По теме - обсуждаем ПРАВИЛА/НОРМЫ - и делаем Коалицию. В таком порядке ИМХО.
Как когда-то почти юрист, предлагаю начать с Определений (расшифровки понятий): Реконструкция, Моделирование, Стилизация, и т.д.
А кто сказал что "афганский прэкт" я лично должен делать чем-то большим чем дневная\суточная игра ? Для меня это вопрос не престыжа и рейтинга а вопрос моей личной совести, я не имею права заниматся "ираками", "ливиями" и прочей военной тематикой не сделав что-то в память тех ребят с которыми "за речкой" срочку тянул. Кишлак построил, ежемесячно игры по советско\росийской тематике делаю, полигоны обустраиваю, игромастеров воспитываю ...Мне что ещё взять на себя "повышенные обязательства" и выполнять функции униформиста\арбитра\эксперта ? Под критически - оценивающие взгляды коллег по хоби точно знающих что сделано не так... Увольте, но для меня страйк ценен именно демократичностью и мнение 20-летнего студента не менее правомочно чем взгляд на вопрос 40-летнего отставника поэтому я и не собираюсь принимать чью-то сторону и пытатся навязать свою точку зрения другим. Если вы ребята не в состоянии обойтись без мерянья "шнягами" и "сроками службы" в страйке и реале то я в этом виноват менее всего. Хотите сделать что-то большее чем игра в формате 15 на 15 - учитесь находить компромисы, выстраивайте концепцию, находите общий язык а технически я всегда помогу.
Андрей, я Вас уважаю как человека, как организатора, и тем более как военнослужащего ОКСВА, но имею право на собственное мнение, и глубоко убежден, что подобное право имеет каждый. Лично меня интересует тема ВС СССР, и морской пехоты в частности. ОКСВА (так уж исторически сложилось), не входит в сферу моих интересов напрямую, но учитывая то, что ОКСВА составляет около 80 % от общего количества страйкболистов, интересующихся ВС СССР, и то что мы здесь говорим о создании Действующей коалиции, вынуждает меня принимать участие в обсуждении (хоть повторюсь, тема не моя). От Вас никто не требует брать на себя "повышенные обязательства", и уж тем более "выполнять функции униформиста\арбитра\эксперта" для этого и будет существовать Коалиция. Могу привести в пример два крымских проекта (что примечательно, оба по одной и той же теме) "Третья Мировая" и "Противостояние". Оба проекта изначально анонсировались как "реконструкция", оба проекта стартовали со значительными отклонениями по антуражности. Организаторы 3-й мировой делали ставку на количество, а организаторы Противостояния - на антуражность. На сегодняшний день, проект "3-я мировая" можно найти только в архиве Крымских игр, а проект "Противостояние" живет и развивается, постепенно улучшаясь как в качественном так и в количественном плане. Я не знаю, что именно Вы имели в виду под "шнягами" и "сроками службы", но главный критерий не это, а Уставы, Наставления и ОШС. Вы правы, мы хотим сделать что-то больше чем игра 15 на 15, и даже больше чем игра 300 на 300, мы хотим сделать немножко больше чем "игра". С уважением, Павел.
Под "шнягами" и "сроками службы" я имел в виду распостранённое заблуждение о том что год начала увлечения страйком либо реконструкторская направленость игрока\команды даёт им какое-либо преимущество. В поле все равны. Опыт, деньги, снаряжение - всё со временем приобретаемо и не является поводом для третирования игроков. Не стоит считать реконструкцию высшей формой существования страйкбольного индивидума и относится к тем кто в неё не стремится "несозревшими" , это просто их право и их выбор который нужно уважать.
"В поле все равны" - тут, пожалуй, мне добавить нечего. "Не стоит считать реконструкцию высшей формой существования страйкбольного индивидума и относится к тем кто в неё не стремится "несозревшими" , это просто их право и их выбор который нужно уважать." - Андрей, не знаю как остальные реконструкторы (но думаю, что подавляющее большинство из них, со мной согласится), лично я ни коим образом не считаю "нереконструкторов" недострайкболистами или еще какими ундермэншами, они такие же люди, такие же игроки, и поверьте, я уважаю их самих, и не вижу повода для третирования их выбора. Каждый человек волен сам выбирать себе путь! Но! Мы здесь говорим не об этих людях. Мы говорим как раз о тех, кто сделал свой выбор в пользу реконструкции/моделирования ВС СССР. Просто мы хотим развития антуражных проектов, с антуражными ВС СССР и их противниками. Если человек не реконструирует/моделирует а просто играет в страйк - это здорово, но не про нас, потому как есть дресс-код мероприятия (а в последствии, надеюсь, и коалиции), которому необходимо соответствовать. Если человек только начал играть в страйк - какие проблемы, мы будем ему рады, но опять же дресс-код (по крайней мере минимальный необходимый комплект, с осознанием того, "что это еще далеко не все"). Хоть, как я уже писал ранее, новичкам в реконструкторских коллективах тяжело прижиться из-за отсутствия динамики (можно даже сказать "Педулова"). Но и это, при желании, решаемо. Но и наше право на выбор уважать было бы не плохо - мы хотим выглядеть для наших противников так, как выглядели советские военнослужащие того периода, и от них хотели бы соответствия заявляемому образу. В общем как-то так. С уважением, Павел.
Товарищи, давайте уже что-ли определяться с порядком и площадкой Обсуждения. Лично я вижу два возможных варианта: 1. Организовать сборы, и там все решить. 2. Провести все в формате вебинара. Кому какой вариант ближе пишите здесь пожалуйста, если есть другие варианты - не стесняйтесь выкладывайте. С уважением, Павел.
я немного раскидаюсь с делами на неделе (работы много) и приступлю к конструктиву в обсуждении темы, хотелось бы, чтобы все представители данной группы высказались, а то как всегда это нужно только 2-3 людям.(((
"Настоящих буйных мало" (с) Обсуждение надо вести на 2-х "популярных" площадках - параллельно/синхронно. Сделаем "вброс" - посмотрим на реакцию, далее по результату... А можно - первоначально - так сказать в "черновом" варианте - обсудить и здесь , в закрытом режиме - а потом более-менее "уподобимое" вынести "в народ". Вариантов масса С Уважением
Форум ист форум - общение посредством набора текста и чтения, на мой взгляд не так эффективно, как общение вживую. Тем более, что посещение этой группы (по крайней мере участие в обсуждениях и дискуссиях), оставляют желать лучшего. Впрочем, "За не имением принцессы..." короче, можно и здесь. Только предлагаю "есть слона по кусочкам" - вести обсуждение поэтапно, маленькими частями (если Обсуждение будет форумным, так будет значительно легче). Итак, что у нас на повестке дня? С уважением.
Даже если обсуждать "вживую" (а географически это в настоящий момент - не реально) - все равно "общение унд дооворенности" следует закрепить - письменно. Прежде всего во избежание - разночтений. Начать... пожалуй с понимания толкований что есть что (реконструкция-моделирование-стилизация-собирательный образ-...). Немного разгребусь - выложу свою версию на обсуждение С Уважением
C 15-го по 30-е буду отсутствовать по причине отпуска.
ну что ж, продолжим полемику в июле. Лето - время отпусков.
Здравствуйте! Читал-читал... и понял, что никакой коалиции не будет, пока все будут доказывать, что они самые "не новечки" и самые, как енто называется"трушные"! Например, для меня, смыслом создания данной, так называемой коалиции - есть формирование единого подразделения, с единым командованием и объединением игроков в региональные (повторюсь) подразделения. Чтобы, был единый вождь(например командир батальона) которому подчиняются остальные"князьки" в Киеве, Днепре, Донецке, Черкассах и т.д. Кто там в"правильных" трусах, шнурками из парашютных строп, для меня большой разницы нет. Я например, как и "моя молодая команда", никого конкретно не моделируем. Есть минимальные комплекты для игр типа"Афган" или "Чечня 1/2" в виде горного костюма, чикома,подсумков, РД, кепок от "афганки" или панам. Вооружение типа АК, РПК,СВД, ВСС ну со вторичками правда напряг- пока не «макарки» и не АПСы. Есть"моднячие" http://.com.ua/product/14891 с дорогущими разгрузочными системами от СТС, которые легко подойдут под игры вроде "Горячие точки на постсоветском пространстве" или "Вломим люлей пиндосам и НАТО в гипотетической войне идеологий!!!". Но! Как правильно заметил тов.Спостеригач- чтобы завлечь "молодежь" нужно на игры ездить, а не фотками хвастать! Я например, может быть по невнимательности, веткуhttp://militarist.com.ua/forum/viewforum.php?f=189 изучил гораздо позже, чем купил себе ту же Горку, чиком ну и какие то другие вещи. Так. что мне сейчас все срочно распродать, что бы приобрести форму обр .69-го замшелого года? А зачем? Вот Вам вопрос товарищи "бывалые": Какое количество"молодняка", Вы привлекли к себе, помогли им с выбором"снаряжения и обмундирования", берете с собой на тренировки/игры ит.д.? Например мы "обратили в нашу веру", часть бундесов, которые создали дружественную нам команду РФ, несколько внекомандников, которые поменяли свои НАТОвские "шняжки", на те же Горки, АК и, пусть не сразу(накладно довольно таки),доукомплектовываются остальными атрибутами. На том же открытии http://militarist.com.ua/forum/viewforum.php?f=336 ,где из нашей команды было аж целых ТРИ игрока, вокруг нас сформировался отряд из внекомов и дружественной команды в количестве 12 человек. Сева! Лично Вашу команду, видел всего один раз! А как новичкам, которыехотят так сказать "моделировать" СССР/РФ узнать, что необходимо приобрести в первую очередь? К моим сокомандникам, практически каждую игру, подходят игроки и задают вопросы вроде "А как к Вам попасть в команду? Или, что правильнее? А это так, или как то по другому?" Мое предложение следующее: 1. Вывесить на форумах объявления вроде "В связи с созданием Коалициикоманд СССР/РФ, объявляется набор рекрутов в региональные подразделения" 2. Выбрать командиров региональных подразделений, которым будет "не влом" общаться с новичками и в данном объявлении указать их координаты. 3. Определится, какой штат будет у данного подразделения и какой внешний вид должен быть у личного состава. 4. Выложить перечень необходимого имущества для игрока входящего в коалицию. 5. «Матерых и бывалых»- назначить ответственными за проведение тактической и тактико- специальной подготовки игроков подразделений. 6. Создать отдельную ветвь на форуме (отдельный форум), гдебудет вывешено проведение тренировок/игр, объявления, ответы на вопросы и т.д. Продолжать, можно до бесконечности. Давайте хоть попробуем это сделать, а не «меряться тюнами» или еще чем либо! С уважением Вадим! Он же «аФФторитет и спец по Афганской теме»! Отдельно для Севы: 1.Да, да... Глаголев при личном общении заявил, что он (команда) не являются ни реконструкторскими, ни моделирующими. "Мне это не интересно. Нам интересна - игровая составляющая (тактика/стратегия)...". Ну и на "крайней" игре по "Афгану" - являясь ответственным от организатора за дресс-код - не допустил меня (считай команду) по "антуражу" (правда - на основе "форумного" общения - т.е. нИразу не видя - а я (команда) ведь, далеко не новечки) . Вот такой вот "авторитет" и "спец" по Афганской теме 2.А вот доверие ... к компетенции "фигуранта" ... - но то, такое ... меня абсолютно не парит что "профи" даже не извенился за "провтык".. Вопрос к Вам: А за какой так называемый "провтык", Я должен был извиняться? Что посягнул на Великого Гуру Реконструкции? Посмел ему отказать, по результатам общения, когда он сразу, аки богатырь былинный начал шашкой махать? Всеволод! Вы же взрослый человек, а ведете себя, как школьник... Самое интересное, Вы ведь не будете надеюсь отрицать (хотя вское вижу возможно), что после форумных споров, Я созванивался с Вами, для выяснения всех спорных вопросов и налаживания положительных взаимоотношений. Причем, насколько Я помню, разговор был окончен удовлетворением с обеих сторон и, Вы же сами предлагали свою помощь в решении вопросов по реконструкции. Далее, мы оба были на игре, где пересекались дважды, первый раз во время спорного момента, по уничтожению Вашей точки, повторно после игры, совместно с Андреем "Спостерегачем" и Анатолием "Абвером" и, с Вашей стороны, ко мне не было ни единой претензии. Насколько Я понял, все вопросы (спорные), были сняты! Теперь же, начинают возникать какие то не слишком понятные/приятные для меня вбрасывания с Вашей стороны, как это понять? Со своей "колокольни", Я могу Вас рассматривать, как двуличного человека, который улыбаясь в лицо, ждет пока Вы отвернетесь, дабы плюнуть Вам в спину! Следующий вопрос. А как с Вами можно, что то обсуждать или планировать? Вы тоже всем пожмете руки, а после на каком либо форуме или в кругу своих приятелей польете всех грязью? Если Я не прав, пожалуйста поправьте, а с меня "корона" не упадет публично извиниться перед Вами. До свидания тов. Бес.
Вадим, если есть фотки вашей команды, выложи, пожалуйста. Интересно посмотреть.
Андрей, завтра, что-нибудь найду. С уважением, Вадим.
http://www.youtube.com/watch?v=GRn1bl4kKgo из основных "провтыков" по ф/о - шапочки Милтек.
А фото есть? Вставить здесь в группе?
Отличные фото, извини сегодня не смог тебя набрать, был занят целый день.
Уважаемый Вадим поймите что дело не столько в кто как выглядит и кто круче дело в отношении человека (команды) к моделированию данной темы. Если решили заниматься моделированием СССР (не важно ОКСВА это или просто какое то подразделение СА) то нужно к этому подходить более серьезно. Вот Вы пишете , что никого конкретно не моделируете, тогда какая роль команды на мероприятиях в составе коалиции Вашей команды(Вы не относитесь к пехоте,ДШБ,ВДВ,МП,ПВ....) ведь при создании коалиции каждая команда будет выполнять те задачи которые будут соответствовать направлению их моделирования (во всяком случае у меня такое понимание). Не пойму скептики по поводу формы образца 69 года? Лично мое мнение то соглашусь с S. Hans Grohman , что да есть два выбора человека(команды) в данной теме : 1. Купить КЗС,лифчик, ботинки и АК и считать себя крутым подразделением СА.(ничего плохого в этом нет если человек осознает что он не моделирует , а просто отдыхает таким образом) 2.Сделать осознанный выбор чем именно заниматься кого моделировать и изучать информацию по своей теме (окунуться в ту эпоху). Да понимаю, что первый вариант проще но все же второй качественнее. Конечно сразу скупиться это накладно и не каждый может себе это позволить но если команда стремиться к правильному образу то это уже положительный результат. А судя по Вашему сообщению то у Вас есть горка и больше ничего не надо (лично я так понял) то это не вариант. С таким успехом зачем пограничникам их уставная форма (а пограничную форму намного тяжелей найти чем обр.69 года) пусть возьмут себе КЛМК или КЗС и будет счастье я уже не говорю про команды которые занимаются МП СССР ( зачем им черная форма пусть бегают в березке или афганке и нормально будет) Как вы считаете это правильный подход к моделированию? На вопрос кто кому помог и кто кого привел могу ответить так: кто спрашивал тому и помогали. И еще вопрос зачем в группе посвященной СССР выкладывать фотографии в современной форме и амуниции?
