SEALs на Нам [Архив] - Архив airsoft.ua

Strank

10.07.2008, 10:32

Ногами не пинать - еще не совсем в теме :roll: Помогите собрать немного покемонский прототип для моделирования, плз

Всегда было много разговоров, мол, "Силзы - распиздяи и ходили в чём попало, даже в тайгере и джинсах!" В этой связи вопрос - покатит или нет следующий набор (насколько он достоверен, какие замечания): куртка TigerStripes BDU перешитая, джинсы классического покроя (гм, какой цвет?), booney hat TigerStripes, джанглы, Чи-Ком вест, АК-47?

Что можно убрать/добавить? Фляги, видимо, нужны М-56?.. Нажопник (butt-pack)...

С удовольствием выслушаю ваши мысли

diesel BH

10.07.2008, 11:28

Джинсы все же лучше убрать, штаны тайгер страйпс или дак хантерс (видел костюмчик в Рекруте недавно), реже - олива, т.к. широко было распространено комбинирование разных типов камуфляжа. Вчера видел в Полигоне кавер на шлем в ДХ, они его на начальном этапе войны использовали. Оружие: из доступного предпочтительней М16, ХМ16Е2. А вообще, конечно тебе сюда: http://www.vietnamwar.ru/forum/ . Найдешь ответы на все вопросы. Удачи.

Strank

10.07.2008, 12:46

Дизель, спасибо за ответ :)
Порылся тут на тему джинсов таки :)
http://www.achievement.org/achievers/tho0/large/tho0-018.jpg

http://www.achievement.org/achievers/tho0/large/tho0-009.jpg

http://data4.gallery.ru/albums/gallery/38660--8907447-h200.jpg

http://data4.gallery.ru/albums/gallery/38660--8907454-h200.jpg

http://data4.gallery.ru/albums/gallery/38660--8907453-h200.jpg

Использовали но не много. Джинсы выбирали из-за того, что они были крепче чем унифолма и не убивались так быстро. В основном их одевали на миссии, где предполагались действия в воде (amphibious Ops)

SEALs UDT/SEAL Operations in VN by T.L Bosiljevac ISBN 08041-0722-X, Ivy Books
"Note the variety of weaponry, equipments and uniforms (including blue jeans). Such dress was common among SEAL and UDT units."

There is also a pic of Navy Cross holder SEAL Barry Enoch wearing Levis in Vn in the book: "Teammates: SEALs at war"

Насчет М16 соглашусь :(
Хотя, думаю, ХМ177 тоже можно

diesel BH

11.07.2008, 08:36

То Strannik: В своем посту я вообщем-то исходил все же из доступности того или иного вида формы и оружия непосредственно у нас. А на фотках очень много парней одеты в ERDL(после 1969 года), которого у нас днем с огнем не сыщешь (надо везти с Мура). Джинсы все же больше исключение, чем правило.
По снаряжению: на второй фотке крайний слева боец носит БАР-Белт, причем песочного цвета (до1944 года выпуска). Они его любили использовать за вместительность: в подсумок помещалось три магазина М16, подсумков - 6, итого только на поясе 18 магазинов + бандольеры, рюкзаки, буттпеки и т.д. Также использовались стандартные армейские LBE с большим количеством универсальных подсумков под магазины (3-4 шт.).
Рюкзаки: Tropical или ARVN. Lightweight практически не использовали, так как он был довольно громоздким и из-за рамы, сзади на пояс нельзя было ничего прицепить + считали себя элитой, желая отличаться от пехоты, которая по их мнению носила с собой свой "дом" :lol: .
Хотел дать тебе ссылочку на книжечку оспрея по SEALs, но она почему-то уже не работает :cry: . У меня она есть в электронном виде, как нибудь при случае могу записать. Довольно познавательно :roll:

Сергуня

11.07.2008, 09:07

Советую заказать ERDL у мура, он делает довольно качественные реплики.
Да и вообще все "по теме" лучше и дешевле везти из штатов.

Snooper

11.07.2008, 10:26

AFAIK - ERDL + Tiger + M\XM

Strank

11.07.2008, 10:30

Парни, большое спасибо за советы - Мур это, таки, наше всё :) Буду неспешно двигатся к фен-шую :roll: , но надо-ж с чего-то начинать. А "тигер" и джинсы у меня уже есть :D

Arkin

29.07.2008, 10:33

джинсы - не исключение а вполне порядок вещей. одевай не ошибёшься. фотографий очень много, особенно таких на которых пол патруля в джинсах.
кросовки тоже имели место быть но это уже исключение. а также кораловые тапочки (уже нужно читать по частоте использования)

покажите мне фотографии с тропикалом, да и с АРВНом??
с лайтвейтом есть. но ношение любого рюкзака - тоже исключение.

по моему мнению Мур делает неправильные и некачественные реплики (мог бы лучше, чего стоило).

Strank

30.07.2008, 12:26

Между тем созрел новый вопрос: использовались-ли какие-либо нашивки/знаки различия? насколько я могу судить по фотам - даже нейм-тейпов нету.

И еще одно: в стране имели место быть только SEALs Team One и SEALs Team Two - правильно?

Arkin

31.07.2008, 22:50

уж кого кого а силов обшивать точно не нужно. ни одной фотографии хоть бы с одной нашивкой.

Strank

22.01.2009, 14:33

Путём махинаций и перешива из TruSpec BDU-style combat shirt получилась вот такая радость:

http://img217.imageshack.us/img217/4443/dscf0148yu6.jpg

Убрано нижние карманы. Перешиты клапана верхних:

http://img84.imageshack.us/img84/6550/dscf0149nk9.jpg

Перешита планка, закрывающая пуговицы:

http://img84.imageshack.us/img84/5466/dscf0150kq4.jpg

Один из бывших нижних карманов перекочевал на рукав (клапан тоже переделан):

http://img237.imageshack.us/img237/7489/dscf0151ni5.jpg

С десяти футов смотрится весьма атентично, как по мне :)

Arkin

25.01.2009, 10:12

а зачем на рукаве карман такой??
попробуй ещё удалить локтевые накладки. расскажешь, ок?

Strank

27.02.2009, 16:41

а зачем на рукаве карман такой??
попробуй ещё удалить локтевые накладки. расскажешь, ок?
Спасибо за подсказку! Я действительно пропустил этот момент.

Как-будто неплохо, но заметны следы удалённых элементов - старых нашивок, нижних карманов, локтевых накладок. Надеюсь, через пару стирок цвет выравняется.

http://img100.imageshack.us/img100/148/dscf323255.jpg

Карман на рукаве - последствия предидущей модификации. Такие варианты если и были, то не получили распространения (насколько можно судить по фото) хотя различные варианты модификации формы и имели место. По-хорошему его надо убрать, но мне лично он нравится и весьма удобен в использовании.

Проповедник

02.03.2009, 11:12

"Карман на рукаве - последствия предидущей модификации. Такие варианты если и были, то не получили распространения (насколько можно судить по фото) хотя различные варианты модификации формы и имели место. По-хорошему его надо убрать, но мне лично он нравится и весьма удобен в использовании."

А что собственно, смущает? Карман на рукаве был, только меньше размером и, по моему, на левом рукаве а не на правом.

Arkin

02.03.2009, 13:27

не понятно что смущает? то что карман взятый снизу пришит на рукав а ля "рейд".

Strank

02.03.2009, 13:46

Карман на рукаве был, только меньше размером и, по моему, на левом рукаве а не на правом.
Угу. На левом, поменьше размером и не косой а с клапаном вертикально вверх. Как вот тут, например:
http://i7.ebayimg.com/06/i/000/f7/1c/14d7_1.JPG
http://cgi.ebay.co.uk/Vietnam-Tiger-Stripe-BDU-Shirt-Pants-Camo-Uniform-Skirt_W0QQitemZ310098538550QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item310098538550&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A10|39%3A1|240%3A1318#ebayphotohosting

Аркаим прав по моей рубашке - это карман именно a-la Raid BDU. Так-уж вышло :)

Nikiboz

02.03.2009, 14:21

Ок с джинсами определились.

А АК с честригом?

Проповедник

02.03.2009, 15:00

Arkaim » 2009-03-02 13:27

не понятно что смущает? то что карман взятый снизу пришит на рукав а ля "рейд".

Да, действительно, не обратил внимание.

Arkin

02.03.2009, 17:36

по АК и чест ригу - добро

Nikiboz

02.03.2009, 17:42

по АК и чест ригу - добро

пруфпик плз. очень хочеццо посмотреть.

Arkin

02.03.2009, 18:14

а что тут собственно удивительного?
http://i005.radikal.ru/0903/7c/bea9e02478e9.jpg

Проповедник

02.03.2009, 22:07

Нашел интересный сайт реконструкторов из Чехии: http://mujweb.cz/kultura/seal/ - может пригодится.

McMIHAL

03.03.2009, 09:08

Однако у чехов момент использования джинсов присутствует ;)
http://mujweb.cz/kultura/seal/pic/fotky/nove/car1_v.jpg

Возможно неуместный вопрос, но использовались ли тогда уже Nomex Aviator Gloves?

Strank

03.03.2009, 11:06

А АК с честригом?

Бруныч, я тут пришел к мысли что толпы "Силзов" с АК и в чес-ригах это каг-бэ моветон. Один-два на полигон было-б прикольно, но когда из будет 95%, согласись, лажа выйдет ;)

ЗЫ: А где чехи стоунер 63 накопали?

Nikiboz

03.03.2009, 11:22

полностью согласен....быть фторым на полигоне! ))

Проповедник

03.03.2009, 11:33

Однако у чехов момент использования джинсов присутствует ;)
Возможно неуместный вопрос, но использовались ли тогда уже Nomex Aviator Gloves?
Кстати, обратите внимание: чехи красят джинсы черной спрей-краской, как SOGи. Силзы действительно так делали? И что за жилет на бойце слева?
Перчатки Номекс не катят, только В-3А черные кожанные или реппеленговые (светло-коричневые или вообще почти белые).

я тут пришел к мысли что толпы "Силзов" с АК и в чес-ригах это каг-бэ моветон. Один-два на полигон было-б прикольно, но когда из будет 95%, согласись, лажа выйдет

С чайком вест все нормально, могли таскать чуть ли не все подряд, удообные они очень, они даже в линейной пехоте встречались(трофейные,понятно). Ас АК47 да, наверное как у ЛРРП - максимум один на группу, или как сэконд арм.
Толпы "Силзов" и "Согов" это ж жуть, а кто будет в окопах сидеть? :)

McMIHAL

03.03.2009, 16:07

ЗЫ: А где чехи стоунер 63 накопали?

Вопрос интересный. Вот может как один парень выстрадал(выстрогал) свой М63А1 (http://www.asahi-net.or.jp/~sd7h-tkhs/)

И всё же по поводу A.R.V.N. рюкзака - имеет место быть?

Arkin

03.03.2009, 17:02

смотрите, даже читать не нужно
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... vy+vietnam (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=125381&highlight=Navy+vietnam)

плюс ещё и интересно. это к вопросам про "а это можно? а вот то?"

Comandante ZLO

19.10.2009, 23:43

Вот вкусные фото

http://duchezlo.io.ua/album277956

Даже есть боец с пулеметом Stoner 63A( хочу по нему статейку сделать). Их во вьетнаме использовали около 2000 штук. Можно сказать " образно", что это концепт 249-го :geek:
Слевым питанием
http://m.io.ua/img_aa/medium/1161/19/11611942.jpg
С правым питанием
http://world.guns.ru/machine/Stoner63lmg-2.jpg

Ещё часто попадаются фото этого карабина тойже ситемы Stioner 63+подствольный гранатомет первых моделей Colt CG

http://img90.imageshack.us/img90/5808/aussasuo5.jpg

Проповедник

20.10.2009, 08:45

Команданте, спасибо за фото.

Ещё часто попадаются фото этого карабина тойже ситемы Stioner 63+подствольный гранатомет первых моделей Colt CG

http://img90.imageshack.us/img90/5808/aussasuo5.jpg

это не "карабин тойже ситемы Stioner 63", а FN FAL, если быть совсем точным L1A1, с которой сняли накладки чтобы можно было установить кольтовский греник XM148, и установлен магазин на 40патронов от "ручного пулемета" L2A1. Ребята на фото - Австралийские SAS, они нередко проводили операции совместно с SEALs.

Update 22.10.09: Магазин на самом деле 30патронов. 40патронного для ФАЛ и его модификаций нет....

Skifie

20.10.2009, 10:14

Ну, Фал только у одного, но что самое интересное они таки носят Nomex Gloves! Еще и пальцы пообрезали ;)

Проповедник

20.10.2009, 13:42

Да, летные номексы использовались спецурой и не только австралийской (есть одно фото с форс реконами, и парочка с согами), так же как и номексы экипажей бронемашин. Только было их очень немного, причем к концу войны. В штатах первые перчатки появились в 67г, пока они попали в нам, пока появилась возможность достать их.... в общем но на фото они мелькают с 70го.
Фото с nomex gloves на вес золота (реально их шук 5, даже на реконструкторский минимум недотягивает ;) ). Так что, по-моему, лучше использовать кожанные перчатки М1949 и В3А, или реппеленговые перчатки. достать их не так сложго.

Skifie

20.10.2009, 14:00

И еще, у второго бойца справа обрезанный ствол на М-16, "осси" таким баловаловались и на L1A1. Вроде чтоб изменить звук выстрела и сделать его похожим на выстрел пулемета М2, как то так :roll:

Проповедник

20.10.2009, 16:39

Обрезанный М16 - специальная фишка австралийских SAS, а вот про L1A1 не слышал, вроде ж был штатный ФАЛовский карабин? И если резать ствол, то наверное все таки для уменьшения габаритов - увеличения удобства использования в густых джунглях (длинный ствол цепляется за ветки, да и прицелиться на большое расстояние невозможно - кусты сплошные). Звук выстрела ФАЛ и так слышется по другому, тут лиш бы не звучала как М16 - партизаны и северные вьетнамцы по звуку выстрелов дентифицировали группу. SASовцы вообще любили все пообрезать - есть фото с "обрезами" М60, их и SEALs обрезали и модифицыровали (тактическая рукоять итп).

Кстати, что мы не тем занимаемся господа, на обсуждаемом фото SAS, а топик SEALs...

Arkin

21.10.2009, 20:20

лучше использовать кожанные перчатки М1949 и В3А
м1949 и D3A це одно и то же )

Да, летные номексы использовались спецурой и не только австралийской (есть одно фото с форс реконами, и парочка с согами
на Марин рекон мы уже наскребли несколько - вполне хватит для того чтобы одеть в них 1-2 человек, см. мою раздачу фоток в соседней теме.

а вот про L1A1 не слышал, вроде ж был штатный ФАЛовский карабин
у САС оружие было английское, следовательно самозарядные винтовки L1 (часто ломали до полного автомата). на фото спорно L1 это или пулемёт L2.

Кстати, что мы не тем занимаемся господа, на обсуждаемом фото SAS, а топик SEALs...
и всётаки в продолжение темы наших любимых всяких разных "извра" с пушками )
http://s42.radikal.ru/i095/0910/9b/5f60989ddabc.jpg

Проповедник

22.10.2009, 08:58

лучше использовать кожанные перчатки М1949 и В3А
м1949 и D3A це одно и то же )
Спасибо, прояснил... я думал что м1949 - с черной свинной кожи, а В3А - светло-коричневые (как перчатки десантников ВВ2), хотя крой вроде одинаковый. Тут еще вопрос: что означает "репеленговые перчатки", я так понимаю, каким то хитрым образом обработанная кожа?

а вот про L1A1 не слышал, вроде ж был штатный ФАЛовский карабин
у САС оружие было английское, следовательно самозарядные винтовки L1 (часто ломали до полного автомата). на фото спорно L1 это или пулемёт L2.

Почитал, почитал - таки да, карабина L1 (который я "ФАЛовским" обозвал) у SAS не было, действительно модернизировали L1А1 либо просто отпиливали ствол, либо укорачивали даже цевье. Обрезали и пулемёт L2.

Вот кусочек про полевые модификации L1 вьетнамского периода:
"Another interesting product of Australian participation in the conflict in South-East Asia was the field modification of L1A1 and L2A1 rifles by the Australian Special Air Service Regiment SASR for better handling. Nicknamed "The Bitch", these rifles were field modified, often from heavy barrel L2A1 automatic rifles, with their barrels cut off immediately in front of the gas block, and often with the L2A1 bipods removed and a XM148 40 mm grenade launcher mounted below the barrel. The XM148 40 mm grenade launchers were obtained from U.S. forces. For the L1A1, the lack of fully-automatic fire resulted in the unofficial conversion of the L1A1 to full-auto capability by simply filing down the selector."

В Оспреевском Vietnam ANZACz Australian & New Zealand Troops in Vietnam 1962-72 (выкладывал в соседней теме) есть фото L1 с самопальной тактической рукоятью на цевье.

На фото все таки L1 - ствол меньшего диаметра чем хэви баррел у L2.

и всётаки в продолжение темы наших любимых всяких разных "извра" с пушками )

Пистолет пулемет с подствольником... Хэх, а австралийцы знают толк в извращениях :)

Arkin

22.10.2009, 12:37

Пистолет пулемет с подствольником... Хэх, а австралийцы знают толк в извращениях
и не просто пистолет-пулемёт, а с глушаком!

Спасибо, прояснил... я думал что м1949 - с черной свинной кожи, а В3А - светло-коричневые (как перчатки десантников ВВ2), хотя крой вроде одинаковый. Тут еще вопрос: что означает "репеленговые перчатки", я так понимаю, каким то хитрым образом обработанная кожа?

о В3А слышу впервые впервые.
репеленговые перчатки белые, они просто толстые вот и всё.

Проповедник

22.10.2009, 15:09

С мифическими В3А - мой косяк, раскладку клавиатуры не сменил... D3A конечно.
То есть перчатки использовались следующие:
1.D3A (они же М1949, они же "Recon Gloves") - черные, наиболее часто использовались LRRP, MFR, Marine RBn, SOG, SEAL, да и в линейной пехоте и у морпехов пара штук замечена (хотя это скорее всего индивидуальные покупки/обмен)
2.D3A - такие же, только белые (реппелленговые), чуть реже мелькают у LRRP, SOG и SEAL, иногда красились черной краской.
3. Аналогичные по крою D3A, но светло-коричневые - Перчатки экипажей бронетехники до появления номекса? Иногда попадаются на фото (хотя я танкистами не особенно интересуюсь). а может это просто реппеленговые грязные...
4. Номексовые авиационные - редко, после 68?
5. Номексовые танкистские - тоже после 68
Вроде так? Если не считать специальных перчаток.

Arkin

22.10.2009, 15:28

кстати B3A есть это длинные лётные полностью кожаные, без стяжек.

D3A перчатки общевойсковые, для работ.
поэтому то что только несколько фот у линейной пехоты - значит лишь то что нужно лучше поискать )

3. Аналогичные по крою D3A, но светло-коричневые - Перчатки экипажей бронетехники до появления номекса
врядли, крой у D3A особый, только репеленговые перчатки имеют такой же крой.

Артём

28.10.2009, 16:34

Прошу совета у бывалых.
На базе каких airsoft-компонентов можно собрать хорошую копию этой лялечки?
http://www.warboats.org/mst2Bremmer/images/stonerjpg/M148.jpg

Arkin

29.10.2009, 10:58

если ты про гранатомёт, то основной его компонент называется "сделай сам" :)

Comandante ZLO

17.01.2010, 18:37

Советский плакат.
http://f.io.ua/img_aa/full/1397/86/13978660_f.jpg

Morg

17.01.2010, 22:12

Пистолет пулемет с подствольником... Хэх, а австралийцы знают толк в извращениях

и не просто пистолет-пулемёт, а с глушаком!
Почему на стрелинге магазин справа?????

Проповедник

18.01.2010, 11:42

Пистолет пулемет с подствольником... Хэх, а австралийцы знают толк в извращениях

и не просто пистолет-пулемёт, а с глушаком!
Почему на стрелинге магазин справа?????

По моему, просто ошибка при печати фото - пленка в проектор была установлена другой стороной. такие фото нет нет, да и появляются :)

Артём

02.03.2010, 12:52

Не знаю, может и баян, но вот ссылка на португальский клуб:
http://www.freewebs.com/sealsix_redcell/equipamento.htm
Самый низ страницы весьма доставляет фографиями.
А так же:
http://tropaselite.t35.com/seal_03a.jpg http://tropaselite.t35.com/seals-smith-wesson-vietnam.jpg

Артём

12.04.2010, 12:31

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/SEAL-5-470x520.jpg

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/603-F12-378x396.jpg

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/603E1-708x223.jpg

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/601_605-600x391.jpg

A very rare photograph showing an early collection of USN SEAL weapons.
To the very far right is a Colt Model 605 1964 - K. Dockery

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/601_605_Field-600x416.jpg

Another very rare photograph showing USN SEAL Team 2 in the field training.
3 of the SEALs are equipped with Colt Model 601 Rifles, and the SEAL on the
very far right is equipped with a Colt Model 605.early 1960's - K. Dockery

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/601-FLD-12-514x472.jpg http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/RybatM16-413x461.jpg

Unknown Date (early to mid 1960's) - Vietnam
Special Forces / USN SEAL Advisors

http://98.196.65.94/retroblackrifle/sitebuilder/images/SEAL-7a-441x437.jpg

Unknown Date - Vietnam
USN SEAL Team on Patrol

http://98.196.65.94/retroblackrifle/images/07.jpg

Unknown Date - Vietnam
USN SEAL
Model 629 with XM148 and 50 Round Mag

http://www.vietnamgear.com/vgphotos/Seal68.jpg

http://www.vietnamgear.com/vgphotos/Sealwatch.jpg http://www.vietnamgear.com/vgphotos/Sealcamo2.jpg

Артём

21.10.2011, 10:55

http://www.specialoperations.com/History/Vietnam/Navy/special_arms2.JPG

http://img508.imageshack.us/img508/8704/sealammopack.jpg

Артём

14.04.2012, 17:53

http://i204.photobucket.com/albums/bb84/bepperton/airborne3.jpg

Fruity Rudy - подозревается в мошенничестве

05.05.2012, 21:01

http://img508.imageshack.us/img508/8704/sealammopack.jpg

У бойца Мк43 ?

Артём

05.05.2012, 22:43

У бойца Мк43 ?

Нет, конечно же. Даже не прототип от Сако Дефенс.

Fruity Rudy - подозревается в мошенничестве

08.05.2012, 20:35

А что у него за оружие?
подскажи пожалуйста.

Артём

08.05.2012, 22:48

Если посмотреть внимательно, то видно, что даже на пиленных флотских М60Е3 в таком ракурсе ствол и газоотвод выглядят несколько иначе (пропорции другие).
Не смотря, что в подписи к фото на солдерсистемс фигурирует М60Е3, я считаю, что это флотский кастом из M60C (http://pics.livejournal.com/werewolf0001/pic/0006e1yw) или M60B (http://seahound1969.hp2.jp/wswu/Uthin/SEAL DMS 01.JPG). Тем же, кто думает про рукоятку и стойку мушки, мол самхивают, смотрите на более древнюю кустарную переделку BAR в булпап (http://img292.imageshack.us/img292/5145/barr2og4.jpg) и подумайте, что в начале 80-х было доступно флотским оружейникам.