О гранатах

[Heddin]

Прочитал
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=12460
и в свете прочитанного подумал, что ведь у нас скоро все прийдет именно к этому, либо к отмиранию гранат.

Скажите, сколько человек на закрытии умерло от гранат? Лично я таких не помню... Это при том, что на урбане, гранаты рвались внутри небольших комнат, в которых находились люди.Доказать, что горох из гранаты в кого-то попал, практически не представляется возможным...
И если в случае маклаудства при стрельбе, ты можешь это лечить очередями в голову и "130-м тюнигом", то как быть с гранатами?
Только увелечение мощности петарды и твердости самой гранаты.

Может все таки пересмотрим правила касательно поражения от гранаты? В реальном бою, что будет с людьми которые сидят в комнате 4 на 4, в которую попадет граната... даже РГД5, я уже молчу об Ф-1. Будет фарш...посечет осколками и их рикошетом от стен.
Невозможно сегодня добиться такого разлета гороха, без существенного увеличения его стартовой скорости...т.е кор 204-206 замениться 208-м итд... Может остановимся на каких-то условностях?
Например - при попадании гранаты в комнату или окоп - там все мертвые, рванула на октрытой местности в 2-х метрах от тебя - встал и ушел. Может это не совсем верно "реконструкторски", но ведь от попадания пули в край штанины, или в вещь-мешок люди не погибали... а в страйке мы идем в мертвяк и не спорим.

[pastor]

Кстати, на закрытии кто-то взрывал какие-то мегапетарды, взрывная волна о которых за 40 метров в чистом поле ощущалась.. Такая штуковина натурально может привести к контузии даже не в помещении..

[RedWood]

ХМ ...
Ночью меня с Косом убили именно гранатой,
взорвалась рядом, в Коса попали осколки, в меня нет,
(или я их не почувствовал), но мы оба встали и ушли.

Скорее всего перед каждой игрой нужно оглашать,
как именно будут действовать гранаты ...

Ночью вообще не видно что взрывается - граната или петарда,
разницу можно почувствовать только "на себе" ...

Гранату можно сделать "криво".
Т.е. она взорвется кое-как, а ее хозяин будет кричать,
шо всех повбывав нафик.

Решение, ИМХО, только одно - играть честно и использовать
хорошие гранаты.

[_Dan_]

Странно, что в правилах не написано. У нас во Львове всегда считалось - попала граната в комнату (если в ней нет перегородок и закоулков) - все однозначно убиты.
На воздухе считалось - 6 метров радиус - попал шарик,не попал - убит.

Может это в правила записать

[Gdanz]

Относительно гибели от гранат:
Утром во время штурма (или как это назвать) блокпоста управления минами от моих гранат умерло 3 человека. (гибель от гранат подтверждена со стороны опонентов)

Относительно непризнанки:
Если человек не признался после одного попадения гранаты,
кинте в него еще штук 5-10, если не признаеться то воевать после такого он уже не сможет.

Относительно поражающего элемента:
Наша комманда проводила эксперимент по использованию гранаты резиновой снаряженой мелкой фасолью и на базе 6-го корсара.
Три человека стояли на растоянии 1-3 метра от гранаты и каждый из них получил по несколько фасолин, при чем очень четко фиксировались попадения даже через несколько слоев одежды.
Однако не смотря на это при попадении в открытые участки тела значительных болевых ощущений, или травм небыло.

[Hamster]

На сколько я помню Львов для себя установил правила: для помещения или улицы дистанцию от места взрыва гранаты в 2 метра. Дальше уже зависит от непосредственного попадания осколков.

ИМХО, гранаты нужны в любом случае. Обратите внимание, что ещё в любом случае при падении гранаты рядом с каким-либо бойцом(-ами) всегда все разбегаются пытаясь укрыться от поражающего наполнителя. Так что как минимум моральное воздействие граната несёт в любом случае.
Последний (во Львове) явный пример эффективного использования гранат - это "Празник ТЕТ", когда именно гранатами был вынесен немалый контингент обороняющихся Морпехов (и меня в том числе).

[Rosamaha]

По моему не надо разговаривать о дальности и о том как кто с кем договорился.Достаточно просто при изготовлении гранаты добавить в наполнитель (горох, шарики...) толчёный мел.Разлетаясь горох оставляет на одежде следы мела.неплохой вариант борьбы с маклаудами.

[Gdanz]

А кто после мела будет силикоз у противников лечить?

Вариант номер два:
шестой час суточной игры, чувак падает на месте розрыва пару десятка гранат и вымазывается поуши в мелу, и что его меклаудом называть?

Вариант три:
Подскажы как в полевых условиях быстро и надежно отмыть форму от следов мела?

Вариант четыре:
Бои в здании, я зацепился за побеленую стенку. Я убит?

Мука тоже не катит по то причине что распыленое облако муки вполне способно взорватся от следующей гранаты !!!
Хочеш с метками, снаряжай гранаты пейнтбольными шарами

[Hind]

А мне потом мою любимую форму от мела и талька отстирывать? Когда я падаю в грязь - я делаю это сам, а когда в меня бросают всякой гадостью.... Страй тем и отличается от пейнтбола, что игра идет на честность, а не на метки галимые...

[Taras]

А вот меня Ли на Закрытии гранатой убил... Но то что большинство публики от гранат морозится-факт. Мне за 4 года человек 10 гранатами "зажмурить" удалось... Результативность такая себе получается...
По сути проблемы согласен с Хамстером и Деном: помещение без перегородок- труп, лес - 2 м - труп.

[Che]

Поддерживаю. Кстати, у нас при взрыве гранаты в небольшом помещении (если это не какой-нибудь цех или что-то подобное), все находящиеся внутри считаются убитыми. И я очень удивился, узнав, что это не так в др. городах.

[---_Buran]

Так что получается -- в помещении можно просто "фугасной" гранатой "убивать",в смысле -- петардой без гороха?

[Desperado]

Так что получается -- в помещении можно просто "фугасной" гранатой "убивать",в смысле -- петардой без гороха?

А в помещении тебе от 4 корсара уже станет "не очень". А от 6-ого будет лёгкая контузия.

[---_Buran]

Я хотел узнать:стОит ли для помещений заморачиваться на гранаты с поражающими элементами?Может хватит обычной петарды меньше 4-го(3,2,1) корсара,но в антуражном корпусе?

[TAHK[FR]]

Хм, тоже ход.

Главное потом не перепутай "урбан" гранаты с "лесными"

[Byrzyi]

По поводу просто петард:
Угу, и скока таких гранатометчик-менов после этого разведеться?
Одни гранатчики... Тут имею ввиду что с гранатами "намучаться" надо, времени затратить не мало, комплектуючии на базаре купить, тоесть не все так быстро. А петарды то что, купил пачку в 100-200 штук и всем пипец... А что, идея, я "ЗА"(не считать полит.рекламой ) такую халяву

[TAHK[FR]]

Byrzyi, он же написал

но в антуражном корпусе

что и подразумевает определённый гемор.
а гемора тут немало: изготовить корпус хотя бы из папье-маше это легко но много времени займёт да и наполнитель надо в оный девайс хоть какой то для весу, тут с ним тоже придётся попотеть.
Главное это не делать отступление назад к гандонам с манной кашей.
Прежде всего антураж.

[Rosamaha]

какая же тут честность, если
--------------------------------------------------------------------------------

А вот меня Ли на Закрытии гранатой убил... Но то что большинство публики от гранат морозится-факт.

и по моему просто необходимо иметь несколько гранат с красящим элементом (как альтернатива-красный мел, для тех кто любит спиной стены обтирать)

[Михаил]

ЧЕСТНОСТЬ, ЧЕСТНОСТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЧЕСТНОСТЬ!
А КТО МАК-ЛАУД ТОГО С ПОЗОРОМ В ПАЙНТБОЛ ВЫГНАТЬ!

[Hamster]

Дузья и соратники!
Хочу со своей стороны предложить компромиссное решение!

Давайте посмотрим в глубь обсуждаемой проблемы - речь идёт о возможной не сознанке, т.к. отследить результаты попаданий очень часто не представляется возможным.

Как вступление скажу: история Макклаудизма стара как сам Страйкбол!
Во Львове его появление совпало с тем моментом, когда тогдашние "Дикие коты" вывели страйк из своего замкнутого мира в мир людской сделав его доступным всем остальным. Пришло много новых людей, небольшая часть которых оказалась зараженной этой болезнью. Шло время кто-то "выздоровел", кто-то нет.
Уверен, что в других городах ситуация похожая. И вот что характерно – всё это время постоянно идут горячие споры, как избавиться от «макклаудов»? Всегда уйма эмоций, уйма идей по решению проблемы и т.п. Уже и правила ужесточали, и коллективные посмеяния устраивали, и обсуждали, и …
Но проблему устранить так и не удалось! Только нервы себе портили! Периодически на играх найдётся кто-то, кто будет нервно ходить туда-назад с фразой: «%лядь! Ну я же в него почти в упор стрелял! Я же туда почти весь бункер положил! А он даже не шелохнулся!»

ИМХО, если проблему не удаётся устранить, то тогда надо её повернуть к себе задом, нагнуть и обратить себе же во благо. Как? Очень просто.
Ты стреляешь в тело, попадаешь, а оно не реагирует. Тогда научись незаметно, бесшумно подползать к нему так, чтоб «казнить» его очередью с близкого расстояния. Таким образом твой личный тактический уровень будет расти. Макклауд - это же готовый тренажёр по отработке военной тактики (ну в определённом смысле).
Почему мы должны менять правила, выдвигать идеи типа «давайте наполнять гранаты мукой или мелом, чтоб было попадания видно». Зачем нам всем подстраиваться под этот синдром?
Основной постулат Страйка – это игра на честность. Думаю этим всё сказано!

ЗЫ: а без грохота гранат (в любой оболочке) на войне как-то скучно!