DIY: Что делать если вы купили б/у берцы. Дезинфекция своими руками.

Очень эффективный способ- это протереть изнутри формалином. Если есть где достать. Формалин убивает микробов 100% это аксиома. Формалин дубит(укрепляет) кожу на ботинках. Формалин убирает потливость ног. Обработаная таким образом обувь НЕ ПАХНЕТ пару месяцев. Можно летом носить баскетбольные кроссовки.

Сообщение от Лекс

Очень эффективный способ- это протереть изнутри формалином. Если есть где достать. Формалин убивает микробов 100% это аксиома. Формалин дубит(укрепляет) кожу на ботинках. Формалин убирает потливость ног. Обработаная таким образом обувь НЕ ПАХНЕТ пару месяцев. Можно летом носить баскетбольные кроссовки.

а впитываться формалин в кожу ног не будет? всмысле вреда не нанесёт?

Форм возгоняется (испаряется) быстрее спирта. Вреда на кожу не наносит, а вот долго дышать парами не рекомендуется.

Комментарий к статье от специалиста (санитарный фельдшер, специализация — дезинфекционное дело): ничего кроме вони данный метод не даст. Аммиак не имеет того обеззараживающего эффекта, который нужен в данном случае. За исключением современных средств, единственное что может помочь — формальдегид. Метод применения — тот же.

Сообщение от kim

а впитываться формалин в кожу ног не будет? всмысле вреда не нанесёт?

Нет, не нанесёт. Это убьёт Вас. Лет через 50

грибок не микроб, а по сему, достаточно спорным есть утверждение о том, что его убивает формалин.
Сам формалин штука весьма ядовитая и в организм может попадать через кожу, в данном случае, кожу ног. В целом, есть более традиционные способы уйти из жизни, чем долго мучатся от последствий отравления формалином.
А нашатырный спирт..... Как показывает практика, грибок вони не боится, иначе бы не жил на стопе))
Как по мне, наиболее эффективным средством дезинфекции для Б/У обуви может быть: 1. водный раствор хлорки (в нете есть пропорции, которые применяют в мед учреждениях),2. облучение УФ. Каждый из этих методов имеет свои плюсы и минусы, но 100%, думаю, что не даст.

Сообщение от Fobus

грибок не микроб, а по сему, достаточно спорным есть утверждение о том, что его убивает формалин.
Сам формалин штука весьма ядовитая и в организм может попадать через кожу, в данном случае, кожу ног. В целом, есть более традиционные способы уйти из жизни, чем долго мучатся от последствий отравления формалином.

Грибок формалином убивается. Ядовитость формалина, в данном случае — на уровне угарного газа в выхлопах автомобилей, которые мы вынуждены вдыхать ежедневно. Т.е. отравления не будет. Если, конечно, не заливать его в ботинок при одевании. По старым советским ещё нормам, формалин — единственное стредство обеззараживания кожанной обуви. Применяют не чистый формальдегид, а его раствор. Сейчас наверняка есть новые средства, но увы, что за средства — мне узнать негде. Действующих сотрудников дез. станций среди знакомых нет.

P.S. Хлорка не менее ядовита, чем формалин, повреждает обувь и не может гарантированно убить все виды грибков.

не стал бы я советовать частным образом неподготовленному пользователю интернетов (такому как я например) пользоваться в домашних условиях формальдегидом для чего бы то ни было

Прикольно кстати если бы кто-либо оказывал такую услугу профессионально. Тут ведь речь не только о покупной б/у обуви, но и о своей, долго ношенной. Особенно после длительных сырых рейдов...

Ещё: видел у кого-то банку с присыпкой в обувь. Вроде как именно для описанных в статье целей. И вроде как на ней даже натовский nsn присутствовал, т.е. штатная вещь

Сообщение от evil_sysadmin

Грибок формалином убивается. Ядовитость формалина, в данном случае — на уровне угарного газа в выхлопах автомобилей, которые мы вынуждены вдыхать ежедневно. Т.е. отравления не будет. Если, конечно, не заливать его в ботинок при одевании. По старым советским ещё нормам, формалин — единственное стредство обеззараживания кожанной обуви. Применяют не чистый формальдегид, а его раствор. Сейчас наверняка есть новые средства, но увы, что за средства — мне узнать негде. Действующих сотрудников дез. станций среди знакомых нет.

P.S. Хлорка не менее ядовита, чем формалин, повреждает обувь и не может гарантированно убить все виды грибков.

формалин/формальдегид токсичен!!! Чайной ложки формалина достаточно, что бы отправить в страну вечной охоты здорового мужика! (принимать перорально). Он, формалин, обладает мутагенными свойствами в любых количествах! По крайней мере, об этом говорит судебная медицина в разделе "яды". За деталями надо ходить в Вики.
по поводу токсичности водного раствора хлора данных я найти не смог. К слову, хлор разлагается на свету, а формальдегид нет.

Как то проскальзывала информация, что по крайней мере обувь бундеса перед отправкой нам то ли обеззараживается, то ли дезинфицируется. Подтверждения или опровержения этой информации в дальнейшем я не нашел. Но, не знаю, ни одного случая, что бы кто либо жаловался на болячки после немецкой обуви Б/У.

Лично я за формалин. Когда был студентом мед.универа на начальных курсах много работал с трупным материалом и соответственно формалином, запах не самый приятный, но трупный материал обрабатывают именно им. Трупы служили учебным пособием годами, но на них ни грибка ни гниения. Естественно если его пить, смерть будет не долгой, но мучительной.

Начали за здравие,закончили за упокойОбувь НАТО действительно обрабатывается,поэтому нет нужды в доп обработке.Во всяком случае у меня проблем никогда не возникало с б.у обувью.Студентом медиком также посчастливилось вдоволь поковыряться с формалиновыми жмуриками и дезинфекция конечно в данном случае не оспоримая.Но что-бы не заниматься церебральным коитусом,хотелось бы уточнить следующее.Не испортит ли кожаную обувь такая дезинфекция?Интересует мнение практиков а не википедии

Сообщение от Fobus

формалин/формальдегид токсичен!!! Чайной ложки формалина достаточно, что бы отправить в страну вечной охоты здорового мужика! (принимать перорально). Он, формалин, обладает мутагенными свойствами в любых количествах! По крайней мере, об этом говорит судебная медицина в разделе "яды". За деталями надо ходить в Вики.

Для дезинфекции используется 0.5-1% раствор формальдегида при экспозиции 8 часов. При использовании 2.5% — достаточно 2-3 часов. Формалином же называют 40% раствор формальдегида. Чувствуете разницу?
Формальдегид, среди прочего, мы вдыхаем вместе с выхлопами дизелей, и поедаем вместе с куриными окорочками. И в куда больших количествах, чем впитается через кожу при дезинфекции обуви.
Чтобы получить через кожу и лёгкие смертельную дозу формальдегида, нужно в таком растворе хорошенько искупаться. По сему, это делается на свежем воздухе, и обувь оставляется вне жилого помещения. Формальдегид полностью просочиться через кожу обуви, и выветрится без остатка за сутки максимум. Для особо боящихся за свою жизнь есть латексные перчатки и респираторы с противогазами.

И, да, надеюсь не будете возражать, что я вместо вики проконсультировался у дипломированного специалиста по дезинфекционному делу?

Сообщение от Fobus

по поводу токсичности водного раствора хлора данных я найти не смог. К слову, хлор разлагается на свету, а формальдегид нет

Милейший, не вводите людей в заблуждение.
1. Водный раствор хлора — нонсенс. Применяется хлорная известь активированная нашатырным спиртом. Для обработки обуви и одежды её запретили применять совсем недавно — примерно 30 лет назад.
2. Хлор на свету разлагаться не может в принципе — смотрите учебник химии, или, хотя бы, таблицу Менделеева. Хлор может распадаться только если он радиоактивен, т.к. хлор — химический элемент, а не соединение. Хлор может только дезактивироваться, вступая в реакцию с другими соединениями.
3. А ничего что хлор — боевое ОВ удушающего действия, применявшееся ещё в первую мировую?
4. Хлор вызывает, среди прочего, мутации микроорганизмов. И, да, грибки к ним тоже относятся. Слышали о «больничных инфекциях» то-то же?

Существуют хлор-содержащие средства (забыл названия), которыми положенно обрабатывать одежду и обувь в нашей армии (ещё с советских времён) при выходе из зоны заражения. Но это никак не хлорная известь.

Сообщение от Fobus

Как то проскальзывала информация, что по крайней мере обувь бундеса перед отправкой нам то ли обеззараживается, то ли дезинфицируется.

Epic facepalm. Поясните, пожалуйста, разницу, между обеззараживанием и дезинфекцией. Для начала — себе. Я-то в курсе что это синонимы.

2G@anss:
Бро, я задал вопрос твоему почти коллеге — сан. фельдшеру со специализацией «дезинфекционное дело». Ответ однозначный: формалин. Либо шуруем на дез. станцию и просим чтобы это сделали за нас. Но там могут зашуровать всё в паровой стерилизатор, и тогда кожанной обуви кирдык — так что нужно чётко и ясно говорить что хочешь, а не просто «продезинфецируйте».

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение создано в 13:15 ----------

Сообщение от oz

не стал бы я советовать частным образом неподготовленному пользователю интернетов (такому как я например) пользоваться в домашних условиях формальдегидом для чего бы то ни было

А в армии этим приходится заниматься совсем неподготовленным бойцам-срочникам. В условиях сравнимых с домашними (т.е. хорошо если старшина даст перчатки от ОЗК и противогаз).

Сообщение от oz

Прикольно кстати если бы кто-либо оказывал такую услугу профессионально. Тут ведь речь не только о покупной б/у обуви, но и о своей, долго ношенной. Особенно после длительных сырых рейдов.

Дезинфекционные станции санитарно-эпидемиологической службы Вашего города в помощь. Услуга штатная. Но не забывайте предупредить о желательном методе дезинфекции.

2Evil Ок бро,спасибо!Вопросов больше нет.Раз коллеги поддержали,значит можно и эффективно!

Сообщение от evil_sysadmin

Для дезинфекции используется 0.5-1% раствор формальдегида при экспозиции 8 часов. При использовании 2.5% — достаточно 2-3 часов. Формалином же называют 40% раствор формальдегида. Чувствуете разницу?
...

Подскажу название препарата для обработки обуви: «Формидрон». Рекомендуют для обработки ступней, однако я не рискую и обрабатываю только обувь. По сути 10%-й раствор формальдегида. В аптеках может продаваться как в просто флаконах так и в флаконах с распылителем (чуть дороже).
Я купил четыре обычных и один с распылителем, когда заканчивается прикручиваю его на другой флакон.
Брызгаю на стельки и внутрь обуви, заматываю плотно в пакеты и оставляю на день. Потом проветриваю.

Сообщение от evil_sysadmin

Для дезинфекции используется 0.5-1% раствор формальдегида при экспозиции 8 часов. При использовании 2.5% — достаточно 2-3 часов. Формалином же называют 40% раствор формальдегида. Чувствуете разницу?
Формальдегид, среди прочего, мы вдыхаем вместе с выхлопами дизелей, и поедаем вместе с куриными окорочками. И в куда больших количествах, чем впитается через кожу при дезинфекции обуви.
Чтобы получить через кожу и лёгкие смертельную дозу формальдегида, нужно в таком растворе хорошенько искупаться. По сему, это делается на свежем воздухе, и обувь оставляется вне жилого помещения. Формальдегид полностью просочиться через кожу обуви, и выветрится без остатка за сутки максимум. Для особо боящихся за свою жизнь есть латексные перчатки и респираторы с противогазами.

И, да, надеюсь не будете возражать, что я вместо вики проконсультировался у дипломированного специалиста по дезинфекционному делу?


Милейший, не вводите людей в заблуждение.
1. Водный раствор хлора — нонсенс. Применяется хлорная известь активированная нашатырным спиртом. Для обработки обуви и одежды её запретили применять совсем недавно — примерно 30 лет назад.
2. Хлор на свету разлагаться не может в принципе — смотрите учебник химии, или, хотя бы, таблицу Менделеева. Хлор может распадаться только если он радиоактивен, т.к. хлор — химический элемент, а не соединение. Хлор может только дезактивироваться, вступая в реакцию с другими соединениями.
3. А ничего что хлор — боевое ОВ удушающего действия, применявшееся ещё в первую мировую?
4. Хлор вызывает, среди прочего, мутации микроорганизмов. И, да, грибки к ним тоже относятся. Слышали о «больничных инфекциях» то-то же?

Существуют хлор-содержащие средства (забыл названия), которыми положенно обрабатывать одежду и обувь в нашей армии (ещё с советских времён) при выходе из зоны заражения. Но это никак не хлорная известь.



Epic facepalm. Поясните, пожалуйста, разницу, между обеззараживанием и дезинфекцией. Для начала — себе. Я-то в курсе что это синонимы.

2G@anss:
Бро, я задал вопрос твоему почти коллеге — сан. фельдшеру со специализацией «дезинфекционное дело». Ответ однозначный: формалин. Либо шуруем на дез. станцию и просим чтобы это сделали за нас. Но там могут зашуровать всё в паровой стерелизатор, и тогда кожанной обуви кирдык — так что нужно чётко и ясно говорить что хочешь, а не просто «продезинфецируйте».

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение создано в 13:15 ----------



А в армии этим приходится заниматься совсем неподготовленным бойцам-срочникам. В условиях сравнимых с домашними (т.е. хорошо если старшина даст перчатки от ОЗК и противогаз).



Дезинфекционные станции санитарно-эпидемиологической службы Вашего города в помощь. Услуга штатная. Но не забывайте предупредить о желательном методе дезинфекции.

подмена термина "разложение" на "распад", свел на "нет" любую информативность данного опуса.
что касается деталей.... водный раствор хлора - хлорная вода (курс химии 7 класс школы времен, когда со словами "бро" друг к другу не обращались). Кста, шановный, зайди в любой "АТБ", подойди к полке "бытовая химия", найди глазами пластмассовую посуду с надписью "белизна" и преисполнись гордости от того, что лично обнаружил нонсенс под названием "водный раствор хлора".

И еще.... достаточно удивительным есть то, что вы, многоуважаемый дипломированный специалист чего то там, считаете обеззараживание и дезинфекцию синонимами. По сути это разные понятия. Рассказывать долго. Кому интересно, пущай ходит в вики. Более спициальную литературу не рекомендую, ибо нет смысла за оптеделением двух терминов качать спец. учебники.

В целом, с учетом очевидных ошибок в вышеуказанном опусе, часть из которых я кратко описал.... как то стремно пользоваться рекомендациями таких вот дипломированных специалистов и их коллег. Может оно конечно, формалин действительно решает массу проблем с обувью, но компетенция человека, что это утверждает для меня под польшим вопросом. В свете приведенного, утверждения о безопастности формальдегида и доз безопастности, тоже как то на веру принимать нельзя. Разумется МИХО.

При чем тут боевое применение хлора к дезинфекции обуви? не знаю. Видать полет мысли дипломированного специалиста завел его до не понятных простым людым высот. Кста, фтему, можно вспомнить как в первую мировую применяли иприт. Тоже зачетное БОВ))))

И еще. Я тут со своими спецами пообщался на предмет обеззараживая формальдегидом. Из общения вынес, что для в даном случае дезинфекции, той же обуви нужна паровая камера (точно не запомнил, как это устройство называется). Именно в ней создаются оптимальный условия для процесса дезинфекции. Применения соединений формальдегида без создания спец условий для обывателя (т.е. человека, который не владеет специальными знаними в микробилогии и не может знать о реакции отдельных популяций на ту или иную химию) имеет скорее психологическое значение, чем практичекую пользу ну и не поддающуюся оценке вонь))))

А по теме, с учетом того, что лично я для себя узнал участвуюя в этом диспуте: нашатырь для дезинфекции или обеззараживания обуви не эффективен; применние соединений формальдегида в домашних условиях не эффективно, а в спец условиях приведет к порче обуви; применение соединений хлора не эффективно и с большой долей вероятности испортит обувь.

Сообщение от Fobus

... применние соединений формальдегида в домашних условиях не эффективно, ...

Еще как эффективно.
Пару лет назад подхватил грибок в гостях от хозяйских тапочек. Через какое-то время очень специфически воняло. В обувь -- формидрон, не носил ее месяц. В это время на ноги: нитрофунгин. Это после того как многохваленные тербизилы и прочие мази ну никак не помогали.

Сообщение от Fobus

подмена термина "разложение" на "распад", свел на "нет" любую информативность данного опуса.

Подмены небыло ни разу. Было указание на глубочайшую ошибку в терминологии. Информативность же Ваших сообщений вообще отрицательна.

Сообщение от Fobus

что касается деталей.... водный раствор хлора - хлорная вода (курс химии 7 класс школы времен

Я знаю что такое хлорная вода. Растворимость хлора в воде при Н.У. порядка 0,96 г/100г. Т.е. получаемый раствор — 0,96% Всё та же химия за 7-й класс.

Сообщение от Fobus

когда со словами "бро" друг к другу не обращались.

Как общаются между собой члены (пусть один даже и бывший) British Club`а — наше внутренее дело.

Сообщение от Fobus

Кста, шановный, зайди в любой "АТБ", подойди к полке "бытовая химия", найди глазами пластмассовую посуду с надписью "белизна" и преисполнись гордости от того, что лично обнаружил нонсенс под названием "водный раствор хлора".

Чтобы Вы знали, «Белизна» — раствор гипохлорита натрия. А не водный раствор хлора.

Сообщение от Fobus

И еще.... достаточно удивительным есть то, что вы, многоуважаемый дипломированный специалист чего то там, считаете обеззараживание и дезинфекцию синонимами.

Я — дипломированный специалист? Где я это написал? Милейший, Вы троллите. Теперь я это вижу чётко. У меня вообще нет никакого диплома. И род деятельности не связан с дезинфекцией. Просто мне есть с кем проконсультироваться. Обеззараживание и дезинфекция, в данном случае — одно и то же. К тому же, удаление радиоактивного и химического заражения принято называть дезактивацией.

Сообщение от Fobus

По сути это разные понятия. Рассказывать долго. Кому интересно, пущай ходит в вики. Более спициальную литературу не рекомендую, ибо нет смысла за оптеделением двух терминов качать спец. учебники.

Опять вики. А своими словами можете? В вики и я посылать умею.

Сообщение от Fobus

В целом, с учетом очевидных ошибок в вышеуказанном опусе, часть из которых я кратко описал.... как то стремно пользоваться рекомендациями таких вот дипломированных специалистов и их коллег. Может оно конечно, формалин действительно решает массу проблем с обувью, но компетенция человека, что это утверждает для меня под польшим вопросом. В свете приведенного, утверждения о безопастности формальдегида и доз безопастности, тоже как то на веру принимать нельзя. Разумется МИХО.

С учётом Ваших ошибок, всё написанное Вами нужно было потереть, пока кто-то по глупости не воспользовался. Вами была сказанна только одна умная вещь — ультрафиолет. Если найдёте УФ-излучатели подходящей мощности и размеров дайте знать. Я себе тоже прикуплю.

Сообщение от Fobus

При чем тут боевое применение хлора к дезинфекции обуви? не знаю. Видать полет мысли дипломированного специалиста завел его до не понятных простым людым высот. Кста, фтему, можно вспомнить как в первую мировую применяли иприт. Тоже зачетное БОВ))))

Ну так хлор же не токсичен и безвреден! Как же не ясно!

Сообщение от Fobus

И еще. Я тут со своими спецами пообщался на предмет обеззараживая формальдегидом. Из общения вынес, что для в даном случае дезинфекции, той же обуви нужна паровая камера (точно не запомнил, как это устройство называется).

Из которой кожанные ботинки 44-го размера выйдут ботинками 4-го. Ну разве что подошва останется той же. Если бы Вы читали всё написанное мною, а не вырывали фразы для удобства — Вы бы заметили этот пункт.

Сообщение от Fobus

Именно в ней создаются оптимальный условия для процесса дезинфекции.

В ней сокращается время экспозиции. Т.е. вместо 8 часов — полчаса. И т.д. В остальном — тот же эффект.

Сообщение от Fobus

Применения соединений формальдегида без создания спец условий для обывателя (т.е. человека, который не владеет специальными знаними в микробилогии и не может знать о реакции отдельных популяций на ту или иную химию) имеет скорее психологическое значение, чем практичекую пользу ну и не поддающуюся оценке вонь))))

Формальдегид вызывает денатурацию белка. Любого белка. Если, конечно, Вы знаете что это за процесс.

Сообщение от Fobus

А по теме, с учетом того, что лично я для себя узнал участвуюя в этом диспуте: нашатырь для дезинфекции или обеззараживания обуви не эффективен; применние соединений формальдегида в домашних условиях не эффективно, а в спец условиях приведет к порче обуви; применение соединений хлора не эффективно и с большой долей вероятности испортит обувь.

3 пункта из 4 правильны. Надо же.

...))))ну и срач вы развели Господа - Товарищи!!! Прочитав Вашу словестную баталию и кучу умных и не понятных и новых для меня слов, понял: Да ну ее эту Б/У- шную обувь!!!)))))))

форумные троли)

Сообщение от Petruccio

Подскажу название препарата для обработки обуви: «Формидрон». Рекомендуют для обработки ступней, однако я не рискую и обрабатываю только обувь. По сути 10%-й раствор формальдегида. В аптеках может продаваться как в просто флаконах так и в флаконах с распылителем (чуть дороже).
Я купил четыре обычных и один с распылителем, когда заканчивается прикручиваю его на другой флакон.
Брызгаю на стельки и внутрь обуви, заматываю плотно в пакеты и оставляю на день. Потом проветриваю.

Абсолютно поддерживаю --- потому как и сам уже несколько лет пользуюсь для обработки обуви данным средством «Формидрон». Приходится на работе в летнюю жару ходить в закрытой обуви. После обработки ни какого запаха, обрабатываю минимум раз в две недели - максимум раз в месяц. Просто протираю обувь внутри ватным тампоном смоченным в Формидроне. ЭФФЕКТИВНО.

Сообщение от evil_sysadmin

Подмены небыло ни разу. Было указание на глубочайшую ошибку в терминологии. Информативность же Ваших сообщений вообще отрицательна.


Я знаю что такое хлорная вода. Растворимость хлора в воде при Н.У. порядка 0,96 г/100г. Т.е. получаемый раствор — 0,96% Всё та же химия за 7-й класс.


Как общаются между собой члены (пусть один даже и бывший) British Club`а — наше внутренее дело.


Чтобы Вы знали, «Белизна» — раствор гипохлорита натрия. А не водный раствор хлора.


Я — дипломированный специалист? Где я это написал? Милейший, Вы троллите. Теперь я это вижу чётко. У меня вообще нет никакого диплома. И род деятельности не связан с дезинфекцией. Просто мне есть с кем проконсультироваться. Обеззараживание и дезинфекция, в данном случае — одно и то же. К тому же, удаление радиоактивного и химического заражения принято называть дезактивацией.


Опять вики. А своими словами можете? В вики и я посылать умею.


С учётом Ваших ошибок, всё написанное Вами нужно было потереть, пока кто-то по глупости не воспользовался. Вами была сказанна только одна умная вещь — ультрафиолет. Если найдёте УФ-излучатели подходящей мощности и размеров дайте знать. Я себе тоже прикуплю.



Ну так хлор же не токсичен и безвреден! Как же не ясно!


Из которой кожанные ботинки 44-го размера выйдут ботинками 4-го. Ну разве что подошва останется той же. Если бы Вы читали всё написанное мною, а не вырывали фразы для удобства — Вы бы заметили этот пункт.



В ней сокращается время экспозиции. Т.е. вместо 8 часов — полчаса. И т.д. В остальном — тот же эффект.



Формальдегид вызывает денатурацию белка. Любого белка. Если, конечно, Вы знаете что это за процесс.



3 пункта из 4 правильны. Надо же.

.... без диплома, и судя по количеству затраченного времени на пост без полезной нагрузки, без работы. По логике изложения и толкования используемых терминов, без реальных перспектив.
))))) дезинфекция и обеззараживание одно и тоже))))) этим все сказано! А, ну да, еще при борьбе с грибком - дезактивация)))))
Админы, затрите мои посты, не хочу быть причастным к диспуту с этим человеком без диплома, без работы..... и борца с грибком путем радиационной дезактивации.
ПыСы. Шановный специалист, за УФ излучателями нужного габарита и мощности надобно наведаться в ближайший магазин мед техники. Для этих целей готового оборудования конечно же нет, но если руки прямые, все получится. Хотя... без диплома, думаю, что не продадут. Мало ли, все таки для дезактивации можно использовать))))