Правовые аспекты реконструкции ВСУ [Архив]

Просмотр полной версии : Правовые аспекты реконструкции ВСУ

Taclbery

30.07.2008, 20:27

Друзья, такой вопрос. Мои николаевские коллеги подняли панику, по поводу того, что реконструированием реально существующих укр подразделений мы нарушаем укр законодательство и таким образом бросаем тень на остальных славных страйкболистов города.
Как вы смотрите на этот аспект нашего увлечения?
Возникали ли такие вопросы раньше?
Реально, в законе не указано что именно укр подразделений, под эту гребенку можно всех (и немцев и амеров и т.д.), но не первый раз вижу панику по поводу именно укр подразделений.
Какие есть соображения?

Змінено назву теми. Модератор.

zagrava

30.07.2008, 20:57

Питання впринципі з категорії "боян".
Поки що зійшлися на наступному:
1 - моделювати ті частини які вже розформовані (а таких вистачає в усіх видах і родах військ ЗСУ)
2 - відзначки використовувати тільки під час гри
А питання ще до всіх таке. А можна дізнатися який саме закон і в якому положенні, у якій статті порушують реконструктори таким чином?

Taclbery

31.07.2008, 04:24

Теоритически вот:

Стаття 7. Військова форма одягу, знаки розрізнення і відзнаки
військовослужбовців

1. Для військовослужбовців установлюються військова форма
одягу, знаки розрізнення та відзнаки.

2. Резервісти та військовозобов'язані під час проходження
зборів забезпечуються військовою формою одягу.

3. Зразки військової форми одягу, знаків розрізнення та
відзнак військовослужбовців, правила їх носіння розробляються
Міністерством оборони України, іншими центральними органами
виконавчої влади, які відповідно до закону здійснюють керівництво
військовими формуваннями, та затверджуються Кабінетом Міністрів
України, а надалі патентуються в установленому порядку.

4. Носіння військової форми одягу, знаків розрізнення і
відзнак військовослужбовців особами, які не мають на це права,
забороняється і тягне за собою відповідальність згідно із законом.

Закон Про військовий обов'язок і військову службу
Я сам, как юрист, понимаю, что толковать это можно как угодно и механизма привлечения к ответственности, как такового, не существует, но все-таки... черт его знает. Хотел бы услышать умные мысли по этому поводу. Стоит ли об этом вообще задумываться.

cegla

31.07.2008, 08:14

Отставить панику!
Поверте сами, и передайте параноикам - вы наболт никому не нужны с вашей формой и всем остальным.
Теоретически - если вы идете в форме, на кепке есть кокарда, на форме действующие петлицы - вас могут остановить для проверки документов милиция (очень врядли) и военный патруль (более вероятно). После этого вас конечно могут задержать, доставить в комендатуру. Дальше как сложиться.
Но. Вы же не будете ходить по городу в таком виде? Если очень хочется носить лычки, шевроны и петлицы - то все знаки различия можно одевать на полигоне. Там вы вообще никому не нужны.
Т.е. если вы сами не будете искать приключений - они вас тоже не найдут.

Taclbery

31.07.2008, 12:31

Значит мое мнение такое не едино. Именно так я всем и ответил. Согласен с Вашей точкой зрения. Мы нафиг никому не нужны. А если хочется лычек и петличек - есть АРМИЯ.

yustas

01.08.2008, 12:44

не хочется ковырятся в уголовном кодексе, но там кажется есть статья за незаконное присвоение воинских званий.

Чупик

01.08.2008, 15:18

не хочется ковырятся в уголовном кодексе, но там кажется есть статья за незаконное присвоение воинских званий.
не идет присвоение воинского звания. Звездочек можно нацеплять сколько угодно. Хоть на генерал майора и прочее. Небудет состава преступления ввиду того, что у тебя нету цели присвоить себе военное звание. Т.е. нету умысла(вины).

Taclbery

01.08.2008, 17:38

Да про звездочки и заикаться не стоит, их, для начала, выслужить надо. А вот уг. наказание точно есть за присвоение воин звания, только найти не могу.

не хочется ковырятся в уголовном кодексе, но там кажется есть статья за незаконное присвоение воинских званий.
Перечитал весь раздел - не нашел. Хотя сам думал, что там есть. Странно. Где-то же я его видел...

Tair

13.08.2008, 15:50

Питання про правомірність носіння шевронів ЗСУ завжди стояло "окремою юридичною темою". Їх дійсно можна носити але лише на полігоні, де до нас (страйкерів) нікому діла не має. Інакше можна потрапити на якогось "умственного" поліцая і він так домахається!!! :D Не доведи Господи, ще на 15 суток посадять :mrgreen:

Taclbery

15.08.2008, 13:51

Не, батенька, шоб получить 15 суток надо пол-часа стоять на центральной улице очень пьяным, писать на тротуар, плевать на прохожих, и орать благим матом :D
А вот если нарваться с такими шевронами на воен патруль, это уже залет.

Tair

15.08.2008, 15:18

Taclbery 2008-08-15 13:51
Не, батенька, шоб получить 15 суток надо пол-часа стоять на центральной улице очень пьяным, писать на тротуар, плевать на прохожих, и орать благим матом

Це був так би мовити гумористичний відступ, що мав підтверджувати смайлик із незрозумілою зеленою мордою.
Стосовно "залєта" то я згоден. Особливо якщо на якогось особливо "рєтівого" человєчка попасти. Такщо з цим краще не жартувати, тут я згоден :!:

nage

30.08.2008, 19:58

Чупик

31.08.2008, 07:26

А вот уг. наказание точно есть за присвоение воин звания, только найти не могу.
еще раз говорю - не идет присвоения воинского звания.
Незаконно присваивают звание чтобы:
а) косить от армии
б) получить льготы
в) шоб було
Страйкболист же вешает звездочки - для красоты. По шапке от военного патруля получит конечно же. Но... Ты же документы не подготавливаешь (фальшивок не делаете?! :))? Ты не хочешь чтобы у тебя было звание полковника Украины со всеми вытекающими (полномочия, обязательства, льготы)? Нет. Значит преступления ты тоже не совершаешь.

nage

31.08.2008, 09:08

ребята простой факт :
давеча помогал местному участковому заносить его дела в компьютер , так вот там однозначно было дело о привлечении к ответственности мужика , которого соседи видели в форме с погонами полковника ...мужик в ней пару раз мусор выносил .....в итоге получил административный штраф и кучу головной боли

Hodja

31.08.2008, 10:28

Ну дыг не выноси мусор в форме полковника. А что касается формы УВС с шевронами, звездочками и т.п. одевайте на полигоне и ни у кого не будет претензий.

Tair

02.09.2008, 14:48

Hodja 2008-08-31 10:28
Ну дыг не выноси мусор в форме полковника. А что касается формы УВС с шевронами, звездочками и т.п. одевайте на полигоне и ни у кого не будет претензий.

От про, що ми і говоримо. Кого ще цікавить -"Як, як,як?". Зробити на ліпучках шеврони (це мінімальні затрати як фінансові так і часові), до полігона без шевронів, на полігоні, акуранто наклеїв і все ти " в шоколаді і автентичності" :D . Гра закінчилась, акуратно зняв і знову ж таки все в порядку.
Он ХОДЖА і не він один так рекомендує, тому питання реально втрачає свою актуальність як мене. Хоча я можу бути і не правий... тоді все лиш починається. 8)

cegla

03.09.2008, 11:05

nage

03.09.2008, 12:24

А он точно штраф за форму получил? Может он мусор не там где надо выбрасывал?
да , и кляузу на него соседи писали именно за хождение в форме

spytnik

04.10.2008, 22:11

не пойму....кучи народа ходят в дубке и т.д. и некто на них внимания не обращает!....от охранников которые домой едут в форме до охотников, рыболовов......
многие живущие в частном секторе просто дома так ходят (делают что то во дворе) - в тельниках, кителях.......
"соседи написали за то что он ходит в форме" и милиция приняла меры ...для меня это на уровне фантастики :shock:

Дым

04.10.2008, 22:27

Перечитай ще раз уважніше. У формі можеш ходити скільки завгодно, хоч на рибалку, хоч по гриби... Річ йде про погони, знаки розрізнення, нагороди... Максима Перепелицю дивився? Він до армії купу значків носив, а коли пішов служити, то в нього документи спитали. Може приклад не найкращий, але в такий час нічого іншого не згадаю.

spytnik

05.10.2008, 16:59

да я понимаю!......для меня просто случай с соседями необъясним:) ....

Дым

05.10.2008, 17:24

Наскільки я зрозумів, чоловік виходив на вулицю у формі з погона полковника. При цьому вочевидь він цивільний.

Хоча для мене історія все одно трохи фантастична. Виходив пару разів, а сусіди помітили і наскаржилися... В наш час таке рідко коли побачиш. Важко уявити ситуацію. Щоб справа дійшла до скарги треба мати дуже стервозних сусідів яким нема чого робити, або вже по справжньому комусь життя зіпсувати.

zagrava

19.01.2009, 13:59

Гена Москаль зареєстрував на днях законопроект з такою нормою:

Стаття 186-2. Незаконне використання форменого одягу, встановленого для осіб, які проходять державну службу.

Використання форменого одягу, встановленого для осіб, які перебувають на державній службі, іншими особами:

тягне за собою накладення штрафу у розмірі від десяти до двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... 3511=32221 (http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=32221)

cegla

19.01.2009, 14:15

Ну вот, опять 25... Не спешите бежать с криком "Пожар!!!"
Ко всему прочему там есть вывод експертов на 6 страницах...
Как всегда нерадивые помошники подставили нерадивого депутата.
Если в двух словах, то:
"Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду у першому читанні законопроект доцільно відхилити."

Tair

19.01.2009, 16:34

І правильно, що відхилили. Таке враження, що всім кисень перекривають. То форма, то нашивки, то реєстрація зброї, то ше якась хня. І якщо, деякі пункти заборон дійсно можуть бути важливі, то інші просто "аби як".

zagrava

20.01.2009, 21:51

Це рекомендація апарату ВРУ, а не результат голосування. Сам законопроект зареєстрований на днях і Москаль його не відкликував. "Пожар" може й зарано кричати, але знати про актуальні законотворчі ініціативи, які можуть стосуватися твого хобі не завадить.

MIX

22.01.2009, 00:37

Мне в этом плане только удостоверенияе офицера запаса носить надо. :D Там написано:"Звільнено у запас з правом носіння форми одягу" :D :D :D

Taclbery

12.02.2009, 21:35

Только там не написано, что форму надо носить без нарушений, согласно Устава ВСУ. И любой наряд это знает, поверь мне. Я на день ВВ (26 марта) тоже форму ношу, в которой служил 10 лет назад, но все строго по Уставу, один раз уже имел дело с Воен патрулем.

Tair

24.03.2009, 12:59

Взнав я якось, що в нас в місті дають премію на розвиток молодіжним організацям. кілька тисяч гривень. Ну думаю гроші лишні не будуть. Виявилось, що треба зареєструватись як громадська організація (ГО). Ну ладно які питання, хай буде, та і з "поліцаями" легше спілкуватись, типу громадська спортивна організація...змагання...патріотичний дух і т.д. Устав\статут же ж буде із прописаними речами, вообщем відкараскатись від особо прискіпливих можна буде.
Як відкопав мій зам, то виявилось, що ну його нафіг тих пару тисяч гривень. Треба звіти здавати, рахунки відкривати в банках, бухгалтерію вести, постійні перевірки, плата за реєстарацію, якісь грошові постійні збори і купа всякого іншого!
Вообщем, закінчили ми не почату реєстрацію в ГО. Краще поки так як є.
П.С. Просто поділився досвідом))) Може кому цікаво.