выбор весла

[Stanly]

Всех приветствую.

Встал вопрос выбора весла, и так как в тюнинге практики у меня вообще нет, прошу помочь консультациями
Газовые были сразу отброшены, и среди отобранных взгляд пока пал на A&K SVD и CA SVD, по которым и хотелось бы задать несколько вопросов.

A&K SVD
1. Учитывая спринг, насколько проблематичным становится взвод при установке 170-190 пружины? Возможно ли незаметно взвести на расстоянии 50-70 метров от противника?

2. Пошерстив инет на предмет информации, наткнулся на такой пост.

Пока-что самое "веселое" что ставили в винтовку , Systema M170 , выхлоп 204 м\с с настроенным хопом.

Подскажите, действительно ли можно получить такую мощность установкой одной лишь M170? (да, я понимаю, что можно купить и плохо собранную винтовку, которая будет давать 140 м/с с любой пружиной. Опустим это обстоятельство - допустим, со сборкой всё ок).
Если да, возможно ли её новую вообще найти в Украине? Пока нашёл только M150, либо Guarger 170 (хотя, исходя из уже прочитанного, кажется что Guarger не сильно уступает Systema)

3. Буду очень признателен за ссылки на тюнинг для данной винтовки: хочу посмотреть стоимость, но почти нигде не указано, что, например, "данный стволик подойдёт не только к тому-то, но ещё и спокойно влазит в A&K SVD" (яркий пример - внутренний стволик 650мм)

CA SVD
1. Насколько будет больше стоимость тюнинга относительно A&K? Задача - разгон до 180-200м/с.

P.S. Также смотрел в сторону платформы L96, но, насколько я понял, она не очень хорошо разгоняется. Если не прав - буду признателен за факты.

[Eidel]

Доброго времени суток! С веслом-то я определилась, но вот искала допуска по м\с на различные винтовки, ну и на форуме милитариста обсуждались допустимые м\с, какие и под какой вид. По итогу было установлено (как пример) на ВСС "Винторез" 175 м\с..... Но это милитарист, у них там свои правила. По ФСУ установлено - снайперская винтовка - 250м\с.
К чему все это пишу - сейчас в страйке появляется различное оружие, как Китай, так и Россия - ВСС, ВСК-94, ВССК, Баретт и т.д., - винтовки различного класса, мощностей и назначения, а попадают под одну гребенку, т.е. 250 м\с. Может все таки и для них установить какую-то разницу в скоростях?

[Alex_Bro [RNZA]]

хе, работает не трогай (с) анек

[Indeets]

ВСС - малошумное оружие с дозвуковым патроном с реальной прицельной дальностью до 200м (в тело) и до 100м в голову. Только в названии оно "снайперское"...
В списке снайперских винтовок - http://airsoft.ua/showthread.php?t=9437 - ВСС отсутствует...

[BoraBora]

Ну и я вставлю пять копеек. Уже второй год пошел как любимая М14 ALCS лежит на шкафу тихонечко, пылится...
Всё потому, что по нынешним правилам пользы от нее меньше чем скажем от MP5. Ведь зачем таскать часами с собой тяжеленную и длиннющую "недоснайперку", если тюна в ней так же 130?
Поддерживаю идею о дополнении одного класса: между ШВ и СВ достаточно добавить категорию в которую попадут винтовки, которые не попали в список Снайперских на форуме но и штурмовыми не являются.
Это бы решило проблему:
1)Марксманов
2)ВСС-ов всяких
3)СВД - не Баррет. Преимущество за последним. Появляется смысл покупать и бегать со свежими репликами СВ. ->
-> Украинский страйкбол становится более открытым для увеличения разнообразия моделей винтовок.
4)У новичка появится смысл сделать свою снайперку более эффективной, за счет улучшения показателей точности стрельбы, а не за счет поднятия мысов до 250, потому как появится ограничение для класса. Ура, ньюб-СВД и подобных, которые стреляют криво и больно(потому что из близка - потому что у новичка в руках) становится меньше!
Конкретные цифры не называю. Потому как не занимался тюном снайперки, пока что...

Покойся моя Эмочка, страйкболисты еще не договорились между собой как охарактеризовать таких как ты. Слишком уж тяжелый это вопрос.

[Evil]

Уже второй год пошел как любимая М14 ALCS лежит на шкафу тихонечко, пылится...
Всё потому, что по нынешним правилам пользы от нее меньше чем скажем от MP5. Ведь зачем таскать часами с собой тяжеленную и длиннющую "недоснайперку", если тюна в ней так же 130?

Пардоньте....А разве М14 EBR или М21 (снайперская винтовка на базе М14) имеет ограничение по тюну как для штурмовой винтовки?!

[BoraBora]

Пардоньте....А разве М14 EBR или М21 (снайперская винтовка на базе М14) имеет ограничение по тюну как для штурмовой винтовки?!

M21 - СВ согласно списку http://airsoft.ua/showthread.php?t=9437. Все остальные модификации 14ой серии - ШВ получается.

[Evil]

M21 - СВ согласно списку http://airsoft.ua/showthread.php?t=9437. Все остальные модификации 14ой серии - ШВ получается.
Вложение 66724Вложение 66725

Не согласен. М14 использовалась как ШВ до ввода в строй М16. Сейчас ее модификации используются как-раз как СВ... Возможно список давно не обновляли. Можно поднять этот вопрос в соответствующей теме. Если уж SCAR-H рассматривают как снайперку, то не вижу причин не считать М14 EBR и подобные снайперками....

[evil_sysadmin]

В списке снайперских винтовок - http://airsoft.ua/showthread.php?t=9437 - ВСС отсутствует...

Этот список не является "утверждённым ФСУ". Так что пока можно исходить из правил — т.е. считать снайперской винтовкой.

[Eidel]

6.7. Разделение на категории (штурмовая винтовка, пулемет, снайперская винтовка) проводить по антуражному виду
6.11. Снайперская винтовка должна представлять собой антуражную копию реальной снайперской винтовки. На снайперскую винтовку должен быть установлен оптический прицел с кратностью не менее 3х. Запрещено наличие автоматического огня вне зависимости от наличия режима на прототипе.

Ну с ВСС и ВСК вроде как понятно, это до 400м в реальности эффективное поражение, и относим их как класс к штурмовому оружию (хоть уже сами противоречим правилам - в милитаристе их хоть к отдельному виду с ограничением выхлопа (до 175м\с) отнесли).

Теперь посмотрим на класс крупнокалиберных: Barrett "Light Fifty" M82, Intervention - CheyTac Long Range Rifle System, ВССК, Б-94, Корд КСВК....
И если уже совсем выходить за рамки: штурмовой автомат АШ-12.7, АR-15 Beowulf......
В реальности у них поражающая дальность и сила превышает классические снайперки и др. оружие - куда их отнесем и к каким скоростям?
Неплохо было бы в правилах прописать, что ВСС и ВСК в разряде штурмовых, а то непонятки на играх с ними. Да и к крупнокалиберным хотелось как бы совсем другую градацию, а то уж совсем уравняли.

[Tiger909]

Да и к крупнокалиберным хотелось как бы совсем другую градацию, а то уж совсем уравняли.

Это до 300 м/с что ли?

[Eidel]

Это до 300 м/с что ли?

Нет, в данном случае я имею ввиду именно градацию по допустимым скоростям для разных классов и мощностей оружия, а не повышение предельно допустимого значения скорости вообще.

[RUS]

Нет, в данном случае я имею ввиду именно градацию по допустимым скоростям для разных классов и мощностей оружия, а не повышение предельно допустимого значения скорости вообще.

Получается типа БАРЕТ оставить 250 а СВД,Л96 снизить до 200мс? Народ взбунтуется,потратив кучу денег на тюны и доработки.Да и уже както было подобное обсуждения про калибры,тюны,дальности-поболтали и затихло.

[Eidel]

Получается типа БАРЕТ оставить 250 а СВД,Л96 снизить до 200мс? Народ взбунтуется,потратив кучу денег на тюны и доработки.Да и уже както было подобное обсуждения про калибры,тюны,дальности-поболтали и затихло.

Обсуждения были, и не раз, и в дальнейшем обещают быть всё чаще и чаще, пока вопрос не решится как-то иначе, нежели "раньше работало - и сейчас сойдёт". Потому что рынок не стоит на месте, и с увеличением количества "крупнокалиберного" на играх тема будет обостряться и далее, пока, как говорится, гром не грянет, и проблему не придется решать уже на ходу, со всеми вытекающими.
Естественно не могу не согласиться, что никому не хочется, потратив кучу денег на тюны, столкнуться с изменениями правил, которые в какой-то мере сведут усилия на нет, но кто, например, захочет, потратив ту же кучу денег на антуражную копию чего-нибудь вроде АШ-12,7, столкнуться с оппонентом, вооруженным чем-нибудь вроде ВСС или АК, и с удивлением обнаружить, что допустимая мощность-то у его новой игрушки такая же, а то и и того ниже. Ведь хоть и сказано здесь, что ВСС только в названии "снайперская", по факту же в правилах это нигде не зафиксировано, а что не запрещено, то разрешено, и желающих этим воспользоваться уже хватает.
Ну и наконец, если мы говорим о даже худо-бледном соответствии реальности, то СВД действительно уступает Barrett по мощности, и да - либо снижать предел для СВД (о конкретных значениях ограничений я пока не говорю, это вопрос второй), либо поднимать его для Barrett.

[Evil]

Получается типа БАРЕТ оставить 250 а СВД,Л96 снизить до 200мс? Народ взбунтуется,потратив кучу денег на тюны и доработки.Да и уже както было подобное обсуждения про калибры,тюны,дальности-поболтали и затихло.

А было бы не плохо. А то снайпы под 50cal. и близко к нему в страйке отсутствуют как класс почти, ибо огромная тяжелая фигня, а толку от нее столько же, как и от SAM-R под 5.56 к примеру.

[RUS]

Дело в том что в реале снайперки с 5.56 7.62.12.5 какие еще там есть...имеют разную скорость,дальность,убойность.Все это делит снайперки по возможностям,задачам.В страйке деление на подгруппы с темже 0.4 шариком нифига не делит по возможностям,точности и тд.Стоит ли?

[Armymen]

ВВС вряд ли достигнет выхлопа 250 м/с на коротком стволике. Я пробовал ставить в свою СВД, короткий 375 мм СА синий стволик. Максимум, что я смог выжать с него 160-161 м/с 0,4 шаром (то есть 226-227 м/с 0,2). Дальность не превысила 70 м/с. Как ни пыжился Может получиться в следующий раз (разных резинок хопа набрал). В целом эффективность спринговых/СО2/ВВД винтовок крайне низкая. Пример - на закрытии в Запорожье я настрелял с ВВД 250 м/с 5 фрагов. Тов. Профайл с СО2 (180 м/с) - 4 фрага. Ты подумай, что ты хочешь то? Дальность и эффективность? Бери электро. Тешить самолюбие и иногда попадать - бери спринг. И не мешало бы прочитать пост Михея.

[Eidel]

Правильно, по задачам. Это и предлагается. Учесть особенности и назначение оригинального оружия и на этом основании провести классификацию. Цель не в том, чтоб разделить сами страйкбольные копии по возможностям - точность, бесшумность и прочая остаются как раз на откуп тюнингу и мастерству владельца - а в том, чтоб то, что мы моделируем, хотя бы отдаленно соответствовало реальности.
Почему мы так рьяно блюдем реалистичность формы и снаряжения до последней мелочи, а в самой сути игры - оружии - опускаемся до примитивного разделения на три вида по мощности, классификацию причем производя "по антуражному виду", что само по себе, конечно, правильно, если бы при этом напрочь не игнорировались как раз возможности и задачи оригиналов? Вот и получается, что L96 cо своим весом в 3,5кг и 7,62-ым калибром в оригинале у нас стреляет, как 6-тикилограммовый с 12,7 калибром Barett, но зато шнурки у нас антуражные......

До того ж, не требуется какой-то сложной классификации или большого разрыва в допустимых скоростях. Тем более не имею ввиду какой-то конкретный вид оружия, все приведено исключительно для примера. Я о том, что хорошо бы изменить саму суть классификации. Чтоб не получалось, что специальная снайперская винтовка у нас к снайперским не относится только потому, что предназначена для работы в городе и проведений спецопераций.

[RUS]

Делить?ну и какую таблицу принять на рассмотение нововедения.

[VALzp]

Как уже было написано и неоднократно, что зависим мы от рынка(производителя) , размера личного кошелька и личных предпочтений. Производитель двинулся с места и предложил какое никакое но разнообразие продукта потребления, и опираясь на существующие правила страйкбола некоторые виды продукции с оглядкой на реальные образцы не входят в действующую систему хотя мы их туда втискиваем. Но то что не запрещено то разрешено. И начинается у нас кто в лес кто по дрова. Кто то пользуется лазейками в правилах втискивает ВВД в Винторезы и делает 250, другие вздыхают на любимые винтовки но не пользуют их по причине того что она по правилам не прописана -и он свято их чтит.
Классификация уже отстала от предложений рынка и надо просто принять решение как дальше ориентироваться в разновидностях страйкбольных ШВ и СВ.
Как уже писал ранее, в первую очередь это затронет организаторов игр с вопросом или не допускать или допускать на свое личное усмотрение.
Я за то что бы на это обратить внимание организаторов ФСУ и выставить этот вопрос на голосование с уже готовыми системами классификаций. ну а дальше путем голосования определить принимать или не оставлять так как оно существует.