м/с?
И вообще, возможно ли вытянуть 140 + м/с в секунду на какой-либо М14, оставив базовые шестерни, гир, камеру хопа и голову цилиндра/нозл? И при этом быть спокойным, что на одиночке оно настреляет хотя бы 10 000 шаров?
Знаю, что большинство люде на этом форуме скажут мне не валять дурака и тюнить маруй с заменой гира на Джи-Пи и всей нутрянки на нормальную))) Рад был бы, но интересно, можно ли добится этого с меньшими затратами?
По другому вопрос звучит так: можно ли в какой-то М14 поменять направляющую на металл, втулки на металл. резинку хопа, поршень, поставить тонкий внутренний стволик и 130 пружину и получить надежный привод со скоростью вылета не меньше расчетной пружины?
Огромное спасибо за внимание и участие.
можно ли в какой-то М14 поменять направляющую на металл, втулки на металл. резинку хопа, поршень, поставить тонкий внутренний стволик и 130 пружину и получить надежный привод со скоростью вылета не меньше расчетной пружины?
Собственно Цыма М14 СОКОМ
втулки - метал в базе 6мм, направлялка пластик прозрачный с упорным подшипником , заменяеться на 3-ю версию (правда не помню был подшипник, или я сам уже поставил, но направлялку не менял), резинка хупа - гуано, рвёться, крошиться, первое что менял, тонкий стволик- тут у кого какие вкусы)).
кроме того: ноззлик - с камерой хупа контачил плохо, ставил что-то потолще, вроде с калаша, но после замены камеры вернулся к базовому прозрачному - компрессия такая-хе хорошая оказалась, а новый затирал в новой камере. в общем желательно подбирать, если есть из чего.
поршень - жёлтый СА неплох. про него написано много.
голова цилиндра - оставил базу, новые даже не мерял. ей и так хорошо. голова поршня - из кучи китайских базовых (они все такие разные :) )
пружины китайские - они разные. не советую, фирма не так уж и дорога.
шестерни - база. даже не думал менять, только отшимил. 2/3 версия совместимы.
камеры хопа несовместимы с фирменными братьями. имхо китайс даже адекватнее - сам не крутиться, щёлкает, точно легко и быстро настраиваеться.
полевик/реле приветствуеться
мотор как мотор. крутит хорошо. щётки кушает как собака.
по сути прост как угол дома, но разбирать - это много винтиков крутить, из них 3 очень мелких, что способствует их потере в поле.
про стенки гира писал выше, но оказалось что мне просто не повезло - не у всех цимовских гиров левая стенка тоньше! так что надо смотреть(затвор на себя и смотреть на то, чтобы шов был равномерным и края половинок на одном уровне, без скоса вниз)
зы - истирание/поломка отсекателя одиночки - частое явление на китае (судя по отзывам не только), боюсь что 10к выстрелов не проживёт
здравия всем!
Такой вопрос... поломался ноззл в АГМ м-14 (дефект литья оказался...каверна..или неоднородность?)
Кто знает - какой ноззл туда можно сунуть? Или только кастом точить?
Лучше родной или кастом,а то сталкивался с тем,что люди пытаются подбирать,а потом компрессии нету :shock:
Дык...вот компрессии как раз и нету....с маруевским....зато шары подаваться стали красиво:)...а вот где ж родной-то достать?
не покупать же ради ноззла всю винтовку.....
Какой кастом ? Зачем точить ?
эирсиловский нозел на м14.Есть в ряде магазинов.В том же милитаристе http:// /product/1073
И с компрессией будет все в порядке.не создавайте себе проблем,у этой винтовки их и без того найдется.
у м14 может хоп сифонить,цилиндр-голова обязательно фумлентой замотать.Отсекатель китайский умирает,предохранитель ломается пополам,ложе поскрипывает немножко,шестерни хороших денег стоят и это не полный перечень.А нозел...тьфу =)
О!! Архиогромное спасибо !!!! :)
Т.е - этот ноззл (http:// /product/1073) - он и по длине как оригинал? А то мне один дали - все красиво, но он на 1мм короче....
соответственно на 120 пружине Гвардер имеем 105-110. Базовый ноззл давал 120-123.
Еще раз - винтовка АГМ. ноззл для Маруя - не подошел. Короче на 1мм.
Этот http:// /product/1073 - длинее маруевских???
---
Проблем найдется - это да....
Ну пока я стволик заменил на СА 6.04 (он немного толще оказался...еле влез. Ну и в районе хопа пришлось малость нипилинг делать) на него одел системорвсую резинку. место перехода резинка в стволик - замотал фум-лентой. Еле пружинку одел :)))
Отсекатель - гвардеровский стальной стает на ура! уже пробовали - себе буду заказывать такой же. Шестерни ХУТ и центральная с веб.сайтом на теле :))) - вроде хороши....не царапаются...следов выкрашивания-износе нет. Настрел - около 2К на гвардер 120. ....
Если я получе с винтовочки 130-135 - буду счастлив. :)))
Маруевский гирбокс отличается от китайца.У меня был именно такой нозел,можно конечно написать Яру,проконсультироваться касательно длины,но эирсилы гвардеровские сами по себе китайцы,т.ч. думаю ориентируются они именно на свою продукцию.
135 на 120s пружине можно получить.Нужно устранить все что травит.Базовые потроха потянут и 130ку на ура,а вот большую пружину может не взвести мотор,да и стенки гира могут желать лучшего.
У меня не маруй - у меня АГМ.
Так по линке там не элементовский, там СА ноззл. Или это одно и тоже?
....я уже запутался... тот ноззл, что на линке выше - он только к марую или он к АГМ?
исправил,там по ссылке вообще гвардер.
сути не меняет,должен подойти на агм,у меня стоял именно именно на ней
Так это...а где исправленная ссылка?
Ребята, у кого-то есть идеи, потянут ли маруёвские шестерни, мотор, цилиндро-поршневая и стенки 130ю пружину при условии использования аккума на 9.6в? И как думаете, сколько оно может прожить в таком варианте?
Спасибо.
Маруевские Стенки гира выдержат и м160,как оказалось, а вот силовая группа наврядли м130 выдержит, у маруйского поршня и на м120 ресурс невелик, мягко говоря :roll:
Ребята, у кого-то есть идеи, потянут ли маруёвские шестерни, мотор, цилиндро-поршневая и стенки 130ю пружину при условии использования аккума на 9.6в? И как думаете, сколько оно может прожить в таком варианте?
Спасибо.
шестерни неа не потянут....вернее потянут потянут и сдохнут в самій не подходящий момент*))
160 ку гир тянет не долго примерно пол сезона- все зависит от настрела потом попадаешь на 100ку у.е и покупаешь GPый гир.....а при чем тут акум? да чем херовей у тебя акум и двигло проводка тем хуже скорострельность .
ИМХО 110 ка на маруевские шестерни максимум и то при условии хорошего шиминга и опять же на лотерея*))
А чего вы жметесь? купите за 30 у.е шестерни у Ровера они 150ку тянут качество супер , новый нозл системовский, СА торк ап двигло и 150ку пружину, поршень GP....вот самый бюджетный и надежный тюнинг. При условии ровных рук получишь 160 на выходе
Это всё предлагаете ставить в родной маруевский гир?
И слолько он должен прожить?
roma_lyk
15.12.2009, 22:33
в м14 от G&G купил камеру хопа от G&P которая прекрасно подошла. Еле натянул узел на резинку на стволике. Все отлично. Но вот что произошло. (Примерно через 3-4 мес.) установил пружину 130 систему и выдало 140. Поставил 150 систему - движок не потянул. Купил движек мощнее от класик арми, поставил систему 140 и выдало 85м/с. Оказалось что: ПРи ближайшем рассмотрении узла хопа, он был с легкостью снят с резинки со стволика. т.е. начал болтаться. Резинка хопа так уселась? Попалась не качественная резинка? (вроде была G&P), намотал фума под нее сразу на пружине 120 китаеской выдало 140.
поставил пружину 140, выдало последовательно 139.. 128.. 118.. 117.. 118.. т.е. фум не годится в качестве герметизации на повышеных скоростях..
что делать? какую резинку выбрать? или одновременно и менять стволик?
на втором моем приводе давно уже стоит хоп от системы, стволик от ситемы, резинка силикон от системы и выдает 155 на пружине система 140..
Читал в данной теме, да и не только в данной, что есть такой "мега дєвайс" как стальной усилитель гира или же стальные стяжки. Кто видел или делал данный абгрейд для седьмого гира отпишите где его можно достать или схемку выложите (буду рад любой инфе), а то мой КАРТовский что-то мне не внушает доверия, боюсь что если я туда 150 пружинку поставлю, то он просто треснет... в планах дойти до 170 очередью...
spikedviper
23.02.2010, 14:33
в планах дойти до 170 очередью...
забудь про очереди на 170 м\с из М14, ок?
в планах дойти до 170 очередью...
забудь про очереди на 170 м\с из М14, ок?
Это чисто гипотетически... Расчет буду пытаться сделать чтобы на 170 очередью не рассыпался... я помню ограничение на очередь...
Просто в планах на одиночке выжать максимум.... и не угробить гир.
Опытный образец усилителя бокса для М14 (http://black-wolf.ru/makenotes/makenotes059.bwc)
Опытный образец усилителя бокса для М14 (http://black-wolf.ru/makenotes/makenotes059.bwc)
Спасибо. Идею понял... Буду работать в данном направлении... Главное чтобы боковины гира не подвели)
Comandante ZLO
04.03.2010, 18:22
Новинка. Всвязи с большим количеством заявок на ремонт.
Селектор нажатия на контактную группу. Ушёл в серию.
Видно на нижней детали отломан пальчик упора. Сверху тюнингованная деталь- пальчик сделан слитно с валом :D
http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/158/4117.medium.jpg
http://photos.militarist.com.ua/resources/photos/158/4113.medium.jpg
Гвардеровская железяка рулит не каких проблем. базовый отсекатель умер после первого бункера. Стальной работает нормально уже настрелял порядочно. а по поводу AGM скажу поменять камеру хоп апа на елементавскую провода перепаять и шестерни поменять то не каких проблем не будет, главное часто не розбирать а то корпус силуминовый и всякие резбочки часто сьедаются в момент. Корче совет купил AGM разобрал все что можно поменял,собрал и больше не розбираеш.
roma_lyk
26.05.2010, 15:23
Подскажите, хочу заменить бункер на М14 от G&G механой. Какой фирмой можно заменить? или только от G&G подойдет?
Уважаемые а кто нибудь держал в руках хваленый усилитель для гира от black-wolf который мозолит глаз в любой теме по M 14 ,поделитесь инфой а то подозрения что деталь эта призрак.
Уважаемые а кто нибудь держал в руках хваленый усилитель для гира от black-wolf который мозолит глаз в любой теме по M 14 ,поделитесь инфой а то подозрения что деталь эта призрак.
Она разве пошла в серию? А если и пошла, то это в России надо спрашивать. Вам на "желтую".
flanker00
20.06.2010, 19:41
Доброго времени суток коллеги. Если кому не трудно обмеряйте цимовский нозл. Скиньте в личку. Заранее благодарю.
Все уже сделано за нас http://black-wolf.ru/phpBB/viewtopic.php?f=21&t=28.
От себя единственный правильный нозл прометей м14 http:// /product/7154.
Если нет тогда индивидуальный подбор только не гвардер.
Еесть Deep Fire нозл для М14 но он реально только чуть касается юбки хопа.
Ну и не рекомендуется некоторыми металлический, в силу не соосно стоящего гира ,может повредить камеру хоп апа.
Товарищи,подскажите оптимальную конфгурацию для гира,что бы он мог выдерживать 140-ю пружину в пулеметном режиме.
(это не вундерваффе и не овертюн,гир от М14 пойдет в кастомный пулемет)
Да,собираю именно дегтярь :)
Просто не знаю какой другой гир поставить....
А возможно как-либо усилить переднюю стенку?Если внутри корпуса сжать гир спереди и сзади поможет?
Такой вопрос. Как м14 переделать в м21? Я просто на фото не слишком вижу разницу.
1.Ставите рельсу если полный антураж то такую , но я страйковых таких не видел,
http://s60.radikal.ru/i168/1006/f8/83818f18c579.jpg
прицел сошки, всем говорите что у вас m21 :mrgreen:
Ну есть и такой вариант
http://s50.radikal.ru/i130/1006/18/10090f1c890b.jpg
Кто-то ставил в это гирбокс (http:// /product/8008) пружину М160 и выше? Интересует ресурс этого бокса с таким тюнингом.
Mr_Dooser
08.09.2010, 16:42
Не хочу плодить новую тему, поэтому спрошу у общественности тут.
Господа.
Является ли снайперская винтовка на основании М14 SOCOM отвечающей правилам? :)
А то уже думать и обсуждать голова устала :)
Сама по себе М14 не является снайперской винтовкой. Это просто винтовка. Есть её снайперские модификации (мне известно только две): 1) Mk.14 Mod.0 Enchanced Battle rifle; 2) M14 Designated Marksman Rifle. Снайперской винтовкой будет "мутация" М14 в М21, которая снайперской и является. Но вот М21 не бывает SOCOM, к сожалению.
PS На "Чечне 4" согнул внешний стволик своего маруйского весла :cry: Если у кого есть не нужный или лишний - пишите в личку, договоримся.
Как бы предающему оратору "опаньки"
http://img338.imageshack.us/img338/7017/200705249ecfd39d0900263pi4.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/7268/20070524e82547cd4d1c619fz6.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/5342/20070524d46d44092e558b2ks5.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/623/20070524ff63958cc48c679dv5.jpg
http://www.athenswater.com/M1A_Scout_Squad_EBR.htm
А посему Mr_Dooser'у нужны кроме соответствующих оптики и сошек только
Ложе
http://optics-dealer.com/image2/sagemod06.jpg
Пламегаситель
http://www.smithenterprise.com/imagesprod/socom_kit.lg.jpg
Я надеюсь, что Вы умеете читать? Я писал про модификацию Mk.14 Mod.0, если что. Но это модификация ВИНТОВКИ. Снайперской она от этого всёравно не стала. Можно повесить прицел и на G36C, возможно это даже будет полезным для каких либо задач, но снайперской единицей ей всёравно не стать. Единственный путь оснайперения М14 - это мутация в М21 или М25 (то-же самое с другим ложе).
PS Фотки концептов не возбудили. А установленные на эти самые концепты подствольные гранатомёты, ещё глубже загнали EBR в категорию assault rifle.
Я надеюсь, что Вы умеете читать? Я писал про модификацию Mk.14 Mod.0, если что. Но это модификация ВИНТОВКИ. Снайперской она от этого всёравно не стала. Можно повесить прицел и на G36C, возможно это даже будет полезным для каких либо задач, но снайперской единицей ей всёравно не стать. Единственный путь оснайперения М14 - это мутация в М21 или М25 (то-же самое с другим ложе).
PS Фотки концептов не возбудили. А установленные на эти самые концепты подствольные гранатомёты, ещё глубже загнали EBR в категорию assault rifle.
А ничего, что по паспорту у Mk.14 Mod.0 с 18-дюймовым стволом эффективная дальность 850 ярдов (770м)? Я понимаю, что общественности "болтовиков" не по нраву стрелки с "автоматическими укоротами" еще и официально претендующими на автоматический огонь (у прототипа-то есть).
Тем, кто считает себя слишком умным — читать внимательно (http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_9_07/Armstrong_12pm.pdf) и читать еще внимательнее (http://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf)
З.Ы. Сперва разберись чем отличались М14, М21 и М25.
А ничего, что по паспорту у Mk.14 Mod.0 с 18-дюймовым стволом эффективная дальность 850 ярдов (770м)? Я понимаю, что общественности "болтовиков" не по нраву стрелки с "автоматическими укоротами" еще и официально претендующими на автоматический огонь (у прототипа-то есть).
Тем, кто считает себя слишком умным — читать внимательно (http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_9_07/Armstrong_12pm.pdf) и читать еще внимательнее (http://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf)
З.Ы. Сперва разберись чем отличались М14, М21 и М25.
А ничего, что эффективная дальность у СВД позиционируется как 600 - 700 метров, а реально поразить грудную мишень можно максимум с 400? Вы бы ещё эффективную энергию пули посчитали, там вообще километра 3-и будет... :| Нам не не по нраву стрелки с "автоматическими укоротами", даже вместе с их автоматическим огнём - он у асаулт райфл и должен быть. Ставьте на них хоть оптику, хоть десяток - они всёравно не станут снайперскими винтовками. Тоесть: поставили прицел, сошки, глушители и .... стандартный тюнинг для штурмовухи (130м/с, если кто забыл). И играйтесь на здоровье. Данные винтовки не являются снайперскими. Или наличие оптики решает? :mrgreen: Тогда Вам в тему "Снайперский АК74". Там логика рассуждений похожа на Вашу.
PS Я-то разобрался, а вот ты можешь попробовать сочинить новую историю. Ну или открой свою педивикию по вооружению.... локальную ;)
[quote="Артём":161w7lpj]А ничего, что по паспорту у Mk.14 Mod.0 с 18-дюймовым стволом эффективная дальность 850 ярдов (770м)? Я понимаю, что общественности "болтовиков" не по нраву стрелки с "автоматическими укоротами" еще и официально претендующими на автоматический огонь (у прототипа-то есть).
Тем, кто считает себя слишком умным — читать внимательно (http://www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_9_07/Armstrong_12pm.pdf) и читать еще внимательнее (http://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf)
З.Ы. Сперва разберись чем отличались М14, М21 и М25.
А ничего, что эффективная дальность у СВД позиционируется как 600 - 700 метров, а реально поразить грудную мишень можно максимум с 400? Вы бы ещё эффективную энергию пули посчитали, там вообще километра 3-и будет... :| Нам не не по нраву стрелки с "автоматическими укоротами", даже вместе с их автоматическим огнём - он у асаулт райфл и должен быть. Ставьте на них хоть оптику, хоть десяток - они всёравно не станут снайперскими винтовками. Тоесть: поставили прицел, сошки, глушители и .... стандартный тюнинг для штурмовухи (130м/с, если кто забыл). И играйтесь на здоровье. Данные винтовки не являются снайперскими. Или наличие оптики решает? :mrgreen: Тогда Вам в тему "Снайперский АК74". Там логика рассуждений похожа на Вашу.
PS Я-то разобрался, а вот ты можешь попробовать сочинить новую историю. Ну или открой свою педивикию по вооружению.... локальную ;)[/quote:161w7lpj]
"Чукча не читатель" (С)
Прочти внимательно http://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf c 84-й страницы.
З.Ы. "Броня у пациента крепка" (С), я устал.
"Чукча не читатель" (С)
Прочти внимательно http://www.imageseek.com/m1a/M14_RHAD_Online_Edition_061010.pdf c 84-й страницы.
З.Ы. "Броня у пациента крепка" (С), я устал.
Свои искромётные выражения с нотками псевдо-сарказма, побереги для своих друзей. Гламурные интернет фразочки не показатель умственных способностей. Это как "ок" эпидемия. Ну да не важно.
Конечно спасибо за уделённое моей персоне внимание, за содержательные и развёрнутые ( :lol: ) ответы, но я пожалуй останусь при своём мнении. И при мнении ворлдгана тоже. М14 (http://world.guns.ru/assault/as15-r.htm), М21/М25 (http://world.guns.ru/sniper/sn09-r.htm).
PS Не любая винтовка с оптикой является снайперской.
И при мнении ворлдгана тоже. М14 (http://world.guns.ru/assault/as15-r.htm), М21/М25 (http://world.guns.ru/sniper/sn09-r.htm).
Ссылок на Макса привел, но сам, похоже, Попенкера не читал.
Помимо новой ложи винтовка Mk.14 Mod.0 получила еще целый ряд "коммерческих" компонент, включая новый прецизионный ствол и газовый цилиндр.
Винтовки M14 EBR (Mk 14 Mod 0 и Mk 14 Mod 1), M14SE, Mk14 SEI and M80 SDM, разработанные благодаря программе SOPMOD M14, служили в качестве "специальных снайперских систем".
З.Ы. Если же рассматривать как снайперские винтовки только классические системы, то название ВСС - это "чистая коммерция", и это не снайперская винтовка, а "ПП с оптикой", т.к. у большинства современных ШВ техническая куча на 500м заметно лучше
Ссылок на Макса привел, но сам, похоже, Попенкера не читал.
Помимо новой ложи винтовка Mk.14 Mod.0 получила еще целый ряд "коммерческих" компонент, включая новый прецизионный ствол и газовый цилиндр.
А давай будем цитировать смысловые блоки, а не отдельно вырванные предложения с выгодным тебе контекстом? Не так-ли оно случайно выглядело в оригинале? -
Силы Специальных операций США, действующие под патронажем ВМФ, пошли еще дальше, создав на базе обычных М14 новую "улучшенную боевую винтовку Марк 14 модель 0" (Mk.14 Mod.0 Enchanced Battle rifle). Этот вариант отличается новой ложей, разработанной частной компанией Smith Enterprises, с телескопическим регулируемым прикладом, пистолетной рукояткой и комплектом направляющих типа Picatinny rail. Помимо новой ложи винтовка Mk.14 Mod.0 получила еще целый ряд "коммерческих" компонент, включая новый прецизионный ствол и газовый цилиндр. Это оружие в настоящее время используется подразделениями Сил Специальных Операций США, включая US Navy SEAL.
Я тебе основную мысль всеми возможными тегами выделил. "Улучшенная боевая винтовка" - это ассаулт райфл, а не снайперская винтовка.
Ссылок на Макса привел, но сам, похоже, Попенкера не читал.
[quote]Помимо новой ложи винтовка Mk.14 Mod.0 получила еще целый ряд "коммерческих" компонент, включая новый прецизионный ствол и газовый цилиндр.
А давай будем цитировать смысловые блоки, а не отдельно вырванные предложения с выгодным тебе контекстом? Не так-ли оно случайно выглядело в оригинале? -
Силы Специальных операций США, действующие под патронажем ВМФ, пошли еще дальше, создав на базе обычных М14 новую "улучшенную боевую винтовку Марк 14 модель 0" (Mk.14 Mod.0 Enchanced Battle rifle). Этот вариант отличается новой ложей, разработанной частной компанией Smith Enterprises, с телескопическим регулируемым прикладом, пистолетной рукояткой и комплектом направляющих типа Picatinny rail. Помимо новой ложи винтовка Mk.14 Mod.0 получила еще целый ряд "коммерческих" компонент, включая новый прецизионный ствол и газовый цилиндр. Это оружие в настоящее время используется подразделениями Сил Специальных Операций США, включая US Navy SEAL.
Я тебе основную мысль всеми возможными тегами выделил. "Улучшенная боевая винтовка" - это ассаулт райфл, а не снайперская винтовка.[/quote:15xdlrk3]
С английским у меня всё в порядке (расшифровать и перевести аббревиатуру EBR я еще 6 лет назад смог), но вот незадача, винтовка Mk.14 Mod.0 разработана под руководством NSWC Crane и принята на вооружение как специальная снайперская система, позволяющая вести точный огонь и поражать живую силу противника первым выстрелом на дистанциях до 600 ярдов.
Да и ложе для винтовки разработано не Smith Enterprises (которая для винтовки переделала газовый регулятор и предоставила пламегаситель, и, в последствии, стволы для новых моделей), а SAGE International в сотрудничестве с NSWC Crane division (за основу взята ложа SAGE 870, сделанная для гладкоствольного ружья Ремингтон 870). Ошибочка у Макса, надо бы ему в ЖЖ написать.
http://www.athenswater.com/images/Gray30.JPG
Копия старого хорошего интервью с Chief Warrant Officer Richard Coddington, ordnance officer for Naval Special Warfare Group One, "Navy SEALs to get new rifles" SCOTT GOURLEY JDW Correspondent California, US (http://ebrsopmods.proboards.com/index.cgi?board=knightssr25&action=display&thread=1357)
At Crane they knew that they could replace the barrel. In fact, guys had been asking for shorter M14 barrels. Because the ballistics down range were basically the same, they figured, why not lose the weight and the length?
http://www.navy.mil/management/photodb/webphoto/web_090119-N-9610C-008.jpg (http://www.navy.mil/management/photodb/photos/090119-N-9610C-008.jpg)
PACIFIC OCEAN (Jan. 19, 2009) Gunner's Mate 1st Class Jory Judd, from Highland, Utah, cleans an M-14 sniper rifle on the fantail as an F/A-18C Hornet from the "Death Rattlers" of Marine Strike Fighter Squadron (VMFA) 323 lands on the flight deck aboard the Nimitz-class aircraft carrier USS John C. Stennis (CVN 74). Stennis and Carrier Air Wing (CVW) 9 are on a scheduled six-month deployment to the western Pacific Ocean. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 3rd Class Dmitry Chepusov/Released) (http://www.navy.mil/view_single.asp?id=68125)
Или уже и официальный navy.mil для Вас не источник?
"M14 Rifle Historyand Development" Lee Emerson June 03, 2007 (http://photos.imageevent.com/badgerdog/generalstorage/m14tecnicalfolder/M14%20RHAD%20Online%20Edition%20070603.pdf)
The M14 Enhanced Battle Rifle is officially classified by the U. S. Navy as RIFLE, 7.62MM, MK 14 MOD 0, Enhanced Battle Rifle (EBR) (NSN: 1005-01-531-7324). The Mk 14 Mod 0 is capable of shot groups less than 12 " at 600 yards with M118LR ammunition.
The Mk 14 Mod 0 is designed primarily for semi-automatic fire on point targets out to 600 yards. The rifle can be used to engage area targets out to 1000 yards. The selector switch is operable on the Mk 14 Mod 0.
Кстати все винтовки серии М14 (включая и такие "привилегированные у страйкболистов", М21 и М25) идут по NSN как "RIFLE,7.62 MILLIMETER" без указания ШВ, БВ или СВ (можете сами убедиться сравнив коды из справочника кодов для серии М14 "M14 Item Stock Numbers" Lee Emerson 06/24/07 (http://www.imageseek.com/m1a/M14%20Item%20Stock%20Numbers%20070624.pdf) с записями в NSNIndex (http://www.iso-group.com/NSNIndex/)).
..... и принята на вооружение как специальная снайперская система, позволяющая вести точный огонь и поражать живую силу противника первым выстрелом на дистанциях до 850 ярдов.
Пруфлинк именно на подчёркнутое утверждение. Побуквенно. И да, кому принята на вооружение?
[quote="Артём":257r62c0]..... и принята на вооружение как специальная снайперская система, позволяющая вести точный огонь и поражать живую силу противника первым выстрелом на дистанциях до 850 ярдов.
Пруфлинк именно на подчёркнутое утверждение. Побуквенно. И да, кому принята на вооружение?[/quote:257r62c0]
Уже неоднократно приводил, чтай внимательно и в пресс-релизе CRANE NSWS, и в книге M14 Rifle History and Development и, специально для любителя on-line энциклопедий, на weaponland.ru (http://weaponland.ru/load/snajperskaja_vintovka_modeli_m14/90-1-0-424)
Так же (если найдете свежую рабочую ссылку, т.к. старая (https://oncourse.iu.edu/access/content/user/tidhammo/M14T_Site/MK%2014%20Operators%20Manual.pdf) не фурычит) весьма стоит заглянуть в 133-страничное руководство от Crane
SW370-A2-OPI-010.
SOFWEP-04-G10-0003-83-00.
OPERATOR’S MANUAL. for. RIFLE, 7.62MM MK 14 MOD 0,. Enhanced Battle Rifle
Оригинальная модель Mk 14 Mod 0 была поставлена на вооружение US NAVY SEAL teams, MCSOCOM Det. 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/MCSOCOM_Detachment_One) (1-е подразделение специального командования морской пехоты (http://www.military.com/NewContent/0,13190,082205_Marines,00.htm?ESRC=marine.nl), расформированное в 2006 году), так же небольшую партию винтовок получили 1-й и 3й Force Recon и команды PJ спецназа ВВС США (но на сколько мне известно в деплойменты они попали уже со своими более современными подружками M14ALCS, M39EMR и Mk14 SEI соответственно). Более поздние модели винтовки и её подружки (M14SE, Mk14 SEI, M80 SDM, M14ALCS и M39EMR) стоят на вооружении почти всех ССО и ССпН США.
Уже неоднократно приводил, чтай внимательно и в пресс-релизе CRANE NSWS, и в книге M14 Rifle History and Development и, специально для любителя on-line энциклопедий, на weaponland.ru (http://weaponland.ru/load/snajperskaja_vintovka_modeli_m14/90-1-0-424)
Информация по предоставленной Вами-же ссылке:
United States Navy Mark 14 Mod 0 Enhanced Battle Rifle (EBR), она же - M1A EBR - винтовка/карабин, модификация разработана по контракту c Naval Surface Warfare Center, Crane Division (Crane NSWC) для поддержки спецподразделений ВМФ (U.S. Naval Special Warfare - (SPECWAR)) и КМП (подразделения MCSOCOM и Force Recon) США.
В конструкции предусмотрена возможность установки элементов из комплекта SOPMOD для подразделений ССО США (SPECOPS-ready SOPMOD accessory-compatible M14 rifle/carbine). Модернизация предусматривала эффективное использование в диапазоне применения от CQB (Close Quarters Battle) до коротких и средних снайперских дистанций (short-to-medium range interdiction (sniping) roles) в условиях городских операций (urban warfare/combat environments). Производится компанией Sage International, Ltd.
Выделены основные спецификации.
Оригинальная модель Mk 14 Mod 0 была поставлена на вооружение US NAVY SEAL teams, MCSOCOM Det. 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/MCSOCOM_Detachment_One) (1-е подразделение специального командования морской пехоты (http://www.military.com/NewContent/0,13190,082205_Marines,00.htm?ESRC=marine.nl), расформированное в 2006 году), так же небольшую партию винтовок получили 1-й и 3й Force Recon и команды PJ спецназа ВВС США (но на сколько мне известно в деплойменты они попали уже со своими более современными подружками M14ALCS, M39EMR и Mk14 SEI соответственно). Более поздние модели винтовки и её подружки (M14SE, Mk14 SEI, M80 SDM, M14ALCS и M39EMR) стоят на вооружении почти всех ССО и ССпН США.
Честно, я очень-очень рад за этих ребят и за то, что им в руки попало такое эргономичное и эффективное оружие, но ... где хоть одно упоминание, что она встала на вооружение как снайперская винтовка? Из всего всего Вами предоставленного, вытекает только: "...в диапазоне применения от CQB (Close Quarters Battle) до коротких и средних снайперских дистанций..." (с). Тоесть она может быть эффективной на средних снайперских дистанциях, но она всёравно не снайперская винтовка. Это-же разные понятия совершенно. Да, она комплектуется оптикой. Да, она комплектуется сошками. Да, у неё много переделок в сторону повышения кучности и дальности стрельбы. Но... это всёравно ассаулт райфл.
Страйкбольная судьба клона данной винтовки: сошки + оптика + стандартный тюн штурмовой винтовки (130 м/с (а в Крыму в большинстве случаев 150м/с)). Как ни крути, ни верти - по другому не получится.
Объясняю последний раз, максимально доходчиво. Винтовка Mk 14 Mod 0 при принятии на вооружение была уникальной в своём роде снайперской системой разработанной специально для ССпН США способной не уступая на коротких и средних снайперских дистанциях винтовке М24 (включая модификации М24А1 и М24А2) быть оружием непосредственной поддержке в MOUT и CQC (т.е. применение в CQB для этой винтовки — не основное назначение). Так же это первая снайперская система, поставляемая ССпН США, изначально разработанная с учетом войны в тяжелых климатических условиях (Арктика).
Конечно можно сколько угодно упираться в то, что она дескать "battle rifle", но тогда все комплексы, за основу которых взяты именно battle rifle с минимальными переделками (ХМ21, М21, Mk 14 Mod 1 M14SE, Mk 14 SEI, M80 SDM, M14 ALCS, M39 EMR, FN SCAR™ SSR (Sniper Support Rifle в девичестве SCAR-H-SV), FN FNAR, GALATZ, H&K G3SG1, H&K MSG-90, СВУ-АС, Sig 550 sniper, Zastava M76, Tabuk...) нужно так же относить к ШВ (и "тюну" до 130 м/с). А уж специализированные комплексы для коротких дистанций (как, например, ВСС "Винторез" с её-то баллистикой на смехотворных 400м) вообще ограничивать по "тюну" как ПП (т.е. 110 м/с и привет). Иначе же это заискивание перед одними и неприязнь к другим.
Будьте последовательны! Ограничиваете Mk 14 Mod 0 до штурмовой винтовки, ограничьте же и G3SG1, Mk 12 SPR (Special Purpose Rifle), Recce Rifle (http://photos.imageevent.com/smglee/mstn/Recce2.jpg) (SEAL Recon Rifle (http://en.wikipedia.org/wiki/SEAL_Recon_Rifle)), SAM-R, SDM-R...
Не слово в названии, не индекс ГРАУ или NSN определяют является винтовка снайперской или нет, а только её характеристики.
Желающим же получить всё на блюдечке в виде:
Mk 14 Mod 0 была принята на вооружение [страна] в [год] как снайперская винтовка (http://"подтверждающая_ссылка")
придется подождать несколько лет когда OPSEC (секретность) с документов снимут.
Я понял. Ваш любимый стиль - художественное сочинение. На конкретные вопросы даются пространственные ответы с непонятно откуда взятыми утверждениями. Таки попытаемся внести ясность:
Объясняю последний раз, максимально доходчиво.
Простите, но ... а что будет после "последнего раза"? Можно начинать бояться? :lol:
Винтовка Mk 14 Mod 0 при принятии на вооружение была уникальной в своём роде снайперской системой разработанной специально для ССпН США способной не уступая на коротких и средних снайперских дистанциях винтовке М24 (включая модификации М24А1 и М24А2) быть оружием непосредственной поддержке в MOUT и CQC (т.е. применение в CQB для этой винтовки — не основное назначение).
Не надо кучи текста. Не надо мне статей из девелоп журналов. Не надо отсебятины. Чётко и конкретно: пруфлинк на то, что Mk 14 Mod 0 принята на вооружение как снайперская винтовка. Где?...
Конечно можно сколько угодно упираться в то, что она дескать "battle rifle", но тогда все комплексы, за основу которых взяты именно battle rifle с минимальными переделками (ХМ21, М21, Mk 14 Mod 1 M14SE, Mk 14 SEI, M80 SDM, M14 ALCS, M39 EMR, FN SCAR™ SSR (Sniper Support Rifle в девичестве SCAR-H-SV), FN FNAR, GALATZ, H&K G3SG1, H&K MSG-90, СВУ-АС, Sig 550 sniper, Zastava M76, Tabuk...) нужно так же относить к ШВ (и "тюну" до 130 м/с).
Нужно уточнять с каждой винтовкой в личном порядке. Да, некоторые из названых и есть ШВ. Но, например, та-же серия М21 официально (!!!) стояла на вооружении именно как снайперская винтовка, а не какой-то там мод на батл райфл. Это написано во всех электронных и бумажных энциклопедиях вооружения с указанием года принятия/снятия на/с вооружение(я) и чёткой классификацией как снайперской винтовки.
А уж специализированные комплексы для коротких дистанций (как, например, ВСС "Винторез") вообще ограничивать по "тюну" как ПП (т.е. 110 м/с и привет). Иначе же это заискивание перед одними и неприязнь к другим.
Просто расшифруем "ВСС" - Винтовка Снайперская Специальная, которая (опять таки официально) поступила в 1987 году на вооружение именно как снайперская винтовка специального назначения ("скрытное поражение живой силы противника на дальностях до 400 м"). Это снова факты, которые можно проверить, а не, как в Вашем случае, набор голословных утверждений.
Не нужно корчить из себя мега-мозг, гуру в науке вооружений и просто отчаянного знатока и педанта. Я больше не хочу читать БСКвЛМН. По Вашим-же ссылкам это ШВ, но Вы в это-же время пишете тут о каких-то снайперских комплексах. :shock: У Вас, простите, кошмары?... Короче говоря - в идеале Ваш ответ должен выглядеть так:
Mk 14 Mod 0 была принята на вооружение [страна] в [год] как снайперская винтовка (http://"подтверждающая_ссылка")
Если таковой нет - спасибо, дискуссия окончена.
Джентльмены ! У Вас, на самом деле, очень интересная дискуссия ! Единственное, что очень хотелось бы попросить, не стоит так сильно переживать за её суть и переходить на личности. Вы оба взрослые и осведомлённые в таких вопросах люди. Но перед тем, как делать какие-то заключения и прочее, на правах оффтопа, хочу задать Вам вопрос. Вопрос задан только для того, что бы понять ход Ваших мыслей и логику. Итак: являются ли системы показанные ниже снайперскими, и почему ?!
http://m.io.ua/img_aa/medium/1585/18/15851869.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1585/19/15851924.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/1585/19/15851928.jpg
http://m.io.ua/img_aa/medium/1585/19/15851949.jpg
скорее спортивные цивильные винтовки в кучей модных прибамбасов
Если отступить от гражданственности представленных в офф-топе девочек, то:
1. Что-то кастомное на базе KAS SR-25 Rifle (плоховато видно ствол), со всеми необходимыми заявками на современную систему (калибр, 18,5" ствол, консольно-закрепленное цевье, набор регулируемых компонет, облегчающих повторяемую "прикладку" и прицеливание(регулируемый приклад с регулируемой щекой, регулируемая пистолетная рукоять)), способную дать владельцу возможность "бить арбузы" (ТМ) на дистанции до 1000м (если характеристики ствола и УСМ позволят).
2. Какая забавная эргономика, интересно из-за чего перенесли затворную рукоять... Для бэнчреста небось делали... Тут судить сложно (не зная калибра (понятно, что это не обычный 5,56, но всё же), характеристик УСМ и ствола...) но толстый 20" ствол, развитый компенсатор, возможность ручного цикла перезарядки и пр. внушают уважение.
3 и 4 ИМХО близнецы-братья (гражданская матчевая винтовка от Бушмастер и полицейская снайперская винтовка от ЛаРуе), которые, не смотря на малый калибр, таки спосбны переплюнуть своих штурмовых подружек, благодаря хромированному холодно-кованному стволу от Кригер, развитому компенсатору, облегченному двух-ступенчатому регулируемому УСМ и регулируемому прикладу с регулируемой щекой.
Т.е. 1,3,4 — да, 2 — скорее тоже да.
З.Ы. Стрелять Вольфом (пускай даже и gold) из такой девочки — mauvais ton!
№1 скорее похож на AR-10 SuperSASS
№2 какая-то кастомизированная производная от концепта LRP-07 (в свою очередь производная от AR-10(T))
Номер 1 - действительно снайперская винтовка, которая разрабатывалась для армии, но проиграла в конкурсе на новую самозарядную снайперскую винтовку XM110 для Армии США винтовке Knight's SR-25, став гражданским целевым/охотничьим оружием.
В страйкболе может позиционироваться как СВ (250м/с), но ... увидеть мы её сможем наврятли. Или в единичных экземплярах у бойцов ЧВК (так-как на вооружение она никем не принималась, а значит в пакете моделирования любого существующего подразделения состоять не может).
Номер 2 - концепт, но однозначно снайперский (базовая СВ получила добавочные модернизации в ещё более "снайперскую" сторону).
В страйке применение аналогично номеру 1 (если со временем она не получит официальный статус), вот только где найти такое бади?.. Хотя это уже проблема хозяина - задумал что-то нестандартное? - вперёд к станку.
По номерам 3-и и 4-е ответить затрудняюсь. Хотелось-бы всётаки узнать на базе чего построены и какие вносились модернизации (кроме видимых). Хотя ИМХО подсказывает, что ситуация аналогична предыдущим номерам.
У AR-10 от SR-25 несколько отличается ствольная коробка (точнее даже верхняя половина оной).
+ у AR-10 SuperSASS (если верить пресс-релизу (http://www.scribd.com/doc/25687388/Armalite-AR10-Super-Sass)) есть газовый регулятор, а у винтовки с первой фото его нет.
P.S. Troy Ind. по наводке команд западного побережья разрабатывала свою версию. Жаль, что уперлись в восточный вариант.
http://www.gun-world.net/usa/r/m14/sopmod.jpg
http://www.gun-world.net/usa/r/m14/pic0035wk.jpg
http://www.gun-world.net/usa/r/m14/icture027.jpg
valeraM14
22.09.2010, 23:45
всем привет.парни,поделитесь информацией о самой мощной,реально действующей тм м-14.сколько выдаёт,ну и что там к чему?
всем привет.парни,поделитесь информацией о самой мощной,реально действующей тм м-14.сколько выдаёт,ну и что там к чему?
Не знаю по поводу "самой мощной", но поделюсь данными:
Привод: TM M14 Olive (http:// /product/886);
Поршень: Deep Fire полнозубый титановый поршень В2 (http:// /product/7245);
Цилиндр: Guarder цилиндр для MARUI M14 (http:// /product/999);
Шестерни: Pometheus набор шестеренок для М14 (http:// /product/7150);
Голова цилиндра: Guarder нержав. сталь. голова цилиндра вер. 7 (http:// /product/1001);
Голова поршня: CA алюм. голова поршня с подшипником (http:// /product/9595);
Направляющая: Guarder напр. для пружины с подш. для ver.7 (http:// /product/1074);
Мотор: SYSTEMA короткий мотор MAGNUM (http:// /product/1252);
Стенки: GP M14 7mm Bearing Gearbox (http:// /product/8008);
Подшипники: из набора GP M14 7mm Bearing Gearbox (http:// /product/8008);
Нозл: Guarder носик air seal М14 (http:// /product/1073) - но есть подозрения, что не совсем он. Точно Guarder, но не уверен, что именно этот;
Пружина: SYSTEMA M160 (http:// /product/446);
Стволик: Prometheus стволик 6,03 мм для M14 (http:// /product/3333);
Резинка хопа: Guarder Улучшеная резинка хоп-апа (http:// /product/5069);
Стопор: PROMETHEUS СТОПОР для шестеренок вер. 7 (http:// /product/7155);
Тапет: Guarder поликарбон. тапет для ТМ 7 версии гирбокса (http:// /product/1075);
Отсекатель: Guarder стоппор для гирбокса M14 (http:// /product/3372) - чуть-ли не самая важная деталь! Лично я её ждал почти год;
Проводка: ~3мм, установлены "T" коннекторы;
Электронный ключ: BTS555.
Хлопок: - 170 - 172 м/с
valeraM14
23.09.2010, 02:35
отлично,продолжим.какой гир,был ли заменён мотор?
valeraM14
23.09.2010, 02:42
извиняюсь,прочёл не внимательно.какой настрел на такой мощности?как она себя ведёт во время стрельбы?
извиняюсь,прочёл не внимательно.какой настрел на такой мощности?как она себя ведёт во время стрельбы?
А вот тут-то и подвох. Сам интересовался тут на страницах о ресурсе гирбокса на такой пружине, но ответа так и не получил. У мена пока настрел 2-е пачки 0.3 "Милитарист'а" на 160-й пружине и пачка 0.28 гвардера на 150-й (которая стояла до этого).
можно еще 5ть копеек от фаната м14 про м14 и ее "снайперское" амплуа?)
Вот вы, товарищ Череп, пишете, что ВСС - снаперская винтовка, что следует из аббревиатуры названия и целей разработки. При этом дальность эффективной стрельбы у сего чуда инженерной мысли - 400 м. При это основное преимущество - бесшумность выстрела и отсутствие пламени.
М14 перекрывает по эффективной дальности ВСС почти вдвое.
Вы сами написали, что снайперскими модификациями этой винтовки можно назвать М21 и DMR. При этом обе используют классические компоненты "обычной" М14, в том числе ствол. Правда, есть мнение, что М21 собирались из отобранных деталей М14, но насколько я знаю, информация не подтверждена.
Mk14 MOD 0 (она же EBR M39) и MOD 1 получены аналогичным способом - внедрением нового ложе и крепления оптики + установкой нового, более тяжелого и совершенного ствола.
От сюда вопрос - что мешает использовать эти винтовки в роли полуавтоматических снайперских винтовок на ряду с М21 и ДМР?)
То, что они не прошли по документам, как истинно "снайперские" винтовки, не может говорить об отсутствии фактов применения их в подобных целях (а штатный прицел кратностью 3.5х - 10х как бы намекает)))
разговор касается следующего пункта правил: 6.11. Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию РЕАЛЬНОЙ снайперской винтовки. На снайперскую винтовку должен быть установлен оптический прицел с кратностью не менее 3х.
Вопрос - что значит РЕАЛЬНОЙ СНАЙПЕРСКОЙ винтовки?) Значит ли, что страйкбольная реплика должна являться внешней копией оружия, разработанного для снайперской стрельбы? Тогда еще возникает вопрос - а стрельба становится снайперской при соблюдении каких параметров? Прицельной и эффективной дальности применения оружия от 800 м? А каким тогда боком сюда умещается ВСС?) Или должна позволять вести скрытный и точный огонь на средних дистанциях? Поставим на Мк14 с глушитель - ву а ля) Или речь идет о калибре? (думаю тут можно не дополнять)))
Написав это думается, что пост для обсуждения трактовки правил о тюнах) простите.
Просто хочу сказать, что страйкбольная М14, при установки оптики в варианте и ложа ЕБР становится такой, которую можно отнести к снайперской при отсутствии на ней обвеса в виде подствольного гранатомета) При этом даже наличие коллиматора в паре с прицелом или модуля ЛЦУ, тактического фонаря не мешают применять оружие в роли оружия поддержки или применять его на малых снайперских дистанциях.
Вот.
А насчет страйкбольного ЕБР - 10 раз подумайте, нужен ли вам привод, без обвеса весящий под 7 кг, имеющий пусть 170 м/с, но стреляющий одиночкой?) (в то время как м249 ПАРА имеет меньшие габариты в сравнении с "полноразмерным" ЕБР и меньший вес, при этом почти ту же скорость вылета шара, автоматический огонь и "вечную" подачу шаров)))
ЗЫ: спасибо за внимание и большая благодарность Артему и Черепу за интересную дискуссию) Удачи в нелегком но приятном снайперском деле)
можно еще 5ть копеек от фаната м14 про м14 и ее "снайперское" амплуа?)
Вот вы, товарищ Череп, пишете, что ВСС - снаперская винтовка, что следует из аббревиатуры названия и целей разработки. При этом дальность эффективной стрельбы у сего чуда инженерной мысли - 400 м. При это основное преимущество - бесшумность выстрела и отсутствие пламени.
М14 перекрывает по эффективной дальности ВСС почти вдвое.
Вы немного недораскрыли аббревиатуру ВСС - это не "Винтовка Снайперская", а "Винтовка Снайперская Специальная", разработанная для своих определённых и сугубо узких задач. Специальные разработки никогда не стояли в одном ряду с общевойсковыми.
А вообще, спасибо за проявленный к теме интерес :)
ок, согласен)
это вам спасибо, умеете потешить сердце фаната м14)))
Приветствую знающих мира сего. Подскажите плз, насколько взаимозаменяемы детали гира в.7 и в.2, али это совершенно посторонние и некасаемые весчи? :oops:
Yonderboi
27.10.2010, 14:37
не каждый М14 совместим со 2-м гиром. почитай тут:
http://www.black-wolf.ru/review/weapon/ ... 170agm.bwc (http://www.black-wolf.ru/review/weapon/sniper_rifle/m14tm170agm.bwc)
valeraM14
31.10.2010, 01:04
второй гир,с седьмым,вообще не совместим.не парьте человеку голову
Yonderboi
31.10.2010, 14:09
не совместимы по каким параметрам? по стенкам? да, тут вы правы... по голове цилиндра? так тут я тоже не спорю...
а вот АГМ-овский, который по ссылке, которую вы видимо не удосужились посмотреть, черным по беломе написано - "стандартные шестерни". чем по вашему эти шестерни будут отличаться от шестерней второго гира? скорее всего поршень так же будет "стандартным" как и голова поршня (но тут я 100% уверенности не имею. на днях получу свою М14 АГМ и тогда сам в этом удостоверюсь).
посему давайте рассматривать уникальность М14 в разрезе производителей и не бросаться словами на ветер.
Здравствуйте, а подскажите пожалуйста где в Украине можно купить хоп для М-14 :?:
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot