Тобто буде репліка бійця УПА, а з озброжння АК чи будь який прототип АЕГ? І все це буде називатися боець УПА 21 сторіччя? Хм. Якщо так – то ІМХО пакімонство. Якщо хочете зробити новий підрозділ - розробляйте форму, а не дубок і на лацкан шеврон УПА. Прописуйте новий устав. Хто тепер буде ваш ідеологічний ворог оскільки фашиської Німеччини та СРСР не існує?
نه شرقی نه قربی
Саме так, але тоді можна майже всіх, хто займається страйкболом, звинуватити в покемонстві, окрім реконструкторів - це окрема тема.Сообщение от Hodja
Та ж коаліція ІРА - такої армії вже не існує, а в тому вигляді як ІРА відтворена у нас і не існувало. Але це ніяк не заважає існувати цій коаліції і мати багатьох прихильників з лав Українського страйкболу. Тому в мене виникла думка - чому я, українець, представник нації з великою, славною і героїчною історією не можу задовольнити свої патріотичні почуття та допомогти в цьому своїм однодумцям?
Я нічого немаю проти відтворення загонів УПА пізнього періоду (50-60-х), але, наприклад, відсутність портативних радіостанцій? Відсутність розвантажувальних систем, камуфляжу? Сучасної оптики та зброї? І т.д.
Всі ці фактори ставлять мене одразу у програшне становище у порівнянні з іншими командами.
Щоб це виправити я і звернувся за порадою до спільноти.
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Це вже предметна розмова
Саме це я і хочу обговорити тут.
Як варіанти, я привів можливий розвиток подій. Це база. Тепер хочу максимально наблизити їх (варіанти) до реальної історії.
Що до уставу, то як на мене устав УПА 40-х і зараз зберігає свою актальність (можливо облишимо ОУН(б), як радикальне крило. Тоді за основу можна брати ОУН(м) - наразі дуже демократично і цивілізовано, ці положення імпонують моїй точці зору на розвиток України та суспільства).
Ідеологічний ворог? Погодьтесь - це дуже провокативние питання. Тому без персоналій і т.д.
Якщо прийняти один з запропонованих мною варіантів за основу, то це можуть бути підрозділи СРСР, РФ та, можливо, радикальні ісламісти (як варіант розвитку негативного сценарію на півдні України).
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Тобто Ви хочете оголосити війну ісламським угрупованням!? перепрошую, щодо СРСР та можливо РФ я ще можу погодитись. А до чого тут ісламськи угруповування? Вони існують на території України? Чи вони загрожують кордонам України?
نه شرقی نه قربی
Добре
В чистому вигляді припущення та моделювання альтернативи. Наголошую на цьому!
В Україні до влади приходить більш патріотична (можливо навіть трохи націоналістичнасила. Схід і південь потрохи пристають на позиції проукраїнських сил, баланс змінюється. ЧФ починає відчувати тиск, РФ змушують звільнити Крим. В свою чергу з боку Москви при підтримці місцевих радикалів починаються провокації проти татар задля дестабілізації ситуації та збереження впливу на Україну. Допомога від братів по вірі не змушує на себе чекати... Чим не сценарій? Ще раз наголошую на тому, що це лише модулювання ситуації, але...
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Тоді скоріш не від РФ а з боку Туреччини, оскільки РФ ніколи не підтримуває кримських татар. Тоді у Вас виходить глобальний конфлікт. Польща згадала період Речі Посполітой. Вже польські війська розташувалися у Львові. Донецька область повністю відходить до протекторату РФ і проголошує донецьку автономію у складі РФ. За сприянням Туреччини кримські татари оглушують Кримський каганат…
Мдя... Прошу врахувати що це фантазія!!!
نه شرقی نه قربی
Жизнь, с#$а, сложная (С)
Туреччина навряд чи підтримає у відкриту татар - вона входить до складу НАТО, хоча угруповання ісламських радикалів там зможуть знайти підтримку.
Проте ми мабуть занадто відхилилися від теми - створення підрозділу УПА в страйкболі на основі альтернативного, але максимально наближенного до реалії ходу історії.
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Интерестный, ИМХО, вариант - использовать снаряженние США 80-90-хх "полученое по линии гуманитарной помощи" - US Woodland BDU, TLBV. Оружие - АК74 (74С, 74СУ, РПК-74). Патрон 5,56 как по мне не особо распространен в Украине, а АК-47 несколько устарел для "ХХ початку ХХІ ст."
Все вышесказаное - мое скромное и субъективное мнение
17% / 47˚
2Strannik [FR]
Без сомнения интересный вариант. Могу сказать в защиту АК47 - он сейчас активно используется в Чечне - убойная сила + дальность выстрела напрочь перекрывают приемущества АК74. Ну и на военных складах от СССР этого добра осталось дай боже
Я бы, пожалуй, разделил таким образом: спец.подразделения в составе УПА (разведка, диверсионные группы и т.д.) используют более продвинутые и технологичные вооружение+экипировка "по линии гуманитарной помощи". Остальная часть использует то что остается от "гуманитарки" после спец.групп и то что может раздобыть/захватить/приобрести.
Если проэцировать этот вариант на страйкбол, то можно условно разделить: молодые комманды, которые, как правило, испытывают финансовые сложности на начальном этапе. могут использовать "партизанский" тип экипировки и АК в качестве вооружения. Регулярные и сыгранные команды могут по своему усмотрению использовать "гуманитарные поставки". Но при этом необходимо четко определять требования к форме, вооружению и т.д и строго их придерживаться, что бы не было цирка.
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
а можна докладніше про розподіл УПА-б і УПА-м? здається Ви добряче наплутали.
взагалі щодо альтернативи. подивіться на загони чеченських бойовиків, змініть ісламіські елементи на українські і в результаті отримаєте те за чим питаєтеся. і багато видумувати не потрібно
Друже Крига, дуже тішить, що тебе цікавить тема других визвольних змагать і УПА, як невід'ємної їх частини. Ось мої думки стосовно того, яким чином це можна використати в страйкболі:
1. Реконструкція УПА в страйкболі неможлива. Ти правильно написав - обмеження у зброї, відсутність портативних засобів зв'язку, обмеження у тактичному спорядженні та одностроях.
2. Підрозділ УПА з "альтернативної історії". Мені особисто не дуже подобається "якбитологія", тому я в сучасному підрозділі, із сучасною зброєю, із сучасним вирядом не сприймаю абревіатуру УПА. УПА була, зараз її нема і, на мою думку, нема чого чіплятися за будь-яку ціну до цієї назви. Хоча б з поваги до цієї армії.
3. Якщо дуже кортить і кортить саме в страйкболі щось таке робити. Ну будь-ласка, ми так і зробили. Є команда, команда має абсолютно абстраговані однострої (не зовсім сучасні), сучасну зброю і спорядження. І моделює сучасну військову одиницю, що має чітке проукраїнське спрямування. Природньо, що історичний бекграунд для нас - усі визвольні змагання, і особливо останні, що відображується у емблемі нашої команди - стилізованому тризубу, у червно-чорному прапорці (якій, як вірно вказав Торвальд практично ніколи не використовувався в УПА, але сьогодні є символом визвольного руху тих часів), у використанні структури рою УПА, у назві команди на честь вишкільної школи УПА "Лісові Чорти". От і все. Але ніякого моделювання ніякої УПА. Тобто, для того, щоб любити свою історію, і собливо історію УПА, не обов'язково називати так свою команду
4. Якщо хочеться робити саме УПА. Ну так, слава богу, набирає обертів проект WW2A (World War 2 Airsoft), він же РЕС (Реконструкція з елементами страйкболу). Декілька людей з нашої команди беруть в ньому участь. Там ми робимо рій УПА з Волині на 1943-44 роки. У нас є вже супротивник - німці, то ж є з ким на рівних "воювати". Ось прошу
http://picasaweb.google.com.ua/druzhe.orest/20070922
та
http://picasaweb.google.com.ua/druzhe.orest/20071125
Так, дйсно наплутав. Звичайно я мав на увазі ОУН(б) та ОУН(м). Ті матеріали, які вдалося віднайти (головним чином в Інеті), як правило розбігаються між собою в оцінках та викладенню подій, хоча мабуть то природньо. А з того, що вдалося почерпнути, то ОУН(м) мені все таки ближче за своїми поглядами, ніж ОУН(б), хоча бандерівці, як я зрозумів, вели більш активну (дійову) боротьбу з окупантами.а можна докладніше про розподіл УПА-б і УПА-м? здається Ви добряче наплутали.
взагалі щодо альтернативи. подивіться на загони чеченських бойовиків, змініть ісламіські елементи на українські і в результаті отримаєте те за чим питаєтеся. і багато видумувати не потрібно
Відносно загонів чеченських бойовиків - я теж прийшов до цього висновку (приблизно).
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Якщо збираєшся моделювати чеченське формування (ну не можу я назвати їх бойовиками
نه شرقی نه قربی
Якщо збираєшся моделювати чеченське формування (ну не можу я назвати їх бойовикамиа хто казав про моделювання чеченських бойовиків?
я навів приклад сучасних партизанських формувань як напрям для роздумів
Малось на увазі, що формування чеченських збройних сил можна розглядати як найближчий приклад для моделювання загонів спротиву/повстанських армій на території східної Європи.
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
Дарую власний нарис з альтернативної історії
http://maidanua.org/static/mai/1183564761.html
Дякую. Вже читали
Танк приходить в місто з лісів і полів, він зберігає запах листя й свіжої трави.
+1
Альтернативная история Украины? Жесть.
Fac quod debes, fiat quod fiet.
Читав...
А що ж робити, якщо хочеться? Ну ось ми назвалися так, і що? З Thorwald'ом та Кригою трохи вже спілкувалися. Як приклад, деякі сучасні підрозділи різних армій світу мають дуже давні назви, змінюються лише букво-цифрові позначення, і що - солдати та офіцери несуть службу, "именная" назва частини лише додає гордості та потребує більш відповідального відношення до військової служби.
Так чому б і не зробити альтернативні підрозділи з нашого "майбутнього" з повагою до героїв минулого???
Пишите грамотно! Если не уважаете себя, то уважайте читателей!!!
Я чет не понимаю зачем нужны подразделения УПА в страйкболе. Тут не играют во вторую мировую войну.
Ответить с цитированием
