Просмотр полной версии : РЭБ в страйке - быть или не быть?
Суть вопроса - радиоэлектронная борьба в страйкболе. Мнения, "за", "против".
С одной стороны - без РЭБ не обходится ни одна современная война или операция.
С другой стороны - массовые средства радиосвязи, используемые в страйке, имеют очень ограниченные функции защиты от помех, а функций защиты информации не имеют вообще. Посему в страйке использование РЭБ может означать полный паралич радиосвязи как явления :) И тогда на выручку прийдет старый добрый ТА-57... :)
Achtung!
Feind hört mit!
;)
barmaley
21.05.2008, 16:37
имхо дальше подслушивания заходить не стоит
потому что с этим можно бороться используя кодовые обозначения и запланированные смены частот, а так же ограничивая трындеж в эфире - вобщемто вопрос личной и командной подготовки и дисциплины.
А вот заниматься дезинформацией(спорно, потому что тоже можно выявить при соблюдении указанных мной пунктов) и глушением частот(однозначно) не одобряю.
Считаю что Рамки РЭБ должны оговариваться перед каждой игрой.
В целом - за РЭБ на играх (параличь связи, что ж, жаль что у вас нет спутников :twisted: :twisted: :twisted: )
Если взять трёх ваенных - одного с залипающей тангентой, второго с включенным VOX, а третьего с подсевшими батареями, и посадить их на одну частоту, то никакая РЭБ не понадобится :)))
В силу того, що радіо-шпіонаж відмінити якось і недоречно і неможливо, РЕБ втрачає зміст. Ніхто не заважає вийти на частоту противника і вести переговори використовуючи всі наявні засоби захисту інформації (і технічні і дисциплінні).
ІМХО - нехай все залишається, як є.
barmaley
21.05.2008, 18:52
Если взять трёх ваенных - одного с залипающей тангентой, второго с включенным VOX, а третьего с подсевшими батареями, и посадить их на одну частоту, то никакая РЭБ не понадобится :)))
в яблочко :mrgreen:
Gorynych [Wolverines]
21.05.2008, 21:31
to Miller:
Браво - кратенько и по сути.
если брать уставное определение РЭБ как совокупность согласованных мероприятий и действий войск по радиоэлектронному поражению (подавлению) радиоэлектронных объектов систем управления войсками и оружием противника и радиоэлектронной защите радиоэлектронных объектов своих систем управления войсками и оружием.
ну, тут кажется из определения все ясно - кроме как выйти на канал противника и зажать тангенту других мер БОРЬБЫ не соображу.
Да и собсно, говоря не могу считать это этичным.
А вот перехват, радиоигры - это совсем другое дело - ЗАВСЕГДА...
Горыныч, все правильно, вся кагбы соль - она ведь кагбы в определениях и есть.
Сканирование частот, выявления осн. и запасных каналов связи противника, и их прослушивание (то есть то, что мы называем перехватом) - это не есть БОРЬБА. Это - обычное мероприятие, которое входит в обязанности разведки.
Радиоигры - согласен, имеют право на жизнь.
]ну, тут кажется из определения все ясно - кроме как выйти на канал противника и зажать тангенту других мер БОРЬБЫ не соображу.
Я согласен - в контексте страйка это не этично. Но представь, ЧТО будет, если во время наступления одновременно "погасить" каналы связи противника... Это будет аллес капут. Хотя я лично подобные методы не одобряюю. Помню, когда-то кажись Масло на МЧСе развлекался, устроил "радіо Промінь" в эфире на нашем канале... :)
Собственно, почему поднималась эта тема. Я считаю, что нюансы использования радиостанций перед большими играми нужно оговаривать в любом случае. Иначе от радиосвязи толку будет мало, и играть будет не так интересно.
Либо внести поправку или отдельным пунктом в правила.
ЗЫ. забыли про четвёртого вАенАго
Не юзал, но давно подметил со стороны: если в группе кто-то с ларингом, - жди плясок с бубном.
Время от времени в эфире появляются какие-то непонятные шумы, после чего хозяин просит прослушать его, и отмаячить, что-бы он перенастроил ларингофон, через некоторое время это повторяется вновь...
Регулярно кто-то, уже знакомым голосом, нн-ый раз опрашивает эфир - хорошо ли его слышно...
и.т.д. 8)
А что бы расставить точки над i , давайте выясним, электронные средства постановки радиопомех на частотах 433 и 462 мГц недопустимы категорически, или все таки допустимы частично?
.....сразу скажу что те сомнительные устройства, собранные умельцами, которые нам предлагали к применению, и которые по словам автора способны глушить рации в радиусе 100 метров, мы посчитали вредной для страйкбола провокацией.
Насчет внесения поправок или дополнений в Правила Страйкбола - я против, т.к. не стоит их перегружать.
ИМХО требования к радиосвязи на конкретной игре должны быть обнародованы на форуме, как один пункт общего анонса игры. Вот и все.
И наша задача эти требования разработать для разного рода игр.
в любом случае необходимо иметь запасные средства связи или приспособления.- Голуби, колокола, стук в рельсу, общение дымовыми кольцами, приборы гражданина Морзе, Телеграф, телетайп и т.д.
или рации с таким диапазоном - что тебя никто не достанет. :mrgreen:
Nightingale
23.05.2008, 08:26
Радио перехват - в порядке вещей.
Защита от прослушивания - допустима.
Подавление, наводка помех - должно обговариваться в каждом конкретном случае.
в любом случае необходимо иметь запасные средства связи или приспособления.- Голуби, колокола, стук в рельсу, общение дымовыми кольцами, приборы гражданина Морзе, Телеграф, телетайп и т.д.
или рации с таким диапазоном - что тебя никто не достанет. :mrgreen:
Это конечно можно, но неплохо подходит для передачи важной инфы GSM, поскольку средств в страйке для его прослушки или глушения пока нет и не предвидится!
Считаю что Рамки РЭБ должны оговариваться перед каждой игрой.
В целом - за РЭБ на играх (параличь связи, что ж, жаль что у вас нет спутников :twisted: :twisted: :twisted: ) +1
Gorynych [Wolverines]
26.05.2008, 21:33
Вот что меня поражает: обсудить, так это все...
а радистов на всю Украину - трое...
Способы радиозащиты:
1. Меньше 3,14здеть в эфире.
2. Купить трансивер (наподобие кенвуд ТК(Н)-К4(2)АТ).
3. Использовать технические средства.
4. см п.1
Способы радиоатаки
1. Меньше 3,14здеть - больше слушать.
2. Купить трансивер (наподобие кенвуд ТК(Н)-К4(2)АТ).
3. Учитесь у Галкина пародии.
4. Использовать технические средства.
Обратите внимание - метода с зажатем рубильника напередачу в списке нету. Он кажется таким эффективным исключительно из-за того что некоторые товарищи пользуются воксом на высокой чувствительности и с растояния 20 метров круто глушат свою команду и других по близости и на тойже частоте. В лесу волны диапазона 70 см глушатся и через полкм - привет. А частотная модуляция очень помехозащищенный вид модуляции. Довод номер два против глушения рацией - батарея, на долго не хватит. А еще тот кто глушит сам нихрена не слышит а супостаты просто поменяют частоту.
+1 gri.
Пару слов от себя:
На играх прослушивание применяю всегда, выход в эфир на частоте противника и передача ложных приказов/сообщений/ донесений по возможности ( иногда очень помогает), флуд не практикую( противник просто уйдет с частоты). Что до подавления зажатием тангенты присоединяюсь к мнению предыдущего автора.
Ну и наконец о серьезных методах подавления( с применением штатных устпройств способных "погасить" связь противника ) при нынешнем уровне применяемых средств связи в страйкболе считаю их применение на сегодняшний день избыточным ИМХО, но через полгода-год возможно будут массово применятся командами радиостанции с системаи скрамблирования. и.т.п способами защиты передаваемой/примнимаемой информации, когда обычное сканирование каналов ничего не даст, радиоигры тоже станут затруднены вот тогда тема подавления частот противника станет актуальной. Но и тогда вопрос о допущении /не допущении РЭБ должен обговариватся перед каждой конкретной игрой.
Во во... Думаю что РЭБ на играх в черте города - скорей всего нет, а за чертой - скорей всего да.
Маленькое лирическое отсупление:
Современная Украина в радиолюбительском аспекте - казацкая вольница. Маскимальная разрешенная мощность у нас 200 Вт (в России 1 кВт), но те кто более менее серьезно работают в эфире имеют 2 - 10 кВт. Таким образом разговоры про частоты, где можна и нельзя - лишены практического основания. За все два года что у меня позывной я ни разу не слышал чтобы когонибудь лишили лицензии или наказали за радиохулиганство. Могут забрать рации милицейские - но ГИЕ тут не причем, это будет обычный произвол. Если ктото вдруг наедет "на официальной козе" можно говворить что у вас 5 мВт, а с 5 мВтами можно работать на любой частоте без всякого. Мерить им все равно нечем. Лично я свою лицензию никогда не таскаю на игры - просто все время забываю ее взять.
Возможность шифрования есть и в Кенвуде ТШ-К4АТ, что-то там с субтонами, в принципе можно, зная частоту противника подобрать субтон...их всего около 70 :mrgreen: Не думаю что у когото есть на это время - надо постоянно гавкать на болтунов и слдеить за потоком информации.
Пока каждый не научится нормально пользоваться рациями никакой РЭБ не понадобится - и так засоряют эфир всеми подручными средствами
Неплохая альтернатива ГПРС связь, на основе ГСМ "мобильная рация" ;)
Это уже не аналоговая связь, не все так просто ;)
Даже пока не известно как обычным способом в полевых условиях "влезть" на чужую "частоту" (хотя там и не частота вовсе :D , если не брать ко вниманию способ передачи информации :) )
В России вузы и госэкзамены глушат мобилы в помещениях на время экзаменов. Нехорошо получится, если забарывать мобильные частоты в то время когда кому-то с дому звонить должны.
Неплохо бы мобильную связь в страйке использовать только в неигровых потребностях - а то некрасиво получается. Хотя, думаю, конкуренция слаба - если не таскать с собой ворох аккумов, да и далеко не у всех есть такая функция в мобиле.
Глушить частоту моб.телефонов, как и другие частоты властелином которых "глушаший" не является - запрещенно и противозаконно. Имеет право лиш правительство, и в России также. Насчет этой инфы ничего не скажу, никто не запрещает, а вот ответственность за эти действия - это уже отдельный разговор, да и права мы глушить любые из частот не имеем права
А приложение "Мобильная рация" можно доустановить в телефон на Явовском уровне, со смартфонами и КПК вопрос решен по дефолту :)
телефоны наскока я знаю глушаться по несучке соты, не давая мобилке пройти регистрацию(пару ватт всего на выходе глушилки) ...но если мобилка включена на связь и идет разговор то сота тоже дает хороший сигнал, и чтобы заглушить его нужно как минимум в 10 раз мощнее передатчик
а как глушить 5 ваттки? да еще если до противника 100 метров а между противником 20 м (в здании)... это нужно на порядок мощнее глушак иметь ))) а это уже рюкзак с аккумами и сигнал покрывающий немаленький город
например мы пробывали общатся на расстоянии 500 м на окраине города на волне такси... они нас не слышали, но и не помешали нам сделать пару передач голосовых :D
У таксистов полудуплекс. Диспетчер на одной частоте, а водилы на другой - поэтому они как христиане в раю - думают что кроме них там никого нет)))))).
Можно эффективно глу...противодействовать если поднять передатчик на определенную высоту.
А касаемо пленгации, многих частотных каналов и запрета оргов на глушение: если орги запрещают глушить на играх - они имеют на то право но в таком случае должны быть расписаны частоты кому на какой работать и соответственно уведомлены стороны о частотах другдруга иначе высканировав частоту противника не вижу никакого морального препятсвия не работать на ней самому...ну приспичило мне давать общий вызов на их частоте - имею на то право и даже лицензию и не глушу никого...просто мне вдруг эта частота понравилася ;) :mrgreen: Так что, если хочется ограничить РЭБ, то должны быть оговорены частоты используемые сторонами. Многие использую канальные рации с 12 каналами и ПМРки. Так что это вполне вменяемое количество частот для просканки и прослушки и в случае например позиционной "войны" РЭБ весьма эффективен.
_@_VOLK_@_
14.05.2009, 23:21
Быть.
Скоро начнём переходить на нормальние рации, не на этих кусках пластмасы....
а там и дальше пойдём.
Это на какие ежели не секрет? Р-ки армейские? Замучаитись таскать и антенна за ветки цепляется)))). А с кем там боротся будити ежели нема никого))))?
_@_VOLK_@_
15.05.2009, 23:23
"Р-ки армейские" - неа))))
Прогресс не стоит на месте, это и страйка касается))))
так всеравно какие, все что 5 ватт ими не заглушишь )))
смотря какие таксисты )) я на 1 частоту ловлю и маячек и таксистов, причем почти все такси харькова идут на 1й частоте как не странно, а в полудуплексе я бы слышал только одну сторону
все что больше и не пластик это много головняка и денег + 1 только частота разрешенная(ну если кто готов то заплатит и за несколько) , даже кенвуды 4ат и Yaesu VX-8R не регистрируют у нас... :lol: все мы вне закона
Глушить противника просто так, без регулирования этого правилами, в страйке нет смысла, ИМО, конечно. Бороться с этим никак нельзя, кроме как уходом с канала. Так в чём смысл, если нет шанса восстановить связь?
Подслушивание и "радиоигры" это дело другое :-).
Но мне кажется, что использование некоторых идей позволит ввести глушение в страйк.
У меня нет рации, так что сори, если скажу несусветную глупость - ваши мнения и оценки приветствуются. Например на большой игре орги могут установить квоту на глушение. Скажем каждая сторона может глушить врага /путём зажатия кнопки/ в течении 20 минут. Естественно для облегчения учёта времени должен быть выделен специальный человек, скажем по 1 с каждой стороны иначе будет бардак с нашей то дисциплиной :-))). По легенде это будет некий "специалист по ведению РЭБ" :D .
На практике - если планируется атака на лагерь или другой объект, то туда подходит этот человек и с началом атаки ставит помехи отсчитывая время. В результате вопли о помощи в эфир не пойдут.
Или засада на патруль. Пока идущих отстреливают тот глушит их сообщения, в результате для врага патруль пропадёт "безследно".
Помоему это интересно, когда им прийдётся устроить перекличку по радию всех своих отрядов, что бы определить кого вынесли.
Кончилось время глушения? Всё, играйте как обычно или го на базу за пополнением квоты.
:D РЭБ в жизни куда веселее и забавнее, особенно когда рядом автостоянка и в руках 4х элементный волновой канал и 8 часов утра и 433,920 )))))
вот появилась цель к концу года взять ешу 7800 , для борьбы с партизаненами :lol: ну и для нужд повседневных
Глушить, не глушить - детский разговор, честное слово!!! глушите себе на здоровье и никто ничего Вам не сделает. Во первых глушение не доказуемо, НИКАК
во вторых: (если брать законную составляющую) у кого радостанции зарегестрированны??? если нет, то вы уже нарушили закон(вы об этом сильно переживаете?)
И в третьих: на войне как на войне! для победы все тех.средства хороши!
ОТ себя глушил, глушу, и глушить буду!!!!
4х элементный волновой канал и 8 часов утра и 433,920
ай-яй-яй а потом человеки в ужасе; на работу опаздывают, к ремонтникам бегут и т.д. :))))
взять ешу 7800 , для нужд повседневных
ага штука хорошаяю, я для этих целей себе ешу 897д взял, к двум фт-51р и кен тм-733 и кен тм-в7, для разведки и пеленга алинка дж-х2000, но в будущем на аор 5000 со спектром заглядываюсь(но дорого :(((( ).
Вопросик возник, у меня в Блекберри 8700с есть PTT (Push To Talk), встроенный. Но юзать его могут только владельцы Блекберри между собой. Теперь собссно вопрос: ПТТ работает на определенной частоте или как?
Глушить, не глушить - детский разговор, честное слово!!!
Вот потому я и предпочитаю игры, в которых организатор заранее определяет рабочие частоты сторон, и запрещает противнику вести на них передачу.
глушите себе на здоровье и никто ничего Вам не сделает. Во первых глушение не доказуемо, НИКАК
во вторых: (если брать законную составляющую) у кого радостанции зарегестрированны??? если нет, то вы уже нарушили закон(вы об этом сильно переживаете?)
В УК есть разница между нарушителем и злостным нарушителем.
К тому же, мы тут вроде как все на чесность заточены. Это вам в пейнт - там удачно словчить вполне приемлемо.
И в третьих: на войне как на войне! для победы все тех.средства хороши!
ОТ себя глушил, глушу, и глушить буду!!!!
А вот это - и в самом деле детский разговор. Ни на какой Вы не на войне.
Вы на игре, которая даже определятся НЕ как спорт. Поскольку победа в ней не главное.
Вот есть любители такого технического приема - не признавать попаданий шаров противника. Думаю, общеизвестно, какую оценку получила данная разновидность стремления к победе любой ценой.
Nightingale
07.09.2009, 15:25
Ребята, не усложняйте себе жизнь.
99% из нас работает на станциях до "условных" 5 ватт. Но если просто давить более мощным сигналом, то это может привлечь внимание. Это не значит, что привлечет, НО может.
ОТ себя глушил, глушу, и глушить буду!!!!
А вот это - и в самом деле детский разговор. Ни на какой Вы не на войне.Вы на игре, которая даже определятся НЕ как спорт. Поскольку победа в ней не главное.Вот есть любители такого технического приема - не признавать попаданий шаров противника. Думаю, общеизвестно, какую оценку получила данная разновидность стремления к победе любой ценой.
Ну прям сразу так и в маклауды - это скорее разбор пайлапа))))?
И вклад глушения в "победу" мизерный. И превышать мощу нет никакой необходимости, достаточна хорошей антенны и 5 Вт превращаются в 100 в узком луче - ловкость рук и никакого мошейничества ;) Кстати все наши резинки поголовно страдают хреновым КСВ так что разница в энергетике вопиющая...5 Вт и "5 Вт" вещи разные.
Лично я за рапспределение частот оргами. "Противник" вжатый в такие сам себя заглушит ибо всегда найдутся те у кого вокс и громкое дыхание. Но для всех остальных частот - у меня есть лицензия :twisted:
Beta_tester
08.09.2009, 18:59
"Но для всех остальных частот - у меня есть лицензия."
И я хочу такую - " на все остальные частоты". ;)
Взглянуть хотя бы одним глазком. Волшебная палочка получается.
А военных проигнорируем - они никогда не решали вопросы
распределения частот. :)
Поди в радиоклуб, сдавай экзамены - будет и у тебя "на все остальные частоты". На "соответствующие органы". Милиционерские при виде такой бомаги отстают от "раций для прослушивания милицейских диапазонов" и переключаются на вилки-открывашки и прочее "холодное и метательное оружие" пойманых ими террористов))))
Beta_tester
08.09.2009, 20:51
Мой пост воспринят слишком серьёзно. :)
"Радиоклуб и экзамены " было 13 лет назад.
В разрешении " ВИТЯГ З ДОЗВОЛУ № ххх "
на носимую станцию YAESU FT-51R
рабочие частоты передачи и приема указаны четко:
144.500-144.900, 145.000-146.000 Мгц
430.000-432.00, 432.500-440.000 Мгц.
За эти годы этот список не изменился.
Все остальные частоты для любительской работы с портативки у нас вне закона ( и 50мгц тоже).
Как для ЧАСТНЫХ лиц - то вот тут все четко
viewtopic.php?f=190&t=1816&p=368452#p368452 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=190&t=1816&p=368452#p368452).
Хотя вопрос маркировки станций остался открытым.
Кстати - первыми при роздаче частот стоят вояки, и только после их согласования
- инспекция связи чего-то решает.
Поэтому выражение " все остальные частоты" немного не понятно.
В свое время шел разговор о покупке любительских портативок на диапазон 1200 мгц , но желание
пропало, как и станции на эти частоты. Хотя предложение было.
Смысл всего прост - в эфире на играх и так проблемы с качеством связи и бардак бесконечный, и портить
удовольствие от игры еще и глушением - не самая лучшая мысль. Тем более на частотах CDMA и
дразнить операторов связи.
P.S. Портативка у меня тоже 13 лет.
Под всеми другими я имею в виду нераспределенные оргами.
1200 для хэмов отменили да и в лесу такая частота не рУлит совершенно.
Приложения к радиолюбительской лицензии теперь не выдают - но оно есть))) На самой лицензии описаны частоты до 2 м диапазона включительно, все что выше надо гдето смотреть и я когда то с этим гдето ознакамливался - короче вспоминаем пословицу про строгость и необязательность и никому не мешаем тода нас никто не трогает.
Шануймось!)))
:lol: переходим на КВ )))) будем как во вторую мировую антеннки на деревья кидать
Только чур только CW - я только за ;)
KryloUSMC
24.09.2009, 13:30
Уважаемые собратья по оружию, лично я на данный момент (как и вся наша команда) бегаю без рации, хотя она какая ни какая есть. Именно на данной почве (РЭБ) мы от раций и отказались, т.к. на больших играх особенно чувствуется вес радиоОвна в эфире:"...иду по кустарнику...уменя пока все тихо-что у вас" и т.п. короче говоря и мягко выражаясь коментируют всё и пошагово-естественно это оч отвлекает и раздражает... и мы для себя решили сначала научится общаться жестами без слов, а рации лишь на тот случай когда вышел с мертвяка или дикое какоенить ЧП. так что РЭБ понятие относительное которое тоже стоит нормировать-тут я согласен с высказываниями на счет 20мин и с должным оговром оргами. А вообще если человек по полёту мысли напоминает пингвина, то есть или нет правил-ему однолампочно, а если вменяем-то прекрасно понимает что страйк это не "наказать когото"/ померяться стволами-а у меня длинней/, а игра с друзьями и красочным отыгрыванием(я уж не говорю про личные навыки и т.п.).
:lol: переходим на КВ )))) будем как во вторую мировую антеннки на деревья кидать
Зачем же такие сложности, когда можно использовать сочетание: <50Мгц, цифра, blade-антена. Радисту 20Вт-й модуль SATCOM с модулем ретрансляции и обычный ICOM для связи с остальными командами.
Harris (если денег мало, то Thales или на худой конец Motorola) предоставляют все необходимые средства.
Проверено ВС США
На 50 МГц нужна спецлицензия которую и радиолюбителю непросто получить.
Статья 145. Нарушение условий и правил, регламентирующих деятельность в сфере телекоммуникаций, почтовой связи и пользования радиочастотным ресурсом Украины, предусмотренную лицензиями, разрешениями
Нарушение условий и правил, регламентирующих деятельность в сфере телекоммуникаций, почтовой связи и пользования радиочастотным ресурсом Украины, предусмотренную лицензиями, разрешениями —
влечет за собой наложение штрафа на должностных лиц предприятий и организаций всех форм собственности в размере от десяти до двадцати не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания за нарушения, предусмотренные частью первой настоящей статьи, —
влекут за собой наложение штрафа на должностных лиц предприятий и организаций всех форм собственности в размере от тридцати до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Статья 146. Нарушение правил реализации, эксплуатации радиоэлектронных средств и излучающих устройств, а также пользования радиочастотным ресурсом Украины
Нарушение правил реализации, эксплуатации радиоэлектронных средств и излучающих устройств любого вида и назначения, а также пользования радиочастотным ресурсом Украины без надлежащего разрешения или лицензии или с нарушением правил, регулирующих пользование радиочастотным ресурсом Украины, —
влекут за собой наложение штрафа на граждан от двадцати до пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанных средств и устройств или без таковой и на должностных лиц и граждан — субъектов хозяйственной деятельности — от пятидесяти до ста не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанных средств и устройств или без таковой.
Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания за одно из нарушений, предусмотренных частью первой настоящей статьи, —
влекут за собой наложение штрафа на граждан от пятидесяти до ста не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанных средств и устройств и на должностных лиц и граждан — субъектов хозяйственной деятельности — от ста до трехсот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией указанных средств и устройств.
Статья 1483. Использование средств связи в целях, противоречащих интересам государства, с целью нарушения общественного порядка и посягательства на честь и достоинство граждан
Использование средств связи в целях, противоречащих интересам государства, нарушающих общественный порядок и посягающих на честь и достоинство граждан, —
влечет за собой наложение штрафа в размере от пятидесяти до ста пятидесяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Не слишком ли высокая цена чтобы расчитывать на необязательность исполнения? :mrgreen:
Еще раз вставлю свои пять копеек. Народ трарит деньги на радиостации для чего? РЭБ это все равно что маклауд - народ тратит деньги на шары для чего? Что бы маклауд бегал.... и не умирал... так и тут для чего тратятся деньги на радиостанцию - для того что бы кто то мешал всем и считал это правильным... А мешать всем делая себе игру а другим ее портить считаю делом недостойным и такому бойцу у костра я не налью... будет в сухомятку с деревьями чекаться. Радиоигра да - ну пообщались, ну дали неверную команду - игровой момент ладно... допустим... а просто давить тангентой и всем мешать это все равно что поставить машину посреди перекрестка и сделав морду керпичем ждать пока по этой морде "прилетит". Короче - мы приходим на игру что бы делать игру друг другу... посему каждый после этого делает выбор сам. Покрайней мере у нас очень мало сотоварищей призналось что устраивали РЭБ на частотах противника... почему же мы такие скромные? Герои в студию! Я например хочу знать кому я наливать не буду. Остальные - у каждого свои выводы.
Если предварительно оговорено, что это частоты противника, то я только на прием, если нет..ну и не наливайте, я вообще спиртного не пью.
:D протсо тангентой не выйдет давить )) это ФМ, желательно дать шум посильнее по всем частотам и не 5 ваттами глушить :lol: в лесу толку нет почти
В эти выходные включаем 433500 и слушаем что такое настоящая свалка на ФМ, особенно в субботу вечерком))))
В эти выходные включаем 433500 и слушаем что такое настоящая свалка на ФМ, особенно в субботу вечерком))))
Это вызывная частота ЛПД.
А по поводу РЭБ, ну собственно рецепт прост - народ уходит на частоты выше или ниже стандартов используемых ранее, ну что вы добьетесь? Ну добьетесь что вообще перестанете прослушивать противника не более того - скучно не будет? ;)
У моей команды сейчас такой парк радиостанций, что я могу в любой угол позволенного частотного ресурса закатиться - сканировать времени не хватит, и так многие - останется контингент, который будет друг другу тангенты крутить в кармане... ;) Кстати давить тангентой это не РЭБ, у меня есть схемка которая никому мешать не будет но и сказать никому ничего не даст... вот это РЭБ... а давить несущей на это много желания не нужно ;) Правильнее было - слушать и использовать радиоперехват в тактических целях! Вот это высший пилотаж... 8-)
Ну добьетесь что вообще перестанете прослушивать противника не более того - скучно не будет?
Не сможем подслушивать - будем подсматривать :twisted:
а давить несущей на это много желания не нужно
Если полигон 100 на 100 метров то кончено да, а если километры, да лес влажный? Тут уже без "поддержки с воздуха" и киловаты не помогу
Правильнее было - слушать и использовать радиоперехват в тактических целях
А еще правильнее вешать лапшу на телефоны (в смысле дезинформировать), тем кто использует радиоперехват в тактических целях.
У моей команды сейчас такой парк радиостанций,
Чем и достигается цель РЭБ - минимальными средствами нанести экономические потери "противникам" + сложности в использовании расширенного парка оборудования.
ЗЫ Для кого ЛПД, а для кого и 70-ка ;)
Использование РЭБ только в рамках каждой конкретной игры.
Потому как если игра США против талибов, будет очень тупо и не реалистично, если талибы будут глушить связь штатовцев.
Тогда как глушение/прослушка и т.д. в обратном направлении вполне логичны и закономерны.
Так что ничего централизованного придумывать не надо. Просто оргам в правилах не забывать упоминать кому и в отношении кого разрешены какие средства РЭБ
Ну добьетесь что вообще перестанете прослушивать противника не более того - скучно не будет?
Не сможем подслушивать - будем подсматривать :twisted:
а давить несущей на это много желания не нужно
Если полигон 100 на 100 метров то кончено да, а если километры, да лес влажный? Тут уже без "поддержки с воздуха" и киловаты не помогу
Правильнее было - слушать и использовать радиоперехват в тактических целях
А еще правильнее вешать лапшу на телефоны (в смысле дезинформировать), тем кто использует радиоперехват в тактических целях.
У моей команды сейчас такой парк радиостанций,
Чем и достигается цель РЭБ - минимальными средствами нанести экономические потери "противникам" + сложности в использовании расширенного парка оборудования.
ЗЫ Для кого ЛПД, а для кого и 70-ка ;)
Главное что бы накакую то служебную частоту не встали - а то будет еще аяяй. Ведь вы можете и не знать что на этой частоте вход на какой то канал ибо часто спецканалы имеют разнос частот.
Совет - есть такой интереснийший русский ресурс, называется РАДИОСКАНЕР РУ вот там можно посмотреть где кто и как наблюдался радиолюбителями и даже опознание некоторых частот:
http://www.radioscanner.ru/base/index.php?fromCity=Киев&sortBy=0&page=10
HAVE QUICK II и адаптивное шумокодирование наше всё ;)
C такой энергетикой сигнала как у нас, нечего даже и парится. Неоднократно пытался заглушить сплетниц по SENAO, которые почемуто прямо на вызовном SSB-канале оказались, но судя по их светской беседе, они этого даже не заметили.
Bes(Izmail)
15.03.2011, 19:26
хм, сенао вроде как на 380 Mhz
---_Buran
15.03.2011, 19:33
Использование РЭБ только в рамках каждой конкретной игры.
Потому как если игра США против талибов, будет очень тупо и не реалистично, если талибы будут глушить связь штатовцев.
too fat and sadly
Bes(Izmail)
16.03.2011, 08:54
Это вызывная частота ЛПД.
Это международная вызывная частота 70-сантиметрового диапазона радиолюбительской связи. С таким явлением как LPD прошу не путать и не вводить в заблуждение окружающих.
хм, сенао вроде как на 380 Mhz
Тем не менее я их частенько у нас слышу, в том числе на аматорских частотах. Хотя возможно это гармоники...в таком случае возникает вопрос - какой ногой ставили станцию если на растоянии километра на мыльницу так мощно проходят гармоники))))
Если слышишь на 2х метровом диапазоне - это древние китайские телефоны. Сенао вот http://www.radioscanner.ru/bands/document44/
Bes(Izmail)
16.03.2011, 11:21
Блин) То, что вы слышите на 2х метрововм диапазоне это не китайцы как раз, а арабские клоны сенао. Помню у одного доктора в г. Рени, рядом с нашим Измаилом, был такой радио удлинитель. Его частота совпала с репитером в Галаце, Румыния. Во время тропо - было очень весело) Пол Европы было в курсе по чем жена доктора сегодня на базаре картошку купила.
Не... точно китайцы. Знакомый в те времена с китая возил. С гордой надписью Nokia :)
Тогда про фирму Сенао еще никто не слышал.
Вот они одним каналом как раз на 2х метровый диапазон попадали. Причем непредсказуемо по частоте.
А какая жуть была внутри...
Bes(Izmail)
17.03.2011, 10:02
даже кенвуды 4ат и Yaesu VX-8R не регистрируют у нас... :lol: все мы вне закона
КитайКенвуды таки да, не регистрируют. А Yaesu VX-8R и 7-6-5-3 никаких проблем:
http://img12.imageshack.us/img12/6374/0020copy.jpg (http://img12.imageshack.us/i/0020copy.jpg/)
Все остальные частоты для любительской работы с портативки у нас вне закона ( и 50мгц тоже)
50 Mhz уже можно, по заявлению и спец разрешению.
Радисту 20Вт-й модуль SATCOM
Зачем такие сложности. Через SATCOM-мовские радиорелейки можно и без всяких модулей. Только там хер пробьешься, вечно бразильский срач последние полгода слышно.
дык, уже ж разобрались что в нашей стране регистрируется все, при правильном подходе ) вон кваншенги и китаенвуды зарегили у нас
Подниму-ка я тему.
Что скажет уважаемое сообщество по поводу сканеров с панорамным обзором для радиоперехватов. Будет ли интересен такой девайс ? Востребован ли?
PS Речь идет не о дешевом приемнике за 20-50 долл, а о нормальном сканере, реализованном в виде приставки к компьютеру и с мощным математическим аппаратом обработки сигналов.
Для ознакомления вообще http://sunsdr.com/ru/forum/10-sunsdr----/4592-ddc-receiver.html
Картинка на экране (наподобии) http://cbradio.com.ua/attachment.php?attachmentid=3620&d=1371817912
можно поточнее в личку, в принципе интересно, все зависит от цены вопроса?
Подниму-ка я тему.
Что скажет уважаемое сообщество по поводу сканеров с панорамным обзором для радиоперехватов. Будет ли интересен такой девайс ? Востребован ли?
PS Речь идет не о дешевом приемнике за 20-50 долл, а о нормальном сканере, реализованном в виде приставки к компьютеру и с мощным математическим аппаратом обработки сигналов.
Для ознакомления вообще http://sunsdr.com/ru/forum/10-sunsdr----/4592-ddc-receiver.html
Картинка на экране (наподобии) http://cbradio.com.ua/attachment.php?attachmentid=3620&d=1371817912
Пока идут переговоры с изготовителями и постановка задачи. По стоимости предполагается в пределах 350-500 у.е. Диапазон 100 - 1500 Мгц. Возможно, нижняя граница будет ниже.
Сейчас интересует мнение сообщества.
---_Buran
21.08.2013, 16:38
Этож какая степень упоротости РЭБом нужна, чтобы отвалить денег на примочку для отлова традиционно не блещущих дисциплиной_радиообмена страйкболистов?
Отлично. Одно мнение уже есть.
На больших рейдовых играх... Вещь достаточно интересная...
[Immortal]
12.11.2013, 20:15
Что скажет уважаемое сообщество по поводу сканеров с панорамным обзором для радиоперехватов. Будет ли интересен такой девайс ? Востребован ли?
PS Речь идет не о дешевом приемнике за 20-50 долл...
Востребован будет, но только не страйкболистами.
Им для радиомониторинга и простейшего айкома р5 за 200 баксов хватит.
То что видно на скриншоте требует как минимум целого ноутбука с запасными батареями (или дизель генератором).
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot