ПРАВИЛА СТРАЙКБОЛА

[Panzer Meister [NH]]

Вот правила Милитариста :

Пленным считается:

8.1 Участник добровольно сдавшийся в плен;

8.2 Участник, плеча которого коснулся другой участник с произнесение слова "Плен".

8.2.1 В этом случае пленный отыгрывает минутный обморок - ложится или садится (не помогая при этом перемещать свое тело).

8.2.2 Пленивший при этом обязан в течении одной минуты отыгрывать связывание пленного, удерживая пленного рукой за какой либо элемент снаряжения.

8.2.3 Если это условие выполнить не удается - по истечении одной минуты "плененный" игрок имеет право применить оружие против "пленившего".

8.2.4 После пленения пленный обязан передать свои повязки конвойному (если на игре применяются повязки для идентификации сторон), разрядить оружие и, отстегнув магазин от оружия, спрятать магазины в подсумки, а так же отключить рацию или отсоединить гарнитуру по требованию конвойного и не включать ее до конца пленения.

8.2.5 После чего на протяжении часа выполняет приказы конвоя типа : "Следовать", "Сидеть здесь" и т.д. Пленный считается связанным и бежать не может.

8.2.6 Пленный обязан честно ответить на любые вопросы, касающиеся игры и отдать по требованию пленившего игровые документы.

8.2.7 Пленного можно отпустить либо объявить пораженным.

8.2.8 Удержание в плену допустимо не более 1 часа с момента пленения. После этого срока пленный считается автоматически пораженным (по обоюдному согласию для создания реалистичной атмосферы пленный может быть расстрелян).

8.2.9 Конвой - один или более бойцов, у которых находятся повязки пленного и находятся с пленным в постоянном визуальном контакте, но на расстоянии не большем чем 10 м. В случае уничтожения конвойного, если рядом нет других бойцов из захватившей пленного стороны, повязки и все изъятое снаряжение передается пленному (если бойцы из захватившей стороны есть, повязки пленного передаются новому конвоиру).

8.3 Освобождение пленного.

8.3.1 Переход на сторону противника до конца игры - немедленное освобождение и выдача повязок новой стороны на базе.

8.3.2 Уничтожен конвой - последний пораженный конвойный возвращает пленному повязки и тот считается свободным.

8.3.3 Добровольное освобождение - выдача изъятых повязок пленному. Конвой имитирует оглушение пленного как при захвате, пленный отыгрывает трехминутный обморок. Через три минуты пленный считается свободным.

8.3.4Категорически запрещено унижать, оскорблять, устраивать пытки и геноцид военнопленных;

8.3.5 Изымать у пленных оружие, боеприпасы, снаряжение;

8.3.6 Использовать пленных как "живой щит";

8.3.7 Использовать пленных как заложников (если это не предусмотрено сценарием игры).

8.4 Если пленные есть с двух противоборствующих сторон, они могут быть обменяны с обоюдного согласия. Договорённость между сторонами осуществляется парламентёрами.

Предлагаю за основу этого раздела в объединенных правилах взять соответствующий раздел правил Милитариста, с изменениями и дополнениями конечно. ИМХО : более детально описано.

Но исключить упоминание о повязках и пр. Пленный не снимает с себя никаких знаков различия стороны, за которую он играет.
- пункт 8.3.1 - возможность перехода пленного на сторону противника - оставить на рассмотрение оргов, как дополнение (плюшка)
ИМХО - здесь описана процедура "как взять в плен". В текущих правилах ФСУ - этот момент размыт. Ну и что, что я нахожусь в 2м в кустах от солдата противника. Как мне его взять в плен ? Прошипеть : "кошелек, жизнь, плен или макадук на смерть ?"

ЗЫ : + 1 Frogfoot - никаких гранат под ноги конвоирам раз уж взяли в плен.

[SomberGrin [Дикі гуси]]

По аналогії з вже ствердженими пунктами, хочу запропонувати таке визначення...

3. Некомбатанты.
3.1. Права и обязанности.
3.1.1. Некомбатант обязан:
• Соблюдать данные правила;
• Соблюдать Законы Украины;
• Носить на голове повязку (в светлое время суток) или мигающий световой сигнализатор (в темное времени суток) установленного стандарта;
• Находиться на игровой территории согласно условий, определенных организаторами.
3.1.2. Некомбатант имеет право:
• Использовать все, что разрешено данными правилами, а также Законом Украины;
• С разрешения организаторов, присутствовать на игровой территории;
• С разрешения организаторов, наблюдать за игровым процессом;
• С разрешения организаторов, производить фото-видеосъемку игрового процесса;
3.1.3. Некомбатанту запрещено:
• Принимать участие в игровом процессе;
• Мешать игровому процессу (как то: пересекать линию огня, приближаться к страйкболистам во время ведения активных игровых действий и т.д.);
• Привлекать к себе внимание;
• Принимать участие в конфликтной ситуации/выяснении отношений/драке;
• Угрожать физической расправой;
• Носить с собой огнестрельное/травматическое/газовое/под патрон Флобера/4,5 мм/ оружие;
• Находиться в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

3.2. Памятка некомбатанту.
3.2.1. Крайне не рекомендуется находиться близко к активным игровым действиям (ближе Х м);
3.2.2. Крайне не рекомендуется производить фото-видеосъемку, когда это может помешать страйкболистам или организаторам;
3.2.3. Проблемы некомбатанта являются проблемами индивидуального характера и не влияют на ход игры.

А термін "некомбатант" - варто внести до Глосарію.

Некомбатант - лицо, которое находится на игровой территории, но не принимает непосредственного участия в игровом процессе.

[MaxCraft]

По второму блоку есть дополнение:

• Касания любой части тела или носимого снаряжения страйкболиста страйкбольным холодным оружием в результате действий противника.

Во-первых, в страйке нет холодного оружия, а есть его безопастные иммитации. Во-вторых, "зарезать" может и союзник, а не только противник. Ну, и в-третьих, что есть носимое снаряжение? Рюкзак, автомат, каска?

Вобщем, не дорабатываете, товарищи.

[SomberGrin [Дикі гуси]]

Дякую, що звернув нашу увагу. А якщо ми "недопрацьовуємо", то прошу викласти свою пропозицію по цьому пункту. А особисті зауваження, IMHO, не дуже доречні.

P.S. Під страйкбольною холодною зброєю і розумілися імітації. Щодо матеріалу та інших вимог до неї - це буде в іншому пункті. Як і про спорядження - в глосарії.

Щодо того, що уразити може й не супротивник - вірно зауважено. Певен, Шаман ще повернеться до цього пункту.

[Panzer Meister [NH]]

2 SomberGrin

--- прибрав за недоречністю -----

Против : допускать на игровую территорию некомбатантов, кроме заранее заявленных фотографов с соответствующими отличиями от участников :

- никакого камуфла.
- яркая одежда или повязка
- отдельным разделом правил регламинтировать действия фотографов-некомбатантов, о чем велась дискуссия в одной из веток этого форума

[CHICHA]

]2 SomberGrin

Тобто ти вважаєш, що варто пускати некомбатантів на ігрову теріторію ? А чи не забагато людей там буде : хтось пішо фотографувати, хтось гуляти, хтось по гриби....

Сомбергрин передбачив заздалегідь

]
• Находиться на игровой территории согласно условий, определенных организаторами.
3.1.2. Некомбатант имеет право:
• Использовать все, что разрешено данными правилами, а также Законом Украины;
• С разрешения организаторов, присутствовать на игровой территории;
• С разрешения организаторов, наблюдать за игровым процессом;
• С разрешения организаторов, производить фото-видеосъемку игрового процесса;

Тобто, ці пункти цілковито лягають на плечі оргів. Думаю я вірно зрозумів.

[TagabaTh [Дикі гуси]]

Хочу обратить внимание на правило:
Запрещается:....
• Носить с собой огнестрельное/травматическое/газовое/под патрон Флобера/4,5 мм/ оружие; (в любом из пунктов)

зачем ввели этот пункт? Я так понимаю, чтобы обезопасить игровой процес. Стартовые и сигнальные пистолет/ракетницы ведь не запрещены.Второстепенным агрументмо есть избежание нарушений игрового процеса(запугивание или имитация определенных действий).
Слышал, о инцидентах на тему и сам был свидетелем нарушений, но гораздо правильнее переписать пункт или дополнить правила чем то типа:

Запрещается использование в игровом процессе оружия или предметов похожих на него(пример: холодное, огнестрельное, травматическое, газовое, 4,5 мм. и т.п.), которые не относятся к страйкбольному (ссылаясь на пункт правил допустимого оружия). или перефразировать с соблюдением нюансов, которые позволят использовать макеты гранатометов и прочее, что будет рассмотрено в пунктах об оружии.

PS:
Трубка, стреляющая дротиками или рогатка ведь не подпадает ни под одну из категорий оружия, но не есть запрещены этим пунктом (а пункт по оружию выходит разрешает стрелять из духовой трубки или рогатки шариками 6мм).

[SomberGrin [Дикі гуси]]

Tagabath, +1!

Але потрібна заборона не тільки на застосування, а й на перенесення. Під час гри страйкболіст може отримати велику дозу адреналіну і замість страйкбольного пістолету випадково застосувати справжній. Сам в вірогідність такого випадку не вірю, але "береженого - Бог береже".

[Дима]

Есть мнение, что если оружие отказало - игрок может остатся на поле боя. Не обязательно стрелять, чтобы помочь команде. Пример- на игре в Золочеве я "убил" двоих, просто отвлекая их на себя, а мой напарник их сработал.

[MaxCraft]

]Дякую, що звернув нашу увагу. А якщо ми "недопрацьовуємо", то прошу викласти свою пропозицію по цьому пункту. А особисті зауваження, IMHO, не дуже доречні.

P.S. Під страйкбольною холодною зброєю і розумілися імітації. Щодо матеріалу та інших вимог до неї - це буде в іншому пункті. Як і про спорядження - в глосарії.

Щодо того, що уразити може й не супротивник - вірно зауважено. Певен, Шаман ще повернеться до цього пункту.

Недорабатываете, потому как спешите. С такими ляпами во втором пункте переходите к третьему. Если подразумевалась иммитация, то почему не написали? Хотите, чтоб поползли слухи об использовании холодного оружия в страйкболе?

Предложение:
Игрок считается убитым/раненным/пораженным и т.д, если:
1) в него попал шар, выпущенный из АЕГа. (Рикошет не считается)
2) в него попал "поражающий элемент" "гранаты" или сама граната разорвалась не дальше 2м от игрока
3) другой игрок коснусля иммитацией холодного оружия (резиновым ножом) рук, ног или торса (туловища) игрока, при этом одежда (ремни, мелкие подсумки (компасный, например) и шлейки разгрузки или рюкзака не спасают)
4) игрок вступил в спор с другим игроком (например, насчет честности последнего), что мешает проведению игры в той зоне (типа, стоят и орут друг на друга).

Игроки, конечно, могут спорить и по игре. Например, куда идти. Но это не считается.

Дальше есть еще вопрос. По пп. 3 и 4. Считать что игроки сразу "умерли" даже если есть ранения или для п. 3 считать первое касание ранением?

P.S.
SomberGrin [Дикі гуси],
Отвечать и огрызаться в следующем посте не обязательно, особенно учитывая безличностность замечания. И спешить с ответом тоже не рекомендую, а то он выйдет скучный и без конструктива.

[Shaman [ANGRY BEAVERS]]

макс а где тіы был 3 недели??
спасибо за попроавку но всетаки.
я уже писал что сдесь вырабатывает скелет правил.
Остальное Гданс доправит

[MaxCraft]

]макс а где тіы был 3 недели??
спасибо за попроавку но всетаки.
я уже писал что сдесь вырабатывает скелет правил.
Остальное Гданс доправит

Шаман, с 25-го декабря прошло... 1 день. Про какие 3 недели ты говориш? Так вот, вчера я в нет не ходил.

P.S.
Сори за оффтоп.

[SomberGrin [Дикі гуси]]

Недорабатываете, потому как спешите. С такими ляпами во втором пункте переходите к третьему. Если подразумевалась иммитация, то почему не написали? Хотите, чтоб поползли слухи об использовании холодного оружия в страйкболе?

Отже, було написано:

• Касания любой части тела или носимого снаряжения страйкболиста страйкбольным холодным оружием в результате действий противника.

Маю звернути увагу, що написано саме "страйкбольным холодным оружием". Що, IMHO, читається аналогічно, як і "страйкбольное оружие". Безсумнівно, "страйкбольное холодное оружие" - це своєрідний термін, який має бути зазначено у глосарії правил. Щоб усім було зрозуміло, що в жодному разі на увазі не мається справжня холодна зброя.

IMHO, це питання виключно термінологічне. Якщо подібне формулювання ("страйкбольное оружие" і т.д.) викликає багато зауважень - прошу запропонувати альтернативне. Від себе зауважу, що голий термін "імітація" подобається суттєво менше, адже під цим словом можна зрозуміти: процес/репліку/репродукцію, а не предмет, що відповідає правилам страйкбола.

Предложение:
Игрок считается убитым/раненным/пораженным и т.д, если:
1) в него попал шар, выпущенный из АЕГа. (Рикошет не считается)
2) в него попал "поражающий элемент" "гранаты" или сама граната разорвалась не дальше 2м от игрока
3) другой игрок коснусля иммитацией холодного оружия (резиновым ножом) рук, ног или торса (туловища) игрока, при этом одежда (ремни, мелкие подсумки (компасный, например) и шлейки разгрузки или рюкзака не спасают)
4) игрок вступил в спор с другим игроком (например, насчет честности последнего), что мешает проведению игры в той зоне (типа, стоят и орут друг на друга).

Коментарі:
по п.1 - в страйкболі застосовуються не тільки AEG'и;
по п.2 - в страйкболі серед вибухових засобів застосовуються не тільки гранати (а й міни і т.д.);
по п.3 - занадто складне і не все включаюче визначення; було б непогано застосувати терміни, які б розуміли під собою УСІ частини тіла та УСІ елементи носимого спорядження (за виключенням страйкбольної зброї).

P.S. Що послужило причиною того, що були запропоновані принципово нові пункти до вже обговорених блоків? Хотілося б побачити конкретні приклади.

Прошу не сприймати як "огризання".
З повагою. SG.

[Byrzyi]

• Касания любой части тела или носимого снаряжения страйкболиста страйкбольной имитацией холодного оружия в результате действий противника.

[TagabaTh [Дикі гуси]]

Пользуясь свободной минуткой ,прошу принять к сведению следующие размышления:

Пленные:
либо оставить особенности пленения на усмотрение организаторов, а в правилах прописать минимально демократичный вариант – «запретить все», либо сразу предусмотреть список возможных операций, которые разрешены пленному.
-Допрос;
-Время и условия пленения и содержания пленного;
-Побег (дистанция до противника, условия);
-Оборона/действия (использование ножей, гранат, вторички, или чего-то одного(скрытого ножа ,к примеру), если при обыске они небыли обнаружены и словесно не предупреждено пленного о запрете использования каждого из типов его оружия(которые были обнаружены при обыске) – аля конфисковали. Магазин отстегнут, остальное спрятано в труднодоступные места с словесной гарантией от пленного не использовать это до момента побега или после гибели…

Попадание шара/элемента (гранаты,мины,растяжки и т.п.) в страйкбольное оружие:
Самый просто вариант оставить оружие неуязвимым, а по необходимости дополнения включить в пакет дополнительных условий, предложенных организаторами. ИМХО если оружие выведено из строя, давайте одновременно вводить аналогичные антуражные мелочи – типа ранений в конечности. (2 Сомбер: более интересно, если у тебя не только привод приведен в негодность(в случае попадания в него), но еще и рука или нога…а до базы 2 км. ползти… ) – такие нюансы лучше оставлять на рассмотрение организаторов ( не зря выбирали то «федеративные» то «милитаристовские» правила , в зависимости от сценария и местности игры).

Как писали многие – нужно максимально упростить правила ,а навороты – это уже пакетные дополнения от оргов. В любом случае будет костяк(новые правила) + дополнения на каждую специфическую игру.

[bOd [KSK]]

]Вот правила Милитариста :

Пленным считается:
8.2.1 В этом случае пленный отыгрывает минутный обморок - ложится или садится (не помогая при этом перемещать свое тело).

Категорически против этого пункта, если мы реконструируем/имитируем реальные боевые действия!!! В реалие инстинкт самовыжевания у любого человека сильно упрощает процедуру пленения, а такое плинее лишь один из очень многих реальных вариантов!

Еще, пленным можно(нужно) просто запретить применение любого из видов оружия, или прийдется разрешать реальный обыск

[Panzer Meister [NH]]

[quote=bOd [KSK]]

":1o5qxuox]Вот правила Милитариста :

Пленным считается:
8.2.1 В этом случае пленный отыгрывает минутный обморок - ложится или садится (не помогая при этом перемещать свое тело).

Категорически против этого пункта, если мы реконструируем/имитируем реальные боевые действия!!! В реалие инстинкт самовыжевания у любого человека сильно упрощает процедуру пленения, а такое плинее лишь один из очень многих реальных вариантов!

Можно заменить : рука на плече и фраза "плен" (собсно п. 8.2). После чего боец считается плененным и на него распространяються все остальные пункты правил, как на "плененного". При чем эта процедура обязательна к применению даже, если игрок противной стороны, попав в безвыходное положение, выбрал плен, а не "смерть". Иными словами :
боец в кустах перезаряжал магазин; в 2м из других кустов высунулся ствол и игрока окликнули; игрок после 20 мс колебаний под таким аргументом - выбрал плен и оповестил ствол из кустов. Владелец ствола вышел из кустов, положил руку на плече и сказал "плен". При этом потенциальному пленному не должно прийти в голову попытаться обезвредить пленителя. ИМХО в 99% из 100 это у него и не получится. Я не говорю уже о ситуациях, когда противник незамеченным подкрался сзади и положил руку на плече.

Еще, пленным можно(нужно) просто запретить применение любого из видов оружия, или прийдется разрешать реальный обыск

[/quote:1o5qxuox]

Абсолютно с тобой согласен. А то начнуться ножи в трусах и гранаты, сами догадайтесь где. А обыск у нас запрещен сразу несколькими пунктами даже действующих правил.[/b]

[comandor]

А вы вообще в курсе, зачем эта минута введена? Это борьба с легкоатлетами, которые пробегая через группу противника, хлопают человек 5-6 по плечам за пару секунд и всех берут в плен. И где тут реалистичность?

[CHICHA]

А вы вообще в курсе, зачем эта минута введена? Это борьба с легкоатлетами, которые пробегая через группу противника, хлопают человек 5-6 по плечам за пару секунд и всех берут в плен. И где тут реалистичность?

Лирика о реализьме...
А ты думаеш в реальной ситуации, с реальными стволами один человек с АК зайдя противнику в спину не может взять в плен 5 человек... Думаю мало у кого хватит духу предпринять какието действия против.

ПС - Сложно мне чегото по етому пункту сказать т.к. в плен никогда никого не брал, и сам не попадал.

[gastur]

Хлопнул по плечу - это не подошел сзади с автоматом. Это - типа, дал по голове и вырубил. Так что - нафиг легкоатлетические упражнения.