обсуждение требований по Форме и Снаряжению GI [Архив]

Strank

05.03.2009, 12:11

В целом, все требования - это общие шаблоны и рекомендации. Эти подходы сходны для обоих сторон. При подготовке к участию мы советуем проконсультироваться с организаторами, во избежание неприятных сюрпризов.

К примеру, если на сторону США будет допущен Woodland - то это не значит что 90% стороны должно быть именно в нем. Как можно догадаться, WDL - это тонкий намек на ERDL, что, в свою очередь, подразумевает что это не линейная пехота. При этом на отигрышь Сил Специального Назначения будет выделена квота от общего числа войск, и после набора этого количества дальнейшея регистрация команд в WDL будет сильно затруднена. Предпочтение будет отдаваться командам наиболее приближенным по внешнему виду к отигрываемым подразделениям.

Strank

05.03.2009, 12:12

GI

Одежда:
1. Олива (в варианте 3-rd pattern, OG107, BDU, Raid BDU etc)
2. ERDL
3. TigerStripes
4. Woodland

Снаряжение:
РПС-системы. М56, М67, ALICE, LBV, TLBV в расцветках olive или WDL

Запрещено использование современных касок - только М1, плейт-керриеров, GPS, гидраторов, тактических кобур, наколенников, ларингофонов и других гарнитур к рациям и подобного.

Оружие:
М-серия. М4, М16 всех модификаций.
М14
М60
М249
Винтовки с классическим ружейным ложем.

Запрещено использование современых акссесуаров: коллиматорных прицелов, ANPEQ, тактических фонарей, рукояток, ЛЦУ, ПНВ, трёх- и одноточечных ремней и т.д. Ваши RIS интерфейсы должны быть свободны и прикрыты накладками.

Обувь:
Любые берцы, коралловые тапки

Личные вещи:
Навороченые электронные часы с компасом, альтиметром и блек-бджеком явно будут лишними. В общем, подумайте сами - что могло быть в 60-х, а чего нет.

Snooper

05.03.2009, 12:29

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ОЗНАКОМЕНИЯ (т.е. не обязательно сейчас следовать этим критериям)
"правильная" форма:
Форма :
1. 3rd Pattern Jungle Uniform:
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/4139.jpg
купить можно: http://www.sturm.com.ua/product/4139
или
http://mooremilitaria.com/prod02.htm 135 усд репродукция, 150 оригинал.

2. Каска М1 с чехлом Mitchell "Leaf" Pattern
http://mooremilitaria.com/Complete1.JPG
каска - Проф1, Штурм.
чехол: http://mooremilitaria.com/protective_ge ... sories.htm (http://mooremilitaria.com/protective_gear_&_accessories.htm)

3. Джанглы "Jungle boots"
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/1060.jpg
Штурм, Милитарист http://www.sturm.com.ua/product/1060
Оригинал - http://mooremilitaria.com/prod02.htm

4. Нашивки дивизии:
http://mooremilitaria.com/4th%20ID%20Regular%20Full-Subd1.jpg
http://mooremilitaria.com/insignia.htm

5. Нейм тейпс:
http://mooremilitaria.com/Subd.%20Tapes.JPG
Комплект из 2х штук - ЮС Арми и позывной
http://mooremilitaria.com/insignia_ii.htm
Думаю что есть смысл заказывать зразу несколько комплектов.

6. Ранг:
http://mooremilitaria.com/Enlisted%20Subd%20Sleeve%20FO.jpg
http://mooremilitaria.com/insignia_ii.htm

"Правильное" Снаряжение
М-56:
1. Ремень:
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/1143.jpg
обращаю внимание на бляху - нам подойдет только такая как на картинке.
http://www.sturm.com.ua/product/1143
2. Подтяжки Н-образные, М-56:
http://mooremilitaria.com/Susp.%20Reg.JPG
http://mooremilitaria.com/prod01.htm
3. M-56 Universal Small Arms Ammunition Pouch:
http://mooremilitaria.com/M56%20Pouch.JPG
таких надо парочка.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm 8-15 усд за шт. (8-ми баксовые бывают без строп фиксации)
4. Подфляжник
http://mooremilitaria.com/Canteen%20Cover.JPG
так-же нужно 2 шт.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm
5. 3-дей пак М61:
http://mooremilitaria.com/Buttpack.JPG
http://mooremilitaria.com/prod01.htm
6. Компасный подсумок:
http://mooremilitaria.com/M-56%20Compass%20Pouch%20VG%20EXC.JPG
таких тоже желательно два, но покатит и один.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm

Snooper

05.03.2009, 12:32

Список "полезной" снаряги:

1. Пончо. Олива, в идеале подходит Бундесферовское:
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/227.jpg
Штурм - http://www.sturm.com.ua/product/227
http://www.sturm.com.ua/product/4390
2. миска.
http://mooremilitaria.com/Mess%20kit.jpg
Мур - http://mooremilitaria.com/prod01.htm
видел в Рекруте
3.Матрац
http://mooremilitaria.com/Mattress%2080.JPG
удобная спальная принадлежность.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm
4. М-65
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/medium/3150.jpg
Куртка с подстежкой:
Штурм http://www.sturm.com.ua/product/3150
5. Жетоны
http://mooremilitaria.com/Dog%20Tags.JPG
с набивкой у Мура - http://mooremilitaria.com/insignia_ii.htm
6. Р-38 открывачка
http://mooremilitaria.com/P38.JPG
распространенная штука, которую носили на цепочен с жетонами.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm бакс за 2 шт
7. Подстежка под пончо
http://mooremilitaria.com/Poncho%20Liner%20G.JPG
превразается в спальник, одеяло, итп.
http://mooremilitaria.com/prod01.htm
8.Часы Таймекс
http://mooremilitaria.com/Watch%20002_small.jpg
http://mooremilitaria.com/personal_items.htm
9. Очки ботана :)
http://mooremilitaria.com/Vintage%20Style%20Glasses.jpg
http://mooremilitaria.com/personal_items.htm
10."баночки на каску" (репеллент)
http://mooremilitaria.com/TypeIIABotWeb.jpg
http://mooremilitaria.com/personal_items.htm
11.Полотенце
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/small/2370.jpg
http://www.sturm.com.ua/product/2370
12 Зажигалка
http://mooremilitaria.com/Lighter%204th%20ID.jpg
http://mooremilitaria.com/personal_items.htm
13 Бандальера
http://mooremilitaria.com/Bandoleer.JPG
http://mooremilitaria.com/prod03.htm

Сергуня

12.03.2009, 16:20

С позволения Снупа вставлю свои 5 копеек (для хардкорщиков):

1. 3rd Pattern Jungle Uniform:
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/4139.jpg
купить можно: http://www.sturm.com.ua/product/4139
или
http://mooremilitaria.com/prod02.htm 135 усд репродукция, 150 оригинал.

У Мура вполне приличная репродукция поплиновой (не рип-стоповой) формы для любителей 67-69 гг., для любителей более позднего периода надо брать рип-стоп.

3. Джанглы "Jungle boots"
http://www.sturm.com.ua/pictures/catalogue/large/1060.jpg
Штурм, Милитарист http://www.sturm.com.ua/product/1060
Оригинал - http://mooremilitaria.com/prod02.htm

Для любителей 67-69 гг необходимы джанглы с подошвой Vibram хотя уже в 69 во всю используются с подошвой Panama. ЦВЕТ ТОЛЬКО ОЛИВА. У мура не оригинал.

6. Ранг:
http://mooremilitaria.com/Enlisted%20Subd%20Sleeve%20FO.jpg
http://mooremilitaria.com/insignia_ii.htm

Нашивки званий у Мура не правильные, нужны с черной окантовкой(ebay)

Сергуня

13.03.2009, 18:33

deleted

Vic_Davion

13.03.2009, 21:15

Сегодня в милитаристе видел Оливу, м-65. Комплект - куртка и штаны. Кажется, рип-стоп. 465 грн. Китай. Такая подойдет?
+ там же предлагали 3-day pack
еще нашел вот такие интересные девайсы (см. фото)
[attachment=2:9inhej5g]granatko_1.jpg[/attachment:9inhej5g]
[attachment=1:9inhej5g]lantern_orig_para.jpg[/attachment:9inhej5g]
[attachment=0:9inhej5g]M16service_tools_razl.jpg[/attachment:9inhej5g]

Vic_Davion

13.03.2009, 21:20

А. Еще. Объясните чайнику, почему нужен только третий патерн и какая форма была у USMC?

Сергуня

13.03.2009, 22:50

Сегодня в милитаристе видел Оливу, м-65. Комплект - куртка и штаны. Кажется, рип-стоп. 465 грн. Китай. Такая подойдет?

Есть сомнения что комплект М65 в рип-стопе ;) .
Что значит "подойдет"? :D
Если для реконструкции - то не подойдет.
По 65-му комплекту. В принципе, покрой и материалы не особо изменились со времен вьетнамского конфликта, единственное, что изменилось - это молния на воротнике и собственно замок куртки. До 71(73?) года молния была массивная белого(алюминиевого) цвета, позже ее заменили на молнию цвета латуни.

до 71(73?)
http://g.io.ua/img_aa/large/0834/79/08347954.jpg
после 71(73?)
http://g.io.ua/img_aa/large/0834/79/08347958.jpg

+ там же предлагали 3-day pack
Скорее - всего производства мил-тек... - для реенекта не катит.

Ручной фонарь MX-991/U (большой) армии США. Индивидуальный полевой фонарь армии США с криптоновой лампой.
Влагозащищенный корпус из ударостойкой пластмассы. Партизан, 176 грн
Во время войны во Вьетнаме на фонариках не было защиты кнопки, как вариант - спилить их, но ИМХО: лучше без фонаря чем с подпиленным :)

Нужен фот такой:
http://g.io.ua/img_aa/large/0834/79/08347986.jpg

CLEANING KIT, М4/М16
Подсумок с принадлежностями для ухода за оружием. Включает в себя портативный сборный стальной шомпол, два железных ершика к нему, щетку и масленку, уложенные в нейлоновый подсумок с дополнительными отделениями для ветоши и мелких деталей.
Подсумок снабжен клипсой ALICE для крепления к поясному ремню LC-2. Партизан, 405 грн
Это скорее-всего новодел или реплика. Если уж совсем очень нужно то оригинал можно достать на ebay.
ИМХО: для начала, лучше потратится на что-нибудь более полезное. :)

Муляж ручной гранаты М-26 (контейнер на 100 шаров). Партизан, 88 грн
Подходит.

А. Еще. Объясните чайнику, почему нужен только третий патерн
По тому же, почему и сейчас не используется форма ВВ2 - прогресс не стоит на месте :)
Если заниматься реконструкцией 67-го года - то можно использовать второй паттерн.

какая форма была у USMC?
до 67 - OG - 107 Utility Uniform, потом видимо 3-й патерн. Я не занимался особо морпехами, когда - то был выпуск журнала "солдат", номер назывался "Морской пехотинец армии США во Вьетнаме" - там ты найдешь все ответы по поводу снаряжения морпехов.

OG - 107 Utility Uniform.
http://g.io.ua/img_aa/large/0834/79/08347961.jpg
http://g.io.ua/img_aa/large/0834/79/08347960.jpg

Проповедник

15.03.2009, 12:49

Униформа и Снаряжение USMC

Униформа:
1. Marine Corps Utility Uniform M1956 и M1958 показаны на фото господина Сергуни, использовались вплоть до 1967г

2. Тропическая униформа 3й паттерн. начал попадать в Корпус с 1966г и в 67 вытеснил М58. Представлен на фото Snoopа.

3. ERDL
http://www.mooremilitaria.com/ERDL%20001.jpg
http://www.mooremilitaria.com/ERDL%20005.jpg

Начинает поступать в конце 68 (сначала к форс реконам) и к середине 1969г вытесняет 3й паттерн.
Примечание: 1 процесс происходил довольно медленно, поэтому одно подразделение могло уже носить ERDL, а другое 3й паттерн.
Примечание: 2: В морской пехоте считалось неприличным носить новую чистую и отглаженную униформу (считалось признаком тыловых крыс), носили "просоленную" грязную униформу. Поэтому в одном и том же взводе можно было встретить FNG (новичков) в ERDL и "стариков" в 3м паттерне.
Примечание 3: Дивизионная нашивка не пришивалась (согласно традиции - морпех верен всему корпусу, а не отдельной его части), на левом кармане делали штамп USMC.

Обувь:

1. Кожаные ботинки
http://usmc111.narod.ru/equipment/Boots_Leather.jpg

2. Джанглы

Головные уборы:

1. Кепка USMC М58 (восьмиклинка)
http://www.mooremilitaria.com/Cover%20EGA%20Front.jpg
символ корпуса штамповался отдельно, так что встречались и с EGA и без

Снаряжение:

С 1965 по 1967(и 68) у морпеха имелось следующее:
1. Суспендеры М41
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20M41%20Suspenders.JPG

с подплечниками М45
http://www.mooremilitaria.com/Shoulder%20Pads.JPG

2. Пояс пистолетный М61 с кнопками
http://usmc111.narod.ru/equipment/M61_Pistol_Belt_w_M14_pouches_attached.jpg

3. Подсумки М61 для М14
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Ammo%20Pouch.JPG

по 4 штуки

4. Аптечка первой помощи:
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Jungle%201st%20Aid.gif

5. Подсумок для гранат
http://www.mooremilitaria.com/3%20pocket%20Grenade.JPG

6. лопатка саперная М43
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Shovel.JPG

7. Чехол М1910 или М43 для лопатки
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Shovel%20Cover.JPG

8. Фляги М1910
http://www.mooremilitaria.com/M-1910%20Canteen%2009-08.JPG

9. Подсумки для фляг М1910 и 1943
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Canteen%20Cover.JPG

10 и 11. Ранцы полевые нижний (жопная сумка) Knapsack и верхний Haversack (очень редкие вещи :( )
http://usmc111.narod.ru/equipment/Haversack_Knapsack.jpg

В 1967 начинают использовать армейский комплект М1956
http://usmc111.narod.ru/equipment/Army_M56_system_front.jpg

В 1968 USMC принимает на вооружение нейлоновый комплект снаряжения М67, но попал ли он во Вьетнам к морпехам незнаю, фоток нет. (в армии и спецвойсках М67 с ограничено носили с 68г)

Защитное снаряжение:

1. Жилет противоосколочный М52
http://usmc111.narod.ru/equipment/M52_body_armor.jpg

2. Жилет противоосколочный М55
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20M55%20Flak%2010-08.jpg

Основной противоосколочный жилет КМП на весь период войны

3. Жилет противоосколочный (армейский) М69
http://www.mooremilitaria.com/Flak%20Vest.JPG

использовался ограниченно

4. Шлем М1
http://www.mooremilitaria.com/M1%20Helmet%20Complete%20VG.jpg

5. Чехол на шлем
в 1965-66 - Duck Hunter
http://www.mooremilitaria.com/USMC%20Helmet%20Cover.jpg

затем Mitchell "Leaf" Pattern
http://www.mooremilitaria.com/Cover%20used.JPG

6. особая фишка морской пехоты - вместо стандартной стропы чехол на каске удерживался резиновой полосой
http://www.mooremilitaria.com/Helmet%20Band%20USMC.JPG

Vic_Davion

15.03.2009, 13:29

Спасибо. Будет тема для размышлений. Но, думаю, как бы там ни было, идеальный вариант - 3ий паттерн - если что, можно в GI переквалифицироваться.
Да, еще:
Если у меня есть базовый третий паттерн (без нашивок и прочего), каска М1, оливковые джанглы за 300 грн и М16А1 - я могу с этим начинать играть с условием, что всё остальное будет приобретаться по ходу? :?

Сергуня

15.03.2009, 13:40

Vic_Davion

15.03.2009, 13:46

Гут. Осталось найти более-менее правдоподобный третий паттерн и, думаю, 100% к маю я уже готов)

PS Сорри за флуд :)

Snooper

15.03.2009, 21:20

[quote="Vic_Davion":13g22es5]Спасибо. Будет тема для размышлений. Но, думаю, как бы там ни было, идеальный вариант - 3ий паттерн - если что, можно в GI переквалифицироваться.
Да, еще:
Если у меня есть базовый третий паттерн (без нашивок и прочего), каска М1, оливковые джанглы за 300 грн и М16А1 - я могу с этим начинать играть с условием, что всё остальное будет приобретаться по ходу? :?

ИМХО: если хотя-бы у половины участников был такой комплект как у тебя + желание докупить остальное - это было бы мего-круто ;)[/quote:13g22es5]

именно ;)

Strank

16.03.2009, 14:15

Раз-уж тут все собрались, напомню о нескольких образцах из поднебесной, название которых вызывает ненужные ассоциации.

Я имею ввиду F6618 Jing Gong M16A1 (1 Piece barrel version) (http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=1_28&products_id=917) и AGM033 Full Metal M16A1 (http://www.gunnerairsoft.com/catalog/product_info.php?cPath=1_34&products_id=1219). Что характерно, сии девайсы отличются от прототипа всего на 95%, а в оставшиеся 5% вошло только цевье. Все остальное - от М16А2 (в версии Жим-Жим) или М16А3 (AGM. Флет-топ ресивер в сочетании с треугольным цевьем - неиссякаемый источник смеха). Избегайте подобной фигни.

Уж лучше один раз приехать с любимой SPR, проникнутся темой (или нет) и купить нормальную "вьетнамку" (или забыть как страшный сон :) ) чем тратить кровнозаработаные на это.

Vic_Davion

16.03.2009, 22:16

Я Токио Маруи купил. Вроде похоже :D

Проповедник

17.03.2009, 09:28

Я Токио Маруи купил. Вроде похоже :D

Да поправят меня "аксакалы", Маруй - самое то! Лучше него только WGC кастом (из-за металбади и цельного ствола).
Дженльмены, просвятите: Классик Арми М15А1 подойдет (в будущем для реконструкции), и что в ней придется менать кроме пламягасителя? Или все же попробовать взять WGC кастом, когда они там появятся?

Сергуня

17.03.2009, 11:06

[quote="Vic_Davion":1hp40xdm]Я Токио Маруи купил. Вроде похоже :D

Да поправят меня "аксакалы", Маруй - самое то! Лучше него только WGC кастом (из-за металбади и цельного ствола).
Дженльмены, просвятите: Классик Арми М15А1 подойдет (в будущем для реконструкции), и что в ней придется менать кроме пламягасителя? Или все же попробовать взять WGC кастом, когда они там появятся?[/quote:1hp40xdm]

Вот тут, можно почитать обзор М16А1 от Класик Арми: http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1763&start=0
Кратко, из минусов:
- толстый стволик.
- трех-лепестковый пламягоситель (для тех, кто занимается 68 +)
- не правильные клейма (лучше бы их совсем не было)
из плюсов:
- метал бади
- все что не попало в минуса :)

По поводу маруя:
минус:
- трех-лепестковый пламягоситель (для тех, кто занимается 68 +)
- пластиковый бади.
из плюсов:
- правильные клейма
- правильный стволик
- правильное бади и т.д.

По поводу ВГЦ:
Из минусов:
- не правильная крышка приклада.
- привод практически не реально достать на Украине
Из плюсов:
- крутой ствол - самый правильный из всех выше перечисленных (при условии замены крышки приклада).

Strank

17.03.2009, 11:41

По поводу ВГЦ:
Из минусов:
- не правильная крышка приклада.
- привод практически не реально достать на Украине
Из плюсов:
- крутой ствол - самый правильный из всех выше перечисленных (при условии замены крышки приклада).
А можно ликбез по поводу крышки приклада? Должна быть обрезиненая без окошка для пенала, что-ли? Или я чего-то не понял (М16А1 68+, да)

Сергуня

17.03.2009, 12:10

А можно ликбез по поводу крышки приклада? Должна быть обрезиненая без окошка для пенала, что-ли? Или я чего-то не понял (М16А1 68+, да)
Да, должна быть резиновая накладка, как в Маруе и Класик Арми. В продажу поступает только с прикладом. Если я не ошибаюсь, приклады с правильной крышкой есть у Лии.

riff

17.03.2009, 12:15

Назрел вопрос :
Если есть 3-й патерн+нашивки
РПС ALICE на ремнях LC-2 в оливе
Джанглы(черные) на подошве "панама"
каска М-1 ну и привод М14.
Плюс в дальнейшем закуплюсь недостающим более правильным снаряжением, тоесть М14 сменю на М16А1, РПС ALICE на М56, можно ли с таким стартовым комплектом принять участие в проекте?

17.03.2009, 12:18

Да, вполне можно ;) .

Frank Spencer

17.03.2009, 13:06

где можно почитать про количественные составляющие носимого боезапаса пехотой?
т.е. устав и среднее число магазинов/гранат?

Сергуня

17.03.2009, 13:11

где можно почитать про количественные составляющие носимого боезапаса пехотой?
т.е. устав и среднее число магазинов/гранат?
Мемуары ветеранов, разнообразные книги типа Оспрея...
Из того что знаю я, носили не меньше 14 обойм.

Frank Spencer

17.03.2009, 13:24

пардон, не уточнил - магазинов для м16

Сергуня, спасибо.
Если не сложно (если есть под рукой) - ссылочки где почитать... Паралелльно погуглю, но может все же быстрее из готовых ссылок начитаюсь :)

И сколько есть оптимальный смысл таскать страйкбольных механ?
Как показывает практика, для минимума? ;)

а то мехи по 24 бакса...

Сергуня

17.03.2009, 13:41

пардон, не уточнил - магазинов для м16

Сергуня, спасибо.
Если не сложно (если есть под рукой) - ссылочки где почитать... Паралелльно погуглю, но может все же быстрее из готовых ссылок начитаюсь :)

Воспоминания ветранов "The Gunfighters" Alpha Co., 1/6th Infantry, Americal Division
http://www.a-1-6.org/Scrapbook_20060824.htm#Stories_and_Operations
Ссылки на видео, книги и и воспоминания есть на этом сайте в разделе "Вьетнам". А также здесь: http://www.vietnamwar.ru/forum/

И сколько есть оптимальный смысл таскать страйкбольных механ?
Как показывает практика, для минимума? ;)
а то мехи по 24 бакса...
Страйкбольных? Это каких? Это тех там где 160 шаров? Ну сам подумай, в страйке же уже давно ;)

В реконструкции бывает что и за 2 дня не сделаешь ни одного выстрела, а бывает что за 5 минут уходит весь боезапас (с учетом зарядки 20 шаров в механу). Как будет в этом проекте, наверное, лучше спросить у Снупа.

П.С.: Лично у меня 10 механ кинг-армс по 20 шаров и 2 механы Маруй.

Frank Spencer

17.03.2009, 16:07

огромное спасибо.

Чего спросил - игры разные бывают. Лично у меня обычно на более-менее реконструкторские игры порядка 300 шаров уходит..
Просто нужен был примерный маячек, на какие расходы планировать.

Да и хотелось бы выглядеть как можно более антуражно, с нужным кол-вом мех

Аркан

17.03.2009, 16:31

Неплохая ссылка по снаряжению:
http://david.brubakers.us/Vietnam/index.html

Аркан

17.03.2009, 16:40

И вот ответвление от нее же:
http://david.brubakers.us/Vietnam/Vietnam_Equipment_page_2.htm

riff

17.03.2009, 17:11

а еще вопрос по М14:
Я так понимаю что основным было использование М16А1, а насколько часто пехотой использовались М14?

Сергуня

17.03.2009, 17:15

а еще вопрос по М14:
Я так понимаю что основным было использование М16А1, а насколько часто пехотой использовались М14?
Смотря какой год...
68 - 73 не использовалась, или использовалась, но в очень ограниченном количестве.
вот тут http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=2095&start=0 и тут http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=303&postdays=0&postorder=asc&start=0 есть рассуждения на эту тему.

riff

17.03.2009, 17:30

спасибо за ссылки. сейчас ознакомлюсь с обсуждением.

Сергуня

17.03.2009, 17:56

а еще вопрос по М14:
Я так понимаю что основным было использование М16А1, а насколько часто пехотой использовались М14?

2Real Saint
А что можно сказать про м14? использовалась ли она активно как штурмовая винтовка или уже тогда её переквалифицировали в снайперский вариант?

Да, конечно использовалась. В 65 году на фотографиях как армейской пехоты так и морпехов эта винтовка занимает первое место. И в 66 она продолжает широко встречатся. К концу 66го, и уж точно к 67му армия полностью перевооружает свои части на М16. Кроме того в корпусе морской пехоты перевооружение происходило еще медленнее, возможно даже, что в корпусе специально оставляли некоторое кол-во этих винтовок ( хотя прицельно стрелять очередями из М14 невозможно, их любили за мощьный боеприпас - 308й ). Есть они на фото обычных морпехов и в 68 и в 69 году.
Естественно, разные разведовательные подразделения и спецы использовали М14 очень широко в качестве винтовки "марксменов", то есть еще не снайперов в полном смысле слова, а метких стрелков (аналог СВД :D ). Кроме того эту винтовку очень любили вторые номера снайперских пар в морской пехоте.

P.S. В разделе по США на этом форуме, в теме "Вьетнам" есть ссылки на фоторесурсы. Там можно найти фото и М16 и М14.

Нашел на этом сайте в разделе "Вьетнам".
Пожалуйста, напрягайте свои пятые точки и пользуйтесь поиском.

Vic_Davion

17.03.2009, 22:24

По поводу М14: Морпехи еще не медленнее переходили на М16 за то,что они более консервативные и верные старым принципам, потому в их глазах ничто не могло заменить старый добрый мощный М14.
По поводу М16 от Маруи: я так понимаю, что можно найти "правильный" пламегас? Ну а корпус есть от ГП металлический... "на потом"
По поводу снаряги: есть выпуск журнала "Новый Солдат", посвященный американской пехоте во Вьетнаме. Кому надо, стучите в аську, сброшу (~50 Мб в ПДФ).

Сергуня

17.03.2009, 23:34

По поводу М14: Морпехи еще не медленнее переходили на М16 за то,что они более консервативные и верные старым принципам, потому в их глазах ничто не могло заменить старый добрый мощный М14.
Такой же миф, как и подбирание трофейных АК. Пехотинец, хоть он морской, хоть сухопутный - НЕ МОГ ВЫБИРАТЬ СЕБЕ ОРУЖИЕ.
В отличии от ЛРРП и СОГ.

По поводу М16 от Маруи: я так понимаю, что можно найти "правильный" пламегас? Ну а корпус есть от ГП металлический... "на потом".
Правильный пламегас найти нельзя, потому что у маруя резьба на нем правая а на ГП и левая. Корпус ГП не подходит к фронт сету маруй посему для того чтобы из маруя сделать ГП - надо заменить все кроме гирбокса.

Проповедник

18.03.2009, 08:01

По поводу М14: Морпехи еще не медленнее переходили на М16 за то,что они более консервативные и верные старым принципам, потому в их глазах ничто не могло заменить старый добрый мощный М14.
Это зависело не от личных предпочтений, а от снабжения. у морпехов только Форс рекон лично выбирали оружие, ну и в разведбате командир группы мог настоять на применении М-14.

По поводу М16 от Маруи: я так понимаю, что можно найти "правильный" пламегас?
Да что ж вы все так трехлепесткового пламягасителя боитесь - в морской пехоте как раз такой и нужен, для М16Е1 (с досылателем и трехлепестковым пламегасом. Поправьте если ошибаюсь). Все в USMC - "Господь Бог торчит от морских пехотинцев!"(с) :D

Morg

18.03.2009, 09:19

Да что ж вы все так трехлепесткового пламягасителя боитесь - в морской пехоте как раз такой и нужен, для М16Е1 (с досылателем и трехлепестковым пламегасом. Поправьте если ошибаюсь). Все в USMC - "Господь Бог торчит от морских пехотинцев!"(с) :D

Я так понимаю - мне сюда ))) Мне нравиться именно такой пламегас и винтовка у меня СА вьетнамка, пусть не совсем правильная - но ее вполне можно (и даже нужно) доработать. Осталось только снарягу и каску приобрести )))

Frank Spencer

18.03.2009, 10:47

Strank

18.03.2009, 11:09

Анку, у "кошерного" пламегаса вырезы идут по всему периметру, у А2 пламегас снизу глухой.

FeNRiR

18.03.2009, 11:21

2 Анки

У Мура вроде за 15 баксов есть пламегас кошерный. Я правда не знаю, станет ли он на Маруй, но это можно выяснить.

Сергуня

18.03.2009, 11:43

А с пламягасом вообще никак? Вроде вчера Нитра в Милитаристе (да, я уже купил себе ТМ м16А1 и ГП бади М6А1 не вьетнам :mrgreen: ) показывал ОЧЕНЬ ПОХОЖИЙ пламягас от какой-то левой модели, не относящейся к вьетнаму никаким боком...
Поправьте, если ошибаюсь.

Поздравляю с покупкой бади, но до покупки надо было все-таки хоть немножечко почитать форумы о том как из TM M16VN сделать WGC Castom M16A1...
http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1632&highlight=m16a1+metal+body
Из интересного:

А теперь скажу своё слово, ибо у меня именно самосборная М16А1 в ките от ГП, в девичестве - М16ВН от Маруя.

Так как у тебя маруйская М16А1 (равно как и для М16ВН), тебе кроме металбоди понадобится ГПшный фронтсет. Так как крепление для фронтсета на ГПшном ресивере другое, такое как у маруйской М16А2, у М16А1/ВН оно отличается, причём сильно. Кроме того, ГПшный фронт - штука весьма крепкая, чего не скажешь о маруйском.

Что было куплено:
Металбоди М16А1 от ГП.
Фронтсет М16А1 от ГП.
Триггер-гард от СА (маруйский не годится).

Что осталось от маруя после установки:
Нутро (бокс, мотор, проводка и т.д., кроме хопапа)
пистолетная рукоятка и её крышка.
Приклад и соответственно задняя антабка.
Кнопка затворной задержки.
Рукоятка взведения, пришлось стачивать по толщине.
Фиксатор магазина и кнопка его экстракции.

Просидел под пиво всю ночь и половину следующего дня, но поставил! :)

Далее, о компрессии. Поначалу я поставил ГПшный ноззл, но при тесте собранного оружия шары падали в 2 метрах. Поставил назад маруйский от М16ВН - всё заработало на ура.

Ноззл от А2, насколько я знаю, нужен для соответствующей камеры хопапа - предусматривающей возможность "переламывания" винтовки.

П.С.: будете заказывать фронтсет маякнете ;)

Сергуня

18.03.2009, 11:44

2 Анки

У Мура вроде за 15 баксов есть пламегас кошерный. Я правда не знаю, станет ли он на Маруй, но это можно выяснить.
Мур не отправит пламегас за пределы штатов.

Nikiboz

18.03.2009, 12:17

Проповедник

18.03.2009, 15:55

Комраден есть вопрос.
Насколько я почитал Википедию :lol: :lol: разгрузка A.L.I.C.E. с Y образным подтяжками все же использовалась во вьетнаме?
Или нет? Под конец компании c 1972 года, под конец кампании?
Никак нет. В 1972 элиска только испытания в форте Брэгг проходила. Единственная вещь с прообраза A.L.I.C.E. которая побывала в наме - подсумок LINCLOE (Small Arms Ammunition Case), и то это были несколько морпехов из охраны посольства США в Сайгоне, было это в 75году. Что то википедисты попутали...
Использовали следующие ременно-плечевые силтемы:
М56
М67 (после 68, ограниченно)
Сборная солянка из М41 и М61 (у морпехов до 67-68гг).
Жилет гранатометчика (с 69, очень ограниченно, у SF, LRRP, SEAL, австралийских SAS и в 4-й ID)
Жилет с подсумками (после 69, очень редко даже у SEAL и SF)
Поправьте, если ошибаюсь.

Проповедник

19.03.2009, 11:07

Джентльмены, назрел вопрос: какую реплику униформы 3го паттерна лучше приобретать: Fostex, Helicon, Rotcko или подтянуть живот и заказывать Mooremilitera?

Сергуня

19.03.2009, 12:02

Джентльмены, назрел вопрос: какую реплику униформы 3го паттерна лучше приобретать: Fostex, Helicon, Rotcko или подтянуть живот и заказывать Mooremilitera?
Rothco - отказать, за 2 сезона превратилась из зеленой в голубую.
Муровская - хороша, не рип-стоп, но дорогая, за такую цену можно взять и оригинал. В свое время взяли 2 комплекта.
Есть еще какая-то с нашивкой "brave rifles" - лучше чем Rothco , не дорогая... на первое время покатит. Рип-стоп.

Если есть фото Fostex, Helicon, плз скинь сюда обзор этих 2-х вариантов

Snooper

19.03.2009, 12:59

брейв рафлз - это геликон

Проповедник

19.03.2009, 18:01

Rothco - отказать, за 2 сезона превратилась из зеленой в голубую.
Муровская - хороша, не рип-стоп, но дорогая, за такую цену можно взять и оригинал. В свое время взяли 2 комплекта.
Есть еще какая-то с нашивкой "brave rifles" - лучше чем Rothco , не дорогая... на первое время покатит. Рип-стоп.

Если есть фото Fostex, Helicon, плз скинь сюда обзор этих 2-х вариантов
Helicon - http://sturm.com.ua/product/4139 , если это конечно геликон.
Fostex видел в Москве на Ильича, http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=1 (Костюм BDU OLIV Vietnam Fostex Rip-Stop, только детального просмотра товара на сайте нет). похожий есть в ПРОФ-1 http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=129 (Рубашка тропическая, артикул:2555), но без брюк.

Оригинал - это конечно хорошо, но фиг достанешь, да и 40 лет прошло - не разлезся бы...

Кстати, кому интересно, в ПРОФе есть "правильные" (ну почти "правильные") Тайгер брюки (арт. 2132 - 7 карманов, набедренные - прямые, а не гармошкой, как на БДУ), но без рубашки.

Сергуня

19.03.2009, 23:49

Helicon - http://sturm.com.ua/product/4139 , если это конечно геликон.
Fostex видел в Москве на Ильича, http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=1 (Костюм BDU OLIV Vietnam Fostex Rip-Stop, только детального просмотра товара на сайте нет). похожий есть в ПРОФ-1 http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=129 (Рубашка тропическая, артикул:2555), но без брюк.

Все где написано BDU - отказать.
Итого: Самый оптимальный вариант цена/качество/для начала это Helicon -http://sturm.com.ua/product/4139.

Оригинал - это конечно хорошо, но фиг достанешь, да и 40 лет прошло - не разлезся бы...

Достать легко, на ebay, цена в среднем, с доставкой аналогична цене муровской реплики. У нашего клуба, почти у всех оригинал.

Проповедник

20.03.2009, 07:37

Все где написано BDU - отказать.
Итого: Самый оптимальный вариант цена/качество/для начала это Helicon -http://sturm.com.ua/product/4139.
По моему, BDU во многих случаях пишут от некомпетентности продавцов: например, на униформе от Fastex накладок на локтях, коленях и заднице нет, ширинка на молнии, нагрудные карманы скошены и имеют складку-гармошку по середине; на Штурмовском кстати тоже написано: "Товар: "US BDU" форма олива (R/S)" :)

На первое время брать буду Helicon, а там посмотрим...

Сергуня

20.03.2009, 08:45

20.05.2009, 10:38

Тут, товарищ из Москвы кое-что выставил на продажу по вьетнамской теме viewtopic.php?f=231&t=28295 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=231&t=28295)

Куба

20.05.2009, 12:18

А неподскажет ли кто, с какого года стали поступать удлиненные магазины для М16, и насколько они оправданны и распространены в Теме?

Сергуня

20.05.2009, 13:32

А неподскажет ли кто, с какого года стали поступать удлиненные магазины для М16, и насколько они оправданны и распространены в Теме?
Не оправданы, и не распространены.

24.05.2009, 19:10

Для тех, кто хочет заниматься реконструкцией MC US, человек кое-что продает viewtopic.php?f=231&t=28218 (http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=231&t=28218)

Morg

10.07.2009, 09:11

Вапрос - как быть с дисковыми магазинами? например к томпсону...они все бункерные...

Кстати - я так понимаю бубен на скорпион - не допускаеться?

Snooper

10.07.2009, 09:21

я вот щас подавился бутербродом, пока прочитал

Морг, друже, а куда ты собрался скорпион брать? и томпсон с бубном? они как-бэ не очень подходят...

вопрос из зала - а де ты взял бубен на томпсон??

Morg

10.07.2009, 09:56

Морг, друже, а куда ты собрался скорпион брать? и томпсон с бубном? они как-бэ не очень подходят...

Поскольку интерес для меня представляет не строго какая то либо сторона а все события вместе вкуче - я вот подумал - вьетнамцев обижают - их мало, все хотят быть крутыми американскими рэмбо....думаю если сильный недобор будет за вьетконг - податься туда...благо если по антресолям полазить - есть и вещмешок и противогазный подсумок, в шкафу висит китайская рубаха с тряпичными пуговками...остальное можно взять у друзей...А скорпион - это зачетная машинка -я его люблю ))) Томпсон - могу взять у командира...

Бубен на томпсон - это отдельная история ))) Когда мы ездили на оутганед в харьков в том году - то были антуражными мафиози...вопрос бубна решился просто - короткий бункер, на который надевался муляж барабана...в общем метров с 10 смотрелось круто )))))

Snooper

10.07.2009, 10:35

тема по снаряге Джи Ай - вот я и удивился

Morg

10.07.2009, 10:50

Вапрос к знатокам.
Есть СА эмка (та что маруй называет вн), клейм на ней нету (не считать же клеймами надписи белым маркером ???)
Вопрос - какие клейма туда надо нанести? интересует полный перечень клейм - где стояли - даже те которые технологические ...

Выяснил что м16 делало три завода...соответственно один из них кольт, но данные маркировки трудноваты...второй был дженерал моторс...интересно эти маркировочки посмотреть...

Плюс еще вопросик - что надо подточить напильником\заменить...пламегас не трогать! не поменяю низашо! )))))
И еще - чем покрасить бади после того как нанесу клейма? антуражный цвет и так чтобы не слазило с алюминия....

И еше вопросик - интересуют механы по разумной цене короткие - комплекты по 5 или 10 штук...кто то занимаеться этим? пожалуста к Ли не посылать...крайне негативное впечатление....

grinder

25.01.2010, 13:28

Короче, я уже запутался....
Подходит вот эта в проф1:
Судя по всему она называется "Костюм BDU OLIV Vietnam Fostex Rip-Stop"
http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=129
http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=129
И в этом магазине http://www.kamo-uniforma.ru/cat.html?id=1
с таким названием:
Куртка BDU O.D. r/s/ Viet.

В общем, вывод такой: главное не Rothco.

Теперь я запутался, на профе открываются кителя с прямыми карманами...

Strank

25.01.2010, 13:32

Сергуня

26.01.2010, 09:22

Проповедник

26.01.2010, 09:35

Теперь я запутался, на профе открываются кителя с прямыми карманами...
Дык с момента того поста почти год прошел - косокарманки раскупили, сайт обновили... а там кстати и артикул товара был - чтобы посмотреть что конкретно...

Выяснил что м16 делало три завода...соответственно один из них кольт, но данные маркировки трудноваты...второй был дженерал моторс...интересно эти маркировочки посмотреть...

Плюс еще вопросик - что надо подточить напильником\заменить...пламегас не трогать! не поменяю низашо! )))))
И еще - чем покрасить бади после того как нанесу клейма? антуражный цвет и так чтобы не слазило с алюминия....

я конечно не знаток, но вот здесь http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopi ... 3&start=15 (http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=1763&start=15) мистер Dougall как раз наносил клейма Дженерал Моторз... Если еще актуально

А с пламягасом что? Лепестки ж только на 66-67 или... неужели Вы собрались в морпехи?

Да, еще - может в здесь ветке TRIBUTE TO VIETNAM орги будут новости выкладывать а мы, грешные, свои вопросы решать в более подходящих местах:
здесь http://www.tribute2vietnam.org.ua/forum/
да здесь: viewforum.php?f=121 (http://airsoft.ua/forum/viewforum.php?f=121)
А то боку неудобно...

Morg

26.01.2010, 10:36

я конечно не знаток, но вот здесь http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopi ... 3&start=15 мистер Dougall как раз наносил клейма Дженерал Моторз... Если еще актуально

А с пламягасом что? Лепестки ж только на 66-67 или... неужели Вы собрались в морпехи?

Актуально...но ссылку эту я находил..там клеймо стоит только с одной стороны - что меня и смутило...должны быть еще какие то клейма на других частях винтовки - в часности клейма приемки...

А с пламягасом что? Лепестки ж только на 66-67 или... неужели Вы собрались в морпехи?

Я вообще тут у нас один такой. И собираться мне собсно некуда - так, удобоваримый уровень антуража на выездные игры...естественно не реконструкторские. А с этим пламегасом и коротким магазином винтовка вызывает самые "эротические" эмоции...птичья клетка и магазин "30" - это уже не то.....