Подскажите как выглядят Special force в наши дни [Архив]

Pro

20.10.2008, 08:07

2 Alex65rus это фото оператора SF начала афганской компании, уже через неделю после событий 911, операторы SF начали подотовку войск Северного Альянса.

Прошу прощения если такая тема уже обсуждалась, искал не нашел. Мы пытаемся реконструировать Special force а именно 10-ю группу 1-й батальон команду А (зеленые береты). А теперь вопросы; 1.Какой коммуфляж используют ? 2.Какие разгрузочные системы носят? 3.Вооружение? 4.Где в конце концов можно купить эмблемы носимые на беретах? Отпишитесь у кого есть инфа или ссылочку пожалуйста.Насколько я знаю они используют все существующие виды коммуфляжа, и используют любое оружие и все возможные виды эккипировки и снаряжения С уважением Мышьяк(As).

операторы 10-й группы в Ираке, тренировка, приблизительно 2005 год
http://img291.imageshack.us/img291/1050/29780561la4xa.jpg
http://img211.imageshack.us/img211/2808/29780487la1se.jpg
http://www.duostock.com/images/10th_group_in_baghdad.jpg
Оператор 10-й группы в Багдаде
http://a.abcnews.com/images/International/ht_berets06_070530_ssh.jpg
SF- на базе огневой поддержки COBRA в Афганистане, провинция Урузган.

Итак, 10th SFG-A, Area of Operation: Europe and Western Asia. Located: Fort Carson, CO.
1.Камуфляж - может быть в зависимости от местности, а основной - общеармейский ACU.
2.Чаще всего носят броники Eagle ind. Ciras Land и Maritime, встречал на фото Eagle ind. Rhodesian Reconnaissance Vest , BlackHawk Tactical S.T.R.I.K.E. Commando Recon Chest Harness, Eagle ind. Plate Carrier w/Cummerbund и т.д., шлемы MICH 2000
3 M4A1 с sopmod фишечками :)/M203 , Mk 18 Mod. 0, Mk 12 Mod. 0/1, Mk 11 Mod. 0, M110, M249 Para/Mk2, Mk 46 Mod. 1, M240, M9, M21(фото 2006г), очень редко на фото встречал Mp5.
"Насколько я знаю они используют все существующие виды коммуфляжа, и используют любое оружие и все возможные виды эккипировки и снаряжения" ну разве что ооочень специфическая операция :) , вообще бойцы доверяют свою жизнь проверенной экиперовке и оружию.
Советую просмотреть фильм Inside The Green Berets от National Geographic.
Удачи!

мышьяк(As)

20.10.2008, 09:42

Спасибо большое из всего увиденного и прочитанного можно сделать вывод, коммуфляж Woodland который мы в данный момент используем вполне приемлем для реконструкции.А подскажите как выглядят эмблема 10й группы на берете, хотелось бы использовать берет на построении.

Pro

20.10.2008, 12:12

А подскажите как выглядят эмблема 10й группы на берете, хотелось бы использовать берет на построении.
Ребята на заднем плане :) http://wtfo.files.wordpress.com/2008/05 ... 02957.jpeg (http://wtfo.files.wordpress.com/2008/05/us_army_green_berets_df-sd-02-02957.jpeg)

Kotik(Морской)

20.10.2008, 14:20

А шлемы только Митч используют или PSGT тоже? Кстати, очки они используют Bolle судя по всему.

TRIAX

20.10.2008, 16:59

касательно настоящего времени то шлемы PASGT остались у Иракцев и Афганцев .
SF используют в основном ACH MICH 2000. реже - 01 / 02

To мышьяк(As) - woodland для реконструкции какого времени ?
насколько мне известно 10 уже моделируют "Одиссеи" :!:

Pro

21.10.2008, 07:28

А шлемы только Митч используют или PSGT тоже? Кстати, очки они используют Bolle судя по всему
Про шлемы уже всё сказано, по очкам :) - в основном это модели таких брэндов: Oakley, Wiley-X, Bolle, ESS... при желании можно покопать и дополнить список.

Kotik(Морской)

21.10.2008, 18:37

TRIAX

21.10.2008, 19:09

Осмелюсь ответить за Мышьяка - руконструкция нашего времени, по крайнем мере, я так думал :D

10 SFG - GROM 44 команда "Одиссеи"

а по поводу вудланда, то в настоящее время введён ACU в рассцветке ACU Patern. так что пересмотрите видение .

Whisper[Shadows]

21.10.2008, 22:20

А подскажите как выглядят эмблема 10й группы на берете, хотелось бы использовать берет на построении.
Зе бест уан! Смотреть здесь (http://www.groups.sfahq.com/10th/flash_and_insignia.htm)
Насколько я понял, вудленд активно до сих пор использует только седьмая группа, без учёта операций в Афганистане. Поправьте меня, если я не прав.

Kotik(Морской)

22.10.2008, 20:41

Ну тоесть, грубо говоря, если мы в вудланде и моделируем 7 группу, то это НЕ покемонство?

Pro

23.10.2008, 07:34

Ну тоесть, грубо говоря, если мы в вудланде и моделируем 7 группу, то это НЕ покемонство?
Наверно точнее надо сказать, команды А (ODA) находящихся непосредственно гдето в колумбийских джунглях :D
кста
http://www.americanspecialops.com/images/photos/special-forces/7th-special-forces-group.jpg
Special Forces soldiers of the 7th Special Forces Group, armed with M4 CQBR carbines fitted with Eotech holographic sights, undergoing urban combat training at Fort Bragg.

TRIAX

23.10.2008, 09:33

7th Special Forces Group (Airborne)
Area of Responsibility (AOR)

32 countries

9 Nations in Central and South America

and 13 Nations in the Caribbean

The AOR includes the land mass of Latin America south of Mexico; the waters adjacent to Central America and South America; the Caribbean Sea, its 13 island nations, European and U.S. territories; the Gulf of Mexico; and a Portion of the Atlantic Ocean. It encompasses 32 countries (19 in Central and South America and 13 in the Caribbean) and covers about 15.6 million square miles. The region represents about one-sixth of the landmass of the world assigned to regional unified commands.

:!: 7th SFG Phone Numbers звоните чуть что :!:

Staff Duty Officer 910-432-7777
Commander 910-432-1809
Deputy Commander 910-432-7761
Executive Officer 910-432-8820
Command Sergeant Major 910-432-6188
Secretary 910-432-6188
Adjutant 910-432-9358

1st Battlion
Commander 910-432-3104
Executive Officer 910-432-5209
Command Sergeant Major 910-432-5271

2nd Battlion
Commander 910-432-7702
Executive Officer 910-432-9024
Command Sergeant Major 910-432-8856

3rd Battlion
Commander 910-432-1831
Executive Officer 910-432-1804
Command Sergeant Major 910-432-1804

Whisper[Shadows]

23.10.2008, 20:55

Наверно точнее надо сказать, команды А (ODA) находящихся непосредственно гдето в колумбийских джунглях :D
Собственно это и имелось мною в виду. В джунглях. На задании. Так сказать, непосредственное АО.

Ну тоесть, грубо говоря, если мы в вудланде и моделируем 7 группу, то это НЕ покемонство?
Тут возможны варианты... Как и в любой привязке к моделированию.
И, кстати, если всё же надумаете делать определенное подразделение, то не поленитесь залезть и посмотреть (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=36&t=14859), может кто-то уже есть.

Kotik(Морской)

24.10.2008, 18:05

Renegade3000

25.01.2010, 10:37

вот уж не думал что зеленых беретов обучают спасать людей из под ловин :?

TERAN

27.01.2010, 10:15

http://cs10213.vkontakte.ru/u15139821/96228842/x_08e52719.jpg

уже на броню мультикамовскую переходят что ли) :roll:

Stok05

27.01.2010, 18:13

http://cs10213.vkontakte.ru/u15139821/96228842/x_08e52719.jpg

уже на броню мультикамовскую переходят что ли) :roll:
радует кабура, мне кажется пистолет мешается при прицеливании))

TRIAX

27.01.2010, 18:46

радует кабура, мне кажется пистолет мешается при прицеливании))
а если он левша :?:

Pro

27.01.2010, 19:31

а если он левша
Врядли, не удобно доставать )), разве что натренерован использовать под side arm слабую руку ...
а вообще не мешает (у самого side arm на бедре, но куча подсумков спереди, гранатные, пистолетные и ничего не мешает, а вообще, очень частое расположение , удобно использовать находясь в HMMWV)).

Stok05

26.12.2010, 22:18

а нынче я так понял они мультик юзают, как и вся остальная армия???

TRIAX

27.12.2010, 09:06

а нынче я так понял они мультик юзают, как и вся остальная армия???
да как и вся армия в Афганистане.
Но на ряду сэтим и 3 CD/
В последнее время , пскольку афганская армия широко юзает задаренный с лёгкой руки дяди Сэма - woodland ,
спецы часто начали появляться в woodland :D

kasatka

27.12.2010, 23:45

спецы часто начали появляться в woodland
это июнь 2010 год
обратите внимание
на первом фото, спина у кителя оторвана, жарко...

http://farm6.static.flickr.com/5168/5288040178_4db58f9103_b.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5044/5288039668_857cb89647_b.jpg

Tu4a

27.12.2010, 23:58

Скажите,что SF использую снарягу в coyote brown :?: всегда думал,что этот цвет для морпехов :o

nage

28.12.2010, 00:42

судя по фото это khaki а не CB
хотя мой монитор может меня и подье....

Stok05

28.12.2010, 00:58

судя по фото это khaki а не CB
хотя мой монитор может меня и подье....
или tan

Tu4a

28.12.2010, 01:09

Спосибо,совсем забыл,что есть еще и coyote tan :lol:

Аркан

28.12.2010, 09:13

Pro

28.12.2010, 11:40

это июнь 2010 год
обратите внимание
на первом фото, спина у кителя оторвана, жарко...

Насколько я помню из описания к этому сету фото, это один из этапов бад-курса котиков, т.о. китель мог и порваться где-то.
Всё верно - сиалс SQT Class 279 , врядли порвалось и через шов, а вообще такое впечатление что это боевая рубашка сделанная на скорую руку из подручных средств))
А по снаряге - курсантам чаще всего достаются обноски и сборные солянки, так что эти ещё не сильно обделены судьбой ))
пару хай рез:
http://www.navy.mil/management/photodb/ ... 3M-101.jpg (http://www.navy.mil/management/photodb/photos/100623-N-7303M-101.jpg)
http://www.navy.mil/management/photodb/ ... 3M-121.jpg (http://www.navy.mil/management/photodb/photos/100623-N-7303M-121.jpg)
http://img826.imageshack.us/img826/2033 ... 03m102.jpg (http://img826.imageshack.us/img826/2033/100623n7303m102.jpg)

Renegade3000

14.02.2011, 20:50

Артём

15.02.2011, 13:52

Подскажите пожалуйста а кто нибудь когда нибудь видел кирасы в мультикаме на сф? Не на найт сталкерс не pj и cct а именно на беретах? И не какой то там один подсумок, рюкзак, гидратор а именно CIRAS в мультике? За ранние спасибо. Если не видили тоже об этом напишите плиз так как я тоже не видел :)
Именно CIRAS в такой расцветке у зеленоберетных не встречал, равно как и упоминания о централизованных закупках этих жилетов в мультикаме. Хотя и не исключаю такой возможности.

Renegade3000

15.02.2011, 19:57

Именно CIRAS в такой расцветке у зеленоберетных не встречал, равно как и упоминания о централизованных закупках этих жилетов в мультикаме. Хотя и не исключаю такой возможности.

Почему не исключаешь ? Так же можно всё что угодно предположить что могло бы быть... :) может когда то и появятся конечно но на данный момент что то как я вижу не кто не видел такого...

Renegade3000

16.02.2011, 22:39

Не знаю не в теме уже давно потому и спрашиваю, но когда бросал заниматься этой темой не каких фото подтверждений такому моделированию не было(по крайней мере лично не видел)... Просто команд заявляющих себя как SF и носящих цирасы, броники разведчиков в мультикаме как то всё больше и больше последние время вот и интересуюсь насколько оно соответствует действительности... может я действительно отстал от жизни и таки носят в реале эти вещи SF :?

BobCat

17.02.2011, 09:22

На фотографиях с соревнований снайперов спецназа в Форте Брегг мелькали различные разгрузки в мультикаме. Так что вполне может быть и цирасы и ЛБТ и все что угодно.

http://media.charlotteobserver.com/smedia/2010/12/09/16/468-Sniper_Competition___12.09.10_ETMP9WVG_0002.standalone.prod_affiliate.138.JPG
http://media.charlotteobserver.com/smedia/2010/12/09/16/42-Sniper_Competition___12.09.10_ETMP9WVG_0004.standalone.prod_affiliate.138.JPG
http://media.charlotteobserver.com/smedia/2010/12/09/16/858-Sniper_Competition___12.09.10_ETMP9WVG_0006.standalone.prod_affiliate.138.JPG
http://media.charlotteobserver.com/smedia/2010/12/09/16/873-Sniper_Competition___12.09.10_ETMP9WVG_0011.standalone.prod_affiliate.138.JPG

Артём

17.02.2011, 10:08

Вот только CIRAS среди этой мультикамовой феерии не встречен. Куча креиеров от ЛБТ, Мэйфлауэра, Параклита, Велосити системс...

Renegade3000

17.02.2011, 10:36

На фотографиях с соревнований снайперов спецназа в Форте Брегг мелькали различные разгрузки в мультикаме.

A team participating in the sniper competition fire at targets from a rooftop at Ft. Bragg, N.C. on Dec. 9, 2010. 19 two-member teams from various military and police SWAT teams на тех фотках разные рода войск + еще и сват был... не где не вижу что вот на какой то из фоток именно СФ...

Так что вполне может быть и цирасы и ЛБТ и все что угодно. :? спецназ носит всё что хочет(с) или как сказал один обладатель такого вот цираса и конечно же модэлирующий SF
современный спецназ вообще одевает не понятно что...

BobCat

17.02.2011, 11:00

Renegade3000
Я предположил что вполне может быть.

на тех фотках разные рода войск + еще и сват был... не где не вижу что вот на какой то из фоток именно СФ...
А это вы простите как определили? И что именно вы загоняете в две буквы SF ? А то ведь знаете как , сами говорите о нормах соответсвия, и тут же причесываете все фотки как СФ.. Спешл Форс если я не ошибаюсь? Ну например снайперы министерства энергетики на фотках присутствуют и тоже SF

Renegade3000

17.02.2011, 11:16

Определил я той цитатой из статьи о нами обсуждаемом событие которую выложил в своём посте выше... и как бы этим как раз и намекал на то что там вовсе не факт что United States Army Special Forces (Green Berets)...

BobCat

17.02.2011, 11:28

и как бы этим как раз и намикал на то что там вовсе не факт что зелённые береты...

The teams competing in this year’s meet are from the following units:

• 1st Special Forces Group, Fort Lewis, Wash. — two teams

• 3rd Special Forces Group, Fort Bragg — six teams

• 7th Special Forces Group, Fort Bragg — three teams

• 10th Special Forces Group, Fort Carson, Colo. — one team

• 19th Special Forces Group, Draper, Utah — one team

• 20th Special Forces Group, Birmingham, Ala. — two teams

• Special Operations Task Force — one team

• 75th Ranger Regiment — one team

Я всетаки думаю что береты участвовали в этих соровенованиях, а поскольку подписей однозначных под фото нет, то повторю свой вопрос, как вы определили что там не "береты" ?

Кстати интересный видос
http://www.militarytimes.com/forum/showthread.php?1588702-2010-USASOC-Sniper-Competition

Renegade3000

17.02.2011, 11:33

:) я не где не написал что там не береты а то что там не сто процентно береты как раз и говорит тот факт что не одна фота не подписана и в соревнованиях участвовали не только береты... и нам остаётся лишь догадываться...

П.С. я не спрашивал о том что можно было бы предположить на зелёном берете армии сша... на нём ведь и девушку можно из плэйбоя предположить с 5ым размером в полне очевидно а о том видел ли кто фото цираса, разгрузки разведчика в мультикаме на зелённом берете армии сша... ;)

BobCat

17.02.2011, 12:11

Renegade3000
Ну я понял ход твоих мыслей. Если говорить о каком то конкретном подразделении в деплойменте Афганистана , цирас в мультикаме не встречается вовсе.

Viking

17.02.2011, 15:34

Renegade3000

17.02.2011, 15:58

Если говорить о каком то конкретном подразделении в деплойменте Афганистана , цирас в мультикаме не встречается вовсе.
Именно это меня и интересовало спасибо.

Whisper[Shadows]

17.02.2011, 16:31

підкажіть, будь-ласка, чи є якісь обмеження у використанні Спешіалами , особливо цікавлять Зелнені берети, розгрузів Цірас по кольорах? чи наприклад можливе використання Цірасів в оливі? (а то маємо 2 штуки таких).
чи юзають Спешіали пістолети Кольт М1911 ?
так як Спешіали використовують найрізноманіший екіп і озброєння. то чи буде "злочином" використання цірасів в оливі?

Есть мнение, что любое оборудование, не зафиксированное на трёх фотографиях, не является аутентичным для СФ (да и для других тоже). Мнение не моё. Но весьма авторитетное. Найдёте три фотки в оливковых цирасах - будет вам счастье. ;)

TRIAX

17.02.2011, 19:59

підкажіть, будь-ласка, чи є якісь обмеження у використанні Спешіалами , особливо цікавлять Зелнені берети, розгрузів Цірас по кольорах? чи наприклад можливе використання Цірасів в оливі? (а то маємо 2 штуки таких).
чи юзають Спешіали пістолети Кольт М1911 ?
так як Спешіали використовують найрізноманіший екіп і озброєння. то чи буде "злочином" використання цірасів в оливі?

определите , плз, временные рамки.
т.е для какого времени эксплуатации ?

Viking

18.02.2011, 16:02

определите , плз, временные рамки.
т.е для какого времени эксплуатации ?
наскільки мені відомо Ціраси використовуються з 2004 року. так що логічно з 2004 року і до наших днів.

]
Есть мнение, что любое оборудование, не зафиксированное на трёх фотографиях, не является аутентичным для СФ (да и для других тоже). Найдёте три фотки в оливковых цирасах - будет вам счастье. ;)

Фото №1. http://io.ua/17260807 (чувак в капішоні) (а ось тут фото моєї кіраси - http://viking-coyote.io.ua/album423636)

а як щодо бейсболок? чорні юзають :?:

TRIAX

18.02.2011, 18:12

определите , плз, временные рамки.
т.е для какого времени эксплуатации ?
наскільки мені відомо Ціраси використовуються з 2004 року. так що логічно з 2004 року і до наших днів.
Сроки введения CIRAS мне известны.
Но сочетание CIRAS и Colt 1911 подозрительно.
1911 SF пользуют крайне редко. Только как раритет или наградной и то дома в коробке :D
на вооружении стоят в основном Sig 226 / 228 / Usp standart . expert / beretta M9 и 92FS

Renegade3000

18.02.2011, 18:13

Кепки любые какие душе угодно носят...

Hicksich

18.02.2011, 21:01

что то на фото ни одного цираса в оливе.

Viking

18.02.2011, 22:32

что то на фото ни одного цираса в оливе.
шановний Hicksich придивіться уважно до бійця в капюшоні, він якраз в кірасі. тільки уважно дивіться.

Фото №2 http://io.ua/17263164

Гарри

18.02.2011, 22:45

Боец на первой фото вроде в Цирасе в хаки или MJK.Вторая конечно ЦИрас но в РГ а не в Оливе.
Всегда ваш КО ;)

Viking

18.02.2011, 22:54

Боец на первой фото в Параклитовском РАВе.Вторая конечно ЦИрас но в РГ а не в Оливе.
Всегда ваш КО ;)
Гарольд порівняй http://mibz.users.photofile.ru/photo/mi ... 921992.jpg (http://mibz.users.photofile.ru/photo/mibz/150256892/xlarge/156921992.jpg) РАВ і кіраса http://io.ua/17260780 а тепер придивися що в РАВ молле нижче пришите а в кірасі вище майже біля плечей як на цій фото http://io.ua/17260807u

Гарри

18.02.2011, 22:58

Сорри мой провтык.переправил на цирас.Но полюбе не Олива.

Орест

18.02.2011, 22:58

Viking

18.02.2011, 23:00

Гарольд з твоїх слів виходить що то не кіраса а тобі що ж це таке :?:
біля мене зараз кіраса лежить і порівнюючи з фото ідентична.

Гарри

18.02.2011, 23:10

сорри но ГДЕ НА ФОТО №3 ОЛИВА???? :?

Артём

19.02.2011, 10:58

Я ставлю на то що
Перша фото: там двоє в RBAV і один той що в капушоні в кірасі, кольори MJK і хакі відповідно (четвертого не видно щоб можна було щось сказати)
Друга фото: кіраси Maritime в РГ (доречі дивні хлопаки, Сеалс?)
прийде Артем і скаже шо вото є точно :D
1-е поддерживаю. Причем парень в капюшоне прикольный — разгуливает с АК по горной местности в кроссовках для зала (с плоской подошвой). А чтоб было еще понятнее, что иногда свои бронежилеты парни из SOF дают местным, смотрите http://img241.imageshack.us/img241/4520/sotfeast6.jpg.
2-е MarCIRAS действительно оливковые, вот только на фото матросы из USN Riverine Force (о чём явно свидетельствуют "тактические" гидрокостюмы). И чтоб моделировать их, нужен по меньшей мере полужесткий Зодиак.

Viking

19.02.2011, 12:46

2-е MarCIRAS действительно оливковые, вот только на фото матросы из USN Riverine Force (о чём явно свидетельствуют "тактические" гидрокостюмы). И чтоб моделировать их, нужен по меньшей мере полужесткий Зодиак.
ну як писалося вище Спешіали використовують найрізноманінтіше екіпірування і озброєння. це ж не звичайна піхота в якої все строго по уставу. ось навіть прапори на броніках праві http://i47.tinypic.com/fx9p1e.jpg
і знову як писалося вище екіп підбирають такий якому довіряють і виключно під себе.

Гарри

19.02.2011, 13:13

і знову як писалося вище екіп підбирають такий якому довіряють і виключно під себе.
ну да.АК и кэды наше все :) Да и надо три фотки грин беретов(!!!) в Цирас в цвете Олива.Пока нет ни одной.

Viking

19.02.2011, 13:57

Все зрозуміло. Олива не підходить. будемо збирати кошти на Кірасу в хакі. ну що поробиш поспішили з покупкою, нікуди не дінешся.

по фото на міліраріфотос помітив що найбільш пошереними камуфляжами є АКУ і 3-колор, рідше вудленд. ну і на сучасний період Мультікам.

BarmaLINI

21.02.2011, 12:13

свежие фотки
зеленые береты в Афгане
17 февраля 2011
http://img534.imageshack.us/img534/7858/368999.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/2201/368998.jpg
http://img263.imageshack.us/img263/1601/368924.jpg
http://img263.imageshack.us/img263/3749/368914.jpg
http://img517.imageshack.us/img517/5858/368912.jpg

нету оливы :)

http://oi52.tinypic.com/2mwi25e.jpg

PCU :) и нет оливы

Viking

22.02.2011, 02:59

Гер Бармаліні велике спасибі за фото. 8-)
те що нема оливи зрозуміли. ;)

Сепулькатор

23.02.2011, 14:55

А что за рюкзак у второго мужика сверху? Буду благодарен за ссылку на сайт производителя.

Renegade3000

23.02.2011, 15:04

А что за рюкзак у второго мужика сверху? Буду благодарен за ссылку на сайт производителя.
если ты имелл ввиду вторую фотку с верху то вот этот http://www.pantac-usa.com/Products/Hydr ... stems.aspx (http://www.pantac-usa.com/Products/HydrationSystems.aspx)

kasatka

23.02.2011, 15:08

если кому интересно куча фоток PJ force
http://www.flickr.com/search/?q=PJ+force

Орест

23.02.2011, 15:11

если ты имелл ввиду вторую фотку с верху то вот этот http://www.pantac-usa.com/Products/Hydr ... stems.aspx (http://www.pantac-usa.com/Products/HydrationSystems.aspx)

Це вже репліка Пантака, а в цього мужика думаю оригінал Modular Assault Pack (http://www.eagleindustries.com/product.php?productid=309) від Eagle

kasatka

23.02.2011, 15:12

я думаю на второй фотке
Eagle Industries SPINE MAP Modular Back Pack Coyote Brn
http://i.ebayimg.com/07/!BWwQnsgBmk~$(KGrHgoH-DEEjlLl0zoyBKY5dV)Y8g~~_3.JPG
http://cgi.ebay.com/Eagle-Industries-SP ... 20adc9f635 (http://cgi.ebay.com/Eagle-Industries-SPINE-MAP-Modular-Back-Pack-Coyote-Brn-/140354647605?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20adc9f635)

Renegade3000

23.02.2011, 15:18

если ты имелл ввиду вторую фотку с верху то вот этот http://www.pantac-usa.com/Products/Hydr ... stems.aspx (http://www.pantac-usa.com/Products/HydrationSystems.aspx)

Це вже репліка Пантака, а в цього мужика думаю оригінал Modular Assault Pack від Eagle
Блин забыл что пантак таки уже тоже реплика конечно оригинал это Игл... :oops:

Сепулькатор

23.02.2011, 15:41

Спасибо за ответы, джентльмены :)

Viking

23.02.2011, 20:30

Артём

23.02.2011, 22:38

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=138493&d=1286396539

Viking

23.02.2011, 23:46

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=138493&d=1286396539
судячи з твого фото Артем група складається з 7 чоловік :?: :?

Borat

24.02.2011, 09:39

http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Fo ... ganization (http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Forces_%28United_States_Army%29#Organization)

An ODA consists of 12 men
мінімальне звання - здається SFC

Pro

25.02.2011, 16:31

а як щодо кількісного складу :?: тобто маю на увазі скільки чоловік в одній тактичній групі СФ ? наскільки розумію обовязково снайпер, кулеметник, автоманчики. але саме цікавить як складається група і хто які функції в ній виконує.
і в СФ яке мінімальне звання бійця ?

ODA are made up of 12 men, each with a separate Military Occupational Specialty (MOS). Each ODA member is cross-trained in other specialties.

A typical 12-man ODA comprises:
1 x Detachment Commander (18A)
(Captain)
The Commander is the team leader and is responsible for outfitting his ODA, organizing missions and briefing the unit on mission objectives.

1 x Assistant Detachment Commander (180A)
(Warrant Officer 1 or Chief Warrant Officer 2)
The Assistant Detachment Commander assists the ODA's Commander, ready to take over command if needed. If the ODA splits into two teams, as happened in Gulf War I, then the 180A commands the second team.

1 x Operations Sergeant (18Z)
(Master Sergeant)
The Operations Sergeant is responsible for the overall organization, functionality and training of an SF team. He makes sure the team is outfitted correctly and supports the ODA commander (18A).

1 x Assistant Operations and Intelligence Sergeant (18F)
(Sergeant First Class)
This team member ensures that the team has all the equipment and supplies needed for the mission. He also gathers and analyzes mission-critical intelligence.

2 x Weapons Sergeants (18B)
(Sergeant First Class / Sergeant)
Weapons Sergeants are experts in a wide range of U.S. and foreign weapons systems, from pistols and to light artillery and anti-aircraft guns/

A Special Forces Communications Sergeant operating a vehicle-mounted radio
2 x Communications Sergeants (18E)
(Sergeant First Class / Sergeant)
SF Communications Sergeants are proficient in the gamut of radio communications equipment and techniques used in the field, everything from morse code to encrypted satellite transmissions and IT technology.

2 x Medical Sergeants (18D)
(Sergeant First Class / Sergeant)
Special Forces Medics are first-class battlefield trauma medical technicians as well as being proficient in more general medical care. The ability of SF medics to treat the medical problems of local populations is a valuable component of counter insurgency 'hearts and minds' operations.

2 x Engineering Sergeants (18C)
(Sergeant First Class / Sergeant)
The Engineering Sergeants are the guys you go to when you want something built or destroyed. They are experts in explosive demolitions and can blow bridges, buildings and other structures to kingdom come. SF Engineers are also proficient in military and civil construction and can carry out a range of projects from fortifications to civil engineering tasks such as digging wells or building a schoolhouse.

kasatka

28.02.2011, 21:41

так для общего развития
рюкзаки special force
http://www.mysteryranch.com/s.nl/c.999464/sc.7/.f

Casper

01.03.2011, 09:36

те що нема оливи зрозуміли. ;)
Может олива используется в других климатических условиях, и стоит поискать там, или для ГринБеретс хаки родной цвет?

Viking

01.03.2011, 11:07

а чи можливе використання СФ гарнітури Бовман ?

TRIAX

01.03.2011, 13:28

а чи можливе використання СФ гарнітури Бовман ?
в редких случаях сейчас возможно в школах подготовки.
для 2004-2006 - вполне.
Сейчас уже Peltor Comtac 2 или MSA

Viking

01.03.2011, 14:45

ось такі керіари юзають ?

BobCat

01.03.2011, 15:13

скорее всего нет. Легче всего не гадать , а просто взять и изучить данный вопрос на конкретный временной промежуток.

Артём

01.03.2011, 18:18

а чи можливе використання СФ гарнітури Бовман ?
в редких случаях сейчас возможно в школах подготовки.
для 2004-2006 - вполне.
Сейчас уже Peltor Comtac 2 или MSA
Только в случае экстренной необходимости. Т.к. системы связи, стоявшие на вооружении имели свои комплектные радиогарнитуры, причем с запасом.

Casper

03.03.2011, 12:23

Используют ли SF продукцию Helicon, (пошив SFU) или это как в Германии Mil-Tek?

Артём

03.03.2011, 12:41

Используют ли SF продукцию Helicon, (пошив SFU) или это как в Германии Mil-Tek?
Всё, что Хеликон не поставляет в родные ВС — чистая коммерция "по мотивам". Т.е. ответ "Да" только на первую половину вопроса, при условии, что имелись в виду польские SF.
SFU — собственная компиляция Хеликоном тактических штанов (эдакий гибрид из моделей CP и TAD Gear) и кителя (аналог "улучшенного" BDU, поставлявшегося реинжерам на рубеже веков, породившего класс Raid BDU).

Casper

03.03.2011, 12:59

Всё, что Хеликон не поставляет в родные ВС — чистая коммерция "по мотивам". Т.е. ответ "Да" только на первую половину вопроса, при условии, что имелись в виду польские SF.
Cорри имел введу USA SF.
Спасибо за ответ.

Darwin

03.03.2011, 13:35

Артём

03.03.2011, 13:54

Всё, что Хеликон не поставляет в родные ВС — чистая коммерция "по мотивам". Т.е. ответ "Да" только на первую половину вопроса, при условии, что имелись в виду польские SF.

Хеликон ничего не поставляет в родные ВС
Этим занимаются MIWO и KAMA
Э? Т.е. MIWO не размещает часть заказов на производственных мощностях Хеликона? Хм... Мне попадалась другая информация.

BarmaLINI

03.03.2011, 14:31

[quote="Артём":19s1vpvg]Всё, что Хеликон не поставляет в родные ВС — чистая коммерция "по мотивам". Т.е. ответ "Да" только на первую половину вопроса, при условии, что имелись в виду польские SF.

Хеликон ничего не поставляет в родные ВС
Этим занимаются MIWO и KAMA
Э? Т.е. MIWO не размещает часть заказов на производственных мощностях Хеликона? Хм... Мне попадалась другая информация.[/quote:19s1vpvg]
одно из производств Геликона есть во Львове, геликона много на Штурме продается
кто был на Конкуренции-2 во Львове, помнят поляков на игре, тот который бегал в Марпате и помогал мне разжигать костер на базе - один из владельцев Геликона
так вот - они шьют для армии своей и много
термобелье например используется вовсю

флисы очень часто даже на фото в Афгане мелькают
http://img228.imageshack.us/img228/3126/engineersplatoon6.jpg

Beowulf

03.03.2011, 16:32

Официальный поставщик формы для армии Польши - KAMA.

А что солдат купил на свои деньги, мало кого волнует. Особенно на миссиях.

Renegade3000

05.03.2011, 16:57

Олива? :?
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/US%20Army%20-%202/b08889a5.jpg
A U.S Army Special Operations Task Force - Soldier provides security during a foot patrol in Panjwai District, Kandahar Province, Afghanistan, Feb. 23, 2011.

Артём

05.03.2011, 17:58

MJK.

Strank

05.03.2011, 19:21

MJK.
Seal?

Артём

05.03.2011, 19:27

MJK.
Seal?
Nope, IMHO someone from SOF & from Army too. MJK has been approved for all SOF branches.

Pro

05.03.2011, 23:53

как по мне так броня СВ , темноват как для MJK

BobCat

06.03.2011, 09:38

Ни CB ниразу

Вот вам сравнение аж 3х цветов сразу
http://img148.imageshack.us/img148/5190/img0697ge3.jpg

Strank

06.03.2011, 09:56

Nope, IMHO someone from SOF & from Army too. MJK has been approved for all SOF branches.
Too bad. I love that Kawasaki ATV :D

Pro

06.03.2011, 23:19

тогда для наглядности, собсно почему я и подумал что СВ(может и не прав )))):
пистолетные - 5.11 FDE похож на СВ с расстояния
кобура BHI - OD
гранатный - EI CB, второй(на фото не видно) , кстати , гранатный тоже CB но партия другая, так цвета чуть различимы хоть оба брались новые и оба СВ
Ну и М4 дабл маг паучес EI

Гарри

06.03.2011, 23:28

Решил собрать кит на СФ.НИд хелп знающих людей)))Сойдет ли такой кит на антуражные проекты?
дезерт 3колор БДУ(мульт край?)
цирас мар
мич(крашеный)+велкро и крепление пнв
ESS ice
Комтак 2(сордин?)
мбитр
асоло(меррел? Issue boots?)
белт(или duty или molle)
6004(strayed tan)
PCU(L5/L6)
M4+DD 12" RIS II+ ACOG(EoTech 552?)+Surefire m951+an peq 15+Pmag+MOE stock
Sig Sauer p226.

BobCat

07.03.2011, 12:09

дезерт 3колор БДУ(мульт край?)
цирас мар
мич(крашеный)+велкро и крепление пнв
ESS ice
Комтак 2(сордин?)
мбитр
асоло(меррел? Issue boots?)
белт(или duty или molle)
6004(strayed tan)
PCU(L5/L6)
M4+DD 12" RIS II+ ACOG(EoTech 552?)+Surefire m951+an peq 15+Pmag+MOE stock
Sig Sauer p226.
полный венегрет. Может лучше не гадать , а выбрать какоето одно подразделение и попытаться его сделать?

Arn

07.03.2011, 14:19

Артём

07.03.2011, 14:25

Может лучше не гадать , а выбрать какоето одно подразделение и попытаться его сделать?
А как можно например сделать "Дельту"? Или еще какую-нибудь спецуру, у которой нет конкретной формы, опознавательных знаков и прочего?
"«Трудно» не значит «невозможно»" (С)
"Секретку" со временем снимают, случайные фото трут не везде и т.д. и т.п.

BobCat

07.03.2011, 14:31

А как можно например сделать "Дельту"? Или еще какую-нибудь спецуру, у которой нет конкретной формы, опознавательных знаков и прочего?
У каждого подразделения на конкретный период есть вполне конкретный подчерк в снаряге. Есть даты введения в эксплуатацию снаряжения в разных цветах, специфическое оружие, прицелы и т.д. Все это играет роль общего образа.
А так то можно кучу реплик SOFLCS на себя навешать и утверждать что это собирательный образ спецназа который носит все.

Тем более список у автора настолько "пустой" что подходит почти ко всем спецам современности. От Силов до СФГ. Нет указания цвета цираса, какой митч(2000-2001-2002) , какое крепление ПНВ, ну и т.д.
Этак можно было написать и так.

Зацените мой комплект на SEAL
карабин М4 в обвесе
Каска с креплением ПНВ
Камуфляжные штаны
Разгрузка ЛБТ
Флиска
Трекинговая обувь
перчатки тактические

Arn

07.03.2011, 14:58

Гарри

07.03.2011, 15:00

ок понял промах :) Так как закончил с фотками нашел группу- 10th SFG
Вот теперь кит для них
АКУ
Цирас(khaki)
Мич 2000+ norotos 3-hole
Ess ice
ComTac 2( or MSA Sordin?)
duty belt(EI khaki)
6004+М9
PCU L5
M4+DD 12" RIS II+ EoTech 553+an peq 15+Pmag+MOE stock
ваше мнение :)
З.Ы. есть у меня такая замечательная вещь как Kifaru long pocket.Возможно ли её юзать в контексте СФ?

Viking

07.03.2011, 15:07

К вопросу о внешнем виде:
http://www.americanspecialops.com/images/photos/delta-force/delta-afghanistan.jpg
Вот Дельта. Если я не ошибаюсь (если что поправте), то на них именно чертишо :)

Капітан Очевидність каже: " З таким екіпом допуску на ігри не буде!"

+ як сказав BobCat

Может лучше не гадать , а выбрать какоето одно подразделение и попытаться его сделать?

Люди нащо придумувавти велосипед якщо його до вас вже придумали інші.

Arn

07.03.2011, 15:17

Капітан Очевидність каже: " З таким екіпом допуску на ігри не буде!"

А с таким: http://farm1.static.flickr.com/238/3027573745_048ac97932.jpg
Или так: http://farm4.static.flickr.com/3145/3027565359_d2aa0b1670.jpg
http://farm1.static.flickr.com/240/3028399776_669746a4d3.jpg

На мой взгляд это самый антуражный вид американской спецуры а-ля Дельта в восточных странах.

Arn

07.03.2011, 15:25

http://lh4.ggpht.com/_OirY1u3OqO8/SZejYB7oeRI/AAAAAAAAAtY/eflKBf6dJzY/s912/1232129249109.jpg
DASTE ARCHE, NORTHERN AFGHANISTAN - AUGUST 24: (FEATURE STORY - U.S. SPECIAL FORCES IN AFGHANISTAN - 26 OF 31) U.S. Army Special Forces soldier nicknamed "Cowboy" (L) keeps a watchful eye over a group of Afghan soldier suspects during a search operation August 24, 2002 in the village of Daste Arche in Northern Afghanistan. U.S. Special Forces have recently begun to step up their presence in Northern Afghanistan to more aggressively pursue possible al Qaeda and Taliban fugitives they believe to be operating in the region. (Photo by Scott Nelson/Getty Images)

Arn

07.03.2011, 15:33

http://www.rawa.org/images/karzai_guard2.jpg
Karzai with his private 'protectors', in Nov. 2001, members of the 5th US Army Special Forces group. from Fort Campbell, KY. Photo taken in Uruzgan province days before becoming president.

BobCat

07.03.2011, 15:36

К чему все эти фотки сдесь? Тема то не про 2002 года а про наши дни?
Вам же уже сказали что в таком прикида допуск на игры никто не получит, ибо реальность реальностью но правила страйка никто не отменял.

Arn

07.03.2011, 15:44

К чему все эти фотки сдесь? Тема то не про 2002 года а про наши дни?
Многое поменялось? :)

Вам же уже сказали что в таком прикида допуск на игры никто не получит
На какие игры?

ибо реальность реальностью но правила страйка никто не отменял.
Какие "правила страйка"?

Орест

07.03.2011, 15:45

...
По-перше - як вже казали, Вас так на гру не пустять.
По-друге - прочитайте будь-ласка правила форуму: http://airsoft.ua/forum_rules#rule_2_14

Гарри

07.03.2011, 15:51

Многое поменялось? :)

кагбе...да))))
http://i51.tinypic.com/244o9b9.jpg

TRIAX

07.03.2011, 16:32

Из представленного кита на обсуждение действительно винигрет.
для получения более точной картины нужно либо задавать более конкретные вопросы, либо давать более полную информацию о эквипе.
С указание желаемого года :D
Иначе каждый додумывает в меру своего профессионализма и распущенности :D

Arn

07.03.2011, 16:40

TRIAX
Вопрос к вам, как человеку разбирающемуся в вопросе- как одеть\экипировать команду, которая собирается моделировать 1 SFOD-D или CAG (они сейчас вроде так зовутся)? Хоть приблизительно, если можно. Вопрос про 2008-2011.
Заранее благодарю.

Strank

07.03.2011, 17:30

Блин, а люди стараються - тему изучают, документы ищут. Нафига, если можно просто спросить у Трайакса (no offence, bro)
Можно, я тогда спрошу как собраться на Дак-Конг 1968-1969?

Arn

07.03.2011, 17:45

Не понял, спросить нельзя? :|

TRIAX

07.03.2011, 17:46

1st Special Forces Operational Detachment - Delta
(SFOD-D) Combat Applications Group (CAG)

Operations

* Operation Eagle Claw: Iran, 1980
* Operation Urgent Fury: Grenada, 1983
* Operation Acid Gambit: Panama, 1989
* Operation Just Cause: Panama, 1989
* Operation Desert Shield: Iraq, 1990
* Operation Desert Storm: Iraq, 1991
* Operation Restore Hope: Somalia, 1993
* Operation Gothic Serpent: the operation that led to the Battle of Mogadishu
* Operation Enduring Freedom: Afghanistan, 2001
* Operation Anaconda: Afghanistan, 2002
* Operation Iraqi Freedom: Iraq, 2003
далее очень скудная официальная информация.

что предлогает видео ? такой же винигрет из многих подразделений.
http://www.youtube.com/watch?v=ogOl-07w ... 1B65881A88 (http://www.youtube.com/watch?v=ogOl-07wTvc&playnext=1&list=PL9AB3ED1B65881A88)
очень скудная информация о подразделении . Как м все SF подразделения, но наверное каждое сол своей фенечкой.
от боевых пацанрв до таких фото "ботанов"
Линейка вооружения M4 SOPMOD/ HK 416
не вдаваясь в тонкости , в зависимости от вида операций.
Пистолеты - Sig 226 / M92F / далее что подходит, есть случаи применения Glock . ранее очень любили 1911 кольт.
Камуфляж на данный момент ACU/ Multikam не обязательно навароченный от Crye но и обычного .часто гражданская одежда.
Опять повторюсь - всё зависит от проводимой операции.
обувь от контрактных произволдителей до комерции типа Lowa / Merrell и т.д. до туфлей.
Защита - CIRAS / RBAV / RBAV - SF / до Поитн Бланковского подрубашечного варианта.
Каска MICH в модификациях до супер модных тактических.
Как у всех SF нельзя рассматривать универсальный кит на все случаи жизни. :D

Вот образец как выглядят бойцы 1st SFOD-D
SFC James Dixon 1st SFOD-D (Delta Force) KIA Iraq, my work out partner to go to SFOD selection. One of the most fit people I ever new. RIP I still remember you

http://img43.imageshack.us/img43/7715/27258114305468596304100.jpg (http://img43.imageshack.us/i/27258114305468596304100.jpg/)

Arn

07.03.2011, 17:49

Большое спасибо! :)
А шлемы IBH пойдут?

TRIAX

07.03.2011, 18:10

Arn

07.03.2011, 21:32

Я вот еще кое-что нашел, явно свежее:
http://www.giftedplayer.net/Edit/uploadfile/2010090144674781.jpg
http://www.giftedplayer.net/Edit/uploadfile/2010090144713393.jpg
http://www.giftedplayer.net/Edit/uploadfile/2010090144783673.jpg
http://www.giftedplayer.net/Edit/uploadfile/2010090144803377.jpg
http://www.giftedplayer.net/Edit/uploadfile/2010090144820469.jpg

На последней фотке четко просматриваются ботинки LOWA Zephyr

Интересно кто это?

Артём

07.03.2011, 22:21

На последней австралиец.

Arn

07.03.2011, 22:30

Точно! Подсумок на спине, только сейчас догадался :)
Сайт, откуда фотка на китайском.

Pro

09.03.2011, 12:06

да.
Вот с огромной вероятностью боец из SFOD-D
http://img853.imageshack.us/img853/4982/sealsmk47aglxq54ji.jpg (http://img853.imageshack.us/i/sealsmk47aglxq54ji.jpg/)

на рукавчике у него патч - вот крупным планом патч FDNY.
Это типа носят все пожарные и видел на всех транспортных средствах в Нью-Йорке.
FDNY - Пожарный Депатрамент Нью Йорка.
http://img30.imageshack.us/img30/971/attachmentaf.jpg (http://img30.imageshack.us/i/attachmentaf.jpg/)
Серёжа, не путай людей , на фото М2001, какой IBH?? он давно не в моде :D , его днём с огнём не с найдёшь, помнится на ибее за него просили интересные циферки :D
а так на вскидку то по IBH - ограниченной партией попал в морской спецназ в первой половине 2000-х и больше не поставлялся, и без особых усилий был вытеснен системой MICH...
Ребята из дельты стараются не светиться, не фотаться, иногда вообще сомневаешься в их существовании, выглядят они-х.з. как, поэтому так и никто точно не знает этого кроме них самих, нам остаётся только гадать, есть редкие фото- факт, но утверждать что это КАГ нельзя со 100% уверенностью

Люди, зачем вам SFOD-D ?? Носить громкое название? главное то не обвёртка, а содержание..., грустно когда, к примеру, если у команды с "громким" названием нет слаженной работы, слабый уровень подготовки, не знание элементарных вещей...и прочие ляпы...

будете соотвествовать - респект вам, а по внешнему виду - некий собирательный образ с закосом на армейский спецназ будет ближе всего, и не забывайте что выбирать то или иное снаряжение необходимо для каждой операции...

Аркан

09.03.2011, 12:54

на рукавчике у него патч - вот крупным планом патч FDNY.
Это типа носят все пожарные и видел на всех транспортных средствах в Нью-Йорке.
FDNY - Пожарный Депатрамент Нью Йорка.
Это т.н. "Morale Patch", в память о событиях 11 сентября.

Viking

09.03.2011, 13:01

Орієнтуючись на вище написане і реальні фото склав кіт "Зеленого Берета" своєї команди:
період 2004 - 2011 рр.
1. Камуфляж - основний АКУ (як додатковий - З-колор дезерт, Вудленд)
2. Кіраса - койот/хакі з підсумками і кемелбеком
3. Міч 2000 з кріпленням під ПНВ
4. взуття - загальновійськові берци або трекінги (койот)
5. арафатка
6. гарнітура Peltor Comtac 2 , можна Боуман
7. рукавиці Механікс
8. набедрена кобура (пластикова) + Беретта
9. ніж М9
10. М4А1 - ріс цевьо, анпек, Аког. ( фарбування ствола в колір Тан), трьохточка.
11. оригінальні нашивки.

Arn

09.03.2011, 16:57

Люди, зачем вам SFOD-D ?? Носить громкое название? главное то не обвёртка, а содержание..., грустно когда, к примеру, если у команды с "громким" названием нет слаженной работы, слабый уровень подготовки, не знание элементарных вещей...и прочие ляпы...будете соотвествовать - респект вам, а по внешнему виду - некий собирательный образ с закосом на армейский спецназ будет ближе всего, и не забывайте что выбирать то или иное снаряжение необходимо для каждой операции...
Согласен на все 100% по поводу содержания :)
В команде есть бывшие военные, некоторые даже сейчас действующие спецы. Мы собрались около года назад в команду (выбрав мультикам и вооружение США) и только относительно недавно решили взять какое-то спецподразделение США за основу. Почему Дельта? Понравился сериал "The Unit" :) Ну и в Одессе кроме нас из американцев за "Дельту" никто не брался. Ну вобщем так и пошло)) Тренировки- каждую неделю. Тактика, рейды, топографическая подготовка, выживание- обязательно, особенно для новых рекрутов. Вобщем, стараемся.

Спасибо за советы! ;)

Евгений

09.03.2011, 16:59

.......
Люди, зачем вам SFOD-D ?? Носить громкое название? главное то не обвёртка, а содержание..., грустно когда, к примеру, если у команды с "громким" названием нет слаженной работы, слабый уровень подготовки, не знание элементарных вещей...и прочие ляпы...

будете соотвествовать - респект вам, а по внешнему виду - некий собирательный образ с закосом на армейский спецназ будет ближе всего, и не забывайте что выбирать то или иное снаряжение необходимо для каждой операции...

Вот уж правду написал! :D
.... самое плохое это то, что за "моделированием спешиалов" некоторые прячут всего лишь желание носить различные ультрамодные шняжки...а уж про подготовку по профилю и говорить нечего...
Да что тут говорить о подготовке? у некоторых даже стремления тренироваться нет.
И порой глядя на некоторых "спешиалов" складывается впечатление, что это просто показ мод..... зато гонора и понтов у некоторых прямо таки как у настоящих :lol:

Вообще было бы забавно придумать норматив на страйкбольно-трушных спецов! :roll:
Вон Триакс с Валентином молодчаги....уже на своём Ираке начинают болты закручивать! Проверяют профпригодность спецов! :D
Надо будет такое же у себя на Афгане сделать, да ещё и с аттестационной комиссией в составе которой будут настоящие профи.

П.С. извините за резонансное формулирование мыслей, уверен что обсуждающие тему тут понимают о чём идёт речь....плохая тенденция:куда не плюнь одни спецы...а пехоты нормальной - единицы команд....кстати некоторые пехотные подразделения зачастую намного лучше подготовлены чем мажорные спецы! ;)
Респект и удачи тем страйк-спецам которые находят силы и имеют желание развиваться, тренироваться и соответствовать в меру сил!

Arn

09.03.2011, 17:25

. зато гонора и понтов у некоторых прямо таки как у настоящих
Думаю, что у настоящих даже меньше снобизма и понтов :lol:

Evil

09.03.2011, 17:29

Friedrich Richter

09.03.2011, 22:44

Вон Триакс с Валентином молодчаги....уже на своём Ираке начинают болты закручивать! Проверяют профпригодность спецов! :D
Надо будет такое же у себя на Афгане сделать, да ещё и с аттестационной комиссией в составе которой будут настоящие профи.
требования в студию 8-)
к OCS и даже к вещам попроще народ заранее готовиться ;)

Евгений

10.03.2011, 04:23

Мужики,не перегибайте :) Страйк-это игра. Отдых. И многим нравится именно тем,что дает возможность почувствовать себя хоть в чем-то в роли крутых спецов ;) Если есть желание и возможность дрючить себя нормативами-ради бога! Но не нужно пытаться привить это поголовно всем.

ах да игра! точно! совсем забыл! :lol:

да никто никому не прививает! Не благодарное это дело. Тому кому надо, тот сам себе привьёт. ;)
Я Вам другое напомню. Опыт больших проектов да и не больших тоже: "Мы спецура!...чё мы должны в окопах сидеть/охранять базу/патрулировать территорию(нужное подобрать)?! "
Вообщем мысль где то такая...немножко грустная, зато честная!

П.С. помоему снесло в оффтопэ :?

Крига

10.03.2011, 09:49

Мужики,не перегибайте :) Страйк-это игра. Отдых. И многим нравится именно тем,что дает возможность почувствовать себя хоть в чем-то в роли крутых спецов ;) Если есть желание и возможность дрючить себя нормативами-ради бога! Но не нужно пытаться привить это поголовно всем.

<off>
По больным мозолям...
Зипала спецура, которая не может залезть на крышу старого сарая, вытащить своего же бойца, пробежать 100 метров бодрой рысью, прохладной ночью пролежать "на точке" пару часов. Я молчу про компас, переход с НЕПУСТЫМ рюкзаком и т.д.
А... Они же отдохнуть приехали, точно, а я тут напряги рассказываю...
</off>

P.S. Sorry за offtop, просто заепли спецы немощные. 90% страйкболистов смерть посрать отпустила, а они все в спецназ...

Артём

10.03.2011, 16:34

Придется напомнить:

http://img820.imageshack.us/img820/1674/demoj.jpg

BobCat

10.03.2011, 18:54

Мммм.... интересная тема.

Насколько должен быть натренирован человек чтобы реконить какойнить спецназ? Какую часть нормативов он должен исполнять что прослыть , "реально моделирующим Дельту" , треть? Половину?
Очень интересуют ответы всех высказывающихся за эту точку зрения.

Arn

10.03.2011, 19:03

А на сколько должен быть натренирован человек, который реконит PJ? :) А это насколько я знаю не хухры-мухры в плане подготовки, фактически те же спецы.

По моему мнению страйкер, моделирующий спеца должен хотя-бы раз в квартал ходить в рейды, тренировать выносливость, учавствовать в тактических тренировках и разбираться в топографии. Этого вполне достаточно для выполнения страйкбольных сценариев для спецов.
Кто хочет- может углубляться дальше, что только хорошо.

BobCat

10.03.2011, 19:13

К чему переходы на личности?
Хотя лан, давайте перейдем. Сколько Я должен выполнять процентов норматива ФИЗО PJ, что бы на ваш взгляд нормально их представлять на играх?

Вот есть у нас ситуевина. Допустим Я бегаю как ПЖ, отжимаюсь 100 раз в один подход, плаваю 500 метров и таскаю носилки с 70кг манекеном Сомалийскую милю. Все ради того чтобы быть похожим.
И тут приходид чел который 2 раза в год сходил в рейд и чета там мучается с картой на уровне школьника, и якобы участвует в якобы тактических тренировках. Чего мне ему сказать ? Ишь ты малой сними свои знаки SFG и иди моделируй пехоту ?

С чегобы вдруг внешнее сходство связывается с физической подготовкой? ФИЗО можно качать самому и без СЕАЛовских шмоток, для поднятия ЧСВ.

Arn

10.03.2011, 19:27

К чему переходы на личности?

Ну кто переходил? Ты упамянул Дельту, а я PJ :)
Кстати, физически PJ-и здоровее тех же дельтовцев. В плане силы.

BobCat

10.03.2011, 19:34

Кстати, физически PJ-и здоровее тех же дельтовцев. В плане силы.
Интересная теория. А это ты как определил? В плане силы это что? Отжимания, подтягивания? Или еще чтото?

Артём

10.03.2011, 19:36

К чему переходы на личности?
Хотя лан, давайте перейдем. Сколько Я должен выполнять процентов норматива ФИЗО PJ, что бы на ваш взгляд нормально их представлять на играх?
Для молодого, физически нормально развитого и здорового юноши призывного возрасту достаточно 20% ИМХО. В контексте PJ эти гипотетические 20% я б "вылил":
- способность выполнить 1/5 часть основных нормативов за время сравнимое с зачетным;
- способность вообще выполнить 1/3 основных нормативов;
- умение быстро и правильно ориентироваться на местности, плавать, бегать и переносить тяжести (хотя бы в пределах "студенческих" нормативов);
- наличие базовых практических навыков альпинизма, скалолазания, подводного плаванья, вождения автомобиля и катера, прыжков с парашютом;
- наличие "продвинутых" навыков выживания в суровых условиях, оказания первой доврачебной помощи (как минимум), горного и речного туризма.

Написал и задумался, чего это я весь из себя "офисный планктон" не моделирую PJ'ев...

BobCat

10.03.2011, 19:40

1/5 хорошо.
А если ктото делает 1/2 нормативов ФИЗО но одет скуднее с явными ляпами? Кто будет трушнее? Тот кто больше отжимается или тот у кого подсумки правильнее?

Pro

10.03.2011, 19:41

По моему мнению страйкер, моделирующий спеца должен хотя-бы раз в квартал ходить в рейды, тренировать выносливость, учавствовать в тактических тренировках и разбираться в топографии. Этого вполне достаточно для выполнения страйкбольных сценариев для спецов.
Кто хочет- может углубляться дальше, что только хорошо.
Было бы неплохо, хотя бы так )) ну, а дальше в меру свой распущенности :D

К чему переходы на личности?
Хотя лан, давайте перейдем. Сколько Я должен выполнять процентов норматива ФИЗО PJ, что бы на ваш взгляд нормально их представлять на играх?
я думаю что уж точно не нужно полностью повторять истязания показанные в Surviving the Cut, да и дело ведь не только в физо, кстати по моему это самое простое
Главное понять для чего это нужно, а нужно это в первую очередь вам самим, если не нужно - ради Бога, у каждого свой страйк, но лично от меня респект тем кто стремится к не только внешнему соответствию выбранного подразделения

Pro

10.03.2011, 19:43

1/5 хорошо.
А если ктото делает 1/2 нормативов ФИЗО но одет скуднее с явными ляпами? Кто будет трушнее? Тот кто больше отжимается или тот у кого подсумки правильнее?
тот кто будет грамотно выполнять поставленную задачу ;)

Артём

10.03.2011, 19:47

Тот кто больше отжимается или тот у кого подсумки правильнее?
Э? А причем это к моделированию? Или моделирование нынче это горка мускулов в "правильных подсумках"?
"Прогнило что-то в Датском королевстве" (С)

BobCat

10.03.2011, 19:51

Ну так я о том же говорю.
Все эти разговоры о физо, тактических занятиях и т.д. это просто разговоры ни о чем.
Кто для себя захочет моделировать исключительно внешний образ SEAL или SFG он будет делать внешний образ. Даже если его "смерть поссать отпустила". А тот кому нужно чтото большее он и будет стремится к большему.

Смешно наблюдать тут рассуждения некоторых товарищей , о том что нужно сделать то то и тото чтобы реконить шпецнах.

Arn

10.03.2011, 20:10

Кстати, физически PJ-и здоровее тех же дельтовцев. В плане силы.
Интересная теория. А это ты как определил? В плане силы это что? Отжимания, подтягивания? Или еще чтото?
Про CAG есть книга Э.Хейне "Отряд Дельта изнутри", так вот там автор упаминал о приоритете в выборе- оператор должен быть некрупного сложения, даже ниже среднего. PJ, судя по "Surviving the Cut"- весьма немелкие парни, которые должны на себе протащить такого же парня приличное расстояние. У них упор на физическую силу очень большой.

Viking

10.03.2011, 20:22

Люди давайте не будемо порівнювати страйк до реальної армії.
піхота ж на ігри не приїздить на БМП і тому подібному.
головне в моделюванні Спешіалів на мою думку і моїх бійців в тому числі це:
1. відповідний реальному зовнішній вигляд - навіть як то кажуть "соберательний" але без фанатизму
2. мінімальна фізична підгововка - віджатися, підтягнутися, пробігтися , хоча б це.
3. тренування з тактики, рейди і т.п. а то є люди які навіть не знають як штурмувати і зачищати будівлю.
4. БАЖАННЯ.
П.С. це сугубо моя думка 8-)

BobCat

10.03.2011, 20:25

я думаю что уж точно не нужно полностью повторять истязания показанные в Surviving the Cut, да и дело ведь не только в физо, кстати по моему это самое простое
По дискавери был показан процесс не сдачи ФИЗО о котором мы говорим, а лишь отсев принятия на курсы. Это как бы разные вещи. ФИЗО начинается потом.

тот кто будет грамотно выполнять поставленную задачу
Ммм... например дельте устранить когонить? А гринберетам сформировать ополчение из местного населения? А ПЖ вывозить раненых и оказывать врачебную помощь до прибытия в госпиталь?
Как не крути в страйкболе 99% подразделений по задачам и их выполнению пехота. Отсюда и требования пехотные. И непонятно о каких мы тут нормативах говорим. Ориентирование, выносливость... какие громкие слова.

PJ, судя по "Surviving the Cut"- весьма немелкие парни, которые должны на себе протащить такого же парня приличное расстояние.
В этом сериале показан процесс отбора, новобранев, то есть еще ДО начала тренировок. Если ты и дальше будешь поражать нас знаниями с канала дискавери, то давай закроем тему PJ если ты не против.

Arn

10.03.2011, 20:37

Если ты и дальше будешь поражать нас знаниями с канала дискавери, то давай закроем тему PJ если ты не против
А вот это уже точно
переходы на личности

А что на канале Дискавери сказали не то? :)
В этом сериале показан процесс отбора, новобранев, то есть еще ДО начала тренировок
А это разве не говорит о профпригодности? :)

Ориентирование, выносливость... какие громкие слова.
Ничего пафосного- это нормально, так должно быть.
А вот реально смешно, когда группу из разодетых и с виду крутых спецов выносит такая же группа в дубках с прокатными калашами. Когда человек на игре с картой, как мартышка с очками. Когда здоровый мужик на 15-м километре рейда стонет "что он дальше никуда не пойдет".
Наверное стоит что-то делать?

BobCat

10.03.2011, 21:05

А вот это уже точно
Это лишь к тому , что не надо судить о подразделении по одному фильму.

А это разве не говорит о профпригодности?
А разве многое о выпускниках может сказать фильм о дошкольниках?

Ничего пафосного- это нормально, так должно быть.
А вот реально смешно, когда группу из разодетых и с виду крутых спецов выносит такая же группа в дубках с прокатными калашами. Когда человек на игре с картой, как мартышка с очками. Когда здоровый мужик на 15-м километре рейда стонет "что он дальше никуда не пойдет".
Наверное стоит что-то делать?
Это нормальные требования к пехоте , и пехотным подразделениям, причем тут вообще тогда спецы?

Arn

10.03.2011, 22:35

Это лишь к тому , что не надо судить о подразделении по одному фильму.

А разве многое о выпускниках может сказать фильм о дошкольниках?
Так суть претензии в чем- несогласие втом, что у PJ- особый упор на силу и выносливость?

Это нормальные требования к пехоте , и пехотным подразделениям, причем тут вообще тогда спецы?
Это я к тому, что многие с азами еще не дружат. И вместо содержания сосредотачиваются на форме.
Спецы на играх могут например, проводить разведку и совершать диверсии. Это тоже входит в программу тренировок. Но для этого надо начинать с малого- подготовить свое тело к качественному выполнению задач.

Pro

10.03.2011, 22:53

помоему это уже всё лирика, тоесть флуд и спор ни о чём ... ;)

KID

10.03.2011, 23:36

http://goo.gl/pDy15
чья-то подборка фоток соф. может кому будет интересно..

BobCat

11.03.2011, 08:06

Так суть претензии в чем- несогласие втом, что у PJ- особый упор на силу и выносливость?
Дык, какие претензии. Говорю что вы из сериала узнали 1% той информации которая нужна чтобы оценить физическую подготовку. Если еще есть вопросы - в личку, а то злостный офф какойто вышел.

Hicksich

11.03.2011, 09:07

Чего уж там, давайте напишем список требований к допуску команд моделирующих спецов за спецов, чтоб без полемики и образов а четко - там Дельта должна отжиматься 80 раз рейнджер 70 и все такое, осталось придумать как тактику оценивать))))

Для товарища который справшивал что вернее подсумки или бой? важно одинаково и то и то, будь ты четырежды подготовленный тру мужик в дубке с калашом както оно нето называться зеленым беретом согласись, куда приятней играть в антуражную игру с людьми которые кропотливо занимаются созданием своего образа будь то пехота спецы или арабы, ровно как и важно то, чтоб у этого самого зеленого берета руки под весом навороченой эмки не отваливались и пузо не выпадало из под брони.

Whisper[Shadows]

11.03.2011, 10:03

Улыбнули.
"У меня есть мопэд и пнв, все кто не с мопэдом и без пнв - не СИЛЗы"
"Я могу 50 раз пропрыгать на одной ноге и свистеть, все кто не свистят и не прыгают на одной ноге даже не смотрите в сторону реконструкции КМП"
"Мои ровные зубы и синие глаза просто супер, все кто с кривыми зубами и не голубоглазые - куда вы со своим лицом в СФГ?"
"Я имею разряд сварщика и знаю закон Ома, все кто не знают и у кого нет разряда - парни, вы не ПиДжеи не разу"

ИМХО, проще надо быть. ;)

MUL

11.03.2011, 13:01

Hicksich - "важно то, чтоб у этого самого зеленого берета руки под весом навороченой эмки не отваливались и пузо не выпадало из под брони."
По мне без разницы, какое "пузо" у спеца или пехоты или еще кого-нибудь, главное чтоб человек был адекватен, и понимал зачем пришел.
вопрос физподготовки - дело личное, я б даже сказал интимное, кто хочет вперед - но делать это обязам –не советую.
вообще весь ваш флуд нечто иное - как морение ЧЛЕНАМИ, да именно так, раньше мерялись привадами, потом шмотками, а сейчас и то и другое в страйке завались, значит надо еще как-то выпиндрится – и вот! чудо! можно мерятся пиписками кто круче. типа я прыгал с парашютом, и водил танк - значит я крутой спец - а остальные так херня.
смешно на все это смотреть

Орест

11.03.2011, 13:17

...

Ви напевно просто не знаєте з чого це все почалося. Причиною є групи "Спешил Форсес" які на антуражних проектах окопи не копають і в дозорах не стоять, аргументуючи це тим що вони спецназ, а реально нічого з точки зору своєї спеціалізації зробити не можуть. Хіба це не смішно виглядає?

По поточній темі я вважаю що якщо вибрав якусь тему, то потрібно старитися максимально наблизитися до прототипу, як і з точки зору відповідного спорядження так і з точки зору знань і умінь. Кожен сам собі вже оприділяє ступінь наближення, головне просто щоб він не був до смішного низьким :)

LtCAT

11.03.2011, 13:24

Ви напевно просто не знаєте з чого це все почалося. Причиною є групи "Спешил Форсес" які на антуражних проектах окопи не копають і в дозорах не стоять, аргументуючи це тим що вони спецназ, а реально нічого з точки зору своєї спеціалізації зробити не можуть. Хіба це не смішно виглядає?

По поточній темі я вважаю що якщо вибрав якусь тему, то потрібно старитися максимально наблизитися до прототипу, як і з точки зору відповідного спорядження так і з точки зору знань і умінь. Кожен сам собі вже оприділяє ступінь наближення, головне просто щоб він не був до смішного низьким :)
если проблема только в этом то всё просто - отказалась команда "Х" рыть туалет при обустройстве лагеря, мотивируя, что они де "спецы" - вывести с игры и больше не допускать - вот и всё. Создать "чОрный список" таких "мега-антуражных" белоручек - и нет проблемы. Конечно всякие бывают ситуации - у кого-то там религия не позволяет или еще что-то там - но после пары таких вот "обломов" с интузизмом и в дозор, и в окоп и куда угодно - лишь бы не дурость командирскую выполнять :mrgreen:
по адекватности командования - это уже другой вопрос - поступать можно так же - показал себя полным профаном, но антуражным - извеняй - уступи людям понимающим суть и глубину всех глубин :)

Viking

11.03.2011, 13:50

Реальні завдання реальних Green Berets:
Предназначение "зеленых беретов" - нетрадиционные способы ведения войны, стратегическая или специальная разведка, рейдовые операции, организация повстанческих, партизанских и диверсионно-террористических действий, оказание помощи иностранным союзникам в обеспечении их внутренней безопасности, борьба с терроризмом и международной преступностью, обеспечение операций по оказанию гуманитарной помощи, поисково-спасательные операции, психологические операции, операции информационного характера и операции, препятствующие распространению оружия массового поражения.

Так що, ИМХО, специ на антуражних проектах мають виконувати ті завдання, які на їх плечі звалило командування.

Евгений

11.03.2011, 19:11

Ви напевно просто не знаєте з чого це все почалося. Причиною є групи "Спешил Форсес" які на антуражних проектах окопи не копають і в дозорах не стоять, аргументуючи це тим що вони спецназ, а реально нічого з точки зору своєї спеціалізації зробити не можуть. Хіба це не смішно виглядає?

Вот! Именно об этом я и говорил!
Понтами знания не заменишь!

Вот в этом месте я начинаю уважать историческое фехтование....там хочешь не хочешь, а оружием махать уметь надо :lol: Вот тут тебе и историческая реконструкция и развитие личных навыков по выбранной тематике! :mrgreen:

если проблема только в этом то всё просто - отказалась команда "Х" рыть туалет при обустройстве лагеря, мотивируя, что они де "спецы" - вывести с игры и больше не допускать - вот и всё. Создать "чОрный список" таких "мега-антуражных" белоручек - и нет проблемы. Конечно всякие бывают ситуации - у кого-то там религия не позволяет или еще что-то там - но после пары таких вот "обломов" с интузизмом и в дозор, и в окоп и куда угодно - лишь бы не дурость командирскую выполнять :mrgreen: ....

Мысль хорошая, но в реализации утопичная! Пояснять не буду ибо долго писать....но тут и орги посчитают такое невыгодным да и куча других психо-социальных факторов.

Ладно..понимаю что резонансный я вопрос поднял, но вопрос этот в страйке нерешаемый.... будем думать что развитие личных навыков и соответствие "специальности" останется на плечах интузиастов.

TRIAX

14.03.2011, 11:56

интересно читать , иногда улыбает.
Физ подготовка не всегда главное в работе спеца.
Всё зависит от профиля.
Если это боевая группа - несомненно физические данные и физ подготовка должны быть на высоком уровне.
А если это "ботан" лднгвист / аналитик востоковедения из офиса - то :D
Не забывайте что возраст служак в SF значительно старше обычного армейца, морпеха и др. - призывного возраста.
Но поскольку "ботанов" ни кто не моделирует, то возраст и физ. подготовку и физ. состояние бойца моделирующег - реконструирующего SF не должно вызывать улыбку :D

Артём

14.03.2011, 11:59

Не забывайте что возраст служак в SF значительно старше обычного армейца, морпеха и др. - призывного возраста.

Местами очень не на много.

BobCat

14.03.2011, 13:01

http://img714.imageshack.us/img714/8545/paratroopers4small.jpg

2/25/2011 - Senior Airman Taras Ivaniuk, 38th Rescue Squadron pararescueman,

Ну оч молодой , хотя SF

Артём

14.03.2011, 13:04

Да и морячков, только начавших бриться и переставших давить прыщи, вполне хватает.

Евгений

14.03.2011, 13:22

Триакс, не путай теплое с мягким ;) ....Физ.подготовку и приобретение/развитие "специальных знаний".
Я понимаю что тема для обсуждения сложная и некоторые обсуждающие через чур увлеклись раздуванием требований, но я вначале говорил больше о другом:
- тренировка навыков по профилю
- изучение и закрепление тактических примудростей
- да и как минимум стремление к саморазвитию.
Вот что хочется видеть в людях моделирующих спецов.

Вот лично ты Серега имеешь более чем приличный опыт, но даже при этом не принибрегаешь посещением тематических тренировок! Вот это ..лять почетно и заслуживает уважения!
А есть мальчеги- "спешиальчиги" которые оружие в руках держать не умеют, а вот окопы копать им СТАТУС (читай как понты или дороговизна снаряжения) не велит.
Собственно вот это и раздражает.
:)
пора повышать на серьезных проектах требования для "спецов".
Остается только всем пожелать развиваться и соответствовать! ;)

С уважением,
Я

BooM

14.03.2011, 17:07

Простите, хлопцы, не в своей песочнице...

http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/kerpe1.e9/0_5d7d8_841991a6_XL.jpg

Мне эта фотка напомнила рассказы одного из американцев, который был заброшен в страну осенью 2001 года сразу после 9\11. Больше всего их группу поразили конные атаки афганцев на позиции талибов. Лавина всадников неслась на пулемёты, а американцы работали авианаводчиками и молили Бога, чтобы самолёты из Персидского Залива не опоздали с нанесением ударов на секунды, иначе бы они уничтожили и своих. Живо он там описывал так эти атаки.

Американцам также приходилось верхом ездить на лошадях по Афгану, чему спецура, как оказалось, была не обучена. Американцы падали, не могли управлять животным и проклинали всё на свете. В итоге, попав однажды под обстрел талибов, они просто бросили лошадей и убегали уже на своих двоих.

Источник: http://ir-ingr.livejournal.com/802083.html

Viking

14.03.2011, 20:59

вище було питання про використання спешіалами кіраси в мультіку.
таке можливо в принципі :?:
а то бійці вуха прожужали дістають питаннями

TRIAX

15.03.2011, 09:45

Да и морячков, только начавших бриться и переставших давить прыщи, вполне хватает.
Пост относительно возраста контингента SFG (abn) дабы не путали "тёплое с мягким"
по морячкам не скажу. а вот у SFG (abn) с прыщавыми пионэрами не так часто фот увидешь, разве что со школы подготовки или дня открытых дверей .
а вот такого колорита полно.

http://img641.imageshack.us/img641/1889/aaiu.jpg (http://img641.imageshack.us/i/aaiu.jpg/)
http://img828.imageshack.us/img828/9370/29780542la7is.jpg (http://img828.imageshack.us/i/29780542la7is.jpg/)
http://img215.imageshack.us/img215/8045/oda3955atacamppricegere.jpg (http://img215.imageshack.us/i/oda3955atacamppricegere.jpg/)

-Ares-

24.03.2011, 14:16

:shock: SEALs (http://img13.imageshack.us/img13/2873/658r7iukcjs7.jpg)

Артём

24.03.2011, 15:24

:shock: SEALs (http://img13.imageshack.us/img13/2873/658r7iukcjs7.jpg)
"Жить захочешь — не так раскорячишься!" (С)
Нормальная часть физ.комплекса горной/спастельной подготовки.

FeNRiR

27.03.2011, 23:58

Чем дальше читаю, тем больше о**ваю

1) Все люди с разными физ данными. Причем в нашей команде. например, такой разброс возраста, физ подготовки и навыков, что для приведения себя к какому-то усредненному варианту нам надо на год бросить работы и только тренироваться.

2)
наличие базовых практических навыков альпинизма, скалолазания, подводного плаванья, вождения автомобиля и катера, прыжков с парашютом;
- наличие "продвинутых" навыков выживания в суровых условиях, оказания первой доврачебной помощи (как минимум), горного и речного туризма.

Зачем? У нас страйкбол и тренировать надо навыки для игры в страйкбол. Все остальное вопрос личного саморазвития и к игре не относится.

3) Если какой-то человек на пафосе отказывается выполнять приказ, то его надо гнать с игры, а не придумывать какие-то исскуственные и непонятные критерии отбора на будущее (ИМХО). Почему-то никогда не приходило в голову, что можно отказаться рыть окоп из-за какого-то особого навыка или каких-то шмоток.

Поэтому модные споры про спецов и "ах, как крута пехота" не стоят выеденого яйца.
Люди либо выглядят внешне как прототип либо нет.
Они либо выполняют приказы\уходят от шаров\ итд либо нет.
Других критериев для определения антуражного и адекватного бойца не было и не будет, как бы кто не старался.

Артём

28.03.2011, 11:08

2)
наличие базовых практических навыков альпинизма, скалолазания, подводного плаванья, вождения автомобиля и катера, прыжков с парашютом;
- наличие "продвинутых" навыков выживания в суровых условиях, оказания первой доврачебной помощи (как минимум), горного и речного туризма.

Зачем? У нас страйкбол и тренировать надо навыки для игры в страйкбол. Все остальное вопрос личного саморазвития и к игре не относится.

Уважаемый, если Ваше виденье страйка не содержит необходимости в перечисленном мной, тогда нахрена оно содержит в себе моделирование?!!
Играйте себе "куча на кучу" в "красных против синих" и развивайте сугубо страйкбольные навыки ... так нет же загоняете себя в рамки французских ССО, одеваетесь и экипируетесь соответственно, в фото-сессиях участвуете опять же.
Где логика?

FeNRiR

28.03.2011, 11:30

Ну как бы вам сказать. Большинство специальных навыков на играх просто не нужны, и даже не то что не нужны, а ими просто нельзя воспользоваться.
Если Вы, например, начнете организовывать игры, где понадобится подобное я бы с радостью начал восполнять пробелы в своих "спецназовских" навыках, чтобы поучаствовать в подобном. А насчет соответствия спецназу, то я думаю, что любой из нас понимает, что до бойца элитных частей ему никогда не дорасти даже на 10 процентов, тем веселее звучат призывы "если вы соответствуете на 3% - вы говно, а вот если хотя бы на 7, то уже молодцы". :)

З.Ы. Насчет соответствия, к примеру, CQB группе ИНВЕКС (до которой, к сожалению, только сейчас доросли в плане снаряжения), то мы посещали практически все сикуби тренинги, которые проводились в нашем городе, по возможности стараемся развивать и поддерживать подобные мероприятия. Когда-то даже бойцы "ОМЕГИ" показывали навыки штурмового альпинизма. Но я все равно не вижу связи между этим и большинством страйкбольных игр и вообще какими-то требованиями минимальными. Все это делалось для себя, потому что интересно, а не потому что кто-то потом на форуме будет недоволен нашим уровнем. Поэтому я просто не могу понять чего некоторые участники этого топика хотят увидеть от бойцов СФГ :roll: .

З.З.Ы. При всем уважении, я наверное сам разберусь зачем мне фотографироваться и в каких играх участвовать ;)

Артём

28.03.2011, 11:51

Большинство специальных навыков на играх просто не нужны, и даже не то что не нужны, а ими просто нельзя воспользоваться.
"Каждый заблуждается в меру своих сил" (С)

Но я все равно не вижу связи между этим и большинством страйкбольных игр и вообще какими-то требованиями минимальными.
Как бы изначально проблема не в отсутствии игр, рассчитанных на команды с расширенными навыками. Проблема в отсутствии таковых команд.

З.Ы. И чтобы "соответствовать на 3%", всего лишь, надо быть не просто "офисным планктоном", а аутистом с недостатками умственного развития. "Не боги горшки обжигают" (С)

FeNRiR

28.03.2011, 12:28

Хорошо, давайте возьмем развитого физически человека лет 30.
5 дней в неделю он работает, у него есть семья, друзья и все остальное.
На страйкбол и прочие подобные занятия он может потратить 2-3 дня в месяц.
При подобном раскладе, я считаю, что навыки типа подводного плавания, альпинизма и подобного не могут выработаться до такой степени профессионализма, чтобы организатор взял на себя ответственность за разрешение применять это непосредственно в игре без контрольно.
То есть фактически, вы можете набрать горстку из 30 человек, которые всю жизнь занимались подобными увлечениями и делать с ними какую-то особую супер-пупер-спэшлфорс игру. Отлично, но это будет исключение, которое как капля в море по сравнению с сотнями людей из команд Девгру\ Гринберетс\ другие-очень-крутые-ребята. Вопрос заключается в том, есть ли смысл тыкать носом эти сотни людей в их несостоятельность, по сравнению с этими 30? Такой же вопрос по снаряженю. если более-не менне приличный кит на западную армию себе может позволить практически каждый, то специальные вещи типа ПНВ 3+, тепловизора и Тафбука чисто на игры, опять таки, только пару сотен человек (из которых 3\4 не нуждается в этих приборах из-за не спецназовского моделирования\отсутствия оного вообще). Причем навыки и наличие спецоборудования может не совпадать.

"Каждый заблуждается в меру своих сил" (С)

Дайте более развернутый ответ. Может многие люди упускают из вида нечто важное, и после вашего ответа изменят отношение (не сарказм).

З.Ы. А еще в страйкболе вся скрытная и внезапная операция может сорваться из-за того, что кто-то не ушел от шаров, например, что тоже накладывает определенные ограничения на нашу игру.

Артём

28.03.2011, 13:14

Хотите "развернутых ответов" "их есть у меня" (С)
Я типичный офисный планктон. 5-7 часов пять дней в неделю я отдаю IT-индустрии, богам больной спины и СУБД. Остальное время в основном уходит на двух сыновей (год и 2 мес и 5 с половиной лет), жену и сон. Ради ежедневных пробежек по пересеченке, еженедельных занятий в тире, бассейна, походов по горам и т.д. я жертвую сном, деньгами, частью отпуска, отгулами, командировками, неинтересными большими играми, прикрывающими "красные против синих" красивым названием и правдоподобной вводной...
Я не претендую на вышеупомянутые 30 человек, т.к. "быть спецом" — не моя профессиональная деятельность. Но я стараюсь держать себя "в форме" и в силу скромных своих тренировок вполне в состоянии совершить десантирование с воздуха или с моря; пройти по горному маршруту в тыл противника, обеспечить долговременный замаскированный наблюдательный пост, спланировать и провести штурмовую операцию... при этом не подвергая свои жизнь и здоровье чрезмерному риску.

"Каждый заблуждается в меру своих сил" (С)
Подавляющее большинство считает элементарные навыки ориентирования на местности, использования радио-связи, стрельбы с использованием укрытий, рефлексивной стрельбы (стрельбы в движении), тактического планирования не нужными и малоприменимыми в страйке. Т.к. организаторы сольют всю необходимую инфу, чтоб "канву событий не портить", по рации всегда можно спросить куда идти (а если вдруг канал занят, то можно "попиликать" и поорать), работает принцип "сколько не кувыркайся у меня 10 бункеров" и т.д. и т.п.

З.Ы. В дальнейшую дискуссию вступать не буду.

begemot

28.03.2011, 13:46

Много букаф...
спланировать и провести штурмовую операцию...
Ув.Артем, если не затруднит, накидайте "на глазок", состав сил и средств, для операции освобождения "заложников", из автобуса типа "Икарус", стоящего на взлетной полосе, террористов, точно установлено, двое.

П.С. Уточню вводную. Всех необходимых Вам, сил и средств.

Артём

28.03.2011, 14:01

[офф-топ]

Много букаф...
спланировать и провести штурмовую операцию...
Ув.Артем, если не затруднит, накидайте "на глазок", состав сил и средств, для операции освобождения "заложников", из автобуса типа "Икарус", стоящего на взлетной полосе, террористов, точно установлено, двое.

П.С. Уточню вводную. Всех необходимых Вам, сил и средств.
Мало того, что ниасилил много букаф, так еще дое...ся решил.
Дай вводную по-человечески (предполагаемое число "заложников" и требования террористов, гарантии того, что террористов только двое, психологическое настроение среди пассажиров, наличие среди заложников детей, людей с хроническими заболеваниями, наличие у террористов еды и воды, марку автобуса, внешнее состояние (заклеены/занавешены ли окна, все ли стекла в окнах на месте), предварительную историю этого автобуса (рейсовый/разовый, городской/пригородный/междугородний, "установочные данные" на водителя, как он оказался здесь, почему именно здесь, как долго он уже здесь находится и т.д.) номер взлетной полосы и название аэропорта/аэродрома, расстояние от автобуса до конца "взлетки", до ближайшего здания, до близлежащих самолетов, наличие в прямой видимости другого автотранспорта, наличие и тип связи с находящимися в автобусе ....) и в соответствующем разделе/теме.
Пока же это вводная на уровне детского сада и толстый троллинг.
[/офф-топ]

begemot

28.03.2011, 14:07

[офф-топ]

[quote="Артём":1dejr7wk]Много букаф...
[/офф-топ][/quote:1dejr7wk]
Условия оптимальные, на Ваш выбор, гарантия информации 100%, заложников 19, требования неприемлемые, связь по времени раз в два часа

BobCat

28.03.2011, 14:20

А это даст эта зарисовка? Даже если Артём составит неправильный план штурма автобуса , кто возьмется утверждать что он не правильный?
Тут на форуме есть люди которым реально довелось составлять такие планы в реальной жизни?

Артём

28.03.2011, 14:36

Viking

20.04.2011, 12:19

назріло питання яку броню юзають на даний час SF в кольорі мультікам ? плейт керіери є в мультіку ? + якщо можна ссилку на фото.

Артём

20.04.2011, 12:44

назріло питання яку броню юзають на даний час SF в кольорі мультікам ? плейт керіери є в мультіку ? + якщо можна ссилку на фото.
Вам фотоответ на какой вопрос?
Велосисти системс, Мейфлауэр, ЛБТ, Крэй Пресижн... список одних производителей довольно длинный

Viking

20.04.2011, 13:16

Вам фотоответ на какой вопрос?

фотовідповідь на питання чи юзають плет-керіери в мультіку. які саме і фото спеців в них.

Артём

20.04.2011, 13:32

Вам фотоответ на какой вопрос?

фотовідповідь на питання чи юзають плет-керіери в мультіку. які саме і фото спеців в них.
Например уже давно в ходу серия 6094 plate carriers (как обычных, с MOLLE интерфейсом, так и slick) от LBT:

http://img683.imageshack.us/img683/7314/mc6094.jpg

http://img231.imageshack.us/img231/7008/4543207297429ddd8ce3o.jpg

Вы бы хоть конкретизировали, что ищете. Милитарифотос пестрит разнообразными вариантами ответов.

http://img830.imageshack.us/img830/3015/sealv.jpg

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=127711&d=1277799517

http://img827.imageshack.us/img827/7197/pimphelmet201.jpg

http://img688.imageshack.us/img688/3008/sof4n.jpg

Maks panzer

13.05.2011, 11:21

http://www.ebairsoft.com/cordura-6094-s ... -3571.html (http://www.ebairsoft.com/cordura-6094-style-plate-carrier-khaki-pouches-p-3571.html)
такий юзається СФ

Артём

13.05.2011, 11:43

http://www.ebairsoft.com/cordura-6094-style-plate-carrier-khaki-pouches-p-3571.html
такий юзається СФ
Предыдущее сообщение слабо было прочитать?

Например уже давно в ходу серия 6094 plate carriers (как обычных, с MOLLE интерфейсом, так и slick) от LBT

McMIHAL

14.05.2011, 17:25

Артём

14.05.2011, 17:30

Кирасы, MBSS'ы, RRV - пожалуйста...
Староваты у Вас сведения, ох, староваты.

McMIHAL

14.05.2011, 19:28

Да, спасибо старина, совсем забыл что китаепром теперь может обеспечить ваннаби репами MBAV и даже... ОМГ RBAV-SF... точно точно :D

Артём

14.05.2011, 19:48

Да, спасибо старина, совсем забыл что китаепром теперь может обеспечить ваннаби репами MBAV и даже... ОМГ RBAV-SF... точно точно :D
Причем тут китаепром.

http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/222/158/original/facepalm21.jpg

Если копнуть фотографии за последние год-полтора, то можно рассмотреть весь ассортимент SKDTac и ADS tactical. Навалом Мейфлауэра, Велосити системс, обновленного Игла (надо признать поглощение не пошло им на пользу), Крэя и ТИР тактикал.

McMIHAL

14.05.2011, 20:30

[attachment=0:17tf04mt]thread_direction.gif[/attachment:17tf04mt]

"КаГбэ оператор "ODA 074 A-Team 10th SFG U.S.ARMY" задал вопрос об использовании SF-парнями керриера "похожего на нечто из продукции LBT", используя ссылку на "прожженую страйкбольную реплику", на что ему был дан ответ, что страйкбольными репликами SF не пользуются, а объекты его темы - Зеленые Береты - не пользуются продукцией Лондон Бридж. Также, был дан совет об использовании снаряжения, имеющего место в SF и дублирующегося репликантскими конторами, территориально расположенными в государстве Китай. А потом были снова упомянуты реплики снаряжения, достаточно недавно появившиеся у репликантских контор, территориально расположенных в государстве Китай, копирующих относительно новые образцы снаряжения для SF, пользуемые Зелеными Беретами в частности...
Доходчиво??? Стилл проблем, оффисер?
Или продолжим битву демотиваторов на потеху комьюнити?

UPD:А то, что самые различные производители жируют, протаскивая в пустыню свое снаряжение, а потом поднимая бабло на гражданском ранке из-за "класных фотосетов" применения оной снаряги - никто и не отрицает. Да и всем хорошо только - Оперативникам охапки модного (и главное - качественного) нейлона; Производителю - доходы тем или иным путем ;)

P.S. Опа-па, SKD'ешный PIG засветился в "песочнице"?

Артём

14.05.2011, 21:36

Опа-па, SKD'ешный PIG засветился в "песочнице"?
А причем тут PIG?
Еже ли уж уходить от левого вопроса обратно в тему, то стоит таки поговорить о безнадежном устаревании MBSS (что-то я её давно уже не вижу, даже у морпехов) и первой в своем роде CIRAS (что-то не смотря на лишь рекомендованный характер изделия BAE и ATK практически вытеснили этот жилет из употребления).

З.Ы. И чисто ради смеху:

http://img405.imageshack.us/img405/470/pig002.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d127/Iraqninja/Misc/pigrig.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d127/Iraqninja/Misc/pigrig2.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d127/Iraqninja/Misc/pigrig3.jpg

http://i244.photobucket.com/albums/gg35/skdtactical/pig%20plate%20carrier%20skd/pigplatecarrier-2.jpg

И вдогонку не менее смешного:

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=152448&d=1301611411

Гарри

14.05.2011, 22:54

Господа что можете подсказать по обуви для силзов? Бюджет до 150 баксов тут.Без гортекса.Вибрам.Желательно высокие но в тоже время максимум дышащие. Могут быть как контрактные так и треккинги коммерческие. На лето.Цвет тан или близкий к тану(гармонировать с 3колором должен)))).и допустимо ли использование http://www.batesfootwear.com/US/en-US/P ... mensions=0 (http://www.batesfootwear.com/US/en-US/Product.mvc.aspx/8442M/0/Mens/USMC-DuraShocks-Steel-Toe-Hot-Weather-Boot?dimensions=0) ? Знаю что морпеховские но все же решил спросить)))

McMIHAL

15.05.2011, 08:26

Merrell тебе в помощь. Либо обновленные Chameleon3, либо MOAB(есть без гортекса), можно и "стариковские" Sawtooth. Можно на распродажах выцепить остатки Asolo FSN Discovery - одни из лучших в своем ценовом сегменте по моему мнению. Их не жалко "убивать", они достаточно надежны, как и все Asolo - я свои выкинул после 3 лет интенсивной носки только потому что тупо протерлась подошва :)
N.B. ирландские силзы? :shock: :shock: :shock:

2 Артём: на крайнем фото на "юмористе" MPCV от Mayflower(плечи не похожи)? Или очередной кастом 6094? И что за аппер на АР-оиде?( потому что мне "видится" что это не какой-то там хендгард модный, а именно цельный аппер, выполненный заодно с рельсовой системой)

Borat

15.05.2011, 09:58

N.B. ирландские силзы? :shock: :shock: :shock:
назва команди не обов'язково мусить відноситись до теми моделювання ;)

Гарри

15.05.2011, 10:13

N.B. ирландские силзы? :shock: :shock: :shock:

Chameleon3 и MOAB слишком низкие((А вот дискавери интересные.Спс.
З.Ы. Название команды не имеет отношения ни к основной теме моделирование(РМС :) ) ни к прочим темам(для души- силз и Нам ;) )

McMIHAL

15.05.2011, 11:37

ни к прочим темам(для души- силз и Нам ;) )

Покажи ка свои силзоНам'cкие Levis 501, "сладенький" ((с) JazZy_Boy) :lol: :lol: :lol:

Артём

15.05.2011, 13:07

2 Артём: на крайнем фото на "юмористе" MPCV от Mayflower(плечи не похожи)? Или очередной кастом 6094? И что за аппер на АР-оиде?( потому что мне "видится" что это не какой-то там хендгард модный, а именно цельный аппер, выполненный заодно с рельсовой системой)
Если, честно, то х.з., что за plate carrier на ём надет. IMHO очередная кастомизация 6094, хотя после знакомства с изделиями от TYR, я уже ни в чем не уверен.
А вот аппер, взятый явно "на попробовать", — это "поршневой" аппер от POF USA

Гарри

15.05.2011, 13:08

а кто сказал что на Нам силзы? ;)На Нам мы тупаяпихота(23 пехотная) :)

Артём

15.05.2011, 13:13

а кто сказал что на Нам силзы? ;)На Нам мы тупаяпихота(23 пехотная) :)
Хошь 501-е подарю? Сам ваксой с акрилом полосы красил ...

Гарри

15.05.2011, 13:20

начинаем уходить с темы)
ок тогда следующий вопрос.насколько трушно будет размещение подфляжника на поясе и самое главное насколько трушное это решения для утилитарки?Если не оно то что можете посоветовать(а то в аптечке носить шары не кошер :) )

McMIHAL

15.05.2011, 13:26

...насколько трушно будет размещение подфляжника на поясе и самое главное насколько трушное это решения для утилитарки?
речь идет о First Line? Или размещать сразу на Riggers Belt - так ни в ком случае. А собрать трушную первую линию с кошерным ремнем и подтяжками и подвесить туда подобные подсумки - вполне себе да! Хотя опять таки, на какую эпоху?

Гарри

15.05.2011, 13:33

на 2006 год. конечно не на риггерс белт.Я говорил про дюти белт игловский.Кста брючным может быть только риггерс белт?(просто с темы РМС есть 5.11 оперейторс белт и думаю стоит ли сразу менять его?).А так думал дюти белт+подфляжник+магазинный один для м4+ магазинные для пистолета+сброс+ возможно гранатный.

McMIHAL

15.05.2011, 13:49

На 2006 с таким риггерс белтом "проканать" не получится.
А при сборе Дьюти/Комбат белта стоит исходить из приоритетности носимой на нем "загрузки". Это в первую очередь кобура, магазины под секондари, клинок(для тру-маньяков), дампстер, а потом уже медикалы-утилити-вотер паучи, фраги и 40 майк майк подсумки(если талии дофига :D ). Ну и просто совет (не, комплекции у всех у нас разные): чем меньше по высоте подсумок на ремне, тем меньше ты себя сковываешь и меньше дискомфорта от "тычков" в поясницу при различных наклонах/изгибах/стойках.
КаГбэ де-то так...

Гарри

15.05.2011, 14:00

как человек который бегал с фастмагами на поясе к высоте паучей привык) а про какие подтяжки ты говорил?Просто на обычный дюти белт не видел(или ты про молле говорил?).
Да и ещё насколько правильно будет стандартное (Л-образное) крепление Еймпойнта?Или только высокое или "гусиная шея"?

McMIHAL

15.05.2011, 14:13

Я подозреваю что речь идет о "стандартном Л-образном креплении" для прицелов от Кинг-Армс и подобных ему китайских репликах. Оно "хронически" низкое, даже с учетом "волшебного эффекта" коллиматорного прицела, стойка мушки в поле зрения очень мешает. Тут либо использовать его на рельсовых системах типа A.R.M.S. (тогда мы не очень-то и спецура на 2006), либо повышающие планки (очень очень редко в использовании), либо - все верно - более высокие маунты для Аимпоинтов. Это более ортодоксальный способ решения проблемы.

UPD: Да, я в первую очередь имел в виду молле-версию белта от Игл и подтяжки к нему, потому что закрепелние подсумков с палс-интерфейсом на "гладких" поясах сопряжено с очевидным геммором для юзера : если просто закрепить на поясе подсумок с более чем 4-мя рядами PALS'ин "на спине" каГбэ и не сложно, то от продольного "ерзанья" подсумка по поясу его ничто не удержит (либо очень плотный дактейпинг, хотя и тот не помогает). Тут конечно на помощь могут прийти Malice clips, но это гемор, гемор и ещё раз он.
Если же использование "гладкого" ремня принципиально - есть подтяжки различной "коммерции", от BHI до HSGI, и даже совсем нестандартные решения (рабочие/строительные подтяжки)...

Болгар

15.05.2011, 18:38

Если вы говорите о таком варианте (http://img.photobucket.com/albums/v254/ehrljohn/chass007.jpg) пояса и подтяжек, то да - они не дают загруженному поясу сползать. Главной заслугой этих подтяжек назвал бы снятие части нагрузки с поясницы.
Мерил с подтяжками оный пояс и без них. Есть нюансы в ношении...
Попробовав оба варианта - себя взял бласт белт без подтяжек...
Если на пояс вешаете много - подтяжки рекомендованы.
Если по мелочи (под. для сброс \ мультитул \ пистолетные маги) - рекомендовал бы без них.
Лично я сторонник загрузки броника, но не пояса...

Viking

16.05.2011, 21:25

http://www.ebairsoft.com/cordura-6094-style-plate-carrier-khaki-pouches-p-3571.html
такий юзається СФ

Нет, данное детище китаепрома - НЕ Юзается. А прототип от LBT практически не юзается Зелеными беретами ;)
Кирасы, MBSS'ы, RRV - пожалуйста...

мій боєць трішки не так питання поставив. хотілося почути чи можна використовувати такий плейт керіер для моделювання Зелених беретів?
відповід отримали вичерпну так що спасибі.

Viking

19.05.2011, 15:11

питання:
- з якого і по який рік використовулися Пелтори 1 ?
- чи можна їх використовувати на 2005 - 2008 роки ?
- чи сумісні Пелтор 1 з касками Міч 2000? чи зручне таке поєднання?

Артём

21.05.2011, 13:35

питання:
- з якого і по який рік використовулися Пелтори 1 ? — Ваш запрос обрабатывается.
- чи можна їх використовувати на 2005 - 2008 роки ? — Да, хотя стоит уточнить комплектацию.
- чи сумісні Пелтор 1 з касками Міч 2000? чи зручне таке поєднання? Зависит от размера и формы головы. Подружить можно.

Mr. Freeze

21.05.2011, 20:15

Использовался ли PJ-ми Blackhawk Plate Carrier Harness? Если да, в какой период?

BobCat

21.05.2011, 20:47

Использовался ли PJ-ми Blackhawk Plate Carrier Harness? Если да, в какой период?
Врядли ы найдете сколь либо значимое подтверждение массового применения данного плейта. С учетом того до до AFPLCS были собственные версии LBV образных и продукция HPC и LBT

Артём

23.05.2011, 16:40

http://pages.teamintraining.org/EtoolsBaseDir/2011/3/15/22/members/1779927/Justin%20FullGear%20Iraq.jpg

Mar 15, 2011 by Justin Legg

Well, the big day approaches in less than a week now. Training for the past two weeks has not been the best for me. It has been quite haphazard and I missed the last two big weekend walks. My puppies have been a bit much at times and we have been getting up way too early and staying up too late so things have been thrown off. No big deal, we’ll just walk and walk and keep on walkin’ until all 13.1 miles are done. Suzanne is in pretty good walking shape and like I said in my last post, I can push through the pain if it arises. And I know that at the end of the 13.1 miles the pain will subside, or at least it won’t be as bad. Like I talked about in my last post, the pain will end. And I still believe it will, although that is unfortunately sometimes in death. But, in an interesting twist that this journey has carried me along, I had to be politely reminded of that fact that not all of us get to make choices about that pain.

When I was writing I think I lost sight of a few things and didn’t really address all the issues I should have. I got an e-mail from someone who was slightly hurt and offended by my last post. It was a woman whose daughter suffers from a chronic condition that leaves her in pain constantly. And from what I gather it’s nothing simple like a bruise or a pulled muscle, or even a little neuropathy. Apparently her daughter has been in pain as long as she can remember, she always will be her whole life, and it’s the kind that makes her throw up random meals on a regular basis and need pain medicines just to function well enough to attend school. She doesn’t have a choice to deal with pain. What this young gal has to do every day is what I choose to do some days. I sometimes forget how lucky I am to have that choice. I have gone through times where I was in pain for several months and there was even a stretch for about 2 ½ to 3 years where I was in pain every day. While I was coming back from my bone marrow transplant to get in shape to be a SEAL Platoon Commander I hurt every day. Aside from the problems from chemo, radiation and graft versus host disease, I also have 3 broken vertebrae in my upper back and two ruptured discs in my lower back. They caused pain throughout my body, not to mention the burning skin sensation every time I started to sweat for about 9 months, or the lesions on my tongue and inside my cheeks that never heal. Yes those days sucked. Most days I put the pain aside and did what I had to do, to get myself where I wanted to be. But, I did have a handful of days, especially at night, where I just laid next to my wife, when I couldn’t sleep because I was in so much discomfort… and cried. Yep, big tough Navy SEAL cried to his wife and complained that life wasn’t fair. And Suzanne said that I just had to keep going because quitting wasn’t an option for me. I told her many times that it wasn’t and she reminded me of that during the darkest days. She helped me to stop my whining and suck it up. But she also asked sometimes if I did, in fact, want to quit. She asked if I wanted to stop taking all the pills and stop busting my own ass every day. She said it was my choice. And she was right. She is still right. It was my choice. That is something I left out when I talked about pain.

Sometimes we don’t have a choice when we feel pain or not. There are medicines we can take to deal with pain, but often times they only mitigate the pain, not control it. We don’t choose how intense it is or what it affects. We don’t choose if it hits us while we are driving, sitting in class, trying to be intimate, or exercising. Any way it appears, it’s never the right time or the right place, but what we can choose is how we deal it with. Pain and sickness can take away a lot of things but they can’t take away one’s ability to choose to deal with pain in a dignified manner. This is the point I think I was building to, but failed to make. Maybe I got a little wrapped up in telling everyone how tough I think I am and trying to inspire through being tough. But, in doing so I think I may have oversimplified ideas about enduring and not giving in to pain. I write this blog purporting to teach people a little about what it’s like to deal with chronic disease and how to overcome. But, what good does that do if I inadvertently knock someone’s spirit down a bit in doing so. I am not perfect (don’t let my wife read that – I’ll deny it). I don’t know everything (that too), but one thing that I do know for sure is that we are all learning, no matter where in life we are. I am still learning and should I ever feel like I don’t need to learn anymore, well that is the day that I just unlearned everything I’ve ever been taught. I have all kinds of things to talk about and teach people, but I had to be reminded that I did miss something by the caregiver of someone else in a situation tougher than my own.

Like I talked about in one of my early posts, fighting chronic diseases and pain is like fighting a guerilla war. You give and take and put up your shields when things are rough and fight like hell when you are feeling good. Fighting pain is the same way in that we do what we can, whenever we can, to win. When it feels like it gets too much, we can turn to someone or something we trust in. Some people turn to a spouse or family member, some do yoga, others turn to humor, some hit a punching bag, and sometimes we need to take meds. We use whatever we have at our disposal to win, just like in war. Cheat if you must, but if you find something that gives you an edge when dealing with a deadly opponent, use it to win. Guerilla wars are often fought as revolutions based on ideals. Wars like these often last a long time – with the guerilla side already having it’s mind set on winning no matter what the cost. This is what I have my mind set on and I believe what the young girl fighting her battle every day, whose situation precipitated this post, has her mind on. Life isn’t roses all the time. Sometimes I paint a rosy picture of my plight. I do it for several reasons: I do have a slightly warped view of life, I have a “special” sense of humor, I feel I have a lot of beneficial information to share, I don’t want anyone’s pity, but most of all I want to inspire. I want to inspire others to help find cures for these diseases and I want to inspire those who are afflicted to fight the diseases directly. And for those still fighting, I want to inspire you to fight the pain with dignity. It can’t take away your choice to decide how you want to handle it. I hope by stepping up to apologize to those I may have offended, and admitting that even Navy SEALs who think they are tough, cry when they need to, that I have shown any situation can be handled with dignity. Physical pain is fairly easy for me to deal with, but admitting that I had an emotional situation or two that made me cry, BECAUSE I had to fight the pain every single day; that was a tough one. That’s something that I learned through meeting others dealing with diseases and situations far worse than mine. They dealt with their pain and disability even though they were less physically capable than I was. That taught me humility and it taught me that if any of them could handle their pain with dignity and do what they needed to do, then anyone can handle pain with dignity. As I said last time, “Pain be not be proud!!” Pain cannot take our dignity. And because it cannot do that it becomes powerless. Once powerless - it can be overcome. Pain thou shalt die and the human spirit shall win.

P.S. Anyone that is thinking of making a joke about me crying, remember that the government did spend millions of dollars to ensure I can track down the worst men on the planet, anytime, anywhere, in any environment, and kill them ... and still remember to bring back chocolate and bunnies for my nieces!!

See you at the finish line - your friendly, huggable Navy SEAL.

TRIAX

24.05.2011, 10:27

Подскажите на счет снаряжения SFG на 2002-2003.
Для полноты точности картины желательно указать
группу SFG(abn) от этого много зависит,

А вообще то в названии топика хотелось бы более точно писать буквы :lol:
Special Force - это што то новое :?:
автору жирный минус :!:

Артём

24.05.2011, 13:21

I'm an E4 JTAC with a 6 month tour on the Pakistan border and a 6 month tour in Baghdad. Still in, more trips to Afghanistan on the way.

Quote: Originally Posted by huntgrouse
Any experience with PMAG’s in combat, how they hold up, how they function., how they compare to issue mags

PMAGs should be standard issue. They are superior in all ways imaginable.

Quote: Slings: what works best and why for in MRAP, M1151, M114, SUV’s, for dismounted,

I run a blackhawk CQB single point (although there or several companies who sell the same thing). It's pretty much just a quick release D-Ring on a strap that attaches to your MOLLE. I think it is the best setup for any operation. QD it off and on when dismounting/mounting, fastest and least interfering sling when walking.

Quote: Sights; what BUIS works best. Any issues with durability, holding zero, falling off the weapon
ACOG: pros cons, issues. Holding zero. Engaging targets at log range

CCO: Comp M2 or Comp M4 same questions as with ACOG

Never used my BUIS, I had an Eotech with a flip out 3x magnifier. Wish I could have had an ACOG but "legally" getting one from the AF is next to impossible. Don't get me started on the AF and weapons, it's downright negligent.

Quote: After market personally purchased gear: what works, what doesn’t

If I had the money, I would replace 95% of my issued gear with better stuff that is readily available online. What I did do is a lot of my own pouches to tailor my load out, it seems you get issued the standard rifleman stuff but after that you are on your own. Issued rucks/3-day bags are a joke, my unit buys commercial ones before deployments.

Quote: What works for maintenance that isn’t being taught.

Put more damn lube on it and keep the dust cover shut. Barrel covers are great too.

Quote: Training ?

Ideally, the big military should take a note from the cool guys and contract our some weapons training to civilian instructors. I got more out of a couple days of a good civilian instructor than 2 years of the usual military training. I believe units have the ability to contract these guys, which is what mine does, but it needs to actually happen.

Military Load-Out
Diamondback Tactical AW-FAPC with Cummerbund

http://farm6.static.flickr.com/5285/5298811474_6af3bb328b_z.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5206/5298811602_7d303e40bd_z.jpg

Carries front and back plates with provisions for side plates and soft armor inserts if required.

Chest - DBT Admin Pouch with notebooks, pens, reference cards, etc...
Chest - Blackhawk Single Point with Quick Release
Chest - Peltor Dual-Comm PTT (not on)
Stomach - Behind the pouches the AW-FAPC has an internal setup that I stuff maps/imagery in
Back- Emdom 2L Carrier

(Left Side)
-2x DBT Single Mag pouches stacked on top (speed reloads)
-DBT Double Mag pouch
-DBT 148/152 pouch
-2x DBT General Purpose pouches (usually empty, one is for a battery, the other for a 148/152 Amp)
-TCI MAST MBITR Antenna holder thingy

(Right Side)
-DBT General Purpose pouch with my "FAC Kit" plus I stuff my gloves, Garmin, earpro, etc... in here for storage. Medical Sheers tucked behind for opening MRE's like you wouldn't believe
-Tourniquet rubber banded on
-TT Double Mag pouch for my GPS
-TT Pouch for my IR pointer
-DBT General Purpose pouch for NVG's and other nighttime parts
-Zulu Nylon IFAK pouch with expired medical supplies

I only carry 4 Magazines on my rack because it's a safe bet that if I have to use any more than that we are pretty fucked, and the radio setup is more important to me. All my handheld Equipment is on my right hand side because I (realistically) cannot fire a weapon and operate the equipment at the same time anyway. Radio Amp/IFAK are in the back and out of reach.

http://farm6.static.flickr.com/5007/5298210837_4806c45093_z.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5082/5298811336_95be7dc9a5_z.jpg

MSA TC2001 "Shorty" Helmet turned into an Ops-Core knockoff
-Ops-Core Shroud with GI Rhino Arm
-Ops-Core X-Nape
-Pads strategically out of the way (Always have a headset on...)
-Rescue Strobe Velcro'd to back of helmet
-Bunny Ears Velcro'd down

I run this helmet because it makes wearing a headset so much more bearable. I have big dumbo ears to begin with, add the pressure of an ACH and I become a grumpy SOB in about 30 seconds. Gratuitous IR reflective gucci shit to make up for the lack of any on my uniform

http://farm6.static.flickr.com/5043/5298811218_b5056851d6_z.jpg

Self Explanatory Gun-Belt. I rarely take my M9 on missions so I keep all my M9 (and only my M9) shit on this belt so I can just dump it all or take it all. The blackhawk holster is hiked up as high as I can get it, and I have a quick-release dump pouch on the other side. I don't use it to dump anything, it fits another piece of equipment.

The overall idea is that I could carry everything I need/want to operate and not carry a bag at all, although 9 times out of 10 I have to anyway

Helmet rails for MICH 2001 (High Cut)
I have a MICH 2001 helmet (that would be the "Special Forces High Cut") and I want accessory rails for it (Ops-Core Impostor). However, the ACH-ARC rails apparently don't fit (I'm not sure why, the screws are in the same place, I am assuming it's due to the height of the cut).

Is anyone aware of any accessory rails that will fit this helmet?

Thanks

EDIT- Airsoft knockoffs will not work, this is my no kidding combat helmet

I was in Afghanistan when McChrystal took over and it was a very dramatic shift in the mindset and course of action taken. I caught the last couple months of the "wild west" stage. I have not been back since Patraeus took over. I don't want to go into specifics because I am not sure what parts are sensitive anymore so I would prefer to just say nothing IRT the spins/roe.

Гарри

01.06.2011, 14:22

Артём

01.06.2011, 14:38

Насколько трушно для силзов(тим 3) юзать РРВ+пака или аналог снизу+Спина к РРВ?Спина или от РРВ или от МБСС(насколько знаю небольшая разница между ними в конструкции есть.И поверх спины HAWG.
Вы таки удивитесь узнав, что "спин" к RRV бывает аж 7 различных вариантов, и что они значительно отличаются по креплению к RRV от задней панели MBSS.

З.Ы. Кому там P.I.G в Афганистане нужен был? (http://img835.imageshack.us/img835/5912/4701086.jpg)

Гарри

01.06.2011, 14:49

я говорил про эту спину http://www.triadtactical.com/Eagle-Rear ... ction.html (http://www.triadtactical.com/Eagle-Rear-Plate-Carrier-Section.html)

McMIHAL

01.06.2011, 14:54

Аркан

01.06.2011, 15:37

Артём написав:
З.Ы. Кому там P.I.G в Афганистане нужен был?
А есть какая-то дополнительная информация об этом фото? Где? Когда? Кто?
А то как-то есть сомнения смутные.

Аркан

01.06.2011, 16:00

И правильно я понимаю, что мы об SKD PIG плейте говорим? Т.к. имхо не он на фото.

Артём

01.06.2011, 16:06

З.Ы. Кому там P.I.G в Афганистане нужен был? (http://img835.imageshack.us/img835/5912/4701086.jpg)

Встроенный коллиматор на пистолете "in action" - you make my day, Артемий ;)
Другими словами ты отрицаешь наличие кастомизированных OST-TSD Глоков с триджиконовским RMR в AFSOC?

Гарри

01.06.2011, 16:12

и кстати недавно увидел Hawg в оливе.Вроде оригинал.И теперь вопрос-можно ли его юзать?Были ли такие замечены на фото?

Артём

01.06.2011, 16:40

и кстати недавно увидел Hawg в оливе.Вроде оригинал.И теперь вопрос-можно ли его юзать?Были ли такие замечены на фото?
хавж в основном использовали во времена трехцветки в соответствующей расцветке.

UPD Ошибочка у меня вышла, это другое "SKD детище" Assault Plate Carrier (или попытка порабощенной ATK Eagle Ind выпустить современный LPC, переосмыслив творения компании LBT).
А по поводу принадлежности персонажа я также засомневался сперва, памятуя про членов ЗомбиСквад-сообщества и коммерческих представителей United Armament LLC. Но тогда не ясно наличие A/N PRC-152, гранатомета и новенького электронного прицела к нему.

UPD2 Нашел я гражданина. (http://www.fnhusa.com/mil/flash/milvid.asp?1005SCARONLYNellis.f4v)

McMIHAL

01.06.2011, 18:22

Нашел я гражданина.

Теперь ты понимаешь что это новый FN-овский пистолет, а никак не Глок :)

Артём

01.06.2011, 18:26

Нашел я гражданина.

Теперь ты понимаешь что это новый FN-овский пистолет, а никак не Глок :)
Не-не-не. Граждане в этом видео в отличии от 2007-го года не подставные.

McMIHAL

01.06.2011, 18:35

И оператор HAMR'a совершенно так случайно нацепил на себя MCCUU китель, очередную модификацию DPC в AOR'e и ACH2000 без каких-либо намеков на брекет???

UPD:Тут побольше, подольше, покраше... и есть пистолет))) (http://www.youtube.com/watch?v=hc8gKerzUFk&feature=player_embedded)

Артём

01.06.2011, 20:12

И оператор HAMR'a совершенно так случайно нацепил на себя MCCUU китель, очередную модификацию DPC в AOR'e и ACH2000 без каких-либо намеков на брекет???[/url]
Не MC CUU, а Beyond combat uniform.
Не DPC, а LWPC.
И не ACH2000, а Warrior helmet.
А так — да, почему бы и нет...

Аркан

01.06.2011, 20:28

Кстати о птичках. А просветите меня по поводу мега-идеи Игл взять лбт-шный 6094 и выпустить его под своим лейблом немного измененным, назвав при этом D-PC? Это что вообще?
Эти фото я думаю все видели:
http://img8.imageshack.us/img8/3044/gs0u.jpg
http://img405.imageshack.us/img405/8771/gs5c.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/3658/gs6b.jpg
http://img864.imageshack.us/img864/5220/gs7.jpg
http://img810.imageshack.us/img810/1047/gs3d.jpg

Артём

01.06.2011, 22:35

Копоративный попил бала. Благодаря перепродаже ATK Игл стала совсем придворной компанией (как в свое время Керадайн и СДС). С другой стороны продукция LBT распространена в основном на восточном побережье, а носить "модненькое" хотят все (все уже видели в текущих "хотелках" NSWDG креевские Jumpable plate carrier (http://techappsgroup.wordpress.com/2010/09/18/todays-tactical-equipment-solicitations-and-notices/)). Отсюда, соответственно, и MPCR, по-мотивам LBT 1961, и D-PC, по-мотивам LBT 6094.

З.Ы. На М4карбайн.нет проскакивала информация, что вообще-то Игл только производители всех этих "по-мотивам", а дизайнеры Натик вкупе с КП.

McMIHAL

02.06.2011, 11:14

Не MC CUU, а Beyond combat uniform.
На флапы карманов посмотри внимательней.
UPD:Да, это все таки Beyond'овский L9, соглашусь. Хотя видно хреновато

Не DPC, а LWPC
До Velocity Systems там как до следующей галактики. UPD2: К Tyr Tactical каГбэ ближе, но всеравно не оно.
Это продукт Игла

не ACH2000, а Warrior helmet.
что при наличии "донированой" продукции от Ops-Core вообще выглядит странно.

Ну и по поводу DPC

... Eagle industries is not copying LBT ... the 6094 design is owned by a special unit, and they are asking 694 to LBT , then when LBT get a problem, they ask EI to do their productions...
Стоит ли напоминать что этот юнит зовется NSWDG. Да и качество Игла всегда было лучше...

Артём

16.06.2011, 19:51

Да и качество Игла всегда было лучше...
Даже когда они с голодухи шили мото-куртки и знать не знали о LBE? 8-)

18.06.2011, 02:35

драствуйте!
накопились некоторые вопросы:
есть ли идеи, с какого года начали использовать AN/PEQ 15, в особенности USNS?
допустимо ли его сочитать с ACOG?

Потом вот еще.
Хотелось бы собрать Green Side kit US Navy SEALs, глубокую разведку (то есть миссия на несколько дней на территории противника - а-ля Ред Вингз) (в теории 2006-2007 гг).
Анализируя фото пришел к такому вот варианту:
3CD/WDL BDU (китель с перешитыми на рукава карманами + велкро)
Sniper Hat (панама) 3CD/WDL
RRV Khaki + Double 2x M4/M16 Mag Pouch; Single 2x M16 Mag Pouch; M60 100Rds Ammo Pouch; Double 9mm Mag Pouch; PRC 148 MBITR Radio Pouch; Medical First Aid Kit Pouch; Smoke Grenade Pouch
Bowman гарнитуру
VIP IR light
Protech Hellmet + velcro + norotos + IR Strobe
Sig Sauer P226
M4 + ACOG + AN/PEQ + tacFlashlight + Crane Stock

Вопросы следующие - можно ли обойтись без тактического пояса (видел фото только с РРВ, пистолет вложен в магазинный подсумок)?
Обязательно ли использование брони (ПАКА)?
Какой лучше использовать рюкзак? и подойдет ли http://www.flyyeindustries.com/ArticleS ... rodID=0401 (http://www.flyyeindustries.com/ArticleShow.asp?ProdID=0401) (3DayPack)?
Обувь? Ну кроме Асоло)
Protech Hellmet или MICH 2000/2001?
Гарнитура? Возможен ли Боумэн? Или все же ComTac?
Можно ли под указаный кит использовать AN/PEQ 15 или лучше поставить 2й?
Лучше ACOG или Эймпоинт М2 + магнифаер например?

Сразу скажу, что я абсолютно не претендую на реконструкцию, это попытка моделизма) При чем еще и с компромиссами.
Но буду очень признателен за конструктивную критику.

Критерий - возможность попасть на хорошую игру типа того же проекта "Фаренгейт"

С уважением, Анж.

Артём

18.06.2011, 11:53

"Боумен" a.k.a. SELEX Light Patrol Headset вместе с Harris AN/PRC-343 a.k.a. Marconi H4855 a.k.a. SINGLE-COMM SELEX PRR a.k.a. BOWMAN оставьте морпехам и европейцам.
AN/PEQ 15 в 2007-м уже массово присутствовал в "песочнице".
Рюкзак возьмите лучше рейдовый, с развитой поддержкой спины, хоть из комплекта ALICE (он на видео, где талибы захватили спецов наличествует).
БЖ тогда брали в длительные выходы только когда предстояло соваться в селения. И то что-то легкое (примеры раннего "колхозинга" я приводил в соотв-й теме, позднее были уже штатные изделия, есть из чего выбрать).

18.06.2011, 12:20

ок
спс
а насчет гарнитуры тогда что посоветуете?
БЖ - бронежилет я так понял?)

Артём

18.06.2011, 12:46

ок
спс
а насчет гарнитуры тогда что посоветуете?
БЖ - бронежилет я так понял?)
Invisio M3, TEA TASC | Submersible Boom Headset, MSA/TEA/TCI Dual Ear High Noise Boom Headset (фактически Sordin серия Supreme с различными доработками)...

18.06.2011, 12:49

огромное спасибо!
есть ли еще какие-то замечания или советы по поводу написанного?

Артём

18.06.2011, 13:04

огромное спасибо!
есть ли еще какие-то замечания или советы по поводу написанного?
TC 2001 еще был не распространен, да и вообще баллистические шлемы брали только вместе с БЖ. По Протэку — не берите парашютные шлемы, в горы они брали модернизированные из серии для скейтеров/роллеров.
Дымов в рейде много не бывает.
BDU на 2006-2007 уже можно брать готовые Raid BDU от Propper, Beyond...
По всепогодной одежде, очкам, ПНВ, перчаткам, LBE и обуви есть нюансы, но для базового обобщенного образа уже достаточно.

18.06.2011, 13:51

Borat

18.06.2011, 13:59

мілтек краще не брати

Артём

18.06.2011, 14:05

шлем думал брать этот: http://www.prof1group.ua/ru/catalogue/82/5628/
и обвешивать NOROTOS NVG mount, велкро и ИК маркером GP loader IR marker
перчатки Mechanix Plus Glove BK+Grey
на ПНВ пока деньги не предвидятся, да и не вижу в нем особой необходимости - в конце-концов, он же может быть "в рюкзаке")
тогда еще дополнительные подсумки под дымовые на рюкзак повешу
LBE - в данном контексте это что? альпинистское снаряжение?
обувь, если честно, думал брать вот эту: MilTec trooper 5"
знаю, что совсем не тру
но меня устраивает по соотношению функционал/качество, и цена очень привлекательная. Ну или MilTec SpeedLace Tan
Не слишком жутко будет?
Шлем серии Ace пойдет, хотя на серию B-Classic (они же Classic haf cut) стоит обратить внимание.
Ботинки лучше возьмите в спорт.маге что-то из меррелов, соломонов, керриморов и т.п. или поищите на барахолке бельвили или штурмовые ботинки от Окли, Найк, Скарпа... И прослужат в разы дольше, и вид будете иметь пристойный. И ваши ноги спасибо скажут.
LBE — Load Bearing Equipment, пора бы знать.

BobCat

18.06.2011, 15:18

NJ
Вы пока еще глотаете части названий тех или иных вещей , и пытаетесь набрать набор снаряжения по какойто одной фотке.
У вас собственно есть два выхода из сложившейся ситуации, либо самому начинать разбиратся в вопросе , проматывая тонны текста и фоток, либо лезть на сайты гидросов и покупать все из готовых списков тщательно собранных комплектов.

18.06.2011, 20:34

ну вот теперь я почувствовал себя полнейшим нубом)))
после словосочетания "сайты гидросов"))) Осмелюсь предположить, что это альтернативное название СИЛЗов)
ну вообще-то не по одному фото, а по фото группы Майкла Мерфи и его коллег, так как именно о них много инфы про ГринСайд кит.
Если кто может посоветовать, где можно поискать более современные фото и видеоматериалы по гринсайду, буду очень благодарен. Просто регулярно просматриваю на militaryphotos ветки "SEALs" и "US SOF", так же сайт USSOCOM.ru, но там очень мало фото легких китов. Преимущественно там фото тяжелых, не рейдовых китов.
По этому буду благодарен за любую помощь в ссылках, фото и тд на данную тематику.
В любом случае спасибо откликнувшимся, в особенности Артёму.

Артём

18.06.2011, 20:52

Молодой человек, откройте уже для себя GearSOC и GearWhore, specwargear, блоги geardoshit, Silent Professional, assassin и spartan.at, и утоните в море информации!

18.06.2011, 20:56

ааа...
вернусь через пару месяцев)))
я уже не знаю, как выражать благодарность.... Есть доставка пива по Украине?)

MINI [MP]

23.07.2011, 22:37

Здравствуйте уважаемые знатоки :D
Собираюсь моделировать Силсов на 2006-2007 год, назрел вопрос с кобурой,
хочю прикупить себе Blackhawk! SERPA и повесить ее на пояс, но дело в том что их есть два варианта, первый - кобура с частичной защитой затвора и обычным креплением на пояс - http://g.io.ua/img_aa/large/1652/37/16523750.jpg, а второй - кобура с полной защитой затвора и "низким профилем" крепления на пояс (уровень 3), вот такая как на бойце слева - http://cs9786.vk.com/u17639007/139174983/y_27f58022.jpg
Естественно кобура черная и под Сиг п226. Вот и думаю какую все таки брать...
З.Ы. Про сафари знаю что она кошернее, но во-первых цена и достать сложно, а во-вторых у меня есть опыт использования и сафариленда и серпы и мне более удобней серпа..

Артём

23.07.2011, 22:45

]Здравствуйте уважаемые знатоки :D
Собираюсь моделировать Силсов на 2006 год, назрел вопрос с кобурой,
хочю прикупить себе Blackhawk! SERPA и повесить ее на пояс, но дело в том что их есть два варианта, первый - кобура с частичной защитой затвора и обычным креплением на пояс - http://g.io.ua/img_aa/large/1652/37/16523750.jpg, а второй - кобура с полной защитой затвора и "низким профилем" крепления на пояс (уровень 3), вот такая как на бойце слева - http://cs9786.vk.com/u17639007/139174983/y_27f58022.jpg
Естественно кобура черная и под Сиг п226. Вот и думаю какую все таки брать...
З.Ы. Про сафари знаю что она кошернее, но во-первых цена и достать сложно, а во-вторых у меня есть опыт использования и сафариленда и серпы и мне более удобней серпа..
Учить матчасть и историю. Узнать когда появилось третье поколение Серпы. Узнать, как отозвались в Натике об открытой "спортивной" Серпе. Глупые вопросы отпадут сами собой.

З.Ы. Погугли изделия The Edge-Works Manufacturing Company.