Лучший камуфляж для нашей местности

[Зоргий]

Какой вид камуфляжа лучше всего подходит к нашей местности?

[Comandante ZLO]

Всякий!В основном .

1.Bundeswehr Flecktarn

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00009.jpg

2. U.S. woodland pattern camouflage

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00035.jpg

3.Woodland Marine Corps Combat Utility Uniform Pattern

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00028.jpg

4.U.S. 3-color desert

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00015.jpg

5.1984 British four-colour Disruptive Pattern Material

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00047.jpg

6.1991 British two-colour desert Disruptive Pattern Material

http://www.kamouflage.net/resource/jpg/sample/thumb/00049.jpg

[Graf.]

Рост.... :idea: Не согласен.

Дополнительно ткань прокатывали "амёбами" светлого оттенка. Связано это с тем, что мелкопятнистый рисунок, хорошо маскирующий на близком расстоянии, на больших дистанциях сливается в сплошное пятно. Тут-то и начинают "работать" большие пятна - практически идеальная маскировка.
Кстати, популярный сейчас американский Woodland, со ста метров сливается в одно большое коричневое пятно и представляет собой отличную мишень (вдобавок на близком расстоянии он тоже не работает - пятна слишком большие, а подбор цветов более соответствует подлеску тропических джунглей, чем европейской средней полосе).
Такие же проблемы возникают и с немецким "флектарном" - пятна слишком мелкие, оттенки слишком тёмные - через десять метров видно чёрные пятна, через десять сплошное тёмное пятно, хотя общая идея рисунка правильная.
Наиболее удачный западный рисунок камуфляжа - это английский рисунок DPM, очень широко распространившийся в начале 90-х, у нас его обычно называют "куклой" или "смогом", хотя "кукла ЗКА" это название модифицированного костюма для спецподразделений (аббревиатура слов) костюм универсальный, камуфлированный.

....

В конце 90-х годов ИВУ МО на его основе запустило в производство новый рисунок "Флора". В нём явно прослеживается влияние "тигрового" рисунка времён вьетнамской войны - единственного по-настоящему удачного, и продуманного камуфляжа в американской армии.
Несмотря на свой довольно "страшненький" внешний вид, "флора" очень даже хорошо маскирует в средней полосе России, получше разных "вудландов", "диджиталов", "флектарнов" и т. п.
Связано это с проведённым в институте хорошим подбором оттенков зелёного и коричневого цветов, а также горизонтальным распределением теней в подлеске. Из-за характерных полос, в войсках камуфляж быстро прозвали "арбузным".
Специалисты ЦВУ МО просто "положили" укрупненный и округленный предыдущий рисунок набок, с сохранением прежних цветов. Камуфляж хорошо работает до пятидесяти метров, а после застирывания до ста. Но то, что хорошо в подмосковных лесах и полях, с их преобладанием зелёного цвета, не совсем подходит для Северного Кавказа, где склоны выгорают до желтизны, в горах часты выходы на поверхность глины и скальных пород

Источник:
http://spec-tac.com.ua/texno3.html

[Kincheff]

Боянисты [::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::] :D :D :D

[Mr_Dooser]

Очередной холи вар! :) Правда, на нашей ветке его еще не было по-моему. Потому и не удаляю, а советую интересующимся начать с поиска по ресурсу.

Мое мнение - если исходить из маскировочных свойств, то пока лучше КЗСа ничего не видел, хотя слышал о том, что есть и такие святые образцы. Если нужна именно форма - тут выбор достаточно широк. Я вот в последние пол-года на практике убедился в потрясающих свойствах оливы. При выборе формы стоит внимание уделить не только расцветке, но и составу ткани. Чем меньше синтетики - тем комфортнее в нем будет.

А впринципе - можно и в розовой майке так замаскироваться, что фиг кто найдет. Правда времени уйдет побольше.

[--==(Jk)==--]

Я думаю DPM универсальный тип для наших мест, хорош и когда зеленка вся ушла, и когда зелено вокруг. Соответственно это при умении маскироваться, если не умеешь, тебе никакой камуфляж не поможет :).

[GUNNER]

Читал на каком-то военном сайте, что круче ДПМа пока ничего не придумали. Про космо-мультикам не говорю пока. Типа этот ДПМ такой классный что и из далика ломает очертания силуэта и сблизи сливается со средой.

[Чупик]

самые толковые как по мне:
КЗС
Дубок
ДПМ
Флектарн

[GuRt]

Пока ты в зелёнке лежишь-не шевелишься, прокатит любой камуфляж. Как только начал движение-особенно резкое или рваное - спалишься и в ДПМе и в дубке...

[Nachar]

Дайте тоже отмечусь....

А мне наш швейцарский Альпенфлаг нравиться :D .... Неплохо работает весной, в период цветения различных растений-цветочков... Ну и по идее должен хорошо камуфлировать по осени когда много упавшей листвы...

А вообще для нашей местности он не предназначен, разрабатывался с учетом специфики Швейцарии, где очень много яркого мха и растений...

[Zavadsky]

кстати, в наших южных условиях хорошо работают дезерты. Вся эта высушеная трава, опавшие желтые листья, выходы глины энд соу он. Другое дело, что на фоне зеленки палится сильно.

[Дед]

А можно вопрос?
А для чего тебе?
если просто в горы ходить одно, если играть в страйкбол то другое, ты сам должен понять для себя, если ты будеш моделировать какое то подразделение конкретно, то тебе придется придерживаться именно тому комку, который выбранное тобой подразделение таскает. Если один раз с играть пойдет любой.

[Egor]

Какой вид камуфляжа лучше всего подходит к нашей местности?


Самый лучший- штрихтарн (Rain) :D

http://gallery.sevstar.net/bPIC/200802/20080241089.jpg

[TRIAX]

Какой вид камуфляжа лучше всего подходит к нашей местности?


Самый лучший- штрихтарн (Rain) :D


развели тут ромашку - любит нелюбит
самый подходящий для наших мест это загар. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

кстати штрихтарн с 10 метров смотрится вообще осветлённой оливой. :D

[Jonny]

шо я вам таки скажу!
Надо КЗС или горка для нашей местности, ито горка не вся подходит и проблем с ней много... хотя...

[Вадимир]

А на коричневом фоне штрихтарн становится горчичным :)
http://gallery.sevstar.net/bPIC/200807/200807116589.jpg
http://gallery.sevstar.net/bPIC/200807/200807120568.jpg
Штрихтарн лучше всего подходит для травы, как выгоревшей, так и зеленой, не лесной камуфляж, чисто полевой. Хотя меня и в лесу спасал :)
Считаю, что в густой растительности наилучший "марпат".
Для нашего леса - выгоревший КЗС.

ДПМ достаточно хорош, но его оттенки к нашему лесу не особо подхядят. ИМХО

В общем, для каждого вида местности свой :)

ЗЫ "Леший" из КЗСа рулит :)

[Andersen]

Дайте тоже отмечусь....

А мне наш швейцарский Альпенфлаг нравиться :D .... Неплохо работает весной, в период цветения различных растений-цветочков... Ну и по идее должен хорошо камуфлировать по осени когда много упавшей листвы...

А вообще для нашей местности он не предназначен, разрабатывался с учетом специфики Швейцарии, где очень много яркого мха и растений...

Вообще, данный камок считается в Швейцарии как специальный горный и применялся только в марте апреле, когда в Альпах происходит цветение растений.
А вообще общевойсковым камком считаются
http://www.henrikc.dk/camouflage/switzerland_taz90_jacket_pattern.gif
и http://www.henrikc.dk/camouflage/switzerland_taz90_pattern.gif у них, как видно, более традиционный цвет.
А в Альпенфлаг в прошлом году осенью играли (где-то даже фотка есть), красный цвет всё-таки несколько видно, хотя всё зависит от противника. В этом камке, в лесу, человек лежал в 3-х метрах от тропинки по которой прошло более 20-ти человет и никто его не заметил.
Кстати, кому надо, на 5 км в секонде, продаётся оригинальная куртка норвежского камка, размер правда небольшой, но состояние очень хорошее.

[Nachar]

Вот тут я с вами не соглашусь :) . Alpenflage не считался и не считаеться специальным камуфляжем. До введения Tarnanzug 90, он был основным камуфляжем Швейцарской армии.

Краткая история швейцарского камуфляжа: :D

Swiss Splinter
http://www.battlefront.com/resources/poc/_images/full/swiss04a.jpg
Появился в конце 30-х и использовался до конца 50-х. Был разработан на основе немецкого камуфляжа Zeltbahn 31.
В армии из такой камуфлированной ткани шились дождевики и чехлы для рюкзаков.

Sumpfmuster
http://www.battlefront.com/resources/poc/_images/full/swiss02b.jpg
Эта расцветка была разработана в середине 40-х и использовалась до введения Альпенфлага в 1957году. Из ткани с такой расцветкой шились чехлы для каски М18 и дождевики.

Tenue d'assaut 1957 (TASS 57) или Alpenflage Leibermuster-57
http://www.henrikc.dk/camouflage/switzerland_tass57_front.jpg
Был разработан в 1956 году на основе немецкой расцветки конца 40-х Liebermuster. Расцветка получилась очень удачной и была принята как основная в швейцарской армии. Из такой ткани шилась форма, дождевики, чехды для касок. Расцветка использовалась до 1983года.

Tenue d'assaut 1983 (TASS 83) или Alpenflage М83
http://www.battlefront.com/resources/poc/_images/full/swiss01.jpg
Была разработана в 1982 году на основе предыдущей расцветки Alpenflage Leibermuster-57. Была изменена цветовая гамма пятен. Была принята как основная в 1983 году.

Tenue d'assaut 1990 (TASS 90 ) или Tarnanzug Т90
http://www.battlefront.com/resources/poc/_images/full/swiss03.jpg
Была разработана в 1990году для замены устаревшего камуфляжа Alpenflage. Официально принята на вооружение в 1995 году после реформы ARMEE95. Находиться на вооружении по сей день.

Но как я заметил, на многих фотографиях 2003-2007гг еще часто встречаеться старый Альпенфлаг... + многие горные и специальные части так и не перешли на новую форму, т.к. Альпенфлаг являеться для них более подходящим.

[Mr_Dooser]

Уважаемые Andersen и Falkon.
Объясните мне, недалекому, какое отношение типы камуфляжей и история их приянти в горячо любимой всеми нами швейцарской армии имеют отношение к обсуждаемому вопросу? Ведь, еслии я конечно ничего не перепутал, мы тут дискутируем о лучшем камуфляж для нашей местности?! Спасибо за внимание!

[Kincheff]

Уважаемые Andersen и Falkon.
имеют отношение к обсуждаемому вопросу? о лучшем камуфляж для нашей местности?! !
Иногда(хотябы) стоит приезжать и на тренировки. Все эти вопросы решаються на местности в очень короткое время. Сам был шокирован, в свое время, насколько все относительно :wink: Без, всяких там, цветочков. Все просто. 15-ть минут,- ты занимаешь позицию. Потом тебя пытаются найти. И , находят, как правило. Под грушами ты сидел или в магнолиях-пох. Меня Ганнер по стволу эМки спалил :mrgreen: При чем тут расцветка формы??? :twisted:

[disel81]

Уважаемые Andersen и Falkon.
имеют отношение к обсуждаемому вопросу? о лучшем камуфляж для нашей местности?! !
Иногда(хотябы) стоит приезжать и на тренировки. Все эти вопросы решаються на местности в очень короткое время. Сам был шокирован, в свое время, насколько все относительно :wink: Без, всяких там, цветочков. Все просто. 15-ть минут,- ты занимаешь позицию. Потом тебя пытаются найти. И , находят, как правило. Под грушами ты сидел или в магнолиях-пох. Меня Ганнер по стволу эМки спалил :mrgreen: При чем тут расцветка формы??? :twisted:
красить не пробовал?
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 463044.jpg (http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000463/463044.jpg)

[Kincheff]

а сам не пробовал?
Володя Крашевский, тот, на которого ты дал ссылы, товарищ мой. Красит очень качественно. И как только у меня появится более-менее свободное баюло- только у него и покрашусь. Хотя и сам рисую, но он сделает хоть мультикам, хоть цифру, а, хоть и игуану :D :D :D Проффи!!!

[disel81]

а сам не пробовал? Володя Крашевский, тот, на которого ты дал ссылы, товарищ мой. Красит очень качественно. И как только у меня появится более-менее свободное баюло- только у него и покрашусь. Хотя и сам рисую, но он сделает хоть мультикам, хоть цифру, а, хоть и игуану :D :D :D Проффи!!!

[Mr_Dooser]

To Kincheff
ИМХО: Не согласен с тобой категорически.
Во-первых расцветка влияет на многое, во-вторых если ты спрятался а тебя нашли - значит фигово спрятался или не на то ориентировался (ошибся не в маскировке, а в оценке обстановки).
Маскиорвка оружия - это обязательное требование, если ты планируешь подпустить противника на дистанцию ближе 20 метров. Но покраска - не обязательное решение. Достаточно нескольких лент ткани - и все, оружие исчезает. Тут работают те же принципы, что и при маскировке человека (и пр. предметов)
С чем согласен - тренеровки позволяют решить любой вопрос, чего нельзя сказать о теоретических обсуждениях.

P.S. По поводу расскраски оружия. Плюс тут в том, что расскраска не цеплятется за ветки, ее нельзя забыть дома, а привод взять :) и т.д. Но тут минус есть - ткань особой текстурой обладает, она не отражает свет, она лучше маскирует. Так что мне кажется для тех, кто много прячется тряпичная маскировка оружия оптимальнее.

[TRIAX]

To Kincheff
. Но тут минус есть - ткань особой текстурой обладает, она не отражает свет, она лучше маскирует. Так что мне кажется для тех, кто много прячется тряпичная маскировка оружия оптимальнее.

джентельмены . сори что вмешиваюсь :oops:

последнее время амеры в основном в спец подразделениях - часто красят свои стволы. Но это не произведение искуств, а просто как рука легла - так и покрасил. Американский солдат пользуется 3 основными цветами для раскраски ствола . Краска нитро, матовая - коричневая, хаки, олива.+ накладывается родной чёрный цвет ствола- от этого и пляшут в сочетании цветов в покраске.

Мы же естественно придаём этому особый статус и стараемся сделать это очень красиво.
Амеры красиво делают только на выстовочные образцы.

приемущество покраски - оно не впитывает и неудерживает влагу :!:

[Mr_Dooser]

Согласен. Полностью. Но как всегда есть одно "но", и заключается оно в ответе на два вопроса. Первый: "На какую дистанцию подпускают к себе среднестатистические вояки противника, прежде чем нажать на курок?". Не говорим об урбане - там все одно обмотка/покраска ствола нафиг не нужна, если вы не снайпер. А вот в лесу или на лугу? Или поляна? И второй: "На какой дистанции ведет бой страйкер?"
Мне кажется, что в страйке требования к маскировке выше, нежли у среднестатистического солдата.

Вот, я наконец смысль сформулировал: лучший камуфляж этот тот, которым ты можешь пользоваться! :) Звучит, а? :wink:

[disel81]

To Kincheff
ИМХО: Не согласен с тобой категорически.
Во-первых расцветка влияет на многое, во-вторых если ты спрятался а тебя нашли - значит фигово спрятался или не на то ориентировался (ошибся не в маскировке, а в оценке обстановки).
Маскиорвка оружия - это обязательное требование, если ты планируешь подпустить противника на дистанцию ближе 20 метров. Но покраска - не обязательное решение. Достаточно нескольких лент ткани - и все, оружие исчезает. Тут работают те же принципы, что и при маскировке человека (и пр. предметов)
С чем согласен - тренеровки позволяют решить любой вопрос, чего нельзя сказать о теоретических обсуждениях.

P.S. По поводу расскраски оружия. Плюс тут в том, что расскраска не цеплятется за ветки, ее нельзя забыть дома, а привод взять :) и т.д. Но тут минус есть - ткань особой текстурой обладает, она не отражает свет, она лучше маскирует. Так что мне кажется для тех, кто много прячется тряпичная маскировка оружия оптимальнее.
В лесу блестит то что находится на солнце - и листья и трава и привод - так что если ты посреди блестящих листьев куста различишь блестящий привод того же цвета- значит у тя удачная мутация и ты видиш в инфракрасном диапазоне)))
а так вобщем со всем согласен и добавлю что в тряпку набивается пыль которую может в себя сосать привод)

[Егерь]

1. По моему скромному опыту, в Крыму на яйле хорош дубок, в сосняке - флектарн;
в дубраве весной - опять-таки дубок; в той же дубраве осенью - флектарн или что-нибудь из неназванных охотничьих камуфляжей.
На виноградниках и во всевозможных зарослях с красными листьями (коих в Крыму, начиная с августа, хватает) замечательно работать будут приведённые выше швейцарские рисунки...

Я это к тому, что панацеи не существует. Крым слишком богат разнообразными ландшафтами, чтобы был возможен идеальный камуфляж для любой местности полуострова. Поэтому в ряде команд (в том числе и в нашей) позволены вариации формы одежды в интересах лучшей маскировки.

2. По сути требований к камуфляжу страйкбольного оружия и самих страйкболистов - согласен с MrDooser-ом: прятаться надо гораздо тщательней, чем это делают солдаты общевойсковых частей. В том числе и методом обмотки оружия.

[GuRt]

http://ua.fishki.net/picsw/082008/05/razved4ik/tn.jpg
остальное здесь (http://fishki.net/comment.php?id=39000)

[Comandante ZLO]

Интересная книга есть в интернете. Если повезет найти почитайте.
Миллер Д. "Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции спецподразделений." — Мн.: Харвест, 1999.



Пересканирую с оригинала.
....."Личный состав для взводов "маскировщиков" отбираются из числа комсомольцев, прослуживших в Красной Армии не менее двух лет, после тщательного изучения и проверки кандидатов органами государственной безопасности. Предпочтение отдавалось тем из них, кто закончил среднюю школу, имел хорошее физическое развитие, владел немецким языком и положительно себя зарекомендовал во время службы.

Затем в течение одного года отобранных бойцов обучали в составе взвода. Основной упор в обучении делали на огневой подготовке, минно-подрывном деле, тактике диверсионно-разведывательных действий, ориентировании и совершении маршей в условиях бездорожья. Большое внимание командование уделяло выработке у бойцов физической выносливости, а также изучению германской армии (организация, уставы, форма одежды и знаки различия, вооружение, боевая техника, документы, карты). В том же 1935 году начали действовать специальные курсы для командиров этих взводов, расположенные на одной из учебных баз Главного разведывательного управления РККА в окрестностях Москвы.

После года службы в составе взвода разведчиков-диверсантов увольняли в запас и компактно расселяли в населенных пунктах вдоль границы. Там их устраивали на работу, строили за счет государства дома, выдавали в личное пользование домашний скот, перевозили на новое место жительства их семьи. В основном, они поселялись в селах, иногда — в небольших городах на окраинах, где жители вели образ жизни, мало чем отличавшийся от сельского. В ближайших воинских частях для них хранилось вооружение и снаряжение (стрелковое оружие, боеприпасы, взрывчатка и средства взрывания, карты местности, сухие пайки, медикаменты).

На территории сопредельных государств (Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Румынии) агенты разведуправления генштаба приступили к созданию опорных баз для "саперов-маскировщиков". Эти базы создавались главным образом в сельской местности, на хуторах, хозяева которых сотрудничали с советской разведкой. Хозяева таких хуторов должны были хранить запас продовольствия для диверсантов, оружие, взрывчатку и средства взрывания иностранного производства (немецкого, польского, румынского и т.д.). Была отработана система паролей, явочных мест, взаимного опознания. Предполагалось, что в ходе боевых действий вооружение, снаряжение и продовольствие диверсантам будут также доставлять самолеты, сбрасывая груз на парашютах по сигналам с земли.

Необходимо отметить, что идея создания армейских разведывательно-диверсионных подразделений возникла не на пустом месте. В СССР в конце 20-х и начале 30-х годов велась огромная работа по подготовке партизанской войны в случае возможного нападения врага. Были обучены или переучены сотни бывших партизан гражданской войны, разработаны новые специальные диверсионные средства — с упором на то, что партизаны смогли бы сами сделать в тылу врага из подручных материалов. Диверсионные школы прошли и многие деятели Коминтерна, отправившиеся затем руководить "рабочим движением" в Европе и Америке.

18 июля 1936 года часть испанской армии, во главе с генералом Франко, подняла мятеж против левого правительства республики. Генерала поддержали фашистские Германия и Италия, в короткое время отправив мятежникам около двух тысяч боевых самолетов, 1200 танков, две тысячи орудий, винтовки, пулеметы, снаряды и патроны. В Испанию из этих стран отправились хорошо обученные летчики, танкисты, артиллеристы и другие специалисты.

Численность итальянской экспедиционной армии достигала 200 тысяч человек, германского легиона "Кондор" — 50 тысяч человек. Это вмешательство в значительной степени изменило ход войны. По мере того, как регулярная республиканская армия отступала, на занятой мятежниками территории начинали действовать партизанские группы и отряды.

Численный и качественный рост армий, вовлеченных в конфликт на стороне Франке, в сочетании с действиями контрразведки, значительно сузили возможности партизан бороться с противником в открытом бою. С другой стороны, эти армии неизбежно стали более зависимыми от самых разных поставок, от ГСМ до боеприпасов. Это впервые в XX веке открыло совершенно новые возможности по ведению диверсионной войны, и многие диверсионные приемы, отработанные в ходе гражданской войны в Испании, были затем тиражированы и использованы в самых разных странах в разное время. ".......

[Mr_Dooser]

Возможно, что я в последнее время излишне критически отношусь к тому, что пишется на форуме. Может быть - жара... %) Однако, Зло, скажи пожалуйста, какое отношение выложенный тобою текст имеет к обсуждаемому вопросу :?: Ну хотя бы 2 точки пересечения тем!

[disel81]

Возможно, что я в последнее время излишне критически отношусь к тому, что пишется на форуме. Может быть - жара... %) Однако, Зло, скажи пожалуйста, какое отношение выложенный тобою текст имеет к обсуждаемому вопросу :?: Ну хотя бы 2 точки пересечения тем!
Он хочет быть человек-полотенце)))
я незнаю- но замерший человек в комке--- невидимка! в дпм в тыловом с 10 метров не мог увидеть своего 2 номера!
ночью - комок с серыми оттенками даже при луне выдаёт слабый серый силуэт который даже с 10 метров кажется галюцинвцией при перебежке!!111

[Jonny]

Народ, а кто знает, где можно сейчас купить горку?

[BarmaLINI]

нашел 2 ссылки - тут можно немного посмотреть на раскраски камуфляжа

http://www.tridentmilitary.com/WorldCamouflage.htm

http://www.geocities.com/canuck_infantr ... _HOME.html (http://www.geocities.com/canuck_infantry/UNIFORMS_HOME.html)