RSS лента

Texas

Инцидент с кражей и порчей имущества на игре

Рейтинг: 5.00. Голосов: 3.
29.06.2013 произошел крайне неприятный для меня и многих других людей инцидент на игре - последней игре по тематике Ирака в Алешковской пустыне.
Подробности в теме http://airsoft.ua/showthread.php?t=23453 (если ее к тому времени не удалят совсем, как потерли многие сообщения свидетелей случившегося и просто сочувствующих и задающих неприятные прямые вопросы виновным)

Неприятен он не потому, что при свете дня скомунизден флаг, поломан флагшток, расстреляны в упор игроки из пулемета, несмотря на то, что ответственные за этот бардак были во время действия расстреляны по правилам страйкбола, и "мёртвые" не смотря на протесты, крики и предупреждения продолжали творить этот беспредел; а потому что люди, на которых понадеялись, люди которых знаю и крайне уважаю уже много лет, и к которым отношусь с непредельным чувством благодарности за их игры, отвернулись в нужный момент - в момент когда надо было принять неприятное решение, разобраться в том что случилось на месте, вызвать виновных и устроить разбор полетов между виновными и свидетелями\пострадавшими.

Да, можно назвать потерю флага, командной собственности, залётом, при котором в военное время могли расформировать полк, часть. Но только, если бы игровое действо можно было бы остановить игровым противодействием - убийство страйкбольным методом не остановило неадекватов.
Да, можно смириться с несознанкой, маклаудизмом отдельных игроков-неадекватов.
Да, можно можно простить стрельбу из пулемета с дистанции 2-3м, несмотря на неприятные следы от попадания BB-х. Можно залечить их и делать вид, что ничего не произошло.
И да, можно попытаться смириться с тем, что всё это произошло одновременно.

Но трудно и крайне неприятно мириться с тем, что свою вину никто не признал, и организаторы, несмотря на обещание разобраться и наказать виновных, не выполнили обещанного. Свои же правила проекта, которые четко описывают что можно, и что нельзя, пункты которых были конкретно нарушены, организатор не хочет принимать к вниманию. И наоборот, меня окрестили "мелочным владельцем удочки", из-за которой не стоило поднимать срач. Свидетели и пострадавшие от расстрела пулеметом, и российская команда, которым принадлежит флаг, решили не продолжать выяснение отношений.

Возможно ли такое ожидать от людей, к которым много лет ездил на мероприятия, которые всегда оставляли приятное чувство до следующего года? возможно ли смириться с тем, что на другом мероприятии могут оказаться еще другие неадекваты, которые могут позволить себе нарушить ряд основных правил страйкбола и несколько статей Уголовного Кодекса Украины о краже и порче частной собственности?

Для меня ответ очевиден.

Возврат флагштока-удочки хоть в 10-кратном размере или предложение крупной суммы денег, в моем представлении, не будет являться решением этого прецендента потому что нет грани между кражей\порчей недорогой удочки и кражей действительно дорогих вещей, как например, у многих игроков стоимость страйкбольной винтовки зашкаливает за 1К вечно зеленых.

С подходом, когда такие поступки остаются безнаказанными и всё можно попытаться загладить деньгами, становится противно на душе. В стране каждый день видешь подобное.

К сожалению, в страйкболе, игре для друзей, появился такой прецендент, при котором теперь нужно беспокоится о своей частной собственности и правила больше не имеют силы.

Наказание на одном из мероприятий от этих организаторов за доставку снаряжения машиной одним из бойцов на холм, когда все остальные несли вещи на себе, был БАН.
Наказание виновным за кражу и поломкой частной собственности, маклаудизм и нарушение мин. дистанции стрельбы - УСЛОВНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! о_0

Можно не поехать на игры больше к этим организаторам. Можно отказаться быть на играх на одном полигоне с теми неадекватами. Но это не решает проблему, которая давно назревала, и с которой мы, игроки, бессильны справиться своими силами.

Комменты и срач на форуме конечно будет потёрт. Удочку\флагшток вернут. Всё забудется, но доверие утеряно.

Комментарии

  1. Аватар для zest85
    Видишь брат, все по старому. Не изменился мир, как ни старались мы (с)
  2. Аватар для Болгар
    А почему никто не взял за руку несознанщиков и не вызвал Валика по рации? Или вызывали, а орг не приехал?
    Почему никто не взял за руку пулемётчика и таки не замерил привод?
    Эти две простые вещи всё решили бы.
    На счёт несознанки не скажу, но может в пулемёте действительно было 129? Следы на теле ни о чём не говорят - и база лупит хорошо.
    -----------------
    Хотя это не отнимает нарушения правил Частной собственности установленных самими оргами.
  3. Аватар для Texas
    кишиневских неадекватов остановить не получилось. они нифига не слушали и скрылись, будучи мёртвыми.
    те что остались и пытались мне всучить деньги из бумажника у меня лично вызвали отвращение и я не смог с ними разговаривать без желания набить чело за содеянное (но тогда бы уже осудили меня и были бы правы), да и не боец я. Игра скоро после инцидента закончилась, а финального построения не было - так и уехали ни с чем.

    У Валентина был отключен телефон (или он был вне зоны досягаемости) и он не отвечал по орг каналу рации. Вызывал командующий британским ФОБом - Смирнов.
    Тогда я пошел и нашел оргов, всё рассказал им и попросил решить вопрос и наказать виновных, на что мне в абсолютно нормально разговоре пообещали это всё сделать.

    И пофиг сколько м/с в пулемете, 130 или 175. если в правилах указано, что мин дистанция из пулемета 15м.
    см. Правила игры. цитирую:
    1.Допуски и ограничения по оружию

    1.1. Стрелковое Оружие
    Штурмовая винтовка- скорость вылета шара, весом 0,2г, не более 145м/с
    Пулемет- скорость вылета шара, весом 0,2г, не более175м/с ; Минимальная дистанция стрельбы 15м. Пулемет должен иметь боевой прототип
    Снайперская винтовка – скорость вылета шара, весом 0,2г, не более 220м/с; Минимальная дистанция стрельбы 25м. Снайперская винтовка должна иметь боевой прототип
    Вторичное оружие – пистолет или пистолет-пулемет со скоростью вылета шара, не более 120 м/с.
    всё верно. было скорее всего не более 175 м/с, НО пулемётом с дистанции 2-3 м.

    По отдельности все нарушения это неприятно, но можно стерпеть, но все вместе одновременно - это залёт.
    Хуже не нарушения, хуже - безнаказанность и то как на меня отреагировал организатор.

    Условное наказание виновным - это смех страйкбольным курам. А заметки орга про мою "мелочность" за удочку могут вспомнить с тоской другие люди, когда у них поломают и уведут что-нибудь более дорогое, обоссут флаг\палатку\форму, насрут в котелок, повесят за шнурки на дерево страйкболиста или что-то еще подобное, что никогда не ждёшь от других адекватных игроков на страйкболе, игре для друзей.
    Обновлено 01.07.2013 в 20:07 Texas
  4. Аватар для Болгар
    Техас - если у пулемёта меньше 135 - нет ограничений по дистанции, хоть в упор. Утрирую конечно, но 15 метров здесь неприменимо.
    Поскольку не замерили - вопрос отпадает как по мне.
  5. Аватар для Texas
    Согласно процитированным выше правилам на игре всё же применимо. Особенно это должно быть ясно тому, кто эти правила написал. Но да, если бы только проблема была в пулемете..
  6. Аватар для zest85
    А с кем собственно замерять, если орги оказались вне зоны доступа? Как-то непонятно однако)
  7. Аватар для DES
    Texas, собери список тех игроков, пригодиться
  8. Аватар для evil_sysadmin
    Цитата Сообщение от Болгар
    Техас - если у пулемёта меньше 135 - нет ограничений по дистанции, хоть в упор. Утрирую конечно, но 15 метров здесь неприменимо.
    Поскольку не замерили - вопрос отпадает как по мне.
    В правилах ФСУ — да. Там чётко прописана зависимость между выхлопом и дистанцией. В правилах проекта прописана только зависимость между типом привода и дистанцией. С учётом того, что правила ФСУ (как и сама ФСУ) для оргов — ничто (по словам самих же оргов) то ссылаться на них как на «общепринятую практику» нельзя.
    Ну и ещё такое себе имхо: фразы «мы тебе десять пришлём», обвинения в мелочности и вообще ответ организаторов игры и нарушения — это уже хамство.
    Обновлено 02.07.2013 в 12:21 evil_sysadmin
  9. Аватар для PreacherUSMC
    Евил ответ оргов вполне адекватный-нечего устаривать ломание копий на пустом месте. Украли флаг-ну так надо его лучше охранаять. Сломали древко-ну так Амир Саид пообещал вернуть. Какой смысл розмазывать это все по форуму?
    А насчет маклаудов-почему не взяли за ручку и не придержали чтоб сфоткатся и люди будут занть своих героев?
    А вот случай с пулеметчиком дейтсивтельно плачевный.
    Обновлено 02.07.2013 в 12:48 PreacherUSMC
  10. Аватар для Болгар
    Замерять нужно было с окружающими людьми. Вы не в суде - поверят потом и на слово при разборах. Но замерить нужно было.

    2 evil_sysadmin:
    В правилах проекта половина не прописано, и что? Логику включаем.
    Дистанция сделана исключительно для тюна. Сами прекрасно это понимаете.
  11. Аватар для Texas
    PreacherUSMC, как именно ты предлагаешь надо было охранять флаг? физической расправой? выше написал - страйкбольным методом этих товарищей не смогли остановить - героической дивизией был включен Дункан Маклауд + водила на УАЗике.

    Все кто прекрасно логически домысливает правила и видит лучше меня как надо было действовать - делайте как считаете нужным. Я поступил в той ситуации как описано выше. Правильно или не правильно - не мне судить. Берегите свои шмотки от дебилов. Рано или поздно найдется другая "героическая" дивизия со своим чтением правил и норм общества.
  12. Аватар для AndriyKo
    Маклаудов нужно наказывать. Да и по правилам ФСУ техника при обстреле должна остановиться: "5.7.1. При обстреле техника останавливается." Конечно для данной ситуации это правило не подходит. У оргов свои правила, но к сожалению о технике не знаю, что у них оговорено. Так же поддерживаю evil_sysadmin, заявления от оргов и представителей моджахедов хамство!
  13. Аватар для Mykola
    Все-таки очень хорошо что Казус Бели наложился на Ирак. А еще лучше - что Амир Саид сотоварищи поехали на Ирак, а не в Сумы.
  14. Аватар для evil_sysadmin
    Цитата Сообщение от Болгар
    2 evil_sysadmin:
    В правилах проекта половина не прописано, и что? Логику включаем.
    Дистанция сделана исключительно для тюна. Сами прекрасно это понимаете.
    Есть правила, в которых лимит тюна зависит не от типа привода, а от калибра боевого прототипа. Действуют в Харькове. С учётом целой пачки разных правил, уточнений и дополнений, все подобные нюансы должны быть расписаны не допуская разночтений, т.к. логическими размышлениями можно уйти в любую сторону. Ограничения дальности сделаны для тюна в правилах ФСУ. Тут же правила свои. Для чего тут были сделаны ограничения в дистанции я не знаю, исходя из написанного — именно для типа привода. Как уже сказал Техас, додумать логически можно многое.

    Что касается маклаудов, на тех же играх организовываемых ФСУ (и не только) есть правило: для предъявления претензии после игры в отстуствие организаторов достаточно узнать ник игрока и его команду.
  15. Аватар для evil_sysadmin
    Цитата Сообщение от PreacherUSMC
    Евил ответ оргов вполне адекватный-нечего устаривать ломание копий на пустом месте. Украли флаг-ну так надо его лучше охранаять. Сломали древко-ну так Амир Саид пообещал вернуть. Какой смысл розмазывать это все по форуму?
    Содержание ответа — ОК. Форма страдает.
  16. Аватар для Texas
    информация с созданной темы Возврат украденного и поломанного на игре имущества
    Цитата Сообщение от TEXAS
    Спустя 16-17 дней после инцидента на игре новый флагшток взамен украденного и поломанного так и не получен.

    Реквизиты были отправлены Валентину мной 2 июля. От него получено краткое сообщение, что информация получена.
    Амир Саид 8 июля написал мне в ЛС просьбу выслать ему реквизиты для отправки удочки и выслать ему флаг воронежцев, чтобы он мог его отправить (зачем? о_0).
    Как бы решено, что воронежцам я флаг передам сам, что я и сразу же сообщил вместе с реквизитами. Но я так и не понял, те реквизиты, что я сообщил Валентину дальше что по адресату никуда не ушли?

    Возникает вопрос когда ждать возврат\замену мне флагштока? Никто ни слухом ни духом..такое ощущение, что забили болт на это дело
    Особенно интересно с учетом сказанного:
    Цитата Сообщение от Валентин
    ...
    Предписания:
    1. Техасу- в течении 7 дней сообщить реквизиты для компенсации, и адрес куда отправлять сломанную удочку
    2. Амир Саиду - в течении 7 дней после сообщения реквизитов и адреса отправить удочку и денежные средства для пересылки флага.

    Если предписание не выполнено- виновному бан на 3 месяца!!!
    ...
    я свою часть сделал. мне правда не нужна сломанная удочка. мне нужна взамен целая, одна (не 4, не 6 шт, а только 1).
    кто будет отвечать за свои слова?


    также интересует что было решено после вот этого сообщения. оно ведь было не просто так?
    Цитата Сообщение от TRIAX
    ...
    По факту стрельбы из пулемёта в упор.
    Для избежания принятия однобокого решения хотим услышать все стороны и их доводы.

    Факты Техаса мне известны. Хотел бы услышать всех остальных участников.
    кто то что-то услышал? есть решение вопроса?

    И пожалуйста не закрывайте\удаляйте эту тему. Это как минимум некрасиво. В противном случае я буду вынужден продублировать информацию тему в другом разделе форума.
    Обновлено 16.07.2013 в 13:16 Texas
  17. Аватар для Texas
    Цитата Сообщение от Texas
    С одобрения evil_sysadmin информирую о развитии событий:

    Получил от пользователя Кандагар в ЛС номер декларации посылки. Сегодня в отделении Новой Почты получил посылку-сверток. При получении оплатил за доставку.
    Принес сверток домой. Открыл. Внутри телескопическая удочка Osprey, 4м длиной, черного цвета и бонусом скотчем примотанные к удочке 2 бумажки с комментариями от отправителя.

    Ничего приятного от этих людей в комментариях не ожидал, что и подтвердилось.

    На одной бумажке написано ручкой "Компенсация морального ущерба" и приклеено 50 коп. Ниже - "P.S. У тебя даже фамилия "Бабич" Бу-го-го.."
    На второй бумажке написано "На развитие ФСУ! Не укради! Проверено!" и вложены под бумажку 1 или 2 бумажки по 1 грн.









    За возврат удочки выражаю благодарность. За содержание бонуса и юмор на уровне детсада выражаю моё презрение.
    Пускай данный случай будет наукой тем, кто собирается на игры, где будут присутствовать представители команды Кандагар, г. Харьков. и Амир Саид в частности.
    Берегите свои вещи от неадекватов, т.к. организаторы в случае чего вам не помогут. И дело тут не в мелочности к вещам, а в отношении к людям на "игре для друзей".

    От Валентина вчера пришло краткое сообщение в ЛС:
    Цитата Сообщение от Валентин
    Ок.разберусь
    Оставляю на его совести выполнение или невыполнение своего оглашенного предписания. Я свои выводы сделал.

    Удачных всем игр! Пускай вам не омрачат настроение на играх подобным.
    http://airsoft.ua/showthread.php?t=2...l=1#post548172
  18. Аватар для Texas
    Цитата Сообщение от TRIAX
    В данной сложившейся ситуации организаторы вмешиваются в случае неразрешимости ситуации, поскольку сторона Амир Саида решила вернуть утраченную собственность и проявили желание отправить флаг за свои средства.
    Координация действий между пострадавшей стороной и стороной Амир Саид, насколько я понял была затруднена .
    Затруднена по непонятным для меня причинам.

    Насколько можно судить из последнего поста Техаса, ситуация разрешилась.
    Моральный аспект сложившейся ситуации понятен. Троллинг присутствует.
    Каждый делает свои выводы.
    К сожалению не всегда получается так как того хотелось бы.

    Если остались неразрешённые вопросы по данному делу, прошу написать в личку.
    Я уже на Родине.
    А Валентин далеко в море.
    От оно как разрешилось...все резко оказались в разъездах, а виновная сторона молодцы, что решили вернуть собственность и возместить затраты на пересылку флага.
    Так держать! А ведь многим людям ситуация запомнилась совсем иначе
розробка та технічна підтримка сайтів, інтернет-реклама